FUJIFILM X-E1 レンズキット のクチコミ掲示板

薄暗い室内ー開放で撮るべきか絞って高感度で撮るべきか。

[フォトアート]

室内で記念撮影をして思ったのですが、この機種は高感度に強くオートにすると極端ぐらい高感度になる傾向があるようです。

それで、皆さんにご教授いただきたい点ですが、シャープに写したい場合、言うまでもなく幾分か絞るのが基本ですが、（たとえば開放で２．８でも　５．６〜８）当方が写した画像を見る限りではその差は僅少で大画面にしない限り薄暗い場所では開放でもいいのかな？と思うことがあります。もちろん、絞って高感度にすれば画質は落ちるでしょうし、ISO1000ぐらいなら問題はないのでしょうが、オートにすると極端に上がってしまうので、抑えるためにシャッター速度などを調整して写していますがその辺のバランスや、絞りの具合など、皆さんはどのようにしておられるでしょうか？

今まで、他機種でいつもオートで高感度はせいぜい800ぐらいで、きれいに撮れていたものですから、少し難しいこの機種をどのように使いこなそうかと、暗中模索状態です。

書込番号：15406901

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

被写界深度を考えては？

書込番号：15406944

[もとラボマン ２]

フォトアートさん　こんにちは

開放時の集合写真ですが　ピントや画質の問題よりは　被写界深度の問題は大丈夫でしょうか？
開放では被写界深度浅くなりますので　人物前後で距離が違う場合どちらかが　ピント来ない可能性も有ります　その場合は　絞り絞らないといけませんので　ISOを上げるしか無いと思います。

でも被写界深度に問題なければ　開放でもいいように思いますが

書込番号：15406958

[Frank.Flanker]

こんにちは

シャープにうつしたいのならフラッシュ使われてISOを抑えたほうが良いかと思います
高感度を使うとどうしてもディテールがソフトになりやすくシャープ感が失われてくると思います
後は人物では極端なスローシャッターは無理ですが、三脚を使えばISOを押さえ絞り込んで撮影することも可能でしょう

書込番号：15407040

[kyonki]

内蔵でもいいからフラッシュを使いましょうよ。

内蔵フラッシュが役に立たないような場面では、画質云々ではなく記録が残れば良しとしましょう。

書込番号：15407057

[sho-@ライジング]

明るい単焦点で可能な限り絞るか、
外部ストロボを使用するかですね。

書込番号：15407058

[いつかはフルサイズ]

Iso低く、絞りf8 外付けフラッシュ（必要に応じて三脚）、これがベストでしょう。

書込番号：15407076　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

絞るなら、単焦点もズームも変わらない気がするけど？
フラッシュ焚いていいところでは、素直に明るくするべきですね。

書込番号：15407081

[フォトアート]

皆さん、早速のご返信感謝いたします。

ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん

　記念撮影はほとんど複数人を撮りますので、広角側ですし、被写界深度はかなり深くあります。特にキットレンズは、開放でも2.8でそこそこシャープに感じます。F5.6ぐらいにするともっとシャープですが、素人目の私にとって顕著に違いを感じるほどではありません。高感度にしたくない私はできれば1000ぐらいまでが理想なのですが、なんと、2000を超えてしまうことも！今後いろいろ工夫してみたいと思います。ありがとうございます。


もとラボマン ２さん

　そうですよね。やはり高感度に設定するべきでしょうね。問題はこの機種はあまりにも高感度になりすぎるということです。個人的には高感度はベタッとした感じになるような気がするのですが、それでは開放でとったほうがいいですし・・・悩ましいところです。フラッシュは肌がテカり、個人的には嫌いなのですが、光を抑えて調光して使う場合をのぞいて、基本ノーフラッシュです。ありがとうございます。

Frank.Flankerさん

＞高感度を使うとどうしてもディテールがソフト

やっぱりそうですよね。高感度番長のXE-1とはいえ、高感度は避けたいです。
問題はどこまで上げ、どの辺で抑えるかでしょうね。ありがとうございます。

kyonkiさん

内臓フラッシュの前に光を和らげ、分散させるものが売ってあったのを思い出しました。
いろいろあたってみたいと思います。ありがとうございます。

sho-@ライジングさん

明るい単焦点、今検討中ですが、噂によるとこのレンズキットの方が単焦点よりもシャープとかどうとか？にわかに信じがたい情報ですが、確かに十分な光量があればかなりシャープに感じます。

しかし、私の素人目には18�oや35�oなどの方がシャープに見えるのですが、どうなのでしょうね？
良い情報感謝いたします。


いつかはフルサイズさん

＞Iso低く、絞りf8 外付けフラッシュ。これがベスト

う〜〜ん、実にたんてきなご意見ありがとうございます。

外付のフラッシュをうまく操作させることが今後の私の課題でしょうね。


さすらいの「Ｍ」さん

＞絞るなら、単焦点もズームも変わらない

では、絞らないとしたら、どちらがシャープに写るのでしょうか。

個人的には単焦点に分があると思っています。

貴重なご意見感謝いたします。

書込番号：15407551

[sho-@ライジング]

