ビートウォッシュ BW-D9MV のクチコミ掲示板

運転音について

[さやなつパパ]

静音性の評価が高いのも購入の条件でしたが
いざ実際に使用してみるとがっかりでした。

当然ながら、７年使用した洗濯機（電解水で洗おう）
よりは振動は少ないですが金属の擦れのような音（大きい音ではない）
がするのですが
皆さんは如何でしょうか？

音を表現するのは難しいですが
古い洗濯機は「ウイッ、ウイッ」と静かなのに対し
Ｄ９ＭＶは「ゴンガラシャーコン」の連続です。
「シャー」が金属音で「コン」が停止音です。
あとで、ＤＶＤに音が入ってそうなので、よく確認したいと
思います。

書込番号：13908223

[JRClover]

こんにちは。
音に関する印象と表現は人それぞれなので、おっしゃる内容から不具合かどうかの想定は出来ませんが、うちも前機種のD9LVを使用してますので、その経験から申しますと、
・金属のすれるような音はしません。
・回転にともない、ヒュー、ヒューという独特の風切り音はあります。DVDで確認可能です。高めの音なので、洗濯室のドアを閉めれば全く外には聞こえません。
・シャー、も、コンもありません。コンは古い日立の洗濯機ではクラッチ音としてそれなりに有名だったようですが、D9LVはそういう低級クラッチ音はないと思います。
・一番目立つ音はギュイーンというモーターの動作音です。

ということで、擬音だけからの判断ですと、このシリーズの洗濯機のものとは思えないので、一度メーカーのサービスに見せてもいいかもしれませんね。
本機はもともと槽の直径が大きいですし、洗っている動作を見ると、非常に力強い水流を発生させており、反転も非常に速いので、モーターの駆動力は通常より大きいと思います。そのためか、モーターの駆動音が動作音としても大きいですね。全体的には特段うるさい部類の洗濯機ではないかと。

書込番号：13908442

[さやなつパパ]

JRCloverさんご回答ありがとうございます。

ＤＶＤで確認したところ、通常音は似たようなものでした。
確かに金属音らしいのは聞こえてきませんが
殆ど同様の運転音でした。
購入後、かなり静かになったかたは、よほど全機種が凄かったのかな？
「コン」音ですが、これは逆転前の停止？（何分中が見れないので）
JRCloverさんのおっしゃる通り、クラッチ音に近いです。
ただし、異常音とも思えない微妙な音です。（綺麗な切り替え音にも聞こえないことはない）

もう少し様子をみて、変化があるようでしたら、メーカーコールしてみます。
他の皆さんは反転時の音「コン！」はないのでしょうか？

書込番号：13909570

[JRClover]

うちの場合は、前機種は前年度製のドラム式でしたけど、それと比べても騒がしくなった印象はありませんでしたよ。最も気になる音というのは、人によって微妙に異なりますので、なんとも言えませんが。
うちの場合、洗浄力とか、もっと基本的な部分でドラム式に対する不信感もあり、機会があったので縦型に替えたので、そもそも動作音とかはプライオリティが低かったです。かといってうるさくなったとも思ってないですが。
ただ、静かさも最高で、洗浄力も最高、ってあり得ないと思うんですよ。本機の場合、やはり洗浄力優先なので、洗浄力を犠牲にしてまで静かさを追求、というのは少なくともやってないと思います。つまり静かさ最高、とはなってないかもしれません。

一方で、振動については大型重量級の筐体のおかげで少ないと思います。
洗濯機で気になるうるささ、ってほとんど低周波。とりわけ脱水の時の音だと思います。そして、脱水では、振動の少なさが静かさに効くと私は思います。だから私は本機はうるさいと思わないのかもしれません。

通常の動作音については、高周波がほとんどなので、ドア閉めれば聞こえませんから。

書込番号：13909668

機能についての質問です【よろしくお願いします】

[wanime]

今回、ビートウォッシュ BW-D9MVの購入を検討しています
比較しているのは
ビートウォッシュ BW-D8MVと
ビートウォッシュ BW-9MV
ビートウォッシュ BW-8MV
になり、今回は BW-D9MVについて質問をさせていただきたく書き込みました

�@この機種での通常の洗濯の方法というのはどのようなものなのでしょうか
シャワービート・エコビート・溜め洗いと色々あり分からなくなっています
クチコミを読んでいるとエコビートは汚れ落ちが悪いようなお話も出ているのも気になっています
３種類洗い方があり選べるのなら良いのですが。

�A溜め洗いというものは、従来の縦型洗濯機同様に水たっぷりで洗うというものの様ですが
水を溜めたまま漬け置きのようなことが可能でしょうか

以上２点、ご存知の方がいらっしゃいましたらご回答よろしくお願いいたします。


今回の質問とは関係ありませんが
家庭での使用方法（使用予定）は
・お風呂の残り湯を利用する
・泥汚れのようなものはあまり無い
・乾燥機は利用しない
・節水節電には興味がある
・毎日洗濯をする
といった感じです。

