ヒートポンプドラム ZABOON TW‐Z9100L のクチコミ掲示板

お風呂の残り水使用について

[カメラ女子レベル７]

今週中には、何事もなければ
この製品を購入しようかと思っているのですが、
質問を。

この機種に関わらずとは思いますが、
お風呂の残り水は使用するにあたって、
入浴剤を使用した場合は、
やはり使えないものでしょうか。
今使ってる製品は、下記なのですが、
その可否が書いておりませんでした。
http://www.lacasta.jp/lacasta/products/bodycare/detail/bath05.html

すすぎのときは清水であれば、
大丈夫でしょうかね。

洗濯機を色々検討している際に、
こんなに水って使ってるんだ、と愕然としたもので…

書込番号：12935236

[ideal]

カメラ女子レベル７さん、

答えになっていませんが...

取扱説明書をホームページからダウンロードしてみると、

>・イオウの入ったふろ水は使わないでください。ドラムがさびることがあります。
>・入浴剤、浴室用洗剤が入ったふろ水の成分で、ドラムを痛めたり、衣類に色がついたりす
> るおそれがありますので、入浴剤、浴室用洗剤の取扱説明書に従ってください。

というような記述があるようです。

書込番号：12935803

[流星１０４]

こんにちは

すでに、レスされている、idealさん　の、おっしゃっている事が、答えだと思います。

聞く所によりますと、
「洗濯機の、ステンレス槽が変色したり、金属部分が錆びたり、ドラムを傷める」
「衣類に、臭いが移ったり、変色したりする」
などの理由で、他の洗濯機も、同じように謳っているようです。
ちなみに、うちも、入浴剤を使った残り湯は、使わないようにしています。

書込番号：12935928

[まさくん☆]

初めまして。
一般的に販売されている"バス○○○"等には硫黄成分は入ってないと思うので、洗濯水として使用しても大丈夫なのではないでしょうか。
硫化○○とかって成分が入っていれば硫黄成分なので洗濯槽を傷める危険性があるかも知れませんが。

我が家でも昨日ZABOON TW‐Z9100Lが届きましたが、残り湯(入浴剤入り)を使用する場合でも「ふろ水」ボタンを押す回数によって"洗い"、"洗い・すすぎ１"とが選べます。
基本的に「すすぎ」は清水の使用が望ましいと思いますので、"洗いのみ"か"１回目のすすぎ"までの使用にだけ「ふろ水」が使用出来る様にプログラムされているみたいです。

なので、洗濯槽を傷めるとは言っても最後のすすぎでは清水を使用する事になるので、それ程神経質に気にするレベルの事では無いと思いますよ。

書込番号：12936469

[カメラ女子レベル７]

連名で恐縮ですが、
idealさん、流星１０４さん、まさくん☆さん、
ご返信有難うございました。

やはり、使わない方が良い、ということですよね。
洗うときより、すすぐときに大量の水を使うのでしょうし、
その際に水道水を使うのであれば、
焼け石に水、と考えるべきかもしれませんね。。

取り敢えず、本日購入させて頂きました！
有楽町ビックで176,000円でさらに20％ポイントで、
実質約14万円で購入できました！店員さんありがとう！
（もちろん5年保証付けましたので、5％引かれましたが。）

届くのが楽しみです！
毎日浴室乾燥する手間が省けることを思うと、
胸がときめきます☆

書込番号：12936509

[プラナー大好き]

カメラ女子レベル７さん、みなさん、はじめまして。

早速ですが、風呂水を使用の有無に関らず、一回の洗濯での水の使用量はほぼ一定です。
また、風呂水を使用しても最終すすぎは水道水を使用する仕様になっています。

http://www.toshiba-living.jp/manual.pdf?no=78520&fw=1&pid=13298

ただし、取説56ページに記載のとおり、ドラム式は縦型洗濯機に比較し大幅に
水の使用量が少ないため、風呂水を利用しても大きな節水にはなりません。
他でも書き込みましたが、約5年前の機種（東芝・ドラム式）でも当方の環境で、
年間の水道代が約８千円下がりましたので、ドラム式を使用すること自体が
節水と言えるかも知れません。

