NA-FS70H5 のクチコミ掲示板

パルセーター反転時のブザー音

[KazKaz2]

今日届いたので、早速使ってみました。
洗い中にパルセーターという物が左右に反転するたびに、ビッ、ビッ、ビッって言うブザー音のような音が鳴ります。
反転した後にビッ、また反転した後にビッと鳴ります。

こういう仕様なのでしょうか？
皆さんも鳴りますか？

説明書のよくあるお問合せに、「キュッキュッは、パルセーター回転時のモーター反転音です」
って書いてありますが、明らかに反転音ではなく「ビッ」と言う短いブザー音が鳴ります。

書込番号：16604177

[はらいっぱい]

その機種は使ってませんので判りませんが

いちいちブザー音がするのは　普通では無いかと思いますので
買った店とメーカーに問い合わせるのが良いかと思います・・・

書込番号：16605829

[配線クネクネ]

自分も初期不良の可能性が濃厚だと思います。
考えられるのはモーターが発電現象でも起して基板に電気を逆流しているんじゃないでしょうか？

書込番号：16607134

[KazKaz2]

＞はらいっぱいさん
＞配線クネクネさん

レスありがとうございます。

皆さんのは鳴らないということなのですね。
やっぱり初期不良なのかなあ？

書込番号：16607419

[KazKaz2]

録音してみました。

mp3ダウンロード
http://10.gigafile.nu/?8697be8f19d1c3006dd17e4fcba24323

重量を計る時にもパルセーターが左右に動きますが、その時は音は出ません。
洗っている時に、このビッっていう音が鳴ります。

書込番号：16607940

[KazKaz2]

パナソニックに連絡して見に来てもらいました。

これは、パルセーター反転のブレーキをかけたりする時に生じる音とのことでした。
キロ数が大きい機種ほど、もっと大きい音がすると言ってました。

ずっとそばにいるわけじゃないので、故障じゃなければ別にいいのですが、
でもやっぱり、どのくらい音が出るのか、同じ機種で自分で聞いてみたいなあと思いますね。

それと、最近は、ネットで買う人が多くなったので、色々問合せが多くなったと言ってましたよ。

書込番号：16614181

[はらいっぱい]

せっかく録音してくれたのに聞けませんでしたが
解決して良かったですね

書込番号：16646168

泡で洗浄するというのは効果を感じられますか？

[パッチワークママ]

この機種は以前から、泡で汚れを落とすというのを売りにしているようですが、実際に使っている皆さんは効果を感じていますか？
新型ももうすぐ出ますので、底値のようなので真剣に購入を考えています。
レビューを見ると、泡洗浄の効果についての書き込みをしている方が、全くいないので疑わしいと感じ始めました。

書込番号：16191796

[hilda]

　職場では30年間すべてナショナル製品でした。
ナショナルの時代からパナソニックの洗濯機は他社製品と比べると泡立ちはよいです。
汚れ落ちはというと、目で見てわかるほどの差はないと感じてます。
　パナソニックの縦型製品の一番の売りは「上質おうちクリーニング」だと思います。
他社製品のほとんどつけおきだけのドライコースと比べると汚れ落ちは確かに良いです。
でもセーターは手洗いが一番よいという考えの私は
「上質おうちクリーニング」は必要ないので
脱水を1分単位で設定できる東芝を買いました。

書込番号：16191993

[パッチワークママ]

早速回答ありがとうございます。
これの前の前の機種くらいから、泡がたくさん出て綺麗になるという触れ込みなので、とても気になっていました。
たぶんそういう構造なので、他のメーカーや機種よりも泡がたくさん出るのでしょうが、汚れもその分落ちるというクチコミがどうも見られないみたいなので、いざ買う段階になって迷いまくっています。

書込番号：16192444

[P577Ph2m]

メーカーがアピールするこの手の機能は、あまり期待しないのが無難です。
そもそも、ほとんどの場合、衣服はたいして汚れていないのに洗濯されています。したがって、かりに効果があったとしても、たぶん違いはわからないです。
メーカーが強調しているのも、より汚れが落ちる、というより、より少ない水できれいになるからエコだ、という点です。特許があるので、他社は使えませんが、他社は他社で工夫しており、使用水量は結局、似たり寄ったりです。