書込番号：13878370

[JRClover]

wanimeさん
こんにちは。前機種D9LVのユーザーです。洗濯コースは他にもいろいろあり、当然選択可能です。

D9MVの「標準」モードは節水ビート洗浄です。ドラム式並の節水で洗い上げます。洗浄力そのものは同じく節水のドラム式並にそこそこで、普通の汚れなら十分落ちますが、泥汚れや、小さいお子さんなどのご飯粒汚れなどは不得手です。これはドラム式同様、すすぎも節水しているため、洗剤が落とした汚れがすすがれて溶け出さないからと思われます。汚れが酷くなく、節水をしたいなら、ドラム式並の節水が出来るのは縦型では本機だけです。これは大型パルセーターで洗濯物を跳ね上げながら洗う洗浄方式と、少ない洗濯液を循環させる電動ポンプあってこそ実現可能な機能です。

「ため洗い」モードは、通常の縦型と同様、水をいっぱいためて洗う洗濯です。本機以外のビートウォッシュでは、「やや節水するため洗い」モードになっており、節水の度合いが違う複数のモードは存在しませんが、D9MVのため洗いは、一切節水をしない洗浄力優先の、ため洗いになっており、上記節水ビート洗浄と全く逆の方向性になっています。
本機は上記の電動循環ポンプを備えてますので、ため洗いモードでも活用しています。コースの最初に低水位の高濃度洗浄が組み込まれており、衣類を白く洗いあげるのに効果的だと思います。高濃度洗浄はドラム式の考え方を取り入れたものです。

うちは運動部男子が2名いますので、泥汚れが多く、通常はため洗いを使用していますが、本機は前回使用したモードを記憶しますので、スイッチを入れるたびに常用コースを選びなおす必要はありません。
実際に使用されて、ご自宅の汚れ度合いに合わせて、常用モードを決められればいいと思います。うちの場合、以前使用していたドラム式で、節水洗濯は懲りたこともあり、ため洗いしか考えられない、という感覚ですね。

つけ置きですが、つけ置きを自動でやるコースはありませんが、「ため洗い」コースで途中で一時停止することで実現可能でしょう。

あげられている他機種との差ですが、ビートウォッシュシリーズはD9MVとそれ以下のシリーズは筐体や構造が全然違うシリーズになっています。
D9MVだけは、浅くて直径の大きい洗濯槽なので、底まで手が届きやすく、洗濯物が取り出しやすいです。洗剤投入口や糸くずフィルターも上部でアクセスできますので、使い勝手は段違いです。店頭でぜひ違いをみてみてください。

書込番号：13878666

[wanime]

JRClover様
早速のご回答ありがとうございます

伺った感じですと、私が考えていたモードの
シャワービート・エコビート・溜め洗の3種類ではなく
「節水ビート洗浄」「ため洗い」の２種類と言うことでよろしいでしょうか

ため洗いがあまり節水を意識していないというのは
我が家の使い方からすると残念です
また、節水ビート洗浄では少し洗浄力に不安が残る印象です
２つの間が欲しいところですね。

漬け置きに関しては
モードはなさそうですが、やり方次第で可能であればクリアーです。

益々困ってしまいます（＾＾；

書込番号：13878734

[JRClover]

標準的なコースに関しては、おおまかにその2種類と考えてよろしいかと思います。
洗い方が選べればよいとおっしゃっていたので、ぴったりかと思ったのですが、今度は中間のモードが欲しいということでしょうか。

D9xVのため洗いは洗浄力優先というコンセプトかと思いますので中途半端な節水はしていません。

両者の間が欲しければ、普通のビートウォッシュシリーズでいいんじゃないでしょうか？
少しだけ節水するため洗いが基本ですので。ただこちらには節水しないため洗いや、節水しまくる節水ビート洗浄などのモードはありません。

書込番号：13881311

[LEGO_PARK]

BW-D9MVを購入して一ヶ月です。

>家庭での使用方法（使用予定）は
>・お風呂の残り湯を利用する
>・泥汚れのようなものはあまり無い
>・乾燥機は利用しない
>・節水節電には興味がある
>・毎日洗濯をする

これですが、我が家の使い方とほぼ同じになります。

我が家は、ため洗い中心です。購入して数日は、標準ビート洗いを使用して
いましたが特に色物を洗った際に、付着する糸くずが目立ちましたので、今
では、ため洗い中心にしています。
白物で汚れがひどくないものは、標準洗い（ビート）を使用します。
我が家では、だいたい２回／日洗いますので、洗濯物を分けたりして、ため
洗いと標準洗いを適時使い分けています。

ため洗いの際は、お風呂の残り湯を利用してます。これも、洗濯と１回目
のすすぎの際に残り湯で、２回目のすすぎは水道水としております。
残り湯を使い切ってしまっても自動で水道水に切り替えてくれる機能はあ
りがたいです。
入浴剤を使っていますが、２回目のすすぎは水道水なので、入浴剤の臭い
が衣類に残ることもないです。
その前に、洗濯＋１回目すすぎで、お風呂の水はほとんど無くなってしま
いますので、、、

ちなみに、標準洗い（ビート）の場合は、洗いからすすぎまで、水道水で
す。
乾燥機能は、雨の日が続いた時に、まだ２、３回使った程度です。

他、この機種は多機能で、全部の機能を使い切れず、もてあましてる感が
ありますが、ちょうどこれから寒くなるので、ホット高洗浄なども試して
みようかと思っています。
15年使った洗濯機からの買い換えということで、今の洗濯機の高機能に関
心しております。他の方も書かれておりますが標準洗い（ビート）が期待
し過ぎた感もあり少し残念ではありますが、ドラム型でもおなじようなも
のだということで、特に不満はないです。

