ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム スリム BD-S7400L のクチコミ掲示板

糸くずボックスについて

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

うちの洗濯機の排水口は奥の方にあって、洗濯機を設置すると
手が入らない位置になります。
従って、別売りの糸くずボックスを付けて、少しでも糸くずを
排水口に入れないようにしようと思っているのですが、当製品を
使っておられる方、使用感などお教えください。

書込番号：14122885

[配線クネクネ]

洗濯機は同じじゃないんですがパナの糸くずボックスを使用してます。
(ちなみにＮＷシリーズで排水位置は防水パンの中央に排水口があるので直下排水です。)
結構、目が大きめで防水パンのトラップの方にも流れていってます。
でも防水パン側の掃除の回数は減らせるので役にはたってます。

書込番号：14123780

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

配線クネクネさん　こんにちは

実は購入当日に早速洗濯（洗・乾）をしたのですが、いきなりC2（排水できません）という
エラーメッセージが出て止まりました。
お客様相談センターに電話して聞いてみると、排水が上手く出来ていないかも知れません、
排水口を調べてみてください、とのことでしたので、販売店に電話してもう一度配送の人に
来てもらって、洗濯機を移動させて排水口の中を見てもらうと糸くずが大量に溜まっていました。
その後は問題なく洗濯出来ています。
配送の人に言わせると、出来れば年に一度は排水口の掃除をしてください、とのことだったの
ですが、うちの場合は洗濯機を持ち上げて移動させてからでないと排水口の掃除が出来ません。
従って、出来るだけ排水口に糸くずが流れて行かないようにしたいと思った次第です。

>結構、目が大きめで防水パンのトラップの方にも流れていってます。
>でも防水パン側の掃除の回数は減らせるので役にはたってます。

そうですよね。無いよりは大分違いますよね。
実際糸くずボックスを設置するとなると、排水口の位置の関係上業者に依頼しないといけない
と思いますが、取り付ける方向で考えたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：14124149

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

多大な期待をしないのであれば設置もありですね。

効果は異物トラップ程度と考えておいて、それ以上の効果があったらラッキー程度に思っていればいいと思います。

ところで洗濯機入れ替えの時に排水溝は掃除しなかったんですよね？何年ぐらい掃除出来なくて排水エラーが出たのですか？

基本的に年1では掃除しましょう。と言いたいところですが…私も4年サボってしまって…去年の暮れに掃除しました。

書込番号：14124224

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

あいやまかちゃおはいさん　こんにちは

>ところで洗濯機入れ替えの時に排水溝は掃除しなかったんですよね？何年ぐらい掃除出来なくて排水エラーが出たのですか？

浴室・洗面所をリフォームして3年ぐらいです。
それまで使っていたパナの洗濯機は6年余り使っていましたが、振動センサーの交換、
ヒートポンプの交換をしていて、最近になってU11（排水できない）のエラーが何回か出るようになりました。
そのときは、きっちり洗濯機の問題だと思って排水フィルターの掃除（結構溜まっていました）をしたり
目で確認できる排水パイプの確認をしたぐらいでした。

パナの洗濯機の調子も良くなかったので今回この機種を買ったのですが、
配送の人もリフォームして比較的新しかったことと、設置後チェックで
問題がなかったので、配送の人が帰ってから初めての洗濯をしました。

それでこの機種でも同じエラーが出たので、もうこれは洗濯機の方ではなく
排水口があやしいということで調べてもらいました。その結果大量の糸くずが
溜まっていたので掃除をしてもらいました。

それで、今後は手の届く範囲で掃除が出来る糸くずボックスを設置し、
少しでも排水口に糸くずが行かないようにと思っています。

書込番号：14124581

[配線クネクネ]

個人的に糸くずボックスの対策も色々やってみましたので参考までに・・・
パナの糸くずボックスは型番がＮ−ＬＢ１というタイプなんですが対角線上にフィルター
を配置するので直角三角形の隙間領域ができるんですが吸込み口側の隙間の方に１００均
で色々購入してきてやってみました。

�@洗い物に使うスチール製の目の荒いたわしみたいなものを入れてみたら数日は良かったん
ですが１週間持たずに洗濯機が排水不良になりました。
(ちなみに纏まった状態では駄目ですが薄めにする事で数日は使用可能になりました。)
糸くずには結構効果的だったのかもしれませが洗濯機側のフィルターで取り切れなかった
ゴミが隙間に詰まってしまったのが原因でした。

�A説明が難しいんですが目の荒い人工芝みたいな物を設置してみたんですが隙間の幅の
小さい方では�@と同じでゴミ詰まりで排水不良がおこり隙間の幅が少し広めのタイプに
切替えたら今度は糸くずが突破して防水パンのトラップの方にいってしましました。