書込番号：16192581

[ぴのぽ]

泡をたくさん立てないと汚れ落ちが悪いのであれば、
コインランドリーで洗濯など出来ないし、
ほとんどのクリーニング店に洗濯物は出せませんよ。

書込番号：16194005

[はらいっぱい]

パッチワークママさんへ！


なかなか鋭いとこを突きますね・・・


クリーニング屋さんが使ってる
棒の先端から超音波出て　汚れを浮かして取る奴が


これからの時代　出て来ると思いますが


まだメーカーは気が付いて無いので・・・・・　


まぁ〜　大型店へ毎日足を運んで　色々なメーカーの洗濯機をチェックして来ると良いかと思います


そして　価格コムを見て決めましょう！


良い買い物が出来て　幸せに成れる事を祈ってます！

書込番号：16197781

[bbmarubb]

ASW-EP70A（インバーターひまわり）超音波で洗おう！です。98年製。元気溌剌ですよ！

パッチワークママさん こんにちはm(_ _)m

パッチワークママさんが知りたい情報とは関係ないと思いますが、
我が家でずっと現役で活躍し続けてくれている洗濯機の、
ある部分と似ていると思い、書き込みをさせて頂きました。

はらいっぱいさん　はじめまして！
写真の洗濯機の蓋の部分に「超音波」と、書いています（写真中心部の上です）。

水槽に空気を送り込むためのポンプのように、
パルセーターから空気が送られて、洗濯槽を泡だらけにして洗浄力を上げるという
一風変わった特徴がある、三洋電機製の昔の洗濯機です(98年製/7kg/確か9万円弱しました)。

空気が送り込まれる時に聞こえてくる、ブクブクという音が癒しにもなり、
とても静音なので、今でも現役バリバリです。

昔は、日立が塩を使って「軟水」にして洗浄力を上げるとかありましたね〜。

書込番号：16197838

[ぴのぽ]

クリームみたいな泡を立てたり、遠心力で洗ったり、
超音波や塩、はたまた洗剤を使わないとか。

メーカーも数年周期で色んなネタを使い回していますが、
現状では洗剤につけて揉んだり叩いたりするのがいいのだと思いますよ。

書込番号：16198206　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらいっぱい]

bbmarubbさんへ！




元気溌剌オロナインC みたいな・・・

凄いですね！　


超音波で汚れやバイキンを　やっつける洗濯機が大昔から有ったとは知りませんでした・・・


ブクブクの泡の心地良い音と言ったら、阿波踊りの泡の音と　超静かなC-8000くらいかと思っていましたが

なんかい〜感じの洗濯機ですね・・・


{関係無い話なのですが・・・・　　さっき　うちの洗濯機を見たら　小さい汚れが有ると思って見たら

なんとカビが生えてたんで　電気代がもったいないと思って普段は使って無い　プラズマ機能のスイッチを


電気代の事は考えずに　清水の舞台から飛び降りる気持ちで入れてみましたが

はたして　ほんとにカビが死んでくれたのかは謎です・・・}　　カビって怖いですね

書込番号：16199849

[そういち]

結局は洗剤の性能を超える洗浄力は出ません。
高濃度浸透、泡洗浄など各社考えますがそれほど大きな差は出ないです。(極端な差が出ればパテント代払ってでも採用するはず)
また近年の合成洗剤は節水型洗濯機やドラム式に対応するため泡立ちを抑え、泡切れが早くなっています。もし泡立たなければ落ちないというのだとこれは相反することになりますが、泡立たなくてもちゃんと落ちます。

書込番号：16214305

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

泡と洗浄力は無関係です。

売るためのうたい文句です。

泡立ってると洗ってる感はでますね。

書込番号：16216920　スマートフォンサイトからの書き込み

[パッチワークママ]

質問を閉めてからの回答ありがとうございます。
機械に出会いを求めるキ印や、無駄な改行で長文をよこす人がいて、一時はどうなることかと思いましたが、閉めてから、やっとまともな回答が来るようになったのは皮肉です。

書込番号：16244576

モデルチェンジ

[kesamins]