風呂水を利用する最大のメリットは、冬場の水道水の温度が低いときに、
風呂水のほうが少しでも洗剤が活性化する温度に近いことです。

少しでも資源を節約する観点から、当方では風呂水を利用しています。

尚、入浴剤の洗濯への適正は入浴剤のメーカーに問い合わせるほうがベターです。
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.bathclin.co.jp/support/sentaku/

http://www.kao.com/jp/qa/bub_all_03.html

ちなみに、私は「カメラ男子レベル３」位ですね。

それでは、遅ればせながらご参考まで。

書込番号：12936629

[カメラ女子レベル７]

>プラナー大好きさん
ご回答有難うございます。

家電量販店の店員さんにも聞いたのですが、
ドラム式は、洗濯時の水量は、
すすぎ時に比べたら遥かに少ないので、
コスト的な節約には殆どならないとのことでした。
道徳的観点やエコロジー的観点からの
節水ということであれば、少なからず意味はあると思いますが。

そういったわけで、
大変エゴであると自覚しながらも、
風呂水は使用しないことにしました。

＞ちなみに、私は「カメラ男子レベル３」位ですね。
宮部みゆきさんの作品にちなんだだけで、
私も実質レベル１から一度もレベルアップしてないですよ。笑

書込番号：12938819

パナソニックと迷ってます

[natsukism]

VX7000なのですが、みなさんの個人的な意見で良いので教えてください。
ちなみにパナの魅力はジェット乾燥。おうちクリーニングという機能です。

書込番号：12924293

[本体から消耗品まで通販]

こんにちは、natsukismさん。

違いは、製造国とサポートだけです。

製造国
パナソニック　日本製
東芝　中国製

サポート
パナソニック　この掲示板では評判がいい。
東芝　一年前にお客様相談センターに修理の依頼をしましたが、現状を見ていないのにあたかも依頼してきた人の使い方が悪いような対応でした。返金・返品をしてほしいと電話で言うと
逃げ腰になっていました。改善が見込まれないようでしたら返品交換か返金してもらいます。

書込番号：12928671

[suica ペンギン]

拝見しました

カタログを見る限りでは
東芝の場合が時間が早い　パナの場合は水を使わないような気がします
機能的にはあまり変わらないような気がします
ある程度決まっているようなので　この点をお店に行って相談してみてはどうでしょうか？

どこのメーカーや商品にも言えることです
対応する方に寄っては対応が異なり何とも言えません　良い悪いがある為　
最近ではホームページから相談や修理以来もできる用になっています

購入から1年以内の不具合はできる限りメーカーでなく購入店を通して相談されることをお勧めします

では

書込番号：12930513

[ろしあんねずみ]

TW‐Z9100Rを使っています。

洗濯乾燥の場合終了してから直ぐ取り出さないとシワになり易い為、
タイマー機能を使って夜間や外出中に洗濯して起床時間や帰宅時間に合わせて、
乾燥が終了する様にしています。

例えばPM10時に設定してAM7時に終了させる場合。

VX7000は1時間刻みで何時間後に終了させるか指定なので時間を逆算しなければなりません。
この場合9時間後。※1時間刻みの為、AM7時30分とかに設定したい場合はPM10時30分まで待たないと設定出来ない。

TW‐Z9100Rは10分刻みで終了時刻を設定出来ます。
この場合AM7時00分にセット。10分刻みで好きな時間に設定出来る。

我が家では毎日使う機能なので、わざわざ時間を逆算したり1時間単位でしか指定出来ないのは不便だったかもしれません。
当初VX7000も購入候補に入っていましたが、この点ではTW‐Z9100にして良かったと素直に感じています。

パンフレットでは中々そこまでは判らず、VX7000の取説をダウンロードして知りました。
予約機能を使う場合はこの点御注意下さい。

ご参考までにお知らせ致します。

書込番号：12931953

[カメラ女子レベル７]

私もパナと悩んで、昨日家電量販店に
足を運んできました。

接客したのが東芝販売応援の人だったので、
東芝の良いところ推しばかりで、
他メーカー製品のことを聞くと、良くわからないと申す、
なんとも頼りない人でしたが…

パナのナノイーと東芝のピコイオン、
ここにも差はあるようです。
ピコは、ナノの1/1000サイズということで、
より細かな菌にも吸着できるので、
より除菌できる、とのことです。

