NA-FR80S5 のクチコミ掲示板

容量差について

2012/03/16 22:47（1年以上前）

めておれいんさん

クチコミ投稿数：3件

素人質問で本当に恐縮なのですが、
どうか無知な私にご教授ください。
現在こちらの機種の購入でほぼ決まりかけているじょうたいなのですが、
当家は私と妻、二歳の息子の三人ぐらしで、今のところ二人目を妊娠している訳でもありません。また、特に励んでもないが避妊も意識していない普通の家庭です。
そこで、実は最終決断前によぎってしまうのは、細かく言えば色々あるのですが、一言でいうと「8kgもいるかぁ！？」です。
メーカーサイトの案内でもどこの案内でも、素人向けの参考数値からすると5～6kgあれば十分そうです。
でもこのシリーズだと70s5までしか下はありませんし、しかも70～と当機種ではさほど価格差が無かったりもします。
もちろん子供が増える可能性を考慮すれば大きくて困る事はないし大は小を兼ねると思えばこそこちらでほぼ決まりかけているのですが。。
①70s5があまり人気がないのはなぜか？
②乾燥機能を使うのは主に梅雨時が中心で常用ではない。ただ、子供の関係でタオル類やシーツで需要が出るかもとも思います。そこで、同シリーズのような洗濯乾燥機ではなく、下位シリーズの簡易乾燥機能で不足はありそうか？
③簡易乾燥機能で足りそうなら容量にも幅があるし価格もぐっと抑えられらるが、そもそも日常的にはよくても毛布などを洗う時にはやはり8kgぐらいないと苦しいのでは？
まとめ方が下手ですいません。
店員さんへに質問したりは絞り込む前の頃にしかしておらず、今は多忙の為に中々行けないのも現状です。
また、次に行く時はきめる時(買う時)になるし、店員さんには(悪意なくとも)売りたい機種に誘導される気がしたので、その前に皆様の意見が聞けたらと思いました。
どうかよろしくお願いします。

書込番号：14299342　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：1090件Goodアンサー獲得：176件

2012/03/16 23:01（1年以上前）

こんにちは

現在何キロの洗濯機を使われているのですか？

個人的には8キロあった方がいいのではないかと思います。洗濯機の容量の8割程度までで使う事をメーカーは推奨していますし、子供が大きくなれば洗濯物も増えますからね。

簡易乾燥ですが、感覚的に強力脱水と扇風機の組み合わせ程度に思って下さい。タオルは乾かないですよ。きちんと乾かしたいならヒーター等を積んだものでないと厳しいですね。

書込番号：14299435

1点

配線クネクネさん

クチコミ投稿数：9077件Goodアンサー獲得：1608件

2012/03/16 23:11（1年以上前）

製品寿命を８年位と考えればこの先、更に家族構成が増えたとしても
８キロあれば問題無いと思いますよ。
冬場と夏場でも洗濯物の重量差って結構でますから・・・

書込番号：14299508

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テリナさん

クチコミ投稿数：20件Goodアンサー獲得：1件

2012/03/17 04:12（1年以上前）

パナソニックの洗濯槽の大きさは近年コンパクトになってきて、８ｋｇと言っても昔の６ｋｇとサイズはほとんど変わりません。
７ｋｇと８ｋｇではモーターのトルクの強さが違うだけでサイズは全く同じですが、逆に今の６ｋｇは昔の６ｋｇに比べてすごく洗濯槽が小さく感じます。　今の６ｋｇだと毛布とか入らなさそうな感じに見えます。

７ｋｇと８ｋｇでは設置スペースも変わらないし、数千円の違いなら８ｋｇを選ぶ人が多いようです。（負荷をかけずに洗濯できる方が長持ちするから？）
我が家も３人家族で、１７年前の６ｋｇを使っていますが、今回８ｋｇに買い換えようと思っています。
日ごろは６ｋｇでも十分ですが、毛布やカーテンなど大物を洗うのには容量が大きい方が良いかと思いますし、せっかく乾燥機付きにするなら乾燥容量もある程度大きい方が使い勝手が良いのではないかと思うからです。
大きい洗濯機でもランニングコストはほとんど変わらないですし、最初の本体価格の差をどう考えるか、でしょうか。