5月に新型が出るようですが、価格は下がる
のでしょうか？新型との違いは魅力があるのか迷います。

書込番号：16113037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

kesaminsさん こんにちは。

大きな所の違いは、エコナビが付いた事や、泡洗浄の口が広くなった位の事で、
洗濯機として根本的な改良をしたというわけではありません。
ですから、個人的にはNA-FS70H5で十分かと思います。

また、こういう時の価格は、これから突発的に安値商品があれば、迷わず突撃した方が良いですね。
その時期を過ぎれば在庫の消滅により、安値の店から商品が無くなって行きます。

書込番号：16113068

[ぼーーん]

ここからはお節介かもしれないので、この機種と決められているのであれば、以下の文章はスルーして下さい。


この機種に対して、私が懸念を持つのは、同クラスの縦型全自動洗濯機の中では、極めて脱水が弱いであろうと言うことです。
縦型9キロの脱水の遠心力を最近算出したのですが、それを比率で言いますと、

日立D9PV…2.07
日立9PV…1.61
東芝90SVL…1.29
ハイアールアクア…1
シャープES-TX910…1.37(ただし、漕に穴が無いので、実際はこれより脱水力は低いかも知れません)
パナNA-FS90H5…0.68
（番外)ソメラ高速脱水機…2.37

と言う感じになりました。
脱水力が低いと言う事は、すすぎの力も弱いという事に直結するので、その点は考慮されても良いのではないかと思います。

書込番号：16113103

[おーくんぱぱ]

(値段についてだけですがご参考まで。）

GWにYAMADA(23区内)で38,000円(ポイント無)で購入いたしました。

店員さん曰く、モデルチェンジの時期もありつつ、
8kgタイプに比べると売れ行きが渋っていた7kgタイプは、
比較的早めに値下げされているようなことを仰っていましたよ。
結果、どんどん出ている(売れている)とも。

私も最初「どうせ買うなら7kgより8kgの方が…」と思っていたのですが、
提示額を見て「7kgで充分っしょ!」と、即決いたしました。

GW特売も加味されていたようですが、
これからもっと値が下がるといいですね♪

書込番号：16113213

[kesamins]

ありがとうございます。
日立が洗濯機では洗浄、脱水力が強いのは口コミで
把握して、日立で考えていたのですが、今パナソニックを使っている嫁が、おうちクリーニングが無いとダメと言うので、この機種で考え直したのですが、日立BW7PVには同じような機能はあるのでしょうか？

書込番号：16113460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

BW-7PVの取説です。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bw-8pv_c.pdf
38ページからによると、ドライコースにおける漕回転は有していますが、
パナのように、ドライ用にもう一段低い回転数での脱水機能があるかどうかは判りませんでした。

ただし、今回は奥様がパナをご指名との事ですから、パナにされても良いのではないでしょうか？
もしも、日立にしてお気に召さない事があったら、
ご主人のせいにされて、夫婦の仲に無用な亀裂が走るかもです＞＜
洗濯機は5万程度で買い直せますが、夫婦の仲は5万ではなかなか買い戻せ無さそうです＾＾;

書込番号：16113602

[ぴのぽ]

おうちクリーニングは、従来のドライコースに
（パルセーターを回さずに洗濯槽を回して弱い水流で洗う）
高速で洗濯槽を回す機能を加えただけですが、
遠心力で洗濯物を回して綺麗に･･･なるの？

書込番号：16116144

[ぼーーん]

脱水力(遠心力)の強さに関して、要素の変更があったので訂正させてください。
それと、分かりやすいように、パナ1倍に対しての脱水力の強さ(単純計算ですが)に表記を変えてみました。

(質量は6ｋｇで算出)
パナ …1.00倍
日立 乾燥付き…2.50倍
日立 …1.95倍
東芝 …1.56倍
ハイアール …1.22倍
シャープ …1.65倍(ただし、漕に穴が無いので、実際はこれより脱水力は低いかも知れません)
(参考)ソメラ 脱水機(質量は2ｋｇで算出)…2.86倍

書込番号：16117073

[デジタルエコ]

kesaminsさん　こんにちは

BW-7PVのドライコース（0.4〜1.5キロ）は、別売りのお洗濯キャップMO-F92（\1260）が必要のようです！

洗濯キャップを使用せずに洗濯すると、洗濯物をいためたり、本体が破損するおそれがあるようです。

書込番号：16118361

[パッチワークママ]