書込番号：13882314

[wanime]

JRClover様
度々の回答ありがとうございます

＞洗い方が選べればよいとおっしゃっていたので、ぴったりかと思ったのですが、今度は中間のモードが欲しいということでしょうか。

我侭を申し訳ありません。
3種類のコース（節水大・中・小）のコースがあると思っていたため
間が欲しいとのコメントとなりました

＞D9xVのため洗いは洗浄力優先というコンセプトかと思いますので中途半端な節水はしていません。
コメントを頂き少し考えたのですが
「節水」に対しての認識が私の場合「水道水をあまり使わない」と言うことだと
改めて気が付いたため、お湯取りを行えばこれも解決なのかなと言う気もします。
標準の節水モードで７６リットル程の使用量だった記憶がありますが
お湯取りを「洗い」「すすぎ１」で利用するとトータルの水の使用量はどの位になるのでしょう。
ご存知でしょうか。

＞普通のビートウォッシュシリーズでいいんじゃないでしょうか？
本当にこれも悩みどころなのですが、お風呂の残り湯を使いたいという条件から
除菌ポンプがやっぱり欲しいなぁとも思ってしまうのです。


LEGO_PARKさん　
ありがとうございます
使用方法が同じと言うことで大変参考になります。

＞洗濯と１回目のすすぎの際に残り湯で、２回目のすすぎは水道水としております
まさにこの使い方をする予定でおります。

残り湯が除菌されるということですが
これは使用感としてはいかがでしょうか？
気分的なものでしょうか？

書込番号：13885150

[JRClover]

wanimeさん

なるほど。そういうことでしたか。
お湯取り設定の際の水道水の使用量ですが、「ため洗い」で水量＝高の時に、全体の使用水量は150Lになり、洗い、すすぎ１は、それぞれ70L,14L消費しますので、これらをお湯取りにすると、水道水使用量は、すすぎ２だけの分になるので、66Lになります。

日立さんに問い合わせた使用水量は下記のとおりです。これを見ると、D9xVのため洗いについては、全く節水を意識しない、昔ながらの洗い方であることがわかります。この豊富な水量で、ゼオライトも残さない完全に近いすすぎと、柔らかい洗い上がり感が実現されていると思います。

水位　洗い　すすぎ1　すすぎ2　合計
[高]　　70L　　 14L　　　66L　　150L
[中]　　60L　　 14L　　　66L　　140L
[低]　　50L　　 14L　　　56L　　120L
[少]　　40L　　 14L　　　41L　　 95L
[ﾋﾞｰﾄ]　35L　　14L　　　24L　　 73L

銀イオンによる除菌効果ですが、残念ながら菌を培養して個数をカウントしたわけではありませんので実感に欠けますが、銀イオンの除菌効果は効果が証明されており、胡散臭いものではありません。東芝のドラム式の中には、銀ビーズを内蔵するものがありますし、以前シャープは水道水につけて銀イオンを出す銀ビーズのアダプタを別売で市販していた程です。

書込番号：13885292

[スプレモ]

残り湯を利用すると水道代は最終すすぎだけとなるので、どの機種でも気にする差はないと
思います。また節電はD9MVが170Whと他が70Whに対して2.5倍ほどかかりますが、金額では
2円程度にしかなりません。

あとD9MVのため洗いは節水を意識しないとありますが、乾燥機能なしの9MVも洗いは
最大で68Lと、ほぼ同じ水量です。D8MVも8MVも洗いは62LとD9MVのため洗いと浴比
（衣類1kgあたりの水量）はほぼ同じなので、差はありません。

乾燥機能つきは除菌ポンプ、乾燥なしは普通のポンプです。除菌ポンプを後付けできるかは不明です。

本体価格の差もあるし、スレ主さんにとってどれがいいかは私にはわかりません。

書込番号：13885468

[JRClover]

D9MVのため洗いは、9kg時、洗濯コース全体で150Lの水を使用します。それに対し、9MVでは114Lです。36Lの差が大きくないという人もいらっしゃるようですが、私にはこの差は大きく見えますね。なにしろ24%に相当しますのでね。

まあこの差をばっさりネグる位のおおざっぱさがないと、「縦型なんてどれも同じ、一番安いので十分」という自説を通すことが出来ないんだな、と妙に納得しました（笑）。

この差は、すすぎにおいて、水を中途半端に節水しているためと思います。
洗剤で汚れを落とす「洗い」に関して言えば、縦型もドラム式も、方式は違えどなかなかいいレベルまで達してきていると思います。でも両者の差を決定づけているのはすすぎ品質でしょうね。

昨今、上質な洗濯品質を得るには、すすぎコースの内容が重要なのではないかと思っています。

書込番号：13885527

[スプレモ]

114Lは標準使用水量なので、標準コースの場合です。9MVの場合は洗い60Lの場合です。
68Lで洗えば使用水量は増えます。もちろん150Lまで増えるとはおもいませんが
すすぎは十分だと思います。カタログは正しく読みとりましょう。

洗浄力が、何故かすすぎの水量と洗濯品質に変わってます。すすぎが気になるなら
すすぎ1をシャワーすすぎから溜めすすぎにすればいいですよ。スレ主さんなら
風呂水利用だから溜めすすぎで問題ないはずです。

D9MVが悪いのではなく魅力は他にあると思とてます。

書込番号：13886323　スマートフォンサイトからの書き込み

[JRClover]