作例が有ると良いのですが・・isoオートを1600程度にして
絞れるだけ絞るのが画質的にも良いかもですね。理想はf8です。

書込番号：15407623

[＃４００１]

こんにちは♪

私も、絞って、フラッシュ撮影だと思います。
広角でも、開放では「ボケる」と思います（＾＾；；；
複数の人間を写すなら・・・端っこの人はかわいそうな事になりますので（＾＾；；；

絞りを開けて、感度を上げて・・・シャッタースピードを稼いで。。。と言うワザは。。。
基本的には、構図の真ん中手前にドーン！と「主役」になる被写体が居て。。。
背景は整理しちゃって良い状況・・・つまり「ボケ」が使える「構図や被写体」。。。
ぶっちゃけて言えば・・・個人（単体）のポートレート・・・でしか使えないワザで。。。

複数人数を撮影する・・・その場所がどこかハッキリ分かる。。。「記念撮影」には向いていないです（＾＾；；；

芸術的な「画質」より・・・「記録」が優先されますので。。。

真ん中の主役だけバリピンで写り、周りの人間がボケたり歪んだりしている写真より。。。
オデコがテカッていたり、目が赤くなっても・・・全員がハッキリ写る、背景がキッチリ写ってる写真のほうが喜ばれます♪

L版プリントで配るなら・・・ISO感度上げて、被写界深度稼いだ方が良いと思います♪
L版程度なら、いまどきのカメラのノイズは目立たないですから。。。

書込番号：15407638

[フォトアート]

sho-@ライジングさん

ありがとうございまし。ご指摘のようにF8ぐらいがベストのようです。

デジカメinfoの検証データーも次のような結果が出ています。

　解像力は18mmでは開放から中央は際立ってシャープだ。ピークはF4-F8で、F16では回折の影響が見られる。周辺部はF2.8ではいくらかソフトだが、F8では申し分なくシャープになり、F11が最高だ。
23mmでは、中央はF4で申し分の無いシャープさになる。ピークはF5.6-F8の範囲で、F16では回折の影響が見られる。周辺部はF2.8ではいくらか甘いが、F5.6で申し分なくシャープになり、F8が最高だ。
•35mmでは、中央は開放から際立ってシャープで、F4-F8の範囲でピークに達する。F16では回折の影響が見られる。周辺部はF3.5ではいくらか甘いが、F8まで絞ると申し分なくシャープになり、F11が最高だ。
55mmでは、中央はシャープな結果を得るにはF8まで絞る必要があり、F11がピークだ。F16では回折の影響が見られる。周辺部はF4-5.6ではいくらか甘いが、F8まで絞れば申し分なくシャープになり、F11が最高だ。


ピークはF4-F8・・・・これを参考にすると肉眼的には（２L程度に印刷）ならF4ぐらいでOKのようですので感度を800程度に抑えるのもいいかもしれません。しかし逆に感度を1600にしてF8にするともっといいのかもしれませんね。


＃４００１さん

ご指摘のように記録的要素が強いわけですが、個人としては美しい画像も念頭に置いています。

とは言え、

＞L版プリントで配るなら・・・ISO感度上げて、被写界深度稼いだ方が良いと思います♪
L版程度なら、いまどきのカメラのノイズは目立たないですから。

全くそうですよね。　やはり高感度にするべきでしょう。特にXE-1ならさらにその意義はあると感じます。

ありがとうございます。

書込番号：15407957

[robot2]

こんにちは
感度を上げて絞って撮るか、開放で撮るかですが、開放で撮れるならその方が普通は良いです。
ただし、被写体に奥行きが有り、すべてにピントを合わせたい場合はその限りでは有りません。
もともと、絞り値は被写界損度を意識して決めるもので、要は絞り値の設定は被写界深度を決めているのです。

ISO感度アップが必要な時とは、任意のシャッタースピードで思う被写界深度が達成出来ない時に成ります。
或いは、スピードライトを使うとか…　最善と思う方法で撮影します。

書込番号：15408369

[フォトアート]

robot2さん

ありがとうございます。

>開放で撮れるならその方が普通は良いです。

受光素子が小さい場合、その傾向は強いようですが、この機種に関していえば

APS-Cですので、フルサイズほどではないにしても、開放側の描写は今一つのように感じます。

もちろん、レンズ性能も影響するわけですが、とりわけこのキットレンズの開放はズームレンズに

しては、かなりよい描写ですが、やはり幾分か絞る必要があると感じています。

絞りと感度のベストバランスを模索中と言ったところでしょうか。

スピードライトですか。　それも考えないといけませんね。

ご意見、心から感謝いたします！

書込番号：15408419

[フォトアート]

皆さん、ありがとうございます。

どなたもGoodアンサーなのですが、自分の思惑とは違った角度で答えてくださった方
を選ばせていただきました。

特に

＞オデコがテカッていたり、目が赤くなっても・・・全員がハッキリ写る、背景がキッチリ写ってる写真のほうが喜ばれます

という、考え方に改めて気づかされました。

またわからない点がありましたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：15410539

ダカフェ風の色合いを出す設定は？

[ビーフストロガノフ]