�Bこれは論外でしたが一応記載しておきます。
お風呂のお湯取部分の筒先に付いている様な目の荒めのスポンジ・目の荒い網戸は最初から
駄目でした。

結局、毎日掃除するが大変そうなので諦めて普通の状態に戻しました。

書込番号：14126372

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

配線クネクネさん　こんばんは

いろいろ試されたのですね。お疲れ様でした。
日立の糸くずボックスの品番はWLB-3というもので
パナの製品とほとんど同じ形状です。

先日の排水口に溜まっていた糸くずは単なる繊維だけではなく、
それが粘性を帯びて絡まったというような状態ですので、どんなに
細かいフィルターでも取り除くのは難しいかも知れませんね。

糸くずに洗剤のカスが混じって粘性を帯びた塊というのがクセモノですね。

今から思うに、メンテナンスの要る排水口は壁側の奥に造るのではなく、
洗濯機の手前側に造るべきだったのでしょうね。そうしたら、掃除を
するにもいちいち洗濯機を動かす必要がなく掃除ができますからね。

書込番号：14126704

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

ドラム式は縦型より槽洗浄をまめにやられた方がいいみたいですよ。縦型のようにつけおきが出来ないので汚さないことが重要みたいです。槽洗浄してればヌメリもつきにくいかもしれませんね。

リフォームの時に排水溝の位置変更お願いすればよかったのですがね。提案があれば手前側に変更したはずですよね。元々ドラムユーザーなのに提案がなかったのかな？残念です。

書込番号：14127524

[JRClover]

こんにちは。
すごい細かい話で恐縮ですが、排水トラップは前後奥行き中央の右端か左端が一番良いと思います。
右端左端の奥や手前にトラップがあると、洗濯機の足位置と干渉しますので、左右幅のスペース効率が悪く小さい洗濯機しか置けなくなります。
奥行き中央にトラップを置くと、ぎりぎりトラップの真ん中部分が外せるだけのスペースさえ確保しとけばいいです。

左右幅が十分とれる場合は勿論この限りではありません。

書込番号：14127638

[カイトカイト]

使用して半月です。
書き込みをみて配水トラップを確認しましたが、ゼロではないですが全然糸くずはたまっていませんでした。

排水口は防水板の右端にあります。
当方家族4人、毎日洗→乾コースで使っています。どうして同じ機種でこうも違うのでしょうね？

ちなみに本体を移動させずにやりました。
洗濯機を斜め45度位手前倒しこみ、背面と壁との間につっかえ棒をセットすると、
そのまま手を離しても大丈夫になるので、横から腕を伸ばして手探りで配水トラップを取りだしました。
納品の時に業者さんが斜めにしてたので大丈夫と思います。

書込番号：14127760　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

あいやまかちゃおはいさん　こんにちは

>槽洗浄してればヌメリもつきにくいかもしれませんね。

いろんな意味で槽洗浄はいいんでしょうね。

>リフォームの時に排水溝の位置変更お願いすればよかったのですがね。

そこまで頭が廻りませんでしたね。後悔しています。

書込番号：14129335

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

JRCloverさん　こんにちは

>すごい細かい話で恐縮ですが、排水トラップは前後奥行き中央の右端か左端が一番良いと思います。

おっしゃる通りですね。一番効率よくスペースを活用できるでしょうね。
今回はリフォームのため、いろいろ制約があり残念でした。

書込番号：14129354

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

カイトカイトさん　こんにちは

>当方家族4人、毎日洗→乾コースで使っています。

そうですか。毎日4人で糸くずが溜まっていませんでしたか。
うちは2人で一日おきぐらいですが、機種（以前はパナNA-VR1000）や
洗剤の使い方（いつも洗剤やソフト剤などを多めに使っていました）で
違ってくるのかも知れませんね。

書込番号：14129388

乾燥性能

[チェリーパ]

これまで使っていた縦型の洗濯乾燥機の乾燥性能に不満で買い替えました。今週届いて、さぁ待望の乾燥を、って本日試してみたのですが、「標準乾燥」を実施したところ結果はめちゃめちゃ湿りまくり。もともとシャツや一般衣類等は乾燥機に入れない主義なので、入っていたのはタオルや下着など、どう考えても制限重量をはるかに下回る量の衣服なのですが、全く「乾いた」には程遠い状態でした。
朝の出勤前に仕掛けて帰宅したら上記の状態だったので、「あぁ、入れっぱなしにしてたから庫内に残ってた湿気が再度洗濯物についたのかな」と好意的に理解し、帰宅後再び「標準モード」で乾燥するも、約100分運転しても、湿りっぱなしは変わらず。乾燥」フィルターも確認しましたが、ピッカピカにきれい（これはこれで不安ですが...）。
で、現在は過去スレにもある方と同様に、「念入り」乾燥モードで、「しっかり」を選んで運転中です。
この機種を使っていらっしゃるみなさんもこんなものなんですか？規定の重量を明らかに下回る洗濯物で、「標準コース×2回」でも乾かない乾燥機能って...
正直、これまでの縦型洗濯乾燥機のほうがまだ乾いていました。
今試している「念入り乾燥」でも不満な結果であれば、明日にもメーカーへクレームしますが、皆さんのご意見もお伺いしたくお願いいたしますm(__)m