相変わらず、意味不明の書き込みが続いてますね。
D9MVの150Lはため洗い9kg時の標準値で、パラメータはいじらない場合の水量です。一方、9MVの114Lは9kg時の標準値でこちらもパラメータいじらない場合の水量です。9MVのカタログには標準値しか載ってないから標準値同士の比較をしたまでですよ。カタログを正しく読み取った結果です。

すすぎが十分と言ってるようですが、こちらも根拠がないですね。日立さんに問い合わせないと、各パート、例えばすすぎの使用水量は分かりません。カタログに載ってないのでね。

根拠のない断定は、残念ながら妄想と区別がつきません。
D9MVの魅力が他にもあることは、ユーザーですので非ユーザーの方に指摘されなくても、よく理解しておりますが、ベースはやはり高い基本性能にあると私はおもってます。

書込番号：13886465　スマートフォンサイトからの書き込み

[wanime]

JRClover様
度々の回答ありがとうございます

水位　洗い　すすぎ1　すすぎ2　合計
[高]　　70L　　 14L　　　66L　　150L
[中]　　60L　　 14L　　　66L　　140L
[低]　　50L　　 14L　　　56L　　120L
[少]　　40L　　 14L　　　41L　　 95L
[ﾋﾞｰﾄ]　35L　　14L　　　24L　　 73L

この表は最高ですね。
これがカタログに載っていれば良いのにとつくづく思います。
そしてまた、コレを見てしまうと、すすぎ１しか利用しない場合でも
１４リットルで済むのか、すすぎ２がスライドしてきて６６リットル使ってしまうのかなど
本来の疑問とは違う枝葉の疑問が沸いてきたりして楽しい限りです。（ちょっと嵌りますね）
除菌の件も安心いたしました。


スプレモ様
レスありがとうございますm(__)m
節電については節水の話に気を取られて忘れていました・・・
Whだけで比較するとちょっと抵抗がありますが、金額にすると安心できると言うのは
数字マジックですね。
衣類１ｋｇあたりの水量という見方も、除菌ポンプの後付という発想も
私にはありませんでした。
色々な視点からお話を伺えてとても勉強になります。
新しく出てきた単語の「シャワーすすぎ」ですが
このせいですすぎ１は１４リットルになっているのですねぇ
これもお話の雰囲気では溜めすすぎにできるようなので安心しました。
（お風呂の水足りるかな・・・。）

お二方様
レスに感謝しきれないくらいの感謝です

洗濯機の比較というのはなかなかに難しいものですね
同じモードが必ずあるわけではないので。
ちょっと型番が似すぎていて読み間違えたり
「最大で」「どのコースの話なのか」などが文脈で入り乱れたりすると
ややこしい感じになってきますね。
今、文章理解の為に私はプリントアウトして全体を眺めながらのレス中です（笑）

その結果、お二方とも矛盾した話をしているわけではないのでは？
との結論に至りました（上から目線ですね）

一つの商品を細かく見ていくとこんなに奥が深いのだとため息交じりの感心と
なんだかワクワクするのはなぜでしょうね。
多謝

書込番号：13886777

[スプレモ]

wanimeさん

こんにちは。
浴比（衣類1kgあたりの水量）は洗濯機ではよく使われる指標のひとつです。縦型洗濯機の
場合、攪拌して汚れを落とすので水の量はある程度必要になります。底面で起きた回転を
うまく伝えて衣類を自由に攪拌するには最低10Lは欲しいとも言われています。

現在の節水型洗濯機は浴比が7.5L前後なので低浴比化とも言われています。循環シャワーや
水流を進化させていますが、やはり水量はあったほうが槽内の衣類の動きが良いのは確かです。
どの機種も自動設定後の水量調整は可能なので水を増やせば浴比は上がることになります。
浴比を上げて洗浄力アップを体感できるかは不明ですが・・・。

シャワーすすぎは、洗濯槽をゆっくり回転させながらシャワー注水して洗剤を含んだ水を
脱水させます。少ない水ですすぎます。ただ、すすぎ効果は溜めすすぎのほうが良いので
最終的には溜めすすぎが良いでしょう。

すすぎ効果は、ためすすぎの場合だと3分間を2回行えば十分で、それ以上すすいでも効果は
向上しないとされています。wanimeさんの場合、ためすすぎ１回目を残り湯、2回目を水道水
で行えば十分でしょう。

洗浄力など洗いに関しては、どこの機種を買うかより、どう運用するかのほうが大きくて
重要です。どの程度体感できるかは別ですが、色々試すのもいいですよ。
（乾燥に関しては洗濯機依存の部分がほとんどだと思っています）

書込番号：13888909

eco水センサー

[家電デン]

質問なのですが、eco水センサーは標準設定のみ使える機能とのことなのですが、たとえばわがや流で洗い９分、すすぎため１回、脱水６分で設定して使ったときはどっちが節水なるんでしょうか。

標準だと洗い１５分、すすぎ２回、脱水６分で固定なのでこの設定でしかeco水センサーが使えないのはちと残念だなぁと思いました。

書込番号：13868385

[JRClover]