X-E1を購入して日々撮影を楽しんでます。

ダカフェ
http://dacafe.petit.cc/banana/
http://computer.petit.cc/

のような色合いを出したいのですが、イマイチ、同じような色合いになりません。


X-E1でどのような設定を行うと、色合いを近づけられますでしょうか？
レンズは35mmを使ってます。

よろしくお願いいたします。

書込番号：15376617

[星ももじろう]

フィルム撮影

同じ色がメーカーが異なっても出るカメラはありません
RAW撮影してちかづけるかですがメーカーにより色合いが違うのも味ですよ同じ色が出たら
一つのメーカーでよいことになります
フィルムを作ったことのないメーカーより
フィルムメーカーの色合いを基準にするのが正解

書込番号：15376907

[るつぼ]

同じものを写しても、ホワイトバランス、イメージモードを
変更すると、JPEG出しの画像はかなり変化します。

upした写真は他機種(Pentax k-30)での撮影ですが
同じ被写体をイメージモードを変更して撮影した写真です。

この機種だと、フィルムシミュレーションモード(イメージモード)が
10モードありますので、これを変更して希望に近い絵が
出てくるモードを見つけてみてはいかがですか。

書込番号：15377068

[はるきちゃん]

こんばんは。
色合いというよりは、光の具合の選び方、被写界深度の浅さが、ダカフェの写真
の特徴と思います。
35mmで絞り開放にして、光を上手く選べば、近い雰囲気の写真にはなると思い
ます。敢えて色を調整するとすればWBを暖色系に。

書込番号：15377087

[クールギン]

ビーフストロガノフさん
あくまでパッと見程度ですが
フィルムシミュレーションはプロネガstdで、DR100％固定、ハイライトトーンとシャドートーンはそれぞれ+1か+2(色が地味すぎたらプロビアに変更)
絞り優先で最小絞り(開放)で、あとはホワイトバランスを色温度指定で、液晶画面をみながら微調整といった感じでしょうか？
露出補正で、画面の黒くしたいところをちゃんと意識しながら明るさを考えてください

思いつくのはこれくらいです、がんばってください

書込番号：15377620

[idosan]

メーカーのイメージに合わせるってのは結構難易度が高いですよ。
カメラの設定だけでは無理ですから、ライトルームでユーザープリセットを作るのが一番の近道だと思います。

書込番号：15377897

[ビーフストロガノフ]

>>星ももじろうさん

ありがとうございます。
メーカーごとに特徴があるのは当然ですが、
色合いを近づけられるかなと思い質問させていただきました。。

まぁ、富士の色合いが好きでX-E1を選んだわけですから、、
なんか矛盾していますがね…（＾＾；


>>るつぼさん

コメントありがとうございます。
撮影の仕方・WBの影響が大きいのですかね。

やはりなかなか難しそうですね。

書込番号：15378002

[ビーフストロガノフ]

>>クールギンさん

>フィルムシミュレーションはプロネガstdで(色が地味すぎたらプロビアに変更)

ありがとうございます！
ベルビアが近いのかなと思い、ベルビア中心に試していましたが、、
なるほど。

試してみます！


>>idosanさん

やはり難しいんですね。。

単純に、私の力不足かなと思っていましたが…
ありがとうございます　適当なところで諦めます（＾＾；

書込番号：15378004

[infomax]

レンズが違うと発色違うから基本的に同じのは無理
RAW現像で近づける

書込番号：15379891　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rafale2011]

こんにちは。

ご照会のページを拝見しましたが、カメラ側の設定はページのオーナーさんが書かれている通りで良さそうですね。
似た色合いを出すポイントは室内の内装色にあります。
床がはっきりアンバー系のフローリング、家具も同系統の木製家具、カーテンも生なりのファブリックということで、ここに日差しが入ると、室内の色温度は低めになることは一目瞭然です。
おそらくは照明も低めの色温度のものを利用されているでしょう。

従って、似た色合いを出す重要なポイントは色温度です。

ページのオーナーさんと同じ室内環境を確保できないのであれば、カメラ側の色温度を高めに設定してみましょう。概ね6500〜7500Ｋで似たような色合いが出ませんか？
あとは
・被写界深度の浅いレンズと絞りを使うこと。
・彩度は抑えめにすること。
・ダイナミックレンジは広げないこと。
などがポイントでしょう。

以上、お試しあれ。

書込番号：15382048

[＠秀吉]

おはようさん。

>ダカフェ風の色合いを出す設定は？

ダカフェを何年かぶりに見たけど・・・・（笑）、こんなんどってことないよ。
ひどく輪郭強調せず、彩度を上げず、曇りや雨の日に撮れば（色温度調整）、こんな渋い気の滅入るような色調になるよ、多分（実演する気にならない・・・笑）。

わたしはどうでも良いことだけど、同じ真似するのなら、こんなのでなく、評価の定まった一流写真家のものを。

それが難しいなら、Ｆｌｉｃｋｒの日替わり人気画像の真似でもしてくだされ。
ダカフェがすべてでないことが判るだろ。
http://www.flickr.com/explore/interesting/2012/11/
このサイトには過去数年分の膨大な優秀画像が保管されています。
http://www.flickr.com/explore/
http://www.flickr.com/photos/gettyimagesloves/galleries/
http://blog.flickr.net/en
国別
http://blog.flickr.net/en

