AQUA AWD-AQ4500-L のクチコミ掲示板

3800を買わずにこちらを購入した満足度

[中山健太郎]

大半の人が、購入時に3800（エアウォッシュα無し）か、こちらの4500（エアウォッシュα有）どちらを選択するか、かなり迷ったと思います。
私もその一人で現在悩んでいます。ワイシャツやブラウスの醤油やソース等を落とせるレベルなのでしょうか？

そこで、みなさんに質問です。エアウォッシュα（汚れ分解）がある4500を選択して本当によかったなと実感されてる方いらっしゃいますか？　それとも、エアウォッシュαが別になくても消臭と除菌が可能な安価な3800でも十分だったかな、と感じられている方いませんか？

抽象的な質問で失礼ですが、エアウォッシュα（汚れ分解）が、どの程度購入前の予期しているレベルに達していたのか、もしくは、失望レベルなのか、是非、ご教示ください。

書込番号：13386779

[JUTA1]

4500と380と比較したわけではないのですが、エアウォッシュαには満足しています。衣類についたタバコのにおいが良く落ちました。
他にも4500はオゾンすすぎができますし、酸素系漂白剤を使わなくても「念入りコース」で洗った後は、下着の黄ばみが薄くなっている感じがします。

380はすでに在庫処分に入っているようで、メーカーのサイトにも掲載されなくなりました。4500の価格も急速に下がってきて380との差がほとんどなくなっていますので、4500をお買い求めになってはいかがでしょう？

書込番号：13393882

[中山健太郎]

ご丁寧にご返答いただきまして、感謝しております。

近所の大手量販店で380が79,800円（設置+5年間保証）だったので思わず衝動買いしそうになった矢先で4500は、依然として108,000円くらいしますので、かなり悩んでいました。

書込番号：13395129

ヒートポンプ式より電気料が多くかかるのでしょうか？

[さとしとこれ]

初めてドラム式の洗濯機の購入を考え、電器店よりカタログをもらってきて見ていましたが、この洗濯機の消費電力が、他メーカー（ヒートポンプ乾燥・ドラム式洗濯機）より約倍近い数値になっていることに気がつきました。
電気代は消費電力に関係していると思うのですが・・・パナ、東芝、日立のヒートポンプ式主要洗濯機より電気料がかかるのでしょうか？
因みに、乾燥機能はあまり使わない予定ですが。

書込番号：13380857

[P577Ph2m]

各メーカーは業界の統一基準に基づいて同一条件で測定して消費電力量を出していますから、その数値が高ければ、基本的に消費電力がかかるということです。
ヒーター式の乾燥は要するに電気ストーブで暖めているようなものです。対してヒートポンプ式はコンプレッサを使ったクーラーや除湿機とおなじ原理です。したがってクーラーの方が電気ストーブより電気代が掛からないように、ヒートポンプ式の洗濯機も電気代は掛かりません。
ただしあくまで乾燥時の違いですから、それを使わなければ大きな違いは出ません。

書込番号：13381190

[さとしとこれ]

ご回答ありがとうございました。参考にさせていただきます。

書込番号：13381204

[みなみだよ]

どの機種同士で比較しているのかわからないので
カタログのどこを見ればいいのかを提案します。

消費電力を見ると、ヒートポンプのほうが少ないとのことですが
実際に比較しないといけないのは
消費電力量です。
消費電力がなぜ必要になるのかというと、それは契約アンペア数との関係です。
100Vの場合1,000Wの消費電力なら、10Aの電流が流れていることになります。
他にも電化製品を使っているでしょうから、使っている電化製品の消費電力が
契約アンペア数を上回るようなことがあれば、ブレーカーが落ちます。
（関西電力では、契約が違うようなので、分かりませんが。）

で、電気代の計算に用いる数字は
消費電力ではなく、消費電力量です。
最近、洗濯機のカタログを見ることがないので
（だからこそ、ドラム式洗濯機が全く分からいわけですが）
どういう掲載になっているのかわかりませんが
消費電力量が記載されていれば
1,000Whあたり￥22（標準電気代としての計算に用いる数字）で
電気代が計算できます。