あと、男のお子さんで野球なんか始めると結構洗濯物は多くなるらしいですよ！

書込番号：14300437

1点

めておれいんさん

クチコミ投稿数：3件

2012/03/17 21:50（1年以上前）

皆さん早速のアドバイスありがとうございました！

現在は10年ほど前に買った6kgを使用しており、さほど容量での不満を感じていなかったのもありました。

ただ、皆様のアドバイスを元に今後の洗濯量の増加や乾燥機能など総合的な判断から、同機種への決意がより固まりました！
また出先からの移動中の為、個別での返信もせず申し訳ありません(>_<)
購入後、出来れば改めてお礼を含めて感想を書きたいと思います！
本当にありがとうございました！

書込番号：14304439　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ナイスクチコミ3

返信4

槽の部分にある洗剤ポケットについて

2012/03/10 21:12（1年以上前）

tsukuyoMさん

クチコミ投稿数：2件

数年前の型の日立ビートウォッシュを使っています。もう何度も修理していて（無償・有償）、この有償修理をまた頼み続けたら、新品を買って6年くらいしっかり使った方がいいのではと思いパナソニックのNA-FR80S5を検討中です。
現品を何度か見に行って、BWより洗濯槽が低いので洗濯ものが取り出しにくいかと思いましたが、本体の幅が狭いのでそれもいいかなと思います。

一番気になった点についてですが、洗剤の自動投入を使わず、自分で洗剤を入れる洗剤ポケット。開け閉めしてみましたが、何だかすぐにも壊れそうでした。引っかける小さなポッチが折れそうです。この点について特に不具合の話も聞かないのですが・・・。皆様のご意見是非お聞きしたいです。

また自動投入の洗剤を長期使わない時は空にするようになっていますが、掃除出来るのでしょうか。洗剤の液だれって拭かないととれないんですよね。

洗剤ポケットは多分しょっちゅう使うと思います。これさえクリアなら、４月には購入したいのです。
取扱説明書のpdfも読んで、使ってみたい洗濯機なのですが・・・。

書込番号：14269468

1点

テリナさん

クチコミ投稿数：20件Goodアンサー獲得：1件

2012/03/11 10:56（1年以上前）

洗剤を入れるポケット、私も店頭で見て同じような印象を受けました。
実際にお使いの方のご意見きいてみたいですね！

書込番号：14271953

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mico123さん

クチコミ投稿数：1件

2012/03/15 19:50（1年以上前）

こちらの口コミを参考にさせてもらい、
先週VR1100からFR80S5-Sに買い替えました。

洗剤ポケットは私もなんだか安っぽくて大丈夫か？！と思いましたが、
簡単に取り外しが出来て、お手入れしやすい仕様になっているのではないかと、、
パーツも小さく簡単に洗えるので清潔に保てそうです。
ポケットに入れた洗剤は泡になって出て来るので、溶け残りもなさそうで
よいと思いますよ。
また、液体洗剤の自動投入のタンクは蛇腹のスポイトが付属品にあって、それを使い中の洗剤を
吸い取り、掃除するようです。
今は粉末を使用しているので、自動投入はまだ使っていませんが、、
斜めドラムには不満がいっぱいでしたが、こちらには満足しています。

書込番号：14293483

1点

tsukuyoMさん

クチコミ投稿数：2件

2012/03/21 15:52（1年以上前）

洗剤ポケットがゆるい感じなのは、かえって開け閉めに余計な力が要らず壊れにくいのかもしれないんですね。
今は予約での洗濯がままならず、朝一番に忙しく動かしているので
優しく洗濯機に接していなくて・・・（反省）
その調子で洗剤ポケット開けたら壊してしまうかも、と思ったのです

自動投入の部分が掃除出来るのは安心です。
私もドラムは使った事がなく、使う予定もないので
縦型で気に入ったものに早く買い換えたいと思っています
やっぱりこの型が使ってみたいです、早く。
口コミが意外と少ないし、もう一カ月くらい検討中です
値段もあまり変わらないし・・・