書込番号：14075809

[JRClover]

こんにちは。

お話からすると、洗濯物を入れすぎたりはしてなさそうですね。

本機はビッグドラムの血を引く洗濯機ですので、乾燥は得意中の得意です。ただ、乾燥機付き洗濯機全般に言えますが、乾燥終了を検知する湿度センサーは精度がそれなりなので、標準のまま乾燥させた場合、洗濯物の質や量によっては、乾燥が十分でないまま終了する場合もあるようです。
多くのメーカーの客相では、電話でこういう質問があると、とりあえず、「しっかり」で乾燥させてみてくださいと答えて様子を見るようですね。

今行われているしっかり乾燥の仕上がり次第ですが、しっかり乾燥で自動のまま運転して十分に乾かない場合は、修理もしくは新品交換を要望された方がよろしいかと思います。

書込番号：14076122

[カイトカイト]

同感です。

使い始めて2日めですが、標準コース洗乾で
カラカラふんわり乾いてますよ！

書込番号：14078343　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェリーパ]

皆さん、レスありがとうございます。
結論から申し上げれば、週明けにもメーカーCallすることにしました。

これまでの経緯は、
1. 標準/ふつうで乾燥:湿りまくり→もう一回標準/ふつう:やっぱり湿り→3度目の念入り/しっかり：乾いた感じだったので途中で運転停止
2. 標準/しっかり：湿りまくり→2度目に念入り/ふつう:終了したら乾いてた
3．念入り/標準→湿りまくり→2度目に念入り/ふつう：乾いた感じだったので途中で運転停止
でした。
結局一度たりとも一回目の乾燥実行で最後まで乾いた試しなし。今日は「念入り乾燥」にしたにもかかわらず、やっぱり湿め湿めでした。
で、メーカーCallを決定づけたのは次の動作。今朝は「念入り」コースで試してみてたところ、ディスプレイの残り時間の表示が、ぱっと見たときに2時間33分。「あぁ、やっぱり念入りコースは違うな、普段より長め。これはきちんと乾くに違いない。」と思った数分後、いきなり洗濯器から「♪〜」て音楽が。見に行くと、残時間が突然「残り3分」に。え〜、さっき乾燥を始めたばっかり＆まだ2時間半乾燥するんでないの???と思った先に、さっさと3分で運転は停止...
当然洗濯物はまだびしょびしょで、「念入り」コースでもありえない結果になったのでした。
購入直後は我が家の近辺は晴れの日が続いていたので、別に乾燥機能を使う必要もなかったんだけど、「一応基本機能は使っとこう」って思って試してみたらこの体たらくwww
皆さんも初期性能を盲目的に過信しないで一通り動かして試験してみたほうが絶対にいきですよ。
日立は信頼できるメーカーだと思っていただけに、まじめにショックです。
あ、いわゆる「ネガキャン」じゃないですからね。素直に使ってみたうえで、「20万近い買い物をしたのに何故だ!!」というふつうのコメントです。メーカー問わず、皆さんもお気を付け下さい。

書込番号：14084619

[JRClover]

やはり故障のようですね。メーカーコールでみてもらって、不具合を確認させ、その後は修理せず量販店と相談の上で新品交換がいいんじゃないでしょうか？
買ったばかりの物をあちこちあけられるのも気分悪いですから。

私も洗濯機は日立と思っていますけど、品質に関してはそれなりですよ。今のD9LVは快調ですが、それ以前に使っていたビッグドラムは、V3100も１度交換しているし、それでも再発してV3200に交換してもらったりしました。V3200は調子よかったですが。

パナソニックなども、縦型はいいかなと思っているのですが、口コミみているとそれなりにいろいろ品質上の書き込みも多いので、今はみんなこんな感じで、それなりなのかな、と思っています。

書込番号：14085319

[チェリーパ]

今日販売店に連絡を取り、週末に新品交換となりました。
レスくださった方々ありがとうございました。
自分としては高価な買い物の部類なのですが、その「高い買い物」がハズレになってしまったので残念でした。
今までこのレベルの金額の商品購入で、いわゆる「初期不良」に出会ったことがなかったので、若干徒労感を感じています。新しい商品に同様の（もしくは別の）症状が出ないことを願って止みません。

書込番号：14088114

乾燥について

[kouhono]

今月、パナのNA-VR1000からこちらに買い換えました。
乾燥についてなのですが、毎回、4人分のバスタオル、下着、靴下を
「標準」で乾燥させていますが、乾燥していません。
「しっかり」にしても湿ったまま終わっています。
こんなものなのでしょうか?
毎回２回乾燥かけないといけないので、ちょっと・・・っと思ってしまいます。

みなさんは、ちゃんと乾燥していますか?