電気代の計算に用いる数字は、消費電力量で比較してください。

書込番号：13390003

[さとしとこれ]

ご回答ありがとうございました。参考にさせていただきます。

書込番号：13391438

中国に売却で

[外野指定席]

サンヨーの白物家電事業は中国のハイアールに売却されるとのことですが、ＡＱＵＡの後継機はパナソニックからは出ないのでしょうか。
エアウォッシュやオゾンすすぎの機能はパナに取り込んで次世代機種で出てくることを期待していたのですが。

書込番号：13307367

[スノーモービル]

外野指定席さん こんにちは

今回の行く先を案じていました。
パナは、日本企業を代表し、三洋の技術・人材の海外流出を防ぐべく買い上げ(救済)したと思います。
主にエネループや太陽電池パネル技術だと思います。
一方で、白物家電はパナと三洋で重複しており、業界も行く末を案じていたと思います。
融合させるのか？、名前を残し平行販売するのか？、売り払うのか？

GLに売却となると、最終的にはGLの技術として組み入れられていくと思います。
少しの間は、国内に三洋のブランド名を継続して残すとは思いますが、GLとしては吸収するのが目的で買い取っていると思いますから、白物家電としては、いずれ三洋の名前は無くなってしまうと思います。

三菱に引き続き、三洋も。
選択肢が減るのは、消費者としても辛いです。
洗濯機の場合、シャープも不安です。

書込番号：13307681

[JRClover]

実質的に三洋の特許やエンジニアが欲しくてハイアールは三洋を買ったとのことだから、
松下から今後アクアの技術を持つ洗濯機が出る可能性はゼロでしょう。
松下にとって三洋の洗濯機関連技術は無価値判定だったと言うことです。

書込番号：13310719

[外野指定席]

て、ことは今出ているのが最終機ということですかね。
サンヨーのうちに買わないと、中国メーカーだと品質落ちそうでダメってことですよね。
この場合、メーカー保証とかはどうなるんでしょうか。

書込番号：13311929

[みなみだよ]

私もこの先の保証とかどうなるんだろうと
先行きを案じております。

そもそもパナが三洋を買収したのは
三洋のエネループと太陽電池パネルが欲しかったから。

白物家電は、自社で作れますしね。

ただ、そういうことも含めて買収したのだから
現在販売されている製品の面倒も
まとめて面倒見てくれよと
言いたくはなりますよね。

修理保証債務も含めて
売却するのかなぁ・・・

ハイアールは
三洋と技術提携して
それなりの技術力向上を図ってきたと思います。
ただ、それは、
三洋というある意味外部監査があるから
いい加減なモノ作りはできなかったともいえます。

今回統合してしまえば
ハイアールにとってはうるさいことを言う人がいなくなりますよね。
そうなると、技術力についてはどうなるんだろう？？？

ちょっと前に、
ハイアールが
日本向けに
上級製品を導入したい、と発表していましたが
現時点では、日本市場に受け入れ土壌はなく
無理だろうなぁ・・・と思っていたら
こういう方法で参入になるとは・・・

日本の家電メーカーの世界シェアは低いわけですが
だからこそ、日本市場を大事にし
日本の消費者が望むものを大事に作っていくことができたともいえます。
日本に外国メーカーを受け入れる土壌がないことも
日本メーカーの発展に寄与したともいえますね。

いずれにしても
中国資本のハイアールが
日本市場をどのように扱ってくるか
日本市場が、中国市場のハイアールをどのように受け入れようとするのか、それとも受け入れないのか
その辺は、見ていく必要があるでしょう。

ちなみに、私だったら4�s・5�sの洗濯機だったら
ハイアールを買うかもしれないけど
インバータモデル以上の洗濯機だったら
やはり日本メーカーから選ぶと思います。

書込番号：13312789

[スノーモービル]