書込番号：15383241

[EOS77]

ダカフェの第一印象、X-E1でいう色合いはプロネガに近い感じに見えました。
光の条件により異なりますが影の出方はプロネガHIGHそのもののような印象を持ちました。（あくまでも雰囲気というか印象という感覚的な部分）

作者はCanon機でピクチャースタイルはポートレート、彩度マイナス１、色合いプラス２としています。Canonのポートレートの肌色に近いのはX-E1でいうだとAstiaをマゼンタ寄りにしたものが近いですが他の色がまるで異なります。よってプロネガが無難でしょうか。

FUJIの彩度は嫌みがないので彩度はそのままが良いでしょう。

Canon機でいうの色合いプラス２は黄色に傾けることになります（Canonのポートレートは肌色がマゼンタ寄りになりやすいです）。FUJIの肌色はマゼンタでも黄色でもなく調度中間なのでそのままでも良い気がしますが、WBシフトで黄色方向ではなく赤方向にプラス１〜２が近づくような気がしますが・・・

書込番号：15383674

[ビーフストロガノフ]

皆さま

ご回答ありがとうございます。

色合いについてはWBがポイントになるようですね。
（今まで、オート・晴れとかしか使ったことがなかったため、
　この辺りをもう少し勉強してみます）

・プロネガHI　or　プロネガSTD、を選んで、
・ダイナミックレンジは100固定
・絞り開放
・自然光の活用

だけでも、ある程度、希望の感じで撮れそうです

あと、WBで色合いをより近づけることはできそうですが、
WBを設定しなくても、求める雰囲気に近づけられそうです。

書込番号：15388534

[robot2]

こんにちは
時々、価格.comの板で話題に成りますね。
やって見た事が有りますが（画像）、先ずはそれらしい写真を撮る事です。
そして、画像ソフトで調整すれば良いです。
全く同じは、同じ対象の画像が無いと無理ですから、それなりのイメージが出ていれば良しとしましょう。
カメラの設定は、ニュートラルな感じのもの。
写真は、しっかり撮らない。
らしい構図に留意。
調整は、WB、色相、彩度、コントラスト。

書込番号：15408588

顔認識機能…フラッシュ撮影後の挙動♪

[マイクロ素人]

フラッシュ撮影で人物を撮った後シャッターボタンを半押しするとファインダーに

　・撮影画像の顔に緑の□が入り…その部分を自動拡大

　室内撮影で何度か経験しテストするとやはりその様に動きます…ちなみに「赤目補正」はONに設定…説明書にも無いのですが、ひょっとして「赤目補正の確認」に「顔認識」を使ってなんでしょうか?

書込番号：15407279

ボディ内の手振れ補正は・・・無し！なのかぁーー

[shourinji0703]

購入しようと意気込んでいましたら、
手振れ補正は「レンズ光学式（OIS対応レンズで対応）」
なんですね・・・

ノーマルレンズでは「手振れ補正なし」というのは個人的に
イマイチです。他にSONYのαを使っているので、撮像素子シフト方式
なら良かったのに。富士のコンデジは撮像素子シフト方式ですよね？

基本、しっかり構え、息を止めて撮る。画角が広いレンズや明るいレンズ
を使用したり、感度あげればいいのでしょうが、手ぶれ補正有る無しで
一段「保険」が有るのと無いのとでは、安心感が違います。

手振れ補正付きレンズは、どうしても高価で、大きく重くなります。
値段はともかく、このボディにちょっと重いレンズはバランス悪い。
（手になじまないカメラは買わないので、SONYのα-NEXも興味わきません）

ＡＦの瞬間の映像乱れはまぁ、撮影画像には関係ないので許容できますが、
手振れ補正がいまどき「無い場合がある」というのは気に入りません。
全部のレンズをOIS対応にするなら良いのだけど。

撮像素子シフト方式にするとボディが大きくなるのでしょうか？
ペンタックスのを見ても可能では？
皆さんはどう思いますか？

デザインや構えた感じ・・凄くいいので撮像素子シフト方式の製品を出して
欲しいなぁと思いつつビッグカメラでぐりぐりいじる毎日です。

書込番号：15380180

[SPOOKY MIX]

そうですね。
私も最初そう思いました。

でも使ってみると、無関心の嫁が室内で撮っても35mmや60mmで全然問題無かったですよ。キットズームも全然軽いですし。
まぁ、OISが必要なレンズには今後も着くんじゃないでしょうか？