こんにちは
メーカーが詳細なデータを公開してないので、直接の回答にならないのですが、前機種D9LVのときの発表資料によれば、eco水センサーはランニングコストを最大8%削減とあります。
おそらくわがや流でいじった方が、節約可能でしょうね。
ただ、標準モードは節水洗濯なので、時間やすすぎ回数ケチるのは個人的には、どうかと思います。
あと日立の客相は、カタログに書いてないことも聞けば教えてくれる場合があるので、聞いてみられてはいかがでしょうか？

書込番号：13869055　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電デン]

返信ありがとうございます。
正確な数値まではわからないので、標準でeco水センサー使ったほうが良さそうですね。

書込番号：13870692　スマートフォンサイトからの書き込み

検討中です

[@sam]

この機種と


パナソニックNA-FR80S5-S


を検討しています。


質問

�@この機種の売りの節水ビート洗浄を動画で見たのですが、水が少なくこれでは洗えないと思いま

　した。

　逆に通常のため洗いは非常にいいと感じました。

　使用している人の感想を聞きたいです。

　乾燥についてもお願いします。

�Aパナソニックもエコウォッシュシステムなるものがあり、これも良いように思えました。
　

　使用している人の感想を聞きたいです。

　乾燥についてもお願いします。

�B両機種は８キロと９キロの違いがあります。
　

　８キロにも節水などのメリットがあるのでしょうか？

　現在当方は１０キロ前後の洗濯物を２回に分けて全自動洗濯機９キロで使用しています。

�C購入は来年３月末までにと考えています。

　買いはいつごろでしょうか？

書込番号：13842137

[JRClover]

@samさん、こんにちは。
前機種D9LVを使用しております。

�@について
節水ビート洗浄ですが、使用水量はドラム式並で、洗濯液を電動ポンプで循環させ、上から振りかけたり、濃縮洗濯液で洗う点もドラム式と同じです。ドラム式も使用したことがありますが、ドラム式と大差ない洗浄力と思います。水量不足のため、すすぎ力に劣る点も同じですし、節水洗濯にありがちな、洗濯物が堅く仕上がる点もいっしょです。
ということで動画などでの見ため以上に汚れは落ちます。世の中には洗い上がりより節水を重視される方もいらっしゃるので、そういう人にはドラム式共々お勧めできるかもしれません。

うちの場合、節水洗浄だと堅く仕上がる点、泥汚れなどの落ちが今ひとつな点、以前ドラム式を使用していた時の経験で節水洗濯はすすぎ不足で洗濯物がどんどん黒ずむ傾向にあることの危惧などから、普段はため洗いを使っています。こちらはドラム式、縦型含め、洗浄力はぴかいちだと思います。洗浄力は高いのに衣類の傷みが少ない点も特徴です。

つまり、節水ビート洗浄ではドラム式並の徹底的な節水洗濯、ため洗いモードでは洗浄力優先、この２つのモードを切り替えられる点が本機の特長だと思います。

乾燥についてですが、直径が大きく底が浅い槽のせいか、風まわりがよく、また乾燥時も洗濯物を持ち上げる方式のため、通常縦型よりは乾燥品質もよいと思います。初期のドラム式並でしょうか？ただ、ヒートポンプやヒートリサイクルなどの機構は装備していないので、乾燥時の電力使用量は大きいですし、ビッグドラムのように風アイロンを搭載する機種に比べると皺は多いと思います。

�Bについて
D9MVとD8MVは筐体も構造も機構も全く違います。ビートウォッシュのシリーズ中、D9MVだけは別物です。槽の直径が大きい点、底が浅く洗濯物が取り出しやすい点、洗剤投入口が上にあったり、フィルターが上にあったりする点もD9MVだけの構造です。
D8MVも8kgの中では非常に優れた機種ですが、D9MVのように節水洗濯とため洗いのような２モードは選べません。両者の中間的な水量で洗うので、節水の点でも洗浄力の点でも中間的な仕上がりでしょう。

�Cについて。
次年度の機種が出るのが６月頃ですので、待てるなら３月決算期まで待たれた方がいいでしょう。ただ昨今、年末セールなのか、D9MVに関してはかなり安い値段の報告が上がっていますので、12月と3月で大きな差はないかもしれません。少しでも安くというのであれば、新機種交代前の５月くらいが底値ではあります。

前機種の口コミも情報量の点で参考になりますので、ご覧になってみてください。

書込番号：13844142

[@sam]

JRClover さん返信ありがとうございます。　

JRClover さんのプログ拝見しました。

大変分かりやすくとても参考になりました。

この機種にしたいと思っています。

春先まで、価格変動を見ながら購入を決めたいと思います。

尚、JRClover さんは、梅雨時期など洗濯物を日干しできない時には除湿機等で乾燥させていない

ですか？

私は、洗濯物の乾燥は日干しが基本と考えていますので、この機種を買っても乾燥機は殆ど使用す

るつもりはありまん。

ただ、梅雨時期等はどうしても洗濯物が乾かないので、除湿機で室内干しして乾かせたいと考えて

います。

全くの余談ですが、何かご意見でもあればよろしくお願いします。

書込番号：13848755

[スプレモ]

少し気になるのですが、乾燥機を使わないのなら乾燥なしの9MVがあります。
緊急用に欲しいならD8MVもあります。D9MVは乾燥機能に優れていますが
ため洗いの洗浄力は他の洗濯機と変わりません。

他に気に入った所があれば別ですが気になったので聞いてみたした。

書込番号：13848908　スマートフォンサイトからの書き込み

[@sam]