その後お使いになられていかがでしょうか？
この型、とても綺麗に洗えるようなイメージを持っています

書込番号：14323831

1点

マーチ♪さん

クチコミ投稿数：2件

2012/05/12 13:29（1年以上前）

スレ主さん、もう洗濯機をお求めになったでしょうか？
我が家の洗濯機、10年程前に買ったナショナルの洗濯機なんですが、同じような洗剤投入ポケットです。
この10年間毎日何度かパカパカ開け閉めしていますが、壊れたことはありませんでした。
ポケットの素材とか当時のと違っているかもしれませんので、参考程度にしかならないと思いますが…

書込番号：14552552

0点

ナイスクチコミ1

返信4

NA-ER80S3との比較について

2012/02/06 18:30（1年以上前）

いっちんRGさん

クチコミ投稿数：7件

NA-FR80S5の購入を考えておりますが、ネット上では1年半前のモデル「NA-ER80S3」も在庫薄で見かけます。相互の大きな機能上の違いはあるのでしょうか？いいものが割安で買えればと思ってますが比較ができず踏切れません。よろしくお願いします。

書込番号：14116219

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配線クネクネさん

クチコミ投稿数：9077件Goodアンサー獲得：1608件

2012/02/07 10:15（1年以上前）

酷い汚れ用にパワフルコースなる機能が増えただけみたいな気がします。

書込番号：14118931

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いっちんRGさん

クチコミ投稿数：7件

2012/02/07 20:34（1年以上前）

配線クネクネさんへ　「パワフルコース」参考にさせていただきます。久しぶりに洗濯機を買うことになりましたが、機能が多くて妻もほんとに迷っております。早速ありがとうございました。

書込番号：14121176

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クチコミ投稿数：1090件Goodアンサー獲得：176件

2012/02/08 12:58（1年以上前）

こんにちは

この製品も去年の5月発売なのでそろそろ新製品と切り替わります。壊れていないで検討中なら、量販店で決算セールやっていますし、5月の連休あたりまで注意深く推移を見守れば安値購入も行けそうですよ！1年半前のモデルだと取扱店がほとんどないので、こちらの製品の底値買いに集中した方がいいと思いますよ。

書込番号：14124268

1点

いっちんRGさん

クチコミ投稿数：7件

2012/02/09 22:01（1年以上前）

あいやまかちゃおはいさんへ　お知らせありがとうございます。そうなんですね。春モデルの登場は予期しておりませんでした。現在、少し不具合はあるのですが、近所のコジマも改装オープンのようですし、決算セールも待って4月買い替えで準備をします。ご助言ありがとうございます。

書込番号：14131111

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ナイスクチコミ1

返信4

粉せっけんに適した洗濯機を探しています

2012/01/13 05:20（1年以上前）

ぞえっちさん

クチコミ投稿数：2件

はじめまして。粉せっけん愛用者です。自宅の洗濯機の調子が悪くなってきたので買い替えを検討中なのですが、粉せっけんに適した洗濯機ってありますか？

ちなみに粉せっけんは泡が命で、溶け残りを少なくするため事前に少なめの残り湯でよく溶かしてから使用していますが、洗い始めてからも、少しでも泡が保てる方がいいようです。

先日近くの電気屋さんで聞いてみたら、「泡立ちという点ではダントツこれですね」とこの機種をすすめられました。
書き込みを読むと、みなさん洗剤自動投入が便利とか書いてらっしゃるので、私とはこの機種を選ぶ観点がちがうのかな、と思いますが、どなたか粉せっけん使用の観点からのご意見をいただけませんか？

書込番号：14016266

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配線クネクネさん

クチコミ投稿数：9077件Goodアンサー獲得：1608件

2012/01/13 20:12（1年以上前）

乾燥機能が不要ならＦＳ系でもいいんじゃないですかね。
自動投入機能は無いけどＦＳ系もエコウォシュ機能搭載機です。

書込番号：14018376

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JRCloverさん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：151件