私もα使ってますが、全然違った写真が撮れて楽しいですよ！
是非購入をお勧めします！

書込番号：15380284　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

私はPro1を使っていますが、板で同じことを書きました。

ミラーレスで光を直視してるんですから、
液晶でブレ確認は出来て、光学式のメリットは薄い？
それなら、ボディー内式の方がメリット大ですよね。

フジのレンズは全群繰り出しを基本としていますから、
今後もOIS付きレンズは少ないでしょうし･････

この部分では、ニコンのフラッグシップ的思想なのに、設定は素人向けだったり、
EVFで拡大しながらMF合わせが出来るのに、フルタイムMF機能がなかったり･････

設計思想が一本通ってない？･････っていうか、
ターゲット不詳を感じますね。

この設計で進めた以上、いまさらボディー内にはならないかも知れませんが、
フルタイムMF機能は、ファームアップで対応してもらいたいな〜

書込番号：15380799

[でぢおぢ]

＞皆さんはどう思いますか？

軽量コンパクトがウリのミラーレス一眼カメラにまで『ボディ内に手ブレ補正機能を！』ですか？ (^^;;

手ブレ補正機能に頼る前に、先ずは『手ブレをしないカメラの保持とシャッターの押し方』程度の撮影技術は身に付けましょう (^^)

今回のX-E1の発売とともにラインアップされた『手ブレ補正付きの18-55mm AFズームレンズ』でカバーする35mm換算で27-82mm相当の焦点域は、レンジファインダーカメラなら手ブレもせずに撮影できた焦点域でしょう
なのに、わざわざレンズ内部に手ブレ補正機能を入れて高価なズームレンズをラインアップさせたのは、『レンズキットのお買い得感を演出したい』としか思えない..... (^^;;


幸いなことに、優秀なEVFが内蔵された『レンジファインダーカメラ風のミラーレス一眼』なので、発売後には『マウントアダプター経由で他社製の長玉単焦点レンズ』を付けて普通に使われるんでしょうが、このカメラに『アダプター経由で長玉を使おう』と考えるほどの方なら、『ブレ防止の特効薬は三脚』と云うのは承知のこと
わざわざボディ価格は上がるし、その上故障要因も増えてしまうような『ボディ内手ブレ機構』なんぞは不要と割りきって考えてるのでは？ (^^)

書込番号：15383522

[gda_hisashi]

こちらでもそうか
今テブレ補正のできないカメラやレンズを購入する方少ないんですね！

しっかり構えて撮るなんてそのうち儀式みたいになってしまうのでしょうかね

終了してしまったキヤノンのＴＶ番組でもレンズの保持のしかた脇の締め方とか
撮影セオリーと違うプロが多いですよね

そのうちムック本でもカメラの構え方とかのページはなくなるのかな
（スローシャッターの場合とか夜景の場合は・・・とか）

今の４×５の冠布を使っての撮影みたいに足を肩幅に広げ体をひねり下からしっかりレンズをささえ脇は閉めゆっくりシャッターを切っていたら注目を浴びる時代が来るのかもしれません

書込番号：15383989

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

パテントの問題で難しいでしょうね。
導入されたとしても本体価格が高くなりそうです。
ミラーレス機なりのブレにくい構え方を身につけましょう。

書込番号：15383999　スマートフォンサイトからの書き込み

[monster962c]

でぢおぢさん！！

>手ブレ補正機能に頼る前に、先ずは『手ブレをしないカメラの保持とシャッターの押し方』程度の撮影技術は身に付けましょう

ほんとエエこといいますね！！

書込番号：15384672

[Ｆシングル大好き]

現状、手ブレ補正機能が全く無いカメラなんて売れるはずがなく、
使わなきゃ切れば良いんだし、他の部位からみて信頼性が劣るわけじゃないし、
ロイヤリティーを支払って、手ブレ補正をつけても、いまの技術なら、
せいぜい末端価格で2千円upで、大きさ重量ともほぼ変更なし･････程度でしょう？

なぜ、フジはボディー内ではなく、レンズ内を採用したんでしょうね？
前者の良さは全レンズで効果があり、後者は使い分けが出来る？

SONYはZeissを除いて、AF速度を稼ぐために、基本IF設計です。
そのため手ブレ補正レンズが充実していて、ボディー内でなくても良いんですが、
フジの単焦点レンズは全群繰り出しが基本ですから、一部のレンズ以外は
手ブレ補正機能が使えない･････それならボディーに設けて欲しかった･････ってことですよね。

最近のプロの風景写真は、ISO感度1600でS.S.を上げて撮るのが主流のようで、
単焦点レンズは、そういう使われ方をするからOIS不要･････って、概念を固定している
メーカーの考えが見え隠れするような？･････単焦点のAFが遅いのも同じ理由？

スナップ用途に使うのはズームで、そちらはIFにしてAFを高速化して、
オマケに手ブレ補正もつけよう･････かな？

個人的には、全群繰り出しレンズを前提とした以上、ボディー内方式が正解だったと思います。

書込番号：15384691

[shourinji0703]