書込番号：13950725

[I LOVE LIFE]

こんにちは

乾燥容量のmaxは６kgですが、それを超えてるってことはないでしょうか？

乾燥系の部品に糸クズ・ゴミ等付着していませんでしょうか？


>>「標準」で乾燥させていますが、乾燥していません。

全く乾燥していない感じなのでしょうか？

書込番号：13951002

[kouhono]

I LOVE LIFEさん

お返事ありがとうございます。

「標準」でも「しっかり」でも同じくらい湿っています。

濡れた状態で「6Kg」ってことですよね?
だとすると、超えているかもしれないです・・・。
今夜、量ってみます。

時々、蓋の内側に水滴が付いたまま
終わっていますが、量が多いと
そんなこともあるのでしょうか?

書込番号：13951551

[I LOVE LIFE]

kouhonoさん　

>>濡れた状態で「6Kg」ってことですよね?

洗濯前の重量ですよ。

>>時々、蓋の内側に水滴が付いたまま終わっていますが、

洗濯物の量で乾き具合に差は出ると思いますよ。

季節的に今は寒いですから 乾き難い時期なのかもしれませんね・・・・


温水コースがあるのであれば一度試めされてみて下さい。
暖かい状態からの乾燥開始なので 乾き具合がよくなる可能性があると思います。

明快にお答えできずごめんなさい．．．

書込番号：13952058

[JRClover]

kouhonoさん、こんにちは。
この機種のユーザーではないですが、ビッグドラムV3200の使用経験があります。
ビッグドラムの口コミもながらく見てますが、「標準」で渇きが悪い場合も「しっかり」に設定するとほぼ問題なくからからに乾く場合がほとんどであったと思います。
全然乾かない、という人で新品交換になって解消したという話も見たことがあります。

まだ買われてから間もないでしょうから、量販店に交換を申し出るか、日立のサービスに見に来てもらうことをお勧めします。
量販店に相談しておいてから、まずサービスで不良診断を確定させてから（新品なので）修理を断り、新品交換にしてもらう手もあります。お好きな方で一度トライされては、と思います。

ところで、乾燥中に洗濯室が湿気るなどの症状は特にないでしょうか？

書込番号：13952228

[kouhono]

I LOVE LIFEさん、こんばんは。

昨夜は「念入り」の「しっかり」で乾燥してみたら
しっかりと乾燥していました。
当分、このままでやってみようと思います。
色々と教えて下さり、ありがとうございました。


JRCloverさん

お返事ありがとうございました。
もう少し使ってみて、ダメだと思ったら
交換など、トライしたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：13956318

縮みについて

[三役逆転]

こんにちは。

３〜４年前のシャープのドラム洗濯機から、乾燥を重視してこれに買い換えてみました。

電気屋さんで、低温で縮みにくいと聞いたのですが、乾燥までしたら下着やカットソー、トレーナーなど衣類が全部メチャメチャ縮みました。
メーカーページでは、そのまま着られるやさしい仕上がりへ　風アイロン　とありますが、こんなに縮んでは恐ろしくて使えません。

縮み対策の方法などあれば教えていただければ、と思います。

洗濯は以前のものよりも良いと思いますので、まあいいんですが、、、このままでは、なんの為の風アイロンなのか、、、

書込番号：13887605

[三役逆転]

デジタルエコさん、こんにちは！

ありがとうございます。実はお勧めいただいたパナソニックが欲しかったのですが、防水パンの幅が1cm足りず、渋々こっちにしました。

他にヒートポンプは東芝がありましたが、私的には見た目がNGだったので、、、

という経緯があり、余計に残念なのです。

妻には縮んだ服を弁償しろと言われるし、、、（いつの間にか私が洗濯担当なので、、、）

書込番号：13891150

[JRClover]

三役逆転さん
天日干しより縮む速さは速いと前回かきましたが、これは一回に縮む量は多いってことです。
低温乾燥は、浴室乾燥よりは高温で、高温乾燥よりは低温なので、縮み量がその中間なら残念ながら理屈通りですね。
低温乾燥のヒートリサイクルもパナのヒートポンプも使ったことありますが、多かれ少なかれ縮みますよ。こういうものと思ってます。
浴室乾燥には勝てないかと。
以上、縮み量は乾燥時の温度のみによって決まるという理解での話です。
ちなみに、パナソニックのヒートポンプは65℃、本機は60℃ですので、理屈通りならパナソニックに変えても悪化しこそすれ、改善は期待出来ないということになりますね。
ご参考まで。

書込番号：13891398　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュイン]

私もまったく同じ事で悩んでおります

パナのヒートポンプか、日立の風アイロン（ヒートリサイクル）かどちらが縮みにくいか。

縮みが温度にのみ依存するなら大差ないと思い、熱にさらされる乾燥時間を調べるとこちらも大差なし、と言うことは結局縮みに対しては互角で、ドラム容積が大きく風速の有る日立がシワの伸びの分だけ優秀なのかなと思い悩んでおります。