スプレモさん回答ありがとうございます。　

９MVでもいいかなと思いましたが、D9MVはホット高洗浄等全自動には無い機能があるので、こち

らの方がいいと思いました。

D8MVとの比較では、やはり間口が広く、深さが浅いので洗濯物を取り出しやすい等、縦型の最高機

種が欲しいと思ったからです。

書込番号：13849930

[スプレモ]

回答ありがとうございます。
間口や浅さが理由なら、それで良いです。ため洗いの洗浄力が高いとここでは
言われてますが、現在売られている縦型となんら変わりませんので、洗浄力目的で
この機種を選ぶことはおすすめできません。

ただ間口などはこの機種だけの特徴なのでそれで選ぶことに問題はないです。

書込番号：13850502　スマートフォンサイトからの書き込み

[JRClover]

@samさん

やや記事が古いですが、ブログまでご覧いただきありがとうございます。

うちでも基本は天日干し主体です。ただ梅雨時などに、それほど皺が気にならない衣類やタオルなどを乾燥させる用途ですと、十分使い物になると思いますよ。機械臭など、ドラム式でも起こる事象に関しては、こちらでも起こりますが、外に干せないときは、それでも重宝しますね。

あと、ため洗いの洗浄力についても、本機は通常の縦型とはひと味違うと私は思いますね。コースの最初で、小水量で濃縮洗濯液洗いをしますが、小水量だと、遠心力のオーバーフローを利用して水を上にもっていくこと（他社の滝洗い的な状態）も難しくなるので、洗濯液が洗濯物に十分かかりません。D9MVでは、そこで、電動循環ポンプが威力を発揮するのです。
今まで学校の知り合いなどにお勧めして、実際に買われた方もいらっしゃいますが、総じて好評です。
近場に住む親戚筋のうちに遊びに行って泊まったりもするので、縦型の他機種を使う機会もありますが、うちに帰るたびに洗浄力の高さを実感しています。こればかりは使ったことないとわからないと思いますね。

それと、@samさんはすでによくご理解されているようですが、乾燥頻度小というと、D9MVを検討中の人に9MVを勧める人がたまにいらっしゃいますが、9MVはD9MVから乾燥機能をとった洗濯機ではありません。筐体は8MV以下の乾燥なし機種の流用で、洗濯容量だけアップしたもので、明らかに廉価版となります。その点D9MVは別筐体ですし、機能的にもデザイン的にも縦型のハイエンドといえる機種になっていると思います。

書込番号：13851096

[@sam]

JRClover さん的確なアドバイスありがとうございます。

私も、洗濯機の検討を始め、ここでの書き込みが大変参考になっています。

この洗濯機に決めようと思っていますが、BW-D8MVのため洗いとも大分違うのでしょうか？

また、プログのため洗いの動画の洗いは洗濯物が少量でしたが、泡立ちがすごくよかったです。

適量の洗剤でこれほど泡立ちがたつのでしょうか？

洗剤は粉？　液体？ですか？

何度もすみません

書込番号：13851248

[JRClover]

ごく普通の粉末合成洗剤です。コースの最初に洗剤を溶かす工程があり、洗剤をごく少量の水に混ぜて洗濯槽の間で攪拌します。
この工程が終わると、槽の下部に泡泡の洗濯液ができます（穴から泡が見えます）。それから給水開始ですね。
D8MVとの大きな差は、やはり電動ポンプありなしですね。それと、そもそもD8MVには、節水モードとため洗いの区別はありません。
普通の縦型より少しだけ節水するモードが標準となっています。
D8MVもいい洗濯機ですが、個人的には、ドラム式の節水洗濯にこりごりだったこともあって、節水を全くしないモードのあるD9LVに惹かれました。

書込番号：13851944　スマートフォンサイトからの書き込み

[@sam]

分かりました。

ありがとうございました。

書込番号：13852136

[スプレモ]

高濃度洗浄はどの洗濯機も大体ついています。水のかかり具合が悪い場合も
ありますが、永遠とかからない訳ないし大した時間差はないですよ。

高濃度洗浄自体が洗濯過程の初期の一部分で、それよりちゃんと水量かけて
洗うほうが重要です。だからD9MVは節水よりため洗いが評価されています。
サンヨーSB700は循環シャワーがありませんが洗浄力で不満を言う方は
あまりいません。D9MVのため洗いもD8MVもサンヨーも他メーカーも水量は
ほぼ同じです。

D9MVは別筐体ですが、洗浄力とはなんの関係もありません。他機種より
洗浄力が高いと感じることは思い込みかもしれません。ただ繰り返しますが
間口が広く浅いことは事実で洗浄力が低いこともないのでこちらを
選ぶことに異論はないです。

書込番号：13852244　スマートフォンサイトからの書き込み

[@sam]

スプレモ さん書き込みありがとうございます。

洗濯は、水を入れて洗剤で洗うわけですので、多少の差はあれ、それ程の違いは無いとは正直思い

ます。

最終的には自分の好みで決めるのは分かっていますが、いろんな意見を聞いて悩むのも楽しいです

またよろしくお願いします。

書込番号：13852286

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

ドラムの洗浄力不足がよく言われてますがドラムって洗浄力ないの？っていうとそうでもないんですよ！第2の洗いともいうすすがが苦手なんですよ。そのかわりに脱水は回転数見ればわかると思いますが、縦型よりドラムの方が得意です。

