ビートウォッシュ BW-D8PV のクチコミ掲示板

脱水について

[ビーバーごんちゃん]

２０年間使っていた日立からの買い替えで、５日前に届いて使い始めましたが、脱水が全体的にあまい（きちんと脱水されていない）気がしています。それで脱水のみＭＡＸで９分間かけてもみましたが、変わりありませんでした。以前使っていた洗濯機に比べて、触った感じが明らかに湿っていて重みを感じますし、Ｔシャツやスエットは脱水ムラで色がまだらになっています。日立の方に来てもらって見て貰いましたが、『エラーも出ていないし、機械は正常な動きをしている、どうしても気になるなら温風脱水をしてみて下さい』と言われました。同機種を使われている皆さんにお聞きしたいのですが、脱水でこのような症状はありますか？ご回答宜しくお願い致します。

書込番号：16120532

[デジタルエコ]

ビーバーごんちゃんさん　こんにちは

ぼーーんさんのクチコミでは、

(質量は6ｋｇで算出)
パナ …1.00倍
日立 乾燥付き…2.50倍
日立 …1.95倍
東芝 …1.56倍
ハイアール …1.22倍

と日立は脱水力が有るそうですが？！

自動お掃除機能が入りなら、切って運転してみてはどうですか？
納得いかなければ買って5日なので購入店に同機種の交換を申し入れてはどうですか。

書込番号：16121309

[ぼーーん]

ビーバーごんちゃんさん こんにちは。

私はこれを持っていませんが、なんか私の名前が出たようなので、意見させて頂きます。

確かに、そうの径と脱水回転数が判れば、重量が等しい場合の遠心力の比率が、
理論値ではありますが、算出出来るので、その結果を書き込みました。

その中で、BW-D8PVは脱水専用機に迫るダントツの遠心力だったので、お勧め機種であり、私も購入検討の筆頭なのですが、
脱水が甘いと言うのが、どういう原因か判りかねて返信できずにいました。

ちなみに、脱水時間は長くしても脱水できる水の量はあまり変わらないそうです。
私も、一度、購入店に連絡をして相談して見られたほうが良いかと思います。
電機メーカーは、多い少ないありますが、、「はぁ、そうですか…」の対応のユーザーには押し切る傾向があるみたいですので、
煩わしいかもしれませんが、諦めずに言うのはタダと思って折衝してみてください。


それと、「２０年間つかった日立」と言うのが、２漕式であれば、それよりは脱水力は弱いと思います。
全自動だった場合は、多分ですが、回転数、漕の径共に脱水が強力になる設計になっているはずです。

書込番号：16121541

[ぴのぽ]

>デジタルエコさん。

わざわざぼーーんさんの書き込みを引用してまでの揚げ足取り
懲りない御仁ですなあ。

>自動お掃除機能が入りなら、切って運転してみてはどうですか？

自動掃除はステンレス槽の外側にシャワーを流し、
その後に脱水もしているので関係ないと思います。

仮に自動掃除が原因で脱水が甘くなるのであれば
この機能は搭載2年目で、今年は乾燥無しのモデルにも
搭載されてるので相当数のクレームになってますよ。

まあ、不具合が出たとしてもとっくに改良されてるはずですが。

ランキング維持のためだと思いますが、根拠のないデタラメな書き込みや
何の役にも立たない書き込みは遠慮したらどうですか？

書込番号：16123103

[ひいろあかり]

BW-D9PVのユーザーです。
約10年前の東芝製からの買い替えですが、やはり通常の脱水だと、前機種よりも若干甘く感じています。

＞触った感じが明らかに湿っていて重みを感じますし、Ｔシャツやスエットは脱水ムラで色がまだらになっています。
はい、そんな感じです、わが家も。

ただ、それで何か不都合があるか？と言われると特に感じないので^^;。
今のところ乾きが格段に悪いとも感じていません。
（タオル類以外は浴室乾燥機1時間→そのまま部屋干ししています）