ヒートポンプは除湿乾燥らしいのですが、同じ温度でも衣類へのダメージは違うものなのでしょうか…？

書込番号：13891496　スマートフォンサイトからの書き込み

[三役逆転]

JRCloverさん こんにちは。

縮みとは温度との関係がほとんどなのですね。
特に何も考えてなかったので勉強になります、ありがとうございます。

しかし、皆さん衣類の乾燥はどうしているんでしょうか？
現状のウチでの使い方では、ドラム洗濯機の乾燥はタオルのためだけにあります。
洗濯だけなら縦型のほうが良さそうですし、縦型でも乾燥機能付いてますので、タオルだけならそれで良かったかな？とも思います。

書込番号：13891582

[三役逆転]

キュインさん　こんにちは！

ヒートポンプとヒートリサイクルの違いはよくわかりませんが、縮みを気にするなら浴室乾燥機が良いですよ。

私の勝手な考えですが、洗濯機は20万近くするようなものではなく、10万位ので良いような気がします。
余計なことですが、もしご自宅に浴室乾燥機が無い場合は、差額で浴室乾燥機を付けるのが良いと思います。
（工賃が幾ら掛かるかわかりませんが、、、）

書込番号：13891634

[JRClover]

キュインさん
ヒーター乾燥もヒートポンプもヒートリサイクルも、乾いた暖かい風を当てることで衣類を乾燥します。
衣類の湿気を吸って湿った乾燥風を、洗濯機内でふたたび乾いた暖かい風に戻す方法が異なります。
水冷除湿ヒーター乾燥では、水で冷やして結露で湿気をとってから、ヒーターで暖めます。
ヒートポンプでは、エアコンの室内室外機を合体させたような構造を作り、まず室内機側のフィンで冷やして結露させ除湿したあとで、奪った熱を使って室外機側のフィンを通して暖めます。
ヒートリサイクルは、湿った空気は排水口に捨て、室温のフレッシュエアを取り込んでヒーターで暖めます。後ろ2つの方式が効率がよく消費電力は少ないです。

書込番号：13891939　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュイン]

ありがとうございます。

と、言うことはパナもビッグドラムも縮み具合にさほど差はなさそうですね

ちなみに単身赴任で賃貸マンションに一人暮らしの為、浴室乾燥機はちょっと厳しいですね＾＾

書込番号：13894515

[三役逆転]

キュインさん　
こんにちは、余計なこと言ってすいません。
頻繁に使用するものですので、気に入って使えるものが買えるといいですね！


皆様ありがとうございました。
楽に自動で縮まないよう仕上げてもらうことは諦めます。
（しかし、メーカーページの写真は紛らわしいですね。風アイロン搭載の有無の比較だけでなく、洗濯前の比較写真も掲載して欲しいですね。）

書込番号：13895783

[タイムレコーダー]

乾燥で衣類が縮むのは温度だけではありません。
洗濯後ぬれている状態からなら、６０度位に温度を上げても２０分位までなら全くと言っていいほど縮みません。
そこから水分が抜けきるまでに温度が高いと縮みやすくなります。
また、ドラムのたたき効果でさらにそれが進みます。
最後の水分を抜くために少し湿っぽい状態の洗濯物を乾かしても同じように縮んでしまいます。

洗濯後、２０分位は高温で、その後３０分くらいは低温で、最後は風のみで乾かすような乾燥機能があればいいんですけどね。
そして途中からドラム速度は遅く、間隔をあけてあんまり回さなければもっといいです。

そんな乾燥機能を持ったドラム式洗濯機が発売されれば最高なんですけどね。

書込番号：13896201

[あかまめセブン]

日経トレンディの今月号に各社のハイエンド機の比較記事が載っています。

靴下の縮みの大きさでは(上部分、爪先部分)
BD-V9400　 2.1cm 2.3cm
BD-S7400 2.6cm 2.3cm
NA-VX7100 3.4cm 2.6cm
TW-Z9200 3.2cm 2.2cm


と、温度が低いためか日立のビッグドラムの縮みが小さい様です。

他にも電気代や汚れ落ち、シワについても
比較されていて参考になるかもですよ。

という事で、どの機種でも縮むが、
最も縮みが少ない機種をお持ちという事で
納得されるしかないですかね。

書込番号：13897024　スマートフォンサイトからの書き込み

[JRClover]

あかまめセブンさん
やっぱこれみると、殆ど温度依存だってわかりますね。
そっか、やはりパナが縮み少ないってのは眉唾ネタでした。
貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：13897059　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイムレコーダー]

カタログを見てみましたが、パナソニックはヒートポンプなのに６５度にもなるんですね。
かたや日立は６０度以下。

もったいないですね。

ヒートポンプは縮みに関しては最小限に抑えられる乾燥方法です。
が、水分が抜ける瞬間の温度はさらに高くなっている可能性があります。
構造上ヒーターをとめればラジエーターも止まってしまい制御が難しいのかもしれませんね。