何が言いたいかというと洗浄力は各工程の総合力で決まります。日立全般に言えますが回転数は他社と比べて強みになります。すすぎは沢山の水を使うこともそうですが、中間脱水が洗い、すすぎ1までははいりますよね？ここできちんと汚水なり、洗濯液を絞り出すことが重要だと考えます。その時に回転数と槽の大きさ(遠心力)が脱水力をきめます。国内でD9Lシリーズより回転数と槽の大きな縦型洗濯機は知りません。仮に洗いで同等の能力の洗濯機があったとしても、すすぎ力では並ぶ機種は国内には見あたらないと思います。それが総合的な洗浄力です。

余談ですが三洋から10年ほど前に日立の白い約束にかえたときも、去年BW-D9LVにかえたときも、脱水後の洗濯物の水分の残り具合が一番違うと感じました。最初は節水の標準コースを使用したから水がじゅうぶんにかかってない(ドラムのシャワー洗浄で報告事例あり)のではないかと疑ったほどです。

スレ主さんの納得するお買い物が出きるといいですね。

書込番号：13852473

[JRClover]

あいやまかちゃおはいさん
おっしゃる通りと感じます。どのメーカーも同じようなもの、という意見は乱暴すぎてついていけません。パルセータひとつとっても、メーカーによりサイズも高さも違います。ビートウォッシュのシリーズは、特に大きいですが、これだと渦流は出来にくく、遠心力で洗濯してるように見えます。だから衣類に優しいのだと思います。で、遠心力なら直径の大きいD9タイプが有利ですね。
尤も、どれも同じと断定されてる方は、ご自分の使用機種さえ明らかにされてないので、私にとっては信憑性ゼロの類ですが(笑)。

書込番号：13853076　スマートフォンサイトからの書き込み

[@sam]

あいやまかちゃおはい さん、JRClover さん書き込みありがとうございます。

色んな意見が出るので、正直迷いますが、買うのはこの洗濯機に決めています。

今使っているのは4年前に使っていた三菱9キロの全自動洗濯機でモーター故障などで修理を3回ほ

どしました。

その前は東芝の8キロでしたが、こちらも排水ができなくなるなど2〜3回故障しました。

洗濯機の洗浄力などこれまで考えたことが無かったのですが、検討にあたり、メーカーのカタログ

等で各メーカーが売りに出しているところを知りました。

しかし、私には基本的には多少の差こそあれ、実際は余り違わないのではと思っていました。

ただ、実際に使ったことが無いので、今の洗濯機はどのぐらいの効果があるかは不明なので、こち

らの書き込みで皆さんの意見を伺ったところです。

すると皆さんからの沢山の意見がありましたので、同じようなものでもメーカーによっては実際は

違うのかなぁ〜等と思っていたところです。

JRClover さんは、2回のドラム洗濯機の経験があり、その比較などされており、実際にこの洗濯機

の良さを体感していることから、自信を持ってこの洗濯機を評価されていることだと思います。

また、これまでに書き込みしてくれた方は皆さん自身の経験や考えて教えて下さったことですか

ら、それはそれで間違っていないと思いますし、そのことについては本当に感謝しています。

最終的には自分で決めることですが、色んな意見を聞いて最後に納得のいく良い買い物をできたら

を思っています。

そして買った後に、これは違うと思えることが体感できたら最高だと思います。

色々とありがとうございました。

書込番号：13853634

[スプレモ]

今月号の日経TRENDYでドラム式の比較をしていますが、8月号で縦型8kgの比較特集を組んでいました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110701/1036620/

簡単な結果は以下のとおり
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13678451/

ほとんどのユーザーさんは「他社は使ったことがないので比較できないが満足している」と
言います。まったく同じ訳は当然ありませんが、大きな違いがないというのが本当だと思ってます。
日立でもパナソニックでも購入すれば満足するでしょう。

家電Watchのレビューも参考にどうぞ
http://kaden.watch.impress.co.jp/backno/category/index_c74s228.html

書込番号：13854702

[@sam]

スプレモ さんありがとうございます。

今、見ました。

洗濯機以外にも家電レビュがあり、大変参考になりました。

書込番号：13855349

[あいやまかちゃおはい]

スプレモさん、こんにちは

スレ主さんに迷惑がかかるのは本意でないので討論は避けます。

あなたの主観での印は興味ありません。それが100％正解でもどうでもいいです。

スレ主さんはパナソニックの8キロと日立の9キロという違うサイズで検討しているのであなたの示した日立の8キロタイプのデータは全く持って意味がありません。

私自身も設置スペースと初期費用が負担にならなければBW-D8ではなくBW-D9をすすめてます。設計のコンセプトから全く違う製品だからです。

どこの製品を買っても満足するならこのような掲示板はいらないわけで、コストパフォーマンスだけを追求して一番安いの買ったらいいですよ。

ユーザーの声が聞けるってのが掲示板の強みなわけですよ。自分が使ってる洗濯機のメーカーと機種を明記して使用感でも語った方が役にたちますよ。

書込番号：13856696

[スプレモ]

あいやまかちゃおはいさん、いくつかコメントします

＞あなたの主観での印は興味ありません。それが100％正解でもどうでもいいです。

リンク先の比較記事ですよね？説明不足ですみませんでしたが◎などの印は雑誌の評価で
私がつけたものではありません。あの結果は記事の文書も読まないと分かり難いものかもしれません。