これからの梅雨の季節を考えると、
そういう観点から選んでみるのも良いかもですね。

書込番号：12935077

[たぁおじさん]

私は東芝製品からパナ製NA-VX5000L-Wに乗り換えました
ナノまでいらないけど　家庭でスーツを洗える等の機能とエコ
某量販のクレーム対応担当者の
シロモノ家電は日立かパナ以外は薦められないの一言と
嫁の意見で最終決定。

東芝の「EH8」のエラーには本当に悩まされましたよ。

個人的には日立のビッグドラムがかなり魅力的でしたが
震災後純日本製の商品は入荷が遅れているとの事。
商品があれば、大きいドラムはいいですよ

書込番号：12935695

[まさくん☆]

我が家でもパナと東芝で検討していました。
ですが、タイマー機能が東芝は時間設定なのに対してパナは逆算しなければならない点で妻の"使い易さ"の観点から東芝ZABOON TW‐Z9100Lが昨日納入されました。
その他の機能や節電・節水などは大差ないので、主たる使用をされる"奥さま"が使い易いと思う方を選んだら良いと思います。

因みに、駆動装置のモーターですが・・・・
モーター業界での質の良いランクでは１位の日立に次ぐ、もしくは同レベルで東芝のモーターらしいです。

書込番号：12936513

コジマ電気にて

[貧坊ちゃまくん]

コジマ電気宇品店にて5年保証付きの165,000円+10,000ポイントにて購入しました。
当初160,000円のポイント無しと言われ迷っていましたが、ちょっと値段は上がるけどその分ポイントを1万ポイントという事で決めました！
まだ到着はしていませんが、今から楽しみです。

書込番号：12932692

メーカー交換品の保障期間について

[うーむ うーむ]

こんにちは、
あいつぐ不具合、修理するも駄目で最後まで脱水にトラブルのあった　冷風エアコンの付いたTW-２５００VCをあきらめメーカー交換で　ザブーンに交換してもらう者です。

前回はビックカメラの5年保障があったので助かりました。が　今度はメーカーオリジナルの1年保障だけだと思われます。　
どこのメーカーも　ドラム式は故障が多いので　非常に心配です。1年以降は自分持ちでの修理となるはず。　　メーカー交換をうけたかたが　いらしたら延長保証はどうされたか　教えてください。　

私は修理してもお気に入りの商品を使い続けたいタイプです。が　いままで使ったTW-２５００VCには　本当に手を焼きました。　
通常の一人暮らしの少ない洗い物ならトラブルなしですが、　毛布等　大きいものを洗うと　とたんに脱水機にエラー。　脱水やり直しー＞水出るー＞脱水　を繰り返すので洗濯の最中は外出はできず　節水にもならず。　エラーが出て、中のものの偏りを直し、場合によっては、洗い物を一部お風呂場に移し（わけて脱水すすぎをするために一時避難）　また脱水し、とつきっきりの時も。　水が多い時はドアがあかないので　２０〜３０分乾燥機にして　それから　脱水をし、、、と電気代もかかりました。

ここまで手がかかると　可愛くもなりますが　縦型洗濯機の値段を見たら。。がっくり。
やはり高い買い物でした。友人にもバカにされ　やはり東芝に交換を頼みました。

今度のは皆さんの満足度も高いようで　商品の到着が楽しみです。
保障期間と　ほんとうに今度には不具合なく動いてくれるかは　ちょっと心配です。

書込番号：12863383

[本体から消耗品まで通販]

こんにちは、うーむ　うーむさん

当方の場合は、下記になります。

２０１０年２月５日　株式会社ディープライスの業者にてTW-Z9000Lを購入。
※ワランティ(保証会社)にて同時保証契約。

２０１０年９月頃から不具合発生。

２０１１年２月１５日　マイコンが暴走し幾度の修理の甲斐なく、TW‐Z9000L(C)→TW‐Z9100L(C)へ市場クレームで交換しました。
※ワランティ(保証会社)にて交換品の型番と製造番号の保証内容を変更。