2012/01/14 03:11（1年以上前）

こんにちは。
よくご存じのように、粉石けんは、溶けにくい、ダマになって詰まりやすい、泡切れが悪い、洗濯槽の裏に残りやすい、等々の特徴から、全自動洗濯機には向きません。最新の全自動でも、各社粉石けんの使用方法に関しては長い注意書きがありますので、粉石けんに特化した使いやすさを持つ全自動洗濯機はないと言って差し支えないと思います。
敢えて言うなら二層式が一番良いという人もいらっしゃいますが、これはこれで使い勝手があまりに違うので、なかなか候補にのってこないですよね。

書込番号：14019829

1点

JRCloverさん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：151件

2012/01/14 03:16（1年以上前）

書いていて一点気づきましたが、日立の上位機種の中には、洗濯終了時に自動で槽の裏側に水を掛けて掃除してくれる機能を持つものがあります（BW-D9MVやBW-D8MVなど）。石けん洗濯は槽の裏に石けん成分が残りやすいと聞きますが、自動掃除機能は、効果はあるかもしれませんね。
今年モデルから付加された機能なので、効果の程度はもう少し先にならないと口コミにも出てこないとは思いますが。

書込番号：14019838

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ぞえっちさん

クチコミ投稿数：2件

2012/01/14 09:55（1年以上前）

配線クネクネさん、JRCloverさん、ありがとうございました。
もうちょっと考えてみます。

書込番号：14020346

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ナイスクチコミ8

返信14

NA-FR80H5-Tとの性能の違い

2012/01/07 15:31（1年以上前）

timslv2uさん

クチコミ投稿数：4件

現在洗濯乾燥機の購入を検討している者です。

当初はドラム式を検討していましたが、家族構成（夫婦、子供2人；３歳、4ヶ月）から、洗浄能力を重視して縦型にしようかと思います。

現在で候補にあがっている機種は、当機種とNA-FR80H5-Tのいずれかです。（日立のビートウォッシュBD-D9MVも悩んでおりますが、乾燥途中でとりだせないという点で妻の反対にあって第２候補となりました）

しかし、当機種とNA-FR80H5-Tは発売時期はほぼ同時期であるのに、価格がだいぶ違っています。スペック面での違いがよくわからず、どちらを購入するかまよっています。

機種間の違いについて教えていただけませんか？
また、日立ビートウォッシュBD-D9MVと当機種とではどちらがオススメでしょう？？

書込番号：13991628

0点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7581件Goodアンサー獲得：1119件

2012/01/07 18:48（1年以上前）

この２機種は約３万円の差がありますね。
大きな違いはナノイーとエコナビの有無が大きな違いです。

私もこの価格差の価値があるのか疑問です。
こういう機能って、実際使っても良さが実感できないことが多いですよね。
特に拘りがないのでしたら、H5で良いのではないでしょうか？

BD-D9MVも良い機種ですが、こちらの２機種の「液体洗剤自動投入」は魅力です。

書込番号：13992394

0点

timslv2uさん

クチコミ投稿数：4件

2012/01/08 06:47（1年以上前）

なるほど！
違いはこの2点だったのですね。
疑問が解けてすっきりしました。
ありがとうございます。

液体洗剤の自動投入についてはまだ妻に話していなかったので紹介してみます。

書込番号：13994619

0点

JRCloverさん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：151件

2012/01/08 09:09（1年以上前）

こんにちは。
まず、一点誤解があるようです。
パナソニックのFR80S5も、日立のD9MVも両機とも普通のヒーターによる高温乾燥ですので、乾燥が始まってしまうとすぐには蓋は開けられません。
一時停止を押してから冷却終了して洗濯物が取り出せるまで約15分待たされます。私は日立の前モデルD9LVを使用していますが、こういう動作です。
パナソニックの方も取説をDLしてみると、P.4に最大２０分は蓋が開かない旨記載されております。この点で両機に差はないと思います。

私のお薦めは、今使っている機種の後継機であるD9MVです。ポイントは、
・ドラム式並の節水洗濯と、国内機最高の洗浄力を発揮できる「ため洗い」の両方に対応できること
・電動循環ポンプ搭載でドラム式同等の高濃度洗浄、ホット高搭載
・洗濯槽が直径が大きく浅いので、他縦型機種に比べ洗濯物が取り出しやすいこと
・洗剤投入やフィルター類のアクセスが上部に集中しており使いやすいこと
・縦型では最高レベルの乾燥性能（対応容量も大きく時間も短い）
・大型筐体で低振動
・洗濯物の絡みが非常に少なく、かつ柔らかな仕上がり