＞日立の8キロタイプのデータは全く持って意味がありません。

この記事を紹介したのは、スレ主さんに各メーカーがカタログ上で色々言ってますが
洗浄力はほとんど互角であると言いたかっただけです。当然まったく同じわけはありませんが
実用上はあまり差がないという意味です。


＞私自身も設置スペースと初期費用が負担にならなければBW-D8ではなくBW-D9をすすめてます。
設計のコンセプトから全く違う製品だからです。

あなたがそう思うことに関して私からは何もありません。


＞どこの製品を買っても満足するならこのような掲示板はいらないわけで、コストパフォーマンス
だけを追求して一番安いの買ったらいいですよ。

このスレでは洗浄力について発言してきました。スレ主さんが洗浄力で選ぶなら互角なので
どれでも満足しますよと言いたいだけです。私は縦型洗濯機は洗浄力ではなく乾燥機能や
値段など別の部分で選んだほうが良いと思っています。


＞ユーザーの声が聞けるってのが掲示板の強みなわけですよ。自分が使ってる洗濯機の
メーカーと機種を明記して使用感でも語った方が役にたちますよ。

質問、アドバイス、使用レポート、特価情報などいろいろあります。それぞれ書きたい人が
書けばいいのではないですか？

書込番号：13859084

[フリーウェイ]

我家も、日立のビートウォッシュですが、
静かで、洗濯物がからまないのがいいと
かみさんが言ってます。

書込番号：13859699

消費電力について

[パイチ]

カタログを見ますと、洗濯時消費電力が５００Ｗ以上と、かなりバカ食いのような気がします。ドラムだと２００Ｗ以下、縦型でも３００Ｗ以下ではないでしょうか？
とてもエコ商品とは思われません。
どなたか、消費電力が大きい理由が解れば教えて下さい。

書込番号：13839545　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

あくまで最大消費電力ですから、ずっとその電気を使っているわけではありません。
1回の洗濯で使う電力は標準モードの47分で170Whですから、平均消費電力は220W程です。まあ、他社の上位モデルなら消費電力量で100Wh以下もあるようですから、少なくはありませんが、いずれにしてもたかが知れています。仮に毎日洗濯したとしても電気代の差は一月70円前後です。その分、節水になるとすればトータルのコストはむしろ少なくなる可能性があります。
そもそも洗濯機でもっとも電気を使うのは乾燥時ですから、洗濯時の電力を気にしてもあまり意味はないですよ。

書込番号：13839618

[スプレモ]

消費電力量が170Whで、他は70Wh台が多いようです。金額的には2円が5円に
なったとかその程度です。電気喰いは、多分循環ポンプがあるためでしょう。

書込番号：13839733　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイチ]

ありがとうございます。大変参考になりました。納品が１０日なので楽しみです。

書込番号：13840081　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなみだよ]

170Whなら
標準計算で￥3.74です。

まぁ、洗濯機としては電気代は高い方ですね。
でも、使用水量が72Lなので
90Lの洗濯機と比べて\4.56安くなります。
（あくまでも、標準使用水量での比較です）

電気代は￥２上がりますが
水道代は￥４下がると思えば
エコはエコですね。

書込番号：13842015

LABI名古屋 本日OPEN

[mt.half2000]

LABIが東海地区に進出のため…この機種が広告の目玉商品だったので､期待していましたが､現金&ﾎﾟｲﾝﾄでも何をしても\100.000円代を割り込めず仕舞い…やはり東海地区は､まだまだ価格は高いのでしょうか…東海地区で安く購入した方､情報お願いします…(T_T)

書込番号：13813109

[本体から消耗品まで通販]

こんにちは、mt.half2000さん。

名古屋なんてスルーしましょう。

二番手クラスのをこの価格で売る土地なので相手にしません。

すべて自分で設置するぐらいの心得が必要です。

書込番号：13813288

[sutekina_item]

具体的な価格情報は、持っておりませんが、
愛知は、ＬＡＢＩ名古屋を始め、Ｋ’ｓ大府店開店ですとか、ジョウシン大高の改装セールとか、
今年は、いつもと違う勢いですよね。
地道に探っていれば、お安く購入できるともおもいます。価格交渉とかもしやすくなりますしね。

書込番号：13813309

[雫。]

初めまして☆
私は11月23日に名駅のビックカメラで99800円ポイント10％で購入しました。

書込番号：13813677

[mt.half2000]

皆さんありがとうございます。東海地区の家電は関東＆関西に比べ値段の開きが、まだまだ大きい感じがしますよね。

結局LABI名古屋のOPEN時は仕事帰りであまり時間も無く＆他店にも行けず仕舞い・・・再度時間がある時にまた色々回りたいと思います！！

皆さん情報ありがとうございました。

書込番号：13814027

[ebiman]

名古屋LABI、愛知県に住んでいる人間にとっては池袋にそうそう行けない人たちの救世主になるのかと期待していたのですが・・・・

しかしまだオープンしたばかりだし、もう少し落ち着いてくれば1度訪れてみたいです。

まあ、競合も周辺には多いので東三河のヤマダよりは期待してます。

書込番号：13814279

[本体から消耗品まで通販]

まだ、ヨドバシカメラが上陸してませんよ。

ヨドバシが来たら「家電激安戦争　名古屋編」が開幕でしょう。

書込番号：13817948