長期保証は別の保証会社へ登録していたので、登録内容(型番・製造番号)を変更できました。

販売店に登録内容の変更と保証延長が効くかご相談ください。

書込番号：12863622

[Ｔプードル]

前の機種でのビックカメラ延長保証は代替交換されたら、たぶん保証契約は終了になると思います。
交換された機種のメーカー1年保証終了後
「ヤマダのNewThe安心」長期保証に加入されてはどうでしょうか。↓
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/7962982016
保証対象は製造終了後6年以内の全自動洗濯機になってます。おそらく使えると思います。
契約完了後2週間後から使えます。
一応、リンク先の約款をご確認してください。
詳しくは加入前にヤマダ電機で聞いた方がいいと思います。

書込番号：12863709

[本体から消耗品まで通販]

こんにちは、Ｔプードルさん。

早速拝見しましたが、リーズナブルでよろしいですね。

いいところつきますねヤマダ電機。

書込番号：12863837

[うーむ うーむ]

本体から消耗品まで通販さま、
Tプードルさま、

さっそくの心強いアドバイスありがとうございます。感謝です！
ビックカメラへはだめもと延長可能か、延長したら
保証料はいくら払うか、聞いてみます。
また、Tプードルさまのアドバイスの「ヤマダのNewThe安心」、私はすでに会員です。
この度一年延長したのですが、パンフレットにある｢他店で購入された家電製品も、、｣の
他店とは　ヤマダ電気のどの店でも、と思っていました。
チャンスはゼロではないですね。明日　さっそく聞いてみます。


追記

修理の時に代替品として東芝が置いて行ったTW-Z9000の取説とメーカー保証書が1年でした。ゆえの質問でした。
（この商品への交換を勧められましたが評判いまいち、冷風エアコンもなく、修理を選びました）


冷風エアコンの付いたTW-２５００VCは2007年8月購入、脱水のかるい不具合は最初から　マシーンへの愛着から我慢。
我慢の限界を超えて2010年1月修理、そのあとも脱水はいまいち、、

でもビジネスウエアを普通の洗濯モードで洗えて綺麗になる満足は大きかったです。
ちなみに、毛のコート以外　すべてこれで洗うようになりクリーニング代がゼロに
近くなりました。私は柔軟材を液体ではなく、海外のペーパータイプを使用してまして、
それを使うとスーツもツヤツヤのふっくら仕上がりになります。それも満足でした。
（乾燥機を４０分ほど利用、その時にペーパーを数枚入れます。
生乾きで取り出し、それから部屋干しにします。アメリカでのホームステイで見たので私もマネしてます。
液体はあとからの追加の放水で流れてしまうようでスーツもタオルもふっくらしない）

ドラム式は洗浄力が弱い、とおっしゃる方もいらっしゃいますが私は満足でした
脱水の不満だけです。大物は最後まですんなり　洗えたことがなかったです。

約１年前の修理の時　たびたび修理してもなおらないことがあるので、現金を返すことも可能と東芝に言われたのですが、商品に愛着がありそのままにしてました。

昨年末にやはり　大物が洗えずたびたび止まるので、東芝に嫌気がさし他社商品に買い替えしたくなり、
現金を返してください、とお願いしましたら　ルールが変わり現金返金は厳しくなったとのこと。
一か月まっても本社（？）から返事なく　地震が起きたり引っ越しもありえるかと思ったり、久しぶりに見たこのサイトでのザブーンの評判も悪くなく（といっても、不具合が出るのはこれからですよね、、、発売間もないですからね）　現行品への交換依頼となりました。

１年以後　修理を自費でするくらいなら　どんなに待っても現金をかえしてもらって
すでに長期保証の会員であるヤマダ電気で新しいものを買ったほうがよかったと思うでしょう。
ドラム式の修理代って高そう、、、と不安にもなります。

電話照会のご報告、またいたします。

書込番号：12864017

[本体から消耗品まで通販]

うーむ　うーむさん、レスありがとうございます。

東芝のサイトを再度見ましたが、出張修理概算料金についてというページを見つけましたので貼っておきます。

ドラム式洗濯乾燥機(TW-＊＊＊＊)修理概算料金表
http://www.toshiba.co.jp/csqa/contact/support/ryokin/living_04.htm