どうも皆さん、いろいろご意見ありがとうございます。

>SPOOKY MIXさん
問題ないだろーことも、楽しいーこともよくわかるご意見ありがとうございます。（笑）

>Ｆシングル大好きさん
詳しい説明ありがとうございます。そうなんです、一昔前ならともかく、現状当たり前の
ように搭載されている機能を省く理由がわからないのです。

>でぢおぢさん
撮像素子シフト方式のほうが、レンズ光学式より安価に軽量にできるのではないでしょうか？
「長玉じゃないから不要」というのもどうでしょう？どんなに撮影技術を身につけても、画角の広いレンズでも、手ブレ補正があるほうが「ブレない限界」を稼げるはずです。
フィルムの時代からαでポジを使ってたので、感度100でブレない撮影を常に考えてきました。
デジタル全盛で手振れ補正や高感度アップの恩恵は素晴らしいものがありますが、それに頼るのではなく、「いい写真を撮る」ための最高の性能を当たり前に提供するのが一眼デジではないかなぁと思うのです。

「ボディ価格は上がるし、その上故障要因も増えてしまう」というのも、逆にいえば、レンズ群を安くできるし、レンズ(OIS)の故障要因も減らせると言えます。ボディも何万もあがるとも思えません。

なんか、もったいないのです。いいカメラなので。
次機種に希望したいところです。

書込番号：15386256

[sho-@ライジング]

僕はボディ内補正は反対派です。何故ならニコンで一度レンズ内VR（手振れ補正）
の故障経験が有るからです。まあ悲しいモンですよファインダー見たら像がズレてるし笑

当然レンズ修理に数週間。「燃えるような紅葉が・・」「桜が咲き誇っていたら・・」
こんな時にボディが無いと思うとゾッとしますよね。

aとかkとかm43等は、優秀なサブ機を持つか、他のマウントと併用が必要かな？
星景、マクロなんかはボディ内補正は優秀なので、一長一短かとは思いますが。

書込番号：15386888

[あきべぇ01]

同じような意見を持っていて質問しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15368151/#tab

残念ながら、皆さん手ぶれ補正にはそこまで興味がないようですよ。

私はペンタックスに期待しています。

書込番号：15387093

[Ｆシングル大好き]

> 現状当たり前のように搭載されている機能を省く理由がわからないのです

ミラーレスは、SONY･フジ･パナがレンズ内補正で、オリはボディー内補正。
135系は、ニコン･キヤノンがレンズ内補正で、ペンタ･SONYはボディー内補正。

メーカーの考え方次第でしょうね？
効果のみで考えるか、電池の持ち、メーカーの利益を含めた視点で考えるのかな？

ニコン曰く、「レンズ補正でないとファインダーで状態を確認できない･････」

確かにそのとおりで、ミラーを使った一眼レフで撮像素子シフトをすると、
ブレの状態だけでなく、構図もファインダーで確認できなくなります。

ミラーレスの場合、光を直視していますから、液晶で、ブレ状態も構図も確認でき、
ボディー内補正で良いような？

> 次機種に希望したいところです。

フジはレンズ内補正で走り出しましたので、
次機でボディー内補正になるかは不詳ですが、
もう少し長いスパンで見た時に、両刀になる余地を残したともいえ、
将来的には、使い分けるようになるかも知れませんね？

> こんな時にボディが無いと思うとゾッとしますよね

故障は、複数セットを持っていなければ、ボディーで起こっても、
レンズで起こっても同じだと思いますが、確率的に手ブレ補正の故障が、
他の故障に比較して多いですか？

書込番号：15387354

[sho-@ライジング]

Ｆシングル大好きさん
故障の確率は様々でしょうが、僕の経験ではVRとフォーカスリングの引っ掛かりが
SC送りになりました。なので切にそう思った次第です。

確かにこのレンズキットのみなら、どちらでも一緒ですね。
ただ、ボディサイズは大きく重くなり燃費（電費）も悪くなるでしょう。

このシリーズはクラシック路線の様ですので、
ボディ内補正のモダン路線も欲しい所でしょうか。　　・・つまりS6＼(｀o")バキッ！

書込番号：15389989

[shourinji0703]

皆様、多様なご意見頂ありがとうございました。
ボディの手振れ機能あったらいいのになーと書き込みましたら
賛否両論いろいろ想いがあるんですね。
購入含めしばし様子見致します。
ありがとうございました！

書込番号：15396530

富士フイルムX-E1 は高感度性能と色再現が素晴らしい

[仔猫たん]

http://digicame-info.com/2012/11/x-e1-8.html
動き物以外ならこれで十分だね。

書込番号：15387844

[ウルトラカメラ]

仔猫たんさん

素早い情報源ありがとうございます。

欠点に関して私は全く違う印象を持っています。

＞レンズが高価、キットレンズの広角端がもっと広ければよかった、露出補正ダイヤルが動きやすい。

確かに広角側がもっと広ければ良いのかもしれませんが、重たく大き
くするよりもむしろ超広角を多用しない人はこちらがベストバランスです。

値段も写りを考えれば普通ではないでしょうか。

露出補正ダイヤルは画像拡大の際に使うダイヤルと間違って右に回してしまいますが、（ソニ
ー、オリンパス、パナなどはダイヤルを右に回す）ダイヤル自体は結構しっかり作ってあるの
で簡単には動くはずはないと思います。撮影者が画像拡大の際、無意識に弄ってしまう傾向は
あります。