脱水が弱いというのは、どこから出てきたデータですか？

書込番号：16191780

[ぼーーん]

パッチワークママさん　こんにちは。

漕の径と、脱水回転数がわかれば、遠心力は計算できます。
その単純計算で算出した結果です。

書込番号：16191885

[はらいっぱい]

もーそろそろボーナスシーズンですから　安く成りますよ！


チェンジするなら　今でしょ！

書込番号：16205215

[猫カエル]

これの8Kタイプですけど脱水普通ですよ。弱いと感じたことないです。

書込番号：16483080

糸くずで困っています

[いつも傍観者]

サンヨーのから買い替えでもう４ヶ月経ちました。泡を作ってから洗濯始めるのには驚きでしたが。この洗浄力がすごい。音も静かで、思っていたよりも良かったと思っていますが、一つだけ問題があります。糸くず用にネットが二つあるのですが、ほとんどくずを収集しません。洗濯物に付いています。
ナショナルたるもの何とも情けない！
どなたかうまい方法をご存じの方いましたらご伝授ください。

書込番号：15145349

[配線クネクネ]

うちは日立のＮＷ系を使用してますがゴミ取りネットが洗濯槽の下部に付いている
関係で元々取れる量が少ないので市販のゴミ取りネットを併用して使用してます。
乾燥機能付き機で乾燥機能を利用される方には無理かもしれないけど乾燥させない
なら１００均でフロート式のゴミ取りネットでも購入されて使用されてはいかがで
しょうか？
うちでは吸盤式の吊るして使うタイプをマジックテープに変更して使用してます。
只、ゴミ取りネットが洗濯槽の上に付いているタイプなら水量の自動を止めて手動
設定で贅沢に水量を使用されてはいかがでしょうか？
洗濯物の量が少ないと使用水量が少ない関係で水の循環がうまくいきません。
水を上から循環させるタイプの洗濯機は水量が少ないとゴミが取れ難いから水量を
増やしてやるのは効果がありますよ。
それに水量が増えると溶け出した汚れによる飽和状態が改善するから洗浄効果も更に
上がる可能性があると思います。

書込番号：15145725

[いつも傍観者]

回答者への感謝のつもりで、はや早と解決済みにしてしまいましたが、一向に改善せぬまま過ごしております。
女房は洗濯物に付いた糸くず取りで頭に来ています。こんな洗濯機は初めてだと。
もう二度とナショナルは！！！　と怒っております。
自動車ならリコールものではないでしょうか。
最早パナソニックは昔のナショナルとは別の会社になってしまったようですね。
諦めます！！

書込番号：15394341

日立とパナで迷ってます

[ふがさん]

日立のBW-7PVとパナのNA-FS70H5で迷っています。

日立は、ビートウォッシュと洗濯槽の自動洗浄を特徴としていますが、
パナにも同様の機能があります。

ビートウォッシュ　VS　エコウォッシュ　
自動おそうじ　VS　循環ジェットシャワー　

効果の優劣はどんなものでしょうか？
自分なりに調べた範囲では、
洗浄能力はビートウォッシュが上、でも泡洗浄のエコウォッシュの方が洗濯物にやさしい？
洗濯槽自動洗浄力は自動おそうじが上、でも水を９Lも余分に使うのが不経済？
循環ジェットシャワーはすすぎ時に行うので設定する必要がないが、簡易的？
あと、パナは内蓋がある分カタログ値では音が静かですが、その分間口が狭い。

両機を検討された方、実際に使用されている方、参考意見をご教示下さい。

ちなみに、売価がパナより高い日立の方が評価も高い？

書込番号：15095907

[そういち]

洗濯槽自動洗浄はどちらも水洗いですから定期的な塩素系漂白剤での洗浄が不要になるわけではありません(日立ではドラム式の場合自動おそうじオフでは月1回、オンでも3〜4か月毎に槽洗浄をすすめている。縦型では説明書で具体的期間の記載はしていない)

エコウォッシュは遠心力水流を取り入れて衣類のこすれを減らし布傷みとからまりの少ない洗濯を行います。(遠心力水流は水ハネするので内ふたが必要になる)
一方ビートウォッシュは基本的に羽根の回転メインで洗うので洗浄力は強くなる一方傷みはやや多くなります。