この機種は、ハイエンドモデルなので単価が高いです。

見た感想は、「高いね・・・・。どうしてこんなにするの？」て言う感想でした。
やっぱり、ヤマダの保証パックの加入や保証会社が提供している保証期間の延長をしなければなりません。本当に身のためです。低所得者は辛いですよ。
修理回数が５回以上になったら交換申請ですね。

書込番号：12864269

[うーむ うーむ]

皆さま、　こんばんは

お返事がすっかり遅くなり失礼しました。

まず　保障ですが　４／１２にヤマダ電気newThe安心に確認とりました。

よそで買ったものも、もらいものも！保障の対象だそうです。すごい！ヤマダ電気と
ちょと興奮しました。ちなみに（ドラム式含む）洗濯乾燥機は製造後６年の保障です。ですからビックカメラより一年長いですね。　

去年これに加入し、今後はなんでもヤマダで購入しよう、と決めてから　何も買っていませんでした。いわば電気製品対象の損保に入った感じですね。

Tプードルさま　情報ありがとうございました。　感謝します。

普通のお洗濯に　ピコイオン、ドライにとあれこれ　今日まで一通り使ってみました。
それに夢中で、こちらにお返事書くのを忘れました（汗）
その感想は　あとでレビューサイトにアップします。（all　５です）

解決済み！の表示がどうやるのか　わからないのですが、、、これにて　解決です。
みなさま、心強いアドバイス、本当にありがとうございました。

書込番号：12901102

ケーズデンキ千葉ニュータウン店で160,000円にて購入しました。

[ヤマケン10]

１０年来の全自動洗濯機が故障し、だましだまし使用していましたが昨日「もう動かないです」と無言の抵抗に遭い？何かとネットで購入することが多いのですが、白物家電は重い、大きいので量販店狙いと決め価格コムにて下調べをし、東芝のドラム式の購入を決定。
　ケーズデンキ我孫子店の金額を目標に出発し、千葉ニュータウンのヤマダデンキで今幾ら？価格は１７１０００円それ以上は駄目との事、すぐにケーズデンキへ、早速値段を聞くと１８００００円との事、価格コムの書き込みで我孫子店では１６１０００円だけどと交渉。しばらく待つと１６００００円5年保証付きでＯＫ！！「ありがとうケーズデンキ千葉ニュータウン店様」　4月15日に配送されることになりました。
　参考までにどうぞ！

書込番号：12894178

東芝９１００ｚと日立７３００で悩んでいます。。。

[セレンディッップ]

新築に伴い、洗濯乾燥機でなやんでいます。。
当初は、日立で考えていたのですが、家電店へ行き、現物を見比べていると。。。
日立はビッグドラムと風アイロンに惹かれていましたが、スーツ系の家族はいませんし。。。蓋の開閉が他のと比べて、安っぽいというか。。。カチっと素直に閉まらない。。。ボタンを押してもポンっと開かず。。
他のとなんか違います。。。
９１００は、カタログを見ると、乾燥の途中でも開けれる！本当でしょうか？？日立は開けれませんか？
一つの洗濯物でも洗える。。と家族は少ないのでそんなに多くありません。なので、私のおしゃれ着洗いなど、ネットにいれて単品です。日立は単品洗いはせず、２つ以上でかたよらないようにしてくださいとありました。。。
東芝は奥行きが日立より大きい気が。。。どっちがいいでしょうか？？

書込番号：12860987

[本体から消耗品まで通販]

こんにちは、主さま。

ご回答申し上げます。

ご検討されている二つの機種のアピール内容を勝手にコピぺしました。

TW-Z9100L
ドラム式洗濯乾燥機
洗濯容量 9.0kg 乾燥容量 6.0kg
・節水ザブーン洗浄で衣類の芯までキレイ、しかもスピーディ。
・ヒートポンプ除湿乾燥だから、衣類にやさしい仕上がり。
・ピコイオン除菌で洗えないものも清潔に
除菌について
●試験依頼先/（財）日本食品分析センター
●試験方法/菌付着布での滅菌率測定法
●除菌方法/ピコイオンによる
●対象部分/洗濯槽内の衣類
●試験結果/菌の減少率99%以上
［ 本体寸法 ］ 幅655×奥行714×高さ1,040mm
［ 本体質量 ］ 80kg
［ 本体希望小売価格 ］ オープン価格
［ 色 ］ レディッシュゴールド, プラチナベージュ