このカメラ全体に関して私自身一番印象的なのは　セルリアンブルーの美しさですね。
コダックのCCDの青の再現性も好きでしたが、XE1のブルーは最高です。高感度の必要な暗い
時間帯での高感度撮影はもちろん、青空が広がる晴天下でも実に魅力的な画像を提供してくれ
ます。

書込番号：15388147

[じじかめ]

望遠には向いてないと思いますが。200ｍｍぐらいのレンズはあってもいいと思います。

http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_29/

書込番号：15388721

[ウルトラカメラ]

望遠もレンズラインナップに準備されています。

http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0658.html

開放値3.5から4.5かなり写りの良いレンズじゃないでしょうか。APS-Cなのに小ぶりなレンズのようですがそれにしてはずいぶん明るめのレンズですね。楽しみです。

書込番号：15388838

[sho-@ライジング]

テレ端はｆ4.8の予定ですね。135換算83-300ｍｍ。

要るかなあ・・（笑）

書込番号：15388903

[ウルトラカメラ]

要ります！！　＾＾

書込番号：15389213

[shun_75]

55-200mm OIS、私も待ち望んでいます。

今回の標準ズームもいいのですが、やはりもっと寄れれば風景の一部を
切り取りやすくなるので、ぜひ欲しいです。フォーサーズ一眼レフで
LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mmを使っていて、35mm換算で300mmまで
寄れるのは非常に楽しいです。

できればXFの55-200mmレンズが今の標準ズームと同サイズで収まれば
ありがたいですね。

書込番号：15389571

[Niko-Came]

望遠ズームはすぐにでも欲しいですね〜。
まちこがれています。

書込番号：15395283

[フォトアート]

望遠は今のシステムを全部、フジに変えるためにも是非必要です。

書込番号：15395818

Mマウントアダプター使用作例サンプル

[minervaaa]

純正アダプターではNokton calssic 35mmが対応外になっていたので
RAYQUAL製のアダプターを購入。電子接点はありません。
精度が良く、カチッといい感じにはまります。不安感は全くありません。
しかしこのレンズ(SC)、なかなかいいです。

書込番号：15371003

[spookymcr]

Voigtlander NOKTON Classic 35mmいいですね〜。(^^)

私は色々迷ってVoigtlander NOKTON Classic 40mm F1.4 M.Cを買ったくちです。純正アダプタの対応表が決め手だったのですが、ホントはVoigtlander ULTRON 28mm F2が一番欲しかったのですが、純正アダプタ対応表で未対応だったし、他社製アダプタで不都合が無いか？不安だったので。。。なにせ、買ってから不都合が！ってなっても投資額がデカイので。。。(^^;)

宮本製作所のマウントアダプタでVoigtlander NOKTON Classic 35mmがつくのを知れて良かったです。ありがとうございます。

ちなみに、Voigtlander ULTRON 28mm F2はつくのでしょうか？

書込番号：15372042

[minervaaa]

spookymcrさん

こんばんは。
僕は純正レンズを持っていないので、まずは標準、という事で35mmにしました。
次は広角、12月発売予定のULTRON 1.8/21を狙っています。

すみません、ULTRON 2/28が付くのか、はわかりません。
Nokton classic1.4/35は買う前にこれだけ宮本製作所に確認したので。

ただ宮本さんの返信によると、
「電子接点がない分、アダプタの内径が大きく作れている。その為、フジのアダプターより多くのレンズが使える」
との事だったので、確実ではありませんが、使える可能性の方が高い様に思います。

というか使いたいですよねーw

書込番号：15372283

[minervaaa]

あ、ちなみにRAYQUALのアダプターにレンズチェッカーの付属はありません。
なので、宮本製作所に対応表はないか、確認中です。
もしあったらアップしますね♪

書込番号：15372355

[spookymcr]

お手数ですが、よろしくお願いします。m( _ _ )m

やはり精度と作りに定評のある宮本製作所が安心ですものね。

書込番号：15372521

[Narziss]

minervaaaさん

RAYQUAL（宮本製作所）のアダプター買われたんですね。満足されておられる様で
お薦めして良かったです。

NOKTON35mm、私も買おうとは思っていたのですが、ペンタックスDAリミテッドレンズ
3本（15,35,70mm）揃えたばっかりに、今だに買えていません。

X-E1はいずれ購入します。その時はRAYQUALのアダプターも一緒に購入します。

書込番号：15374633

[＠秀吉]

>Voigtlander NOKTON Classic 35mmいいですね〜。(^^)

どこが・・（笑）
賛否が分かれそうだね。

書込番号：15379566

[minervaaa]

Narzissさん

metabones製も悪くはないですが、rayqual製は別格のハマリ具合でした。
全く遊びがなくて安心して使えます。ありがとうございました。

＠秀吉さん

賛否が分かれないレンズなんて要らないので、僕はこのレンズ好きです。
逆にあなたにとって良いレンズとはどういうものなのでしょう？
後見の為に教えて頂ければ幸いです。