書込番号：15097771

[スプレモ]

日経トレンディー2011年8号に主要メーカー縦型の比較記事があり、そちらでは各社の洗浄力に
大きな差は無いとあります。その結果が全てではありませんが、あまり気にすることはないでしょう。
少し古い雑誌ですが図書館にあるかもしれません。

洗濯槽自動洗浄も、すでに言われているように漂白剤による洗浄が必要になるので大差はないでしょう。

パナは内蓋があり間口も狭いほうで、そこは実機でみたほうがいいと思います。また日立は
ゴミ取りネットの扱いが面倒くさいと聞くので、あわせて確認してください。
パナはおうちクリーニング、日立は高速脱水と機能が若干異なります。あまり差がない洗浄力や
洗濯槽自動洗浄より他の機能や扱いやすさを見比べた方がいいと思います。

＞ちなみに、売価がパナより高い日立の方が評価も高い？
機能に違いがあるだけで、どちらが優れているというのはありません。

書込番号：15117134

[あいやまかちゃおはい]

ふがさん、こんにちは

パナソニックが5月20日発売なのに対して日立は6月23日発売なので1ヶ月のづれがありますから、そのあたりが影響していると思います。通常同等品同士で比べるとパナソニックの方が高いです。

間口の広さって重要で洗濯物の出し入れやすさに直結しますので、よく確認された方がいいですよ。糸くずフィルターはパナソニックも今年から下部に変更になったようです。(8キロの乾燥機能付きは除く)低水位で洗うと上部についていると糸くずがとれなかったようです。下部に移動になって間口が狭いので脱着がしにくいかもしれませんね。

私は両方とも電機屋さんで確認しましたが、糸くずフィルターの脱着に手間取ることは無かったですよ。

書込番号：15118739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふがさん]

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。
洗浄力や洗濯槽洗浄には大差がないこと、
機能面で若干の違いがあり、これを選択基準にすればいいことが分かりました。

そこで、追加質問です。

最近、１回すすぎOKの液体洗剤が流行っており、当方でもメインで使っています。
すすぎ１回設定の使い勝手はどちらがいいでしょうか？
レビューの内容では、日立は自動運転の場合は、毎回すすぎ回数を設定し直すようです。
また設定できない場合があるとも書いてありました。
パナは、上記機種にすすぎ一回ボタンがついていますが、この機種にはついておらず、不明です。
事前にすすぎ回数を１回に設定でき、自動運転ボタンを押しても、すすぎ１回設定が毎回キープ
されるのが理想なのですが、どうでしょうか？
お使いの方等いれば、ご教示お願いします。

書込番号：15121804

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

短期間で洗浄力や槽洗浄の差が顕著にでるようでは差がでた方の洗濯機は終わってます。
洗濯って毎日のことなので、長いサイクルでみないと本当の能力差ってわかりにくいと思います。
例えばドラムを買って直後のレビューで洗浄力に不満を書いている方ってほとんどいません。逆に長く使っていくうちに、毎回の洗濯で落とせなかった蓄積した汚れや臭いが問題になっていきます。
そういちさんの書かれている評価が妥当だと思いますよ。

書込番号：15132319　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプレモ]

１回すすぎ設定について
すすぎ回数を変更してメモリーに記憶させればどちらも可能だと思います。日立は手造りコースで
パナソニックはわがや流にあたると思います。またパナソニックは説明書の「便利に使う」によると
標準コースのすすぎ回数を1回に変更できるようです。（細かい点は両メーカーの説明書で確認してください）

パナソニックの去年以前のモデルで汚れが蓄積されてどうしようもないから買い換えるといった
クレームはないようです。（もちろん全部把握してませんが）気にしなくていいでしょう。
もちろん日立の洗浄力は評判がよいのですが、パナソニックも評判はよいようです。

日立の糸くずネットは白い約束や乾燥付きモデルも同じ形状だったと思います。口コミでは
扱いにくい声が沢山ありますので要確認です。

書込番号：15134096

[ふがさん]

皆さん、貴重なご意見ありがとうございました。
無事にこちらの機種を購入しました。
洗濯が楽しみです！

書込番号：15183833