日立は循環式ではないために温度の制御はやりやすいと思います。
ヒーターで温度を上げ、ヒートリサイクルのみで次第に温度を下げ、最後は風乾。理想的な制御が出来ます。

そのように制御しているのかはわかりませんが、循環に設定を変更するとさらに縮みがひどくなり、ナイトモードで風量を落とすとさらに縮むので、制御が理想的なんでしょう。

話は変わって、１００度の乾燥室で乾燥しても縮みません。
ドラムでたたかれることが縮みを促進させていることに間違いがありません。
温度とたたきの組み合わせでさらに縮みが大きくなるんでしょう。

縮んでしまった服は着用と洗濯を繰り返すうちにだんだんと戻ってきます。
元の長さには戻りませんが、あきらめずに洗ってみてください。
もちろん、乾燥はしてはいけません。
洗濯後、ぬれた状態で引っ張って干すとさらに効果的です。

書込番号：13899101

[三役逆転]

タイムレコーダーさん こんにちは。

色々とありがとうございます。
縮んだ服も少し戻るんですね、、、試したいところですが、すでに怒って捨てられてしまいました、、、残念。
代わりの服を買うことで丸く収まりましたが、まだ値下がり少ない洗濯機を買った上に洋服まで、、、ボクの財布が一番縮みました。

書込番号：13899486

[三役逆転]

あかまめセブンさん　こんにちは。

ちょっと立ち読みしてきました！
現時点では最良の選択だったと納得しました。

パナソニックが買えなかったことに対する後悔？もなくなりスッキリしました。
これからは、文句を言わずこの洗濯機と共に歩んで生きたいと思います。
ありがとうございました！

書込番号：13899522

[JRClover]

タイムレコーダーさん、こんにちは。
ヒートポンプ式には、ヒーターもラジエーターも入ってないですよ。
なぜヒートポンプ式が縮みに有効なのか解説頂けますか？

書込番号：13900220　スマートフォンサイトからの書き込み

[タイムレコーダー]

JRClover さんへ

ラジエターもヒーターも使ってませんね。失礼いたしました。
熱交換器の冷却と放熱のフィンのことです。

ヒートポンプがなぜ縮みに効果的なのかというと、低温で乾燥できるからです。
エアコンを想像していただければわかりやすいのですが、冷やしながら湿度は下がっていきます。
洗濯機でも同じ効果が期待できますが、洗濯物から水分を蒸発させるためには温度と風が必要です。
温度を上げれば乾燥時間は短くなりますが、縮みが大きくなってしまいます。
そこで風です。風力を上げれば低温で短時間で縮みを少なく乾燥する事が出来ます。

しかしながら現段階では冷却より放熱のほうが大きくなってしまい、６５度という高温になってしまうのだと思います。
ここをうまく制御できれば理想の乾燥機になります。最後が常温の乾燥温度になれば最高ですね。

また、たたきも制御することによりもっと良くなります。
しわ伸ばしには効果的ですが、縮みにはいいことはありません。最後のほうはあんまりたたかない方がいいですね。

現段階では排水溝に排熱を捨てると言う手法をとった日立が一歩リードどいったところでしょうか。
制御方法を少し改善すればもっと良くなります。

しかし、斜めドラムを作ってドラム式の評判を悪くしたパナソニックが、ドラムを垂直に近く戻し、ヒートポンプを採用したりと本気になっているのがわかります。
また知恵を絞って改善してくるでしょう。

メーカーさんは永く使えるいいものを作って欲しいものです。

書込番号：13901710

[piyoppiyo]

>タイムレコーダーさん
たたき洗いが縮みの原因となると、縦型の洗濯乾燥機の方が良い、若しくは縦・横で縮みはそんなに変わらないということでしょうか。

書込番号：13904202

[JRClover]

タイムレコーダーさん、こんにちは。

根本的に勘違いがあるように見えますので、一応指摘しておきますね。

>エアコンを想像していただければわかりやすいのですが、冷やしながら湿度は下がっていきます。

空気が含むことの出来る水蒸気量のことを飽和水蒸気量と言います。温度が高い方が飽和水蒸気量は高いので、多く水分を含むことが可能＝乾燥風として能力が高いとなります。
エアコンの冷房風のように湿度も温度も低い風では乾燥能力は全然低いですよ。それをあたためて飽和水蒸気量を上げてこそ、乾燥風として使えるわけです。

>しかしながら現段階では冷却より放熱のほうが大きくなってしまい、６５度という高温になって
>しまうのだと思います。

つまり上記は間違いで、正しくは、乾燥能力を上げるために温度を上げているだけのことです。
ヒートポンプは、冷却フィンで結露させて除湿しますが、その能力は十分とは言えないので、あたためて飽和水蒸気量をあげておく必要があるということです。