私の書き込みに誤記がありましたので訂正します。
GLじゃなくってハイアールです(汗)
(GLって・・・・思わず自分に突っ込みました・・・)


外野指定席さん こんにちは

＞て、ことは今出ているのが最終機ということですかね。

これはどうでしょうね？
通常、報道発表する直前まで一般社員は知りませんので、洗濯機の開発は続けていたと思います。
開発やってる社員を遊ばせておく訳にはいきませんし、ギリギリまで社員は今まで通り仕事してた筈です。
現時点でも、設計・製造・販売する組織として成り立っているので(ハイアールに買収さても)、準備してきた製品を後1回は出す可能性は残っていると思います。

その後は、ハイアールの考え方で決まるでしょうが、実は三洋の洗濯機はハイアールの傘下で残る可能性もあるんじゃないかと思います。
ハイアールは日本市場への進出に失敗しましたので、三洋を傘下に納め、そのまま三洋の洗濯機を継続させつつ(つまり今の組織を残す)、ハイアールの製品も日本市場に参入させる気もします。
もちろん調達の一元化や、部品の共有、ノウハウや特許の共有は行うでしょうが。
こういった計画なら、三洋の組織も基本的に現状の形で残るので、混迷を極めていた労使交渉が上手くまとまったんじゃないかと。
それなら100億も納得な気がします。
ハイアールは、日本企業のブランド力に魅力を認識している筈で、そこは残すような気がしています。

それとも、三洋を完全にハイアールに融合させてしまうか？

いずれにせよ、こればっかりは、我々一般人は解りまんので、ここで悩んでも答えは出ないかと(汗)

書込番号：13315618

[JRClover]

三洋製品の保証やサービスは、ハイアールがパナソニックに委託するそうです。だから今売ってる三洋の洗濯機を買ってもおそらく安心ですよ。
でも、よく考えると当然ですよね。日本国内でハイアールのサービス網などゼロに等しいし、今後も国内市場でハイアールがすぐに認められていくとも思えませんし。

書込番号：13315653

[hide234]

「三洋の白物部門のコアとなる技術者130人を既に本体（パナ）に異動させており〜」（今週の日経ビジネスより）とのことなので、パナブランドでエアウォッシュ搭載機は出てくるでしょう。

書込番号：13350013

[hide234]

追記です。

同記事によると売却するのは「マレーシア、インドネシア、ベトナム、フィリピンの製造販売拠点と「SANYO」ブランド」とのこと。
SANYOブランドはアジアで人気が高いようなので、名前が欲しかったんでしょうね。
ThinkPadブランドを買収したレノボと同様で、購入したSANYOブランド利用可能期間は４〜５年程度のようです。

書込番号：13350036

[JRClover]

洗濯機用のオゾン発生装置は三洋の基本特許じゃないそうなので、
その気になれば今でもパナからオゾン洗濯機は出せるはずです。
それをしないということは、今後も出す可能性はないと思います。
三洋が周辺特許を押さえてる可能性はありますが、それはハイアールのものになりました。
次機種が出るとしてもハイアール傘下の三洋からかな。
いくらなんでもパナはないです。

書込番号：13351015

[hide234]

この間統合したばかりですよ。
重複事業の精査はこれからです。
統合してすぐに相手先の機能を包含した新製品が出る可能性の方が低いでしょう。
パナの現行製品もあるんですし。
「パナはない」と断言は「やりすぎ」でしょう（あなたパナの社員ですか？）

書込番号：13351133

[外野指定席]

うーん。みなさんの書き込みも見て、いまこの機種を買うべきなのか、パナからエアウォッシュやオゾンすすぎ機能のついた機種が出てから買うべきなのか迷いますね。

書込番号：13351765

[あいやまかちゃおはい]

外野指定席さん、こんにちは

可能性はゼロではないと思いますが、パナソニックからエアウオッシュ搭載の洗濯機は出ないと思いますよ。どうしても欲しいなら現行機の購入をすすめます。買えなくても構わないなら待ちもありですね。

書込番号：13354426

[外野指定席]