内容の割に値段はかなり安いと思います。

書込番号：13994867

0点

スプレモさん

クチコミ投稿数：88件Goodアンサー獲得：12件

2012/01/08 11:29（1年以上前）

価格差を考えるとFR80H5でいいと思います。性能差より機能の有無ですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000242350/SortID=13990776/

BD-D9MVとD8MVの簡単な比較ですが、D8MVは他社の8kgと同レベルのスペックなのでパナソニックに
置き換えて下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13916029/

D9MVに関しては
・エコビート洗浄は節水しすぎて軽い汚れなど洗濯物を選び、金銭面の節約はほぼ期待できない
・ため洗いの洗浄力は8kgと同程度。また縦型で洗浄力に不満がでる機種は皆無な中、そもそも
洗浄力を気にする必要がない。
・洗濯槽の間口が広く浅いが比較するとそれほどでもない（感じ方はひとそれぞれ）。

FR80S5やD9MVは縦型では高価な価格ですが、FR80H5と比べてそれほど価値がある性能や機能がある
とは思いません。ただパナソニックは乾燥後に水滴が落ちる書き込みを見たのが若干気になります。

書込番号：13995296

3点

みなみだよさん

クチコミ投稿数：22700件Goodアンサー獲得：979件

2012/01/08 11:45（1年以上前）

私は、FR80S5の値段を考えると
値段相当の効果があるとは思えないんですよね。

いろいろと作っていくと、その値段になったんでしょうが。

同じ値段を出すなら、日立のD9MVの方がいいと思います。

乾燥も重視するなら、
縦型の洗濯槽の直径の小さい
洗濯乾燥機、という選択は
まずありえないです。
しわがひどく、とてもそのままじゃ着れない。

縦型の洗濯乾燥機（D9を除く）で乾燥できるものは
タオルなどのしわになっても構わないもの、というように割り切る必要があると思います。

あと、個人的には
パナのFR80S5は
コストパフォーマンスという意味では最も割高なんじゃないかと思っています。
（あくまでも個人的感想、ということでご容赦願います。）
パナのFR80S5を買うなら
日立のBW-D8MV（水冷除湿）か
東芝のAW-80VK（空冷除湿）の方がいいんじゃないでしょうか。
同じような機能で安いし。(H5と比べたら似たようなものですが・・・）

S5とH5の違いは
まるるうさんの書いてある通りです。

洗浄力重視・乾燥も重視、ということなら
私もJRと同じようにD9MVを勧めます。

書込番号：13995369

0点

クチコミ投稿数：1090件Goodアンサー獲得：176件

2012/01/08 14:33（1年以上前）

こんにちは

日立BW-D9LVのユーザーです。

まずスプレモ氏のエコビート洗浄の評価なんですが使ったことあります？

もしくは仕上がり比較したことあります？

はっきり言い切りますが、洗浄力そのものはまったく問題ないレベルです。1年間ほぼ時短の為にエコビート洗浄を使っていて汚れ落ちの不満は特にありませんでした。

他のユーザーさんでもそのように書いている方多いですよ！

誤解しないでいただきたいのですが、洗濯機でどんな汚れでも落とせる訳ではないという前提での話です。

エコビート洗浄否定したら、ドラム全否定しかないですよ。

ため洗いと比べて糸くずの量や洗濯物の柔らかさでは差がでます。

130センチに満たない娘でも楽々槽の底に手が届きます。これって凄い楽チンだって嫁が喜んでます。使い勝手いいですよ。

初期費用が負担にならなければ日立BW-D9MV一押しじゃないかな。

書込番号：13995937

0点

JRCloverさん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：151件

2012/01/08 22:19（1年以上前）

あいやまかちゃおはいさん、

私もスプレモさんの自説リンクについては、信用に足る物ではないと思っています。理由は、氏がD8シリーズもD9シリーズも実際に使用された経験を持つわけではなく、脳内の想像だけで書かれていること、また、D9のため洗いの標準設定に対し、D8は水量をカスタマイズして比較するなど、フェアな比較に到底なっていないからです。D9の、使って始めて実感できる良さなどは当然過小評価されており、体験もないのにいい加減なことを断定的に書かれていることが非常に残念ですね。