>最後が常温の乾燥温度になれば最高ですね。

常温の乾燥風では乾燥能力は著しく低いと言わざるを得ません。縮む縮まない以前に乾きません。簡易乾燥機能が使い物にならないのと同じ理屈です。

>現段階では排水溝に排熱を捨てると言う手法をとった日立が一歩リードどいったところでしょうか。

正確には、水蒸気を多く含んだ乾燥後の風を（除湿して再利用したりせずに）捨てています。熱を捨てるのが目的ではありません。

>メーカーさんは永く使えるいいものを作って欲しいものです。

長く使えるという点では、構造が複雑で、風路内に目詰まりしやすいフィンを置かざるを得ないヒートポンプ式より、構造がシンプルなヒートリサイクルの方がベターだと思いますね。

書込番号：13904211

[タイムレコーダー]

全て水分が抜ける瞬間の話です。

それまでは温度が高めでもたたいてもさほど縮むことはありません。

素材によって乾燥時間が違うので、最後の数十分間はより乾いた低温の風の方が縮みが少なくてすみます。たたきが少ないほうがもっと良いです。

低温だと乾燥能力は落ちますが、風力を上げることによって補うことが出来ます。

梅雨の湿度の高い時の天日干しと、冬の乾燥している時の天日干しを比べてみたらわかりやすいと思います。風があれば冬の方が早く乾きませんか？

縮みのみに関しては、ヒートポンプの方がより乾いた低温の風を送れるので、縮みは少なくてすみますが、ヒートリサイクルで最後を風のみにすればそんなに変わらないのかもしれません。

あと一工夫でもっと縮みの少ない乾燥機になります。
メーカーさんには期待してます。

書込番号：13904524

[あいやまかちゃおはい]

タイムレコーダーさん、こんにちは

ヒートポンプってエアコンの技術の転用なので温度の制御は容易です。敢えてメーカーが65℃としている時点で、温度の低い風では乾かないということだと思いますよ。乾かないというと語弊があるかもしれないので、この場合は実用に耐えうる時間では乾かないが適当な言い回しかもしれませんね。

乾燥の時には叩き効果はほぼないものだと考えます。なぜなら水分を含んで重さがあってはじめて叩き効果がでます。強力脱水で水分を絞り出して風をあててドラム内を洗濯物が舞うように風をあててます。乾きむらを抑える効果がありますね。回さないで下にへばりついていたら乾かないと思いますよ。

水量が無いことの弊害はすすぎに顕著に現れます。縦型の利点は第2の洗いともいうすすぎにアドバンテージがあると考えています。日立の縦型の脱水って1100回転ありますが、回転数でパイルがねるというのなら、日立の縦型でもゴワゴワになるはずなので説明がつかないと思いますよ。

完璧な洗濯機ってないので、より良い洗濯機をメーカーに作ってもらいたいという部分は同意しますよ。

書込番号：13904843

２万円値下がり？

[八咫烏。]

２、３週間前にヨドバシにお邪魔したときは２６８８００円でしたが、

先日行ったときは２４８８００円と一気に２万円下がっていまして・・・

こちらのサイトでも調べても同じく２万円下がっていました。

年末商戦だからなのか？

それともこのくらいの物だと２万円の変動は当たり前なのか？

わかる方いましたらお願いします！

書込番号：13778315

[P577Ph2m]

発売して一か月ですから、どんどん値段は下がります。
とくに激安通販系の店に品物が回るようになれば、それくらいの値下げ幅は不思議ではありません。

書込番号：13778349

[八咫烏。]

ありがとうございます！

普通の事なのですね〜。

このような形で値下がると今後どのくらいのスパンで値下がっていくか・・・

買ってからの値下がりは勘弁です。

書込番号：13778754

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

下がり続けますのでよっぽど市場とかけ離れた金額で購入しないと無理ですよ。

いてもモデル末期には10万そこそこになってますからね。

書込番号：13779482

[みなみだよ]

＞買ってからの値下がりは勘弁です。

あいやまかちゃおはいさんが書いてあるように
初期値￥200,000の洗濯機も
モデルチェンジ時期になると￥100,000くらいまで下がります。

これ以上下がらないでほしい値段で買おうと思うと
モデルチェンジ末期に購入するしかないでしょう。

ただ、そのころには、新製品が出るんですけどね。

書込番号：13786814

[JRClover]

こんにちは
だいたいモデルチェンジ時期が、縦型は６月頃、ドラム式は１０月頃というのが多いです。
ですから、その前後に向けてどんどん値段は安くなっていきます。
それとは別に、９月末の決算時期や、年末商戦、年度末の３月なども安くなりがちです。そういう時期は、メーカー在庫が減ったり配達が混雑したりということも多いので、少し前から準備された方がいいかもしれませんね。
モデルチェンジ直前だと、ハイエンド機種でも１０万円前後の価格まで落ちる場合も多いので、購入時期はよく考えられた方がいいですね。

とはいえ、急に故障、という場合はこの限りではないのですが。。。

書込番号：13790091

[八咫烏。]