書込番号：15379941

[＠秀吉]

minervaaaさん 素晴らしい作例をありがとう。

ただ・・・・・（笑）

まあ、一部のマニア間でのVoigtlander Nokton 58mm f/1.4 SL II のよさでは噂で知ってるけれど。
いいレンズとはその人の好み、使い方にあっているかどうかという基準に照らし合わせて、決めるという人もいるが、
１） レンズの性能はMTF曲線等の試験結果だけで決まるものではなく、微妙なレンズの味を楽しむというのはありだと思うが、
２） レンズのクセ、良いところ（要するに特性）を見つけ、それを活かした撮り方が出来、
３） 十分に使いこなされ、愛着がわくレンズが良いレンズ

なんだろ（笑）

一般的にいえば、つまり最大公約数的に言えば、よいレンズと言うのは
http://okwave.jp/qa/q4870244.html
このベスト・アンサーでいいのではと思うね。

minervaaaさんがＵＰされたRAYQUAL製のアダプターを介して付けたというNokton calssic 35mmを使って撮ったとされる画像サンプルは、申し訳ないが、どのようにひいき目に見ても、どれもこれも色かぶりが酷くて・・・・。もっとも、わたし個人としては下のリンクの画像（Ｖ）のようにいくらくすけた色調の画像でも、そしてトイカメラで撮った画像のように、絵像の細部の形がつぶれちゃったり、自然でのびやかな色の諧調性が恐ろしく不在であったりしても、画像（Ｖ）のようにイメージ喚起力の大きな画像に手際よくまとめあげるテクニックがあれば、それはそれで、よいレンズなんだろうと思う。
しかし、それがだれにとってもよいレンズかどうかは疑問だ。
画像（Ｖ）by スペイン人のアマチュアカメラ
http://www.flickr.com/photos/saseki/4426920308/in/set-72157605488597637
おまけ　上海在住の日本人のナイスな写真
http://www.flickr.com/photos/kumo36/5440970570/in/photostream

普通、良いレンズというのは、レンズ各部分（中央、周辺）の解像度の兼ね合いや、光の透過度・色再現性（Color Rendition）・歪曲収差などの光学的な特性のよさに加え、ボケの美しさ（ピントがあったところからボケの始まり、ボケた部分へのつながりや諧調性、ボケた部分の形状、ふちの明確さ、二線ボケ等、複雑にからみあう）、空気感など絵像の全体的な佇まい（＝、最大公約数的に多くに人にとって快いfeeling やmoodを醸し出すもの）が整っていて、もちろん、フレア・ゴースト等の無いものが良い。

わたしがよく利用するレンズの評価サイト：photozone.de
http://www.photozone.de/nikon_ff

○Voigtlander Reviews　by KenRockwell
http://www.kenrockwell.com/voigtlander/index.htm

○Voigtländer 35mm f/1.4
http://www.kenrockwell.com/voigtlander/35mm-f14.htm

＞後見の為に教えて頂ければ幸いです
それをいうなら「後学」のためにだ。

書込番号：15380939

[spookymcr]

ようするにお好みではないと…(^^)。。。楽しんでいるのだからいいんじゃないの〜？、、、板違いになっちゃうかららこのへんで。。。

書込番号：15382224

[minervaaa]

＠秀吉さん

こんなサイトがあるんですねー！面白いので、これから参考にさせてもらいます。
サンプル画像はレタッチしているので、青かぶりがひどいんです。レンズのせいではないですよ。
次からはレタッチなしの画像をあげる事にします。
僕の写真でレンズの評価が下がるのは申し訳ないので。

スペイン人の方と上海在住の方の写真いいですねー

勉強になりました、ありがとうございます。


spookymcrさん

コメントありがとうございます。
僕に取って良いレンズ、は撮りたくなるか、テンションが上がるか、
なので、まぁ腕磨きますw

まだ宮本さんから返事ないんですよーもうしばらくお待ちください。

書込番号：15385423

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

よいレンズか否かは自分の好みかによるところがほとんどです。

書込番号：15385453　スマートフォンサイトからの書き込み

[minervaaa]

なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん

コメントありがとうございます。
僕もそう基本的にそう思っています。

ワクワクするレンズ、楽しいですよねー


spookymcrさん

宮本さんからメール来ました。
対応表はまだ確認中との事でしたが、取り急ぎ

*Voightlander
ULTRON 28mm F2

*Carl Zeiss
C Biogon T*35mmF2.8 ZM

は使用可能、とお返事頂きました。
良かったですね！

ULTRON 21mm F1.8は未発売の為不明（当たり前ですね）

書込番号：15386210

[spookymcr]

>スレ主さん

情報ありがとうございます。助かりました。28mmF2狙ってみます。

このカメラの良いところは、ミラーレスゆえのレンズ選択肢の多さを、EVFの完成度の高さでよりたのしめる。ってところもあると思います。

書込番号：15393977

[＠秀吉]

湘南ダイバーさんという方がカメラ・レビューで
＞有機ELビューファインダーは評価５で素晴らしいです。光学ファインダーは不要です。
書いておられますが、minervaaaさんの画像はすべてピンずれしてるようですし、このカメラではフォーカスエイド機能があるかどうか、未確認なんですが、Voigtlander　or Zeiss 製のＭＦレンズでの合焦作業は難しいのでしょうか。

書込番号：15395349