全般的に、氏がなぜにここまでD9シリーズを毛嫌いするのか、全く理由がわかりません。少なくともユーザーでないのであれば、もう少し色眼鏡無く冷静に比較されてもいいと思うのですが。。。

スレ主さん、

縦型でも洗浄力の差はあることは、下記のリンクでかわうそのまつりさんが書かれていることが参考になります。D8MVからD9MVに機種変更された経験を持つ方ですが、差について実感できることがわかりやすく書かれています。ご参考まで。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000258873/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#13916914

書込番号：13997886

0点

亀太郎博士さん

クチコミ投稿数：207件Goodアンサー獲得：29件

2012/01/08 23:25（1年以上前）

NA－FR80S5を最近購入して、いろいろ洗濯を楽しんでいるものです。
日立系を押す方々が多いので、本機使用者の実感として述べさせていただきます。

コストパフォーマンスでいえばNA-FR80H5が宜しい気がします。

この二つの共通して良いと思うのは、

洗剤自動投入ー＞泡水として洗濯物にかけるところ
三次元水流で上からの水量が多いこと
上から水流の注ぎ口に大きめの糸くずフィルターが設置され、循環する水の100%がこのフィルターを通過する糸ため、糸くず捕集力が高いこと
糸くずフィルターが上にあるので女性が扱いやすいこと

この辺りは、実演機が大型家電店にはあるのでビートウォシュ系と比べてみてはどうでしょうか？

NA－FR80S5は上記に加え、
ナノイー、パワフルウォッシュ、低圧脱水＆おうちクリーニングがついていること

これが３万円の差として支出するかどうかですね。
私の場合、ナノイーの菌類繁殖抑制効果を実測した団体に友人がおり、「なぜかウソではない」と聞いていたので、効果を試したかったのと、割とおうちクリーニングを使うので本機にしました。

今日、セーターとかストールを低圧脱水＆おうちクリーニングで洗濯しましたが「ナイス♪」な仕上がりでした。勿論、思い込みもあると思います（笑）

あと、洗濯後に自動的にナノイーで「すーっ」送風が始まると「よしよし、良い子だね。清潔にしておくれ。」と感じます。

３万円は、「ゆとり」ですね。

書込番号：13998250

2点

timslv2uさん

クチコミ投稿数：4件

2012/01/10 16:21（1年以上前）

いろいろな貴重なご意見ありがとうございました。

NA-FR80S5-Sを購入するならば日立のBD-D9MWを購入したほうがいいのかなという印象をうけました。防水パンの寸法も要確認ですね！！

コスト面から考えるとNA-FR80H5-Tかと。

どちらにするかは妻と再度相談ですが、私としてはVD-D9MWを推していこうかと思っています。

最後に1点だけ教えてください。
あいやまかちゃおはいさんの仰られていたBD-D9MWの【初期費用】とは具体的にはどのようなもので、金額としてはいくら位かかるものなのでしょうか？？

本当に素人質問ばかりですいません…

書込番号：14005486

0点

クチコミ投稿数：1090件Goodアンサー獲得：176件

2012/01/10 16:52（1年以上前）

こんにちは

初期費用とは単純に製品価格のことです。最近のカキコミを見ていると地域差もあると思いますが、10万円はきっているようですね。8万円代に10数%のポイント等のカキコミも見られます。しかし、BW-D8MVよりは高価であるのは間違いないはずです。そのあたりの最初に多くかかる数万円の差額の負担に問題なければという意味です。

一世代前の機種ですが買って使って満足しているので自信を持って勧められます。
縦型としてはサイズも大きく他社のドラム並みの設置スペースが必要です。その分横に(直径)大きな洗濯槽なので、底の浅さを実現出来ています。この直径の大きな洗濯槽をBW-D8MVと同じ回転数で回しますので、より大きな遠心力が得られるので脱水ではとても有利に働きますね。脱水って最後だけでなく、洗い、すすぎ、工程の後にも中間脱水というかたちで関わってきます。泡切れや、汚水の絞り出し、干したときの乾くスピードに影響がでるのは素人でも(私も含め)容易に想像できるはずです。