貴重なコメントありがとうございます。

年末商戦でしょうか？

ヨドバシも着々と値下がっていました。　且つポイントも１０％から１１％と増えていましたので。

現状我が家の洗濯機は汚れがひどのできっと年末には購入に踏み切るのではと。

私は価格コムであがっていますショップでの買い物でも良いのですが親は家電量販店(特に大型商品はヨドバシ)で無いと

駄目らしいので・・・。

出来ればポイント還元分含めて２０万円以内で購入できればなと思います。

昨日の段階で２２８８００円の１１％でしたので来月になれば更なる値下がりか、還元率↑に期待を込めて。

書込番号：13793600

[みなみだよ]

この商品が出たのが今年の10月。

年末セールで安くなるだろうとは思いますが
それでもまだまだ高い時期だと思います。

今すぐ買い替える必要性がなければ
来年の夏のボーナスセールの方が安くなるとは思います。

書込番号：13795050

[JRClover]

八咫烏。さん
そうなんです。最安価格は、だいたい年末までの３ヶ月で、初値の2/3位まで下がり、そこからモデルチェンジの9-10月に向けて９ヶ月かけてさらに1/3下がって、最後は初値の1/3という感じです。
下記は前年の最上位機種であるV7300の価格推移を表したものです。
http://kakaku.com/item/K0000155099/pricehistory/
スケールを「２年」にしてみれば、価格推移がよくわかります。
もちろんモデルチェンジがまだ先なので、価格は下がりきってはおりませんが、年末商戦は一つの節目であることに代わりはありません。

V7400の場合、初値が26万くらいなので、年末の最安値で、実質17-18万程度はでる可能性はあります。ただ、7400の場合、この形での金型が新規で１世代目なので、数世代金型を流用して価格的にこなれた通常のビッグドラムよりは価格の下げ幅が緩やかである可能性もあるとは思います。

いずれにせよ、スレ主さんの場合、あまり時間的猶予もなさそうですので、年末のボーナス商戦にターゲットを絞って、口コミの価格情報（週末に出ることが多い）をwatchして、出たらすぐ量販直行されるのがよろしいかと思います。

首都圏にお住まいなら、ずばりヤマダ総本店のある池袋がねらい目でしょう。週末には、首都圏全域から最安値を求めて来るお客さんでフロアはいっぱいです。

書込番号：13796717

[八咫烏。]

みなみだよさn、ありがとうございます！


お返事遅くなりすみませんでした。


聞いたところによりますと、今の洗濯機は洗うたびに黒い粒状の汚れがついてくるそうなので


きっと、年末にお買い上げになるかと・・・

２０万円切りそうになってきたので予算に収まっているとのことでした。


JRCloverさん　ありがとうございます！！　


＞下記は前年の最上位機種であるV7300の価格推移を表したものです。
＞http://kakaku.com/item/K0000155099/pricehistory/
＞スケールを「２年」にしてみれば、価格推移がよくわかります。
＞もちろんモデルチェンジがまだ先なので、価格は下がりきってはおりませんが、年末商戦は一つの節目であることに代＞わりはありません。

値下がりの流れがほぼ同じですね！

おっしゃる通り年末商戦でだと思います。

本日確認したところ、まさかとは思っていましたが寸法を現状の置く場所と調べていなかったそうです・・・(汗）


＞いずれにせよ、スレ主さんの場合、あまり時間的猶予もなさそうですので、年末のボーナス商戦にターゲットを絞っ
＞て、口コミの価格情報（週末に出ることが多い）をwatchして、出たらすぐ量販直行されるのがよろしいかと思います。

＞首都圏にお住まいなら、ずばりヤマダ総本店のある池袋がねらい目でしょう。週末には、首都圏全域から最安値を求め＞て来るお客さんでフロアはいっぱいです。

ちなみに同じヤマダさんでも支店によっては値段は異なりますよね？きっと。

きっと、ヨドバシ千葉になるかと思います。

店員によるとヨドバシも最近はこのネット価格も値引き対象する動きに出ているそうです、物にもよると言っていましたが・・・。

良い交渉方法が有りましたら是非！よろしくお願いします！

書込番号：13824505

[みなみだよ]

＞今の洗濯機は洗うたびに黒い粒状の汚れがついてくるそうなので

買い替えの予定があるのに、こんなことを言うと話がややこしくなるかもしれませんが
メーカー希望価格￥2,100くらいの、洗濯槽クリーナーで洗浄してみるというのはどうでしょうか？

今お使いの洗濯機が縦型なら
これでかなりとれるかと思います。
当面、それでしのいでみるというのは？

書込番号：13825441

[八咫烏。]

みなみだよさん、ご意見ありがとうございます。

私も数種類のそのような商品を試したのですがそれでもその汚れ？が強いのか？

駄目だったそうです・・・。

また、他にもトラブルが(途中で大きな音を立てて止まるなど)あるそうです。

１０年以上経過しているのでこれを機にというのもあるかもしれません・・・

書込番号：13825663