結局買っときました。
皆様どうもありがとうございました。

書込番号：13390078

乾燥時の温度・電気代について

[初心者なるものです]

この機種を購入予定ですが乾燥機能を利用した場合、洗面所の温度変化はヒーター式だとヒートポンプ式に比べて洗濯機周りの温度も上がるのでしょうか？
また上記の乾燥機能ではやっぱり電気代は結構かわるものなんですか？

この２箇所がとても気になります。
パナのドラム式もいいのですがどうしてもオゾン消臭が捨てがたく迷っています。
実際に使用されている方、感想をお願いします。

書込番号：13383346

[P577Ph2m]

標準的な電力使用量は各メーカーのカタログやウェブサイトに書いてあります。
この機種(ヒーター式)は標準コースで2400Wh程度(約50円)、ドラム式は900〜1100Wh(約20〜24円)程度です。毎日使うなら年間で約1万円違ってくることになります。
乾燥を使わない場合でも、サンヨーの方が電気を使いますが、その差は30Wh程度ですから年間数百円です。

最近の機種はヒーター式でも室温は上がりにくいようですが、この機種がどうかはわかりません。ただし湿度は上がるはずです。

書込番号：13384103

[みーくん5963]

こんにちは。旧機種ＡＱ１５０、ヒーター式のユーザです。

乾燥中の周囲温度の件だけ。
確かにヒートポンプ式に比べればヒーター式の方が周囲の温度はあがるかと思いますが、さほど心配するほどではないですよ。

ヒートポンプ式ですと、周囲の空気から熱を奪って内部に回しますから、周囲の温度はむしろ下がる方向です。

他方、電気を熱に変えて使うヒーター式は、周囲の温度を上げる要素しか持ってないですが、でも一度作り出した熱を簡単に外へは逃さない作りになってはいて、
内部で洗濯物に当てた温かい湿った空気は水道水で冷やして水分を取りのぞき（水冷除湿）、それをまた電気で温めて使う、という内部循環をしています。

従い、洗濯機の周囲に温かい湿った空気をそのまま放出するわけではないので、洗濯機周囲が入浴直後の風呂場の中同然になる、なんてことはありません。
念のため。

書込番号：13384582

日経新聞の記事が参考になりました

[家電ジージー]

先週の記事で今が買い時とありました。推薦の機種も5点。価格.comを詳細に見た結果、この機種に絞りこみました。口コミにヤマダ電機にて5年保証を付けてポイントなしで
92000円とありましたので、それを持って上新電機へいき交渉したところ、あっさりと同条件にしてくれました。価格.comの最低価格より安く購入できました。昨日届きましたが、思っていたよりも大きいのにはびくりしました。設置に3人できて、それはまた丁寧に取り付けをしておりました。友人にも聞いたところ、ヤマダ電機の下請け業者は結構いい加減な処が多いが上新やミドリは比較的丁寧で親切だと言う。今日で使用2日目ですが、前の洗濯機が10年以上も経ったものなので、使用感は比べようがありません。音は静かで水もあまり使わず、洗い上がりが本当に綺麗です。エアーウヲッシュにて枕とぬいぐるみを洗いましたが、すっかりきれいになりました。これで92000円とは本当にラッキーです。ちなみに、娘が先月パナソニックの洗濯機をかいましたが、170000
円だったそうです。 一体何が違ってこの価格差が出るのでしょうか。前の洗濯機も三洋のものでしたが、最後まで故障知らずでした。

書込番号：13373128　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

娘さんはパナの最新型を購入したから値段が高かったんじゃないですかね。
ちなみにこの機種の販売開始は去年１０月中旬ですね。

書込番号：13373308

[家電ジージー]

そうなんですよ。配線クネクネさん。
娘は新商品推薦派なんです。私は機能に対する価格比較派なんです。だから新商品と比較した上で遜色がないか、もしくは新しく開発さられた機能が自分には価値がないと思えば最安値を狙って購入します。
価格.comの情報はそんな私には便利なツールです。