日立洗濯乾燥機　BD-V7300　（洗濯・脱水容量10kg／洗濯〜乾燥・乾燥容量6kg）

そのまま着られるやさしい仕上がりへ［風アイロン］
ドラムが大きくなって［センサービッグドラム洗浄］が進化
[ヒートリサイクル乾燥]＆[循環ダブルシャワー]で省エネ・節水
eco水センサーシステム オンで、水に合わせてエコに洗濯
［スチームアイロン機能］で簡単シワとり＆消臭
外形寸法 （幅）735mm　（奥行）620mm　（高さ）1,060mm
質量 約89kg
色
左開き パールシャンパン（N）／パールホワイト（W）
右開き パールシャンパン（N）


日立の洗濯機は高さが高いので水道の蛇口に干渉すると思います。
東芝の洗濯機は前モデルより市場クレームが反映され造りがよくなり品質が向上しています。
ドアの開閉は「パカッ」と開き「バフッ」と車のドアのようにしっかり閉まります。
洗濯開始の一時停止による小物の追加コース変更は出来ますが乾燥時の追加は脱水が終わり乾燥運転突入に一時停止による追加は出来ると思います。乾燥運転まっ最中に一時停止のボタンを押すとドラム内の温度が下がるまで冷却運転し始めます。間違って書いてるかもしませんので取説を見ながら検討してください。

取説サイト
http://www.toshiba-living.jp/search_category_list.php?sc1=16

書込番号：12862972

[セレンディッップ]

本体から消耗品まで通販さん、回答ありがとうございます！
とても比較しやすくて参考になりました。取説もみてみます！！ありがとうございました(^-^)

書込番号：12863653

[本体から消耗品まで通販]

セレンディッップさんが家電店でドアの開閉を試されてましたね。
日立洗濯乾燥機　BD-V7300の口コミでドアの開閉の不具合でてますよ。
危なく買わなくて良かったですね。
少し遅れましたが、新築おめでとうございます。
当方の家も買い替えが迫られているので親の介護の傍ら何時でも引っ越しできるように
こまかな片づけ(整理整頓)しています。準備完了の暁に新築が買える褒美が来ることを信じて事を進めています。

書込番号：12864294

[mk212]

セレンディッップさん

厚かましくもアドバイスします。
まず、東芝と日立の選択はとてもよいと思います。
東芝と日立は長年シェアを１、２位で競っていますから。
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2010/detail_rank/cock_beauty.html
だけど、それだけ売れていればそれぞれ悪い情報も多数あります。

＞乾燥の途中でも開けれる！本当でしょうか？
東芝の乾燥方式はヒートポンプで、低温乾燥ですので、
比較的早めにドアを開けることができます。
日立はヒートサイクルでヒータを使っているので、それより遅いかもしれません。
実際に運転して試していないので憶測でしかないですが…。
多分量販店でもわからないのではないでしょうか。

＞一つの洗濯物でも洗える
東芝はアクティブサスペンションという優れたサスペンションを使っています。
なので、振動が吸収されやすいです。だから一つでも洗えるようです。
ドラムは構造上衣類に偏りが生じやすく、偏ると大きな揺れが生じます。
アクティブサスペンションだからこそできる芸当だと思います。

＞東芝は奥行きが日立より大きい
はい。奥行きは大きいです。日立の奥行きは一番薄いです。
量販店で見るとわかりますが、すごい薄さです。
だけど、幅は一番日立が大きいです。
某量販店の人が言っていましたが、日立は１００台売れれば７台くらいは
幅の関係で返品されるみたいです。気をつけてください。

＞どちらがいいか
これは非常に難しいです。どちらも素晴らしい洗濯機なので。
日立はビッグドラムなので洗浄力はもしかしたら東芝よりもよいかもしれません。
やはりドラムが大きい→高い位置から叩き洗いされる→よく洗えると考えられます。

以上、ご参考にどうぞ。

書込番号：12876567