乾燥はあまり重視してないのは我が家と同じですね。買ってから天気の悪い日はタオル類を乾燥まで使うようになりました。結構使えますよ。

何かわからないことがあったらまた聞いて下さいヽ(^o^)丿

メーカーとは違うユーザーとしての使用感をお伝えする事が出来ます。

こういう掲示板ってユーザーの横の繋がりが出来るので有意義ですね(^O^)

書込番号：14005569

1点

スプレモさん

クチコミ投稿数：88件Goodアンサー獲得：12件

2012/01/10 22:00（1年以上前）

D9が悪い洗濯機とは思ってないので、スレ主さんがこちらを候補にして何も言うつもりはありませんが、
私の意見に疑問がある方がいるようなのでコメントしておきます。

エコビート洗浄の評価は口コミを参考にしています。糸くずがついて洗浄力もいまひとつという声は
ありますし、軽い汚れ専用と割り切ったほうが良いと言っているユーザーさんもいます。D9MVを
候補に上げている人は知っておいて損が無い情報です。またエコビート洗浄とドラム式は同一だと
思いませんので、ドラム式の洗浄を否定してはいません。

私はD8とD9を比較しましたが、コストも水量をカタログから得られたもので勝手に上げた数字では
ありません。衣類１kgあたりの水量は浴比といい洗濯機ではよく使用される指標です。水量を
カスタマイズと言われてもボタン押して増やすだけで、フェアな比較です。

使ったことが無い機種を想像で書くなと、使ったことが無い他社の機種を散々批判している人に
言われても説得力は何一つありません。D8MVからD9MVに機種変更された経験を持つ方の意見とありますが、
過去の発言は1回だけで、それを読む限り本当にD8やD9を購入して書いたとは思えません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13296061/

脱水は化繊で1分木綿でも3分で十分、それ以上は効果が上がらないと言われています。大抵の
洗濯機は脱水6分です。洗濯槽の直径が大きく脱水に有利と言われても意味があるとは思えません。

書込番号：14006846

1点

JRCloverさん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：151件

2012/01/10 22:22（1年以上前）

以前も何度か言いましたが、まずスプレモ氏はご自身の使用されている洗濯機を表明されるべきでしょうね。
私やあいやまかちゃおはいさんは表明しております。

価格コムの口コミは、文字通り「口コミ」ですから、やはり、個人の体験をベースにした使用感の共有がメインであると思います。私の場合も、ブログにリンクを張って写真や動画などを掲載していますが、これは、できるだけ見る人がまずは自分の目で判断してもらいたい、その上で、私の意見に共感してもらいたいと思うからやっていることです。

こういう口コミの場で、ご自身の使用機種を明示できず、体験をベースに語ることができない、というのは本末転倒でしょう。

それがないから、スプレモ氏の発言は結局他人の口コミの受け売りに過ぎず、説得力のかけらを感じないということになります。

自分の使用機種が表明できない理由として、メーカーの開発サイド、もしくは、販売店関係者である、といったバックグラウンドが想定されますが、そうなるとご発言はいよいよ胡散臭いということになるでしょうね。

書込番号：14007009

0点

クチコミ投稿数：1090件Goodアンサー獲得：176件

2012/01/11 00:58（1年以上前）

洗濯板の常連さんってみなさん使用機種書いてるんですよね。
スノーモービルさんは日立のドラム
みなみだよさんは日立の縦型
配線クネクネさんは日立の縦型
流星104さんは日立の縦型
デジタルエコさんはパナのドラム
本体から消耗品まで通販さんは東芝のドラム
hildaさんは東芝の縦型
ね～やんさんはパナの縦型
大雑把に書きましたけど皆さん使用機種を明かして特に同じ機種、メーカーへの質問に対してのカキコミが多いですよね。当然使ってるからわかるんですよ。