書込番号：13373415　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

個人的かもしれないけど私は全く新しい最新機能の搭載機種は見送る派です。
新機能は実際の使用環境では何処に負担が掛かるか解らないから故障率も高いと考えている
からどうしても購入しなくてはいけない状態に追い込まれなければ最低でも２回はマイナー
チェンジで番号が変わってからなら購入対象にする様にしてます。

書込番号：13374895

[ノボリ.がま]

＞全く新しい最新機能の搭載機種は見送る派です。

私も、配線クネクネさんと同じ考えです。
最近の家電は特に発売前に精査する時間が省かれてるようで、発売後のトラブルが気がかりです。必ずトラブル分けではないですが、心配なんですね。ただの心配性なのかな。
当方も、急遽検討中で、アクアのオゾンも気になります。
縦型全自動とどちらになるか迷います。
家電ジージーさんが無事良い買い物が出来るといいなと思います。

書込番号：13377348

こんなに良い背品が中国に売られるなんて

[さてさてはてな]

東芝の初代銀河、ナショナルの初代ドラム型と買い換えて、サンヨーにたどり着きました。どちらも初号機というハンデはありますが、この製品の完成度の高さには、感激しました、大満足です。故障続きだったナショナルの洗濯機が残り、クオリティーの高い、サンヨー製品が、消えるのか、中国に叩き売られるのかと思うと、残念無念です。

書込番号：13320305

[配線クネクネ]

三洋のドラム式にも過去問題点があってリコール騒ぎになった奴がありましたよ。
(この機種かは不明だけど発火の恐れがあるとかいう内容だったと・・・)

書込番号：13326349

[さてさてはてな]

教えていただき、有難うございます。勉強になります。あと、良く誤字の投稿を見ますが、自分が「背品」などという恥ずかしい投稿をした事に、気付きました。
さてさて、私の意図は、サンヨーを買収した、パナソニックの経営陣に、サンヨー製品の価値や、社員の開発力を正当に評価して頂きたいという事です。(同じ様な製品を自社で製作販売しているだけに、難しい事だと思いますが。)
改めて言いますが、この製品は、良いです。素人の、直感に過ぎませんが、松下幸之助氏存命中のナショナル製品と同じ様な感触があります。

書込番号：13339353

[JUTA1]

この機種は日本のメーカーが発売している洗濯機の中でも、特に付加価値の高い製品だと感じています。
水洗いしにくいものを酸素（オゾン）の力で洗浄するアイディアは、他のメーカーを大きく引き離しています。

てっきりパナソニックは、このアクアとエコナビとヒートポンプを融合して、最強の洗濯機を開発するものだと思っていました。
なので、この技術を手放したことを知って、パナソニックはもしかすると消費者に驚きや喜びを与える製品を開発するよりも、組織の都合を優先する会社になりつつあるのかな・・・とちょっと心配になりました。

書込番号：13363309

[さてさてはてな]

エアウォッシュは便利な機能で、よく使っています。靴を洗濯機に入れる勇気は無いのですが、クッションや綿毛布は、ふっくらと仕上がり快適です。
機械の背も高過ぎるかなと思いましたが、洗濯物の出し入れは楽です。圧迫感はありますが、奥行きが短いので実際には場所をとりません。水道の蛇口が当たると思いましたが、後ろに切り欠きがあり、クリアしました。
この機種の評価とは関係ない余談ですが、社風というものは、恐ろしいもので、社長の顔などロクに見た事も無い末端の社員や下請けの作業員の態度にまで及ぶものです。(業種は違いますが、年寄りの実体験です。)
実家で始めて買った、ナショナルの洗濯機は、古くなり買い換えられて、最後は、雨ざらしの雑巾専用機として酷使されましたが、廃棄されるまで、ついに故障する事が無かったのです。
この、サンヨー製品の前に買った、ナショナルの洗濯機は、故障のデパートでした。私は、その差を社風の変化と理解しています。ただ、その間のサービス窓口の対応は誠意あるものでした。

書込番号：13363845