脱水後の洗濯物触ったら一発でわかりますよ。水分絞れてますから(笑)
仮に槽の大きさ、回転数、運転時間による差がないのであれば、時短、省エネの観点からメーカーはまず標準コースの脱水時間短くしますよ。更に大きな洗濯槽の回転数をあげることによるがたつき防止の為のサスペンションなどにコストをかけないで回転数下げるんじゃないかな？無駄な余剰装備にコストかけるなら、省いて安くした方が売れるでしょ！
机上の論理やカタログ値だけならクチコミなんていらないんですよ。

書込番号：14007926

1点

timslv2uさん

クチコミ投稿数：4件

2012/01/11 09:32（1年以上前）

他メーカーの機種の比較というのはなかなか難しく、店頭でも聞きづらかったので、皆さんからいろいろ教えていただいてとても参考になりました。
ありがとうございます！！

質問日時から日数が経っておりますので、一旦解決済みとさせていただきました。

このご時世、洗濯機1台でもばかにならないですし、せっかくなら大切に長く使いたいという気持ちがありまして…（古い考え方でしょうか？）

まだ、機種はきまっておりませんが、どちらの機種を購入しても、大事に使える気がします。

今回はみなさんのご意見のおかげていい買い物ができそうです。

今後また何かわからないことが出てきた場合はご相談させてください。

書込番号：14008655

0点

ナイスクチコミ6

返信8

購入は妥当だと思いますか？

2012/01/02 21:10（1年以上前）

亀太郎博士さん

クチコミ投稿数：207件

パナのNA-V81を約7年間使っておりました。
技術が進歩して、これまでの不満を解消してくれるドラム型洗濯乾燥機があるかと期待して、家電量販店に足を運びました。
勿論、クチコミもそれなりに調べてからいきました。

当初のねらいは、パナのNA-VX7100か日立のBD-V9400でした。

フロアで詳しそうな（超家電オタク）らしき派遣販売員を見つけて話を聞くことができたので、下記の不満は改善されていますよね！と尋ねました。

１．外干し、部屋干しに限らず干した後に、タオルやパイル地がゴワゴワする
２．ゴワゴワを繰り返すとありえないほど生地がバリバリになる
３．洗浄が甘く、糸くずなどもとれないし、洗剤をすすぎきれない
４．洗濯から乾燥へと連携すれば、多少はふっくらするものの、連日使用すると乾燥力が日々低下する。(サービスを呼んでメンテしてもらえば多少は回復するが、すぐ乾燥力が低下するので３年後は乾燥機として使ったことは数えるほどしかない）

販売員の方は、論理的な結論として、
・最新のドラム型の洗浄力はかなりいい線まできているもののやはりタテ型には及ばない
・ドラム型が叩き洗いが基本である以上「ゴワゴワ」は「ジェットほぐし」でも消えない
・乾燥まで連続すれば風合いはかなり良いが購入初期の乾燥力維持は実質困難
・パナと日立では乾燥原理が異なるが両社とも季節(気温)に関わりなく常用するには知命的な問題ある(ネガキャンになるので詳細は記載しません)

丁寧に説明して頂き、「お客様に買ってよかったと感じていただけるものとして、タテ型をお勧めします。」と言われました。

予期していなかった訳ではないので、日立のBW-D9MVですか？と尋ねると、あれは「ため」ないと洗浄力がないのであまりお勧めしない・・・・　との返答でした。
そして提案されたのが、日立のBW－D8MVでした。ちなみに、販売員さんは日立の派遣ではありません。当初予定していたドラム型のおよそ半額です！？　最後はBW－D8MVより少し値段が高めですが「ソフト脱水」＆「上質おうちクリーニング」が搭載されているかパナの本機NA-FR80S5を自分で提案して決めました。

使用者の用途によって妥当性はかわってくると思いますが、購入に至る上記の流れは妥当なのか第三者にご意見を頂戴したいと思いました。

長文で申し訳有りませんが宜しくお願いします。

書込番号：13971190

2点

オタクじゃないもんさん

クチコミ投稿数：9件

2012/01/03 19:32（1年以上前）

スレ主様は、シロモノ家電業界のタブーを思いっきり踏み過ぎですよ（泣）

書込番号：13974890

1点