昔より脱水が弱い・甘いのは、絡みをほぐしやすくする、生地を傷みを軽減するためかな？と思いました。
実際、昔の機種の脱水後って、シャツ1枚取り出そうとすると、他の洗濯物がカタマリで付いてくるぐらい絡んでいましたが
この機種の「ほぐし機能」を使うと、かなり絡みが軽減されています。
イメージとしては、遠心力の力任せに搾り取っていた状態から、様子見ながら優しく絞ります…みたいな感じですね。
衣類のシワ予防にもなるのかもしれません（←特に洗濯乾燥を一気にする場合は、絞りすぎるとシワがひどくなるみたいです）。

ただ、例えば脱水終了後に「水がしたたり落ちる」ほど脱水が弱いのであれば、明らかにオカシイと思います。
そうでないなら、たぶんこの機種の脱水機能としては正常範囲じゃないでしょうか？
ガマンできるというか気にならないのであれば、このまま様子見で使用継続、
やっぱりもっとしっかり絞って欲しい！なら、同機種交換→やっぱりダメ→他のメーカーに交換…という形で交渉する、
（ちょっとメンドウですが）メーカーじゃなくて販売店に交渉してみてくださいね。

書込番号：16123896

[ビーバーごんちゃん]

皆様アドバイスありがとうございます。

日立の方から連絡があり、同機種を新品と交換してもらえることになりました。
不具合はどこにもみられないとの事だったので、せっかく交換してもらってもまた同じだったらどうしようという不安はありますが、とりあえずホッとしました。

今更ではありますが、皆様から頂いたご意見の中の質問にお答えします。

デジタルエコさん、自動お掃除機能は入りでも切っても脱水は変わりませんでした。日立の方に言われた通り温風脱水もしてみましたが、洗濯物が生温くなっただけで、脱水能力は変わらないと感じました。

ぼーーんさん、以前の洗濯機は２０年前の日立全自動式でした。脱水時に偏って止まったり、脱水後は洗濯物が絡まりあってほぐすのに一苦労だったりしましたが、脱水はしっかりしてくれていました。
実家の洗濯機（４、５年前のパナソニック全自動）でも脱水後の洗濯物を手に取った時、『あれ？あんまり脱水かかってないな？』っていうこの感覚は感じた事はありません。


ひいろあかりさん、ユーザーならではのアドバイスありがとうございます。
やっぱりこの機種の脱水機能としてはこの程度で正常範囲なんでしょうかね…。
個人の感覚でしかも具体的でなく伝わりにくくて申し訳ありません。
もちろん手で絞って水がしたたる事はありませんが、衣類によっては（綿のＴシャツや長袖シャツ等）実際絞れるんじゃないかと思う程湿っていて、『日立の洗濯機で脱水ってこの程度しかできないの？？』って感覚をどうしても持ってしまうのです。

“最近の洗濯機は生地の傷みを軽減する為・衣類の絡みを軽減する為・様子を見ながら優しく絞る為、昔より脱水が弱くなっている”というしくみは理解できます。交換後、もし同じ様な脱水能力であれば、こんなもんだと納得して使い続けるか、納得できなければアドバイスして頂いた様に、販売店に“他のメーカーに交換”してもらえるよう申し出てみるか、考えて決めようと思います。

皆様には貴重なアドバイスをして頂き、本当にありがとうございました。

書込番号：16130242

[ぼーーん]

とりあえず、前に動けて良かったですね＾＾
是非、その後の感想を宜しくお願いします。

書込番号：16131231

[ビーバーごんちゃん]

ぼーーんさん、気にかけていただいてありがとうございます。
同機種交換は在庫が無いとの事で、２週間ほどかかるとの事でしたが、交換後の感想はまた述べさせて頂きます。
その時はまたアドバイスを宜しくお願い致します。

ところで『ソフト仕上げ剤投入ケースの水について』質問されてますが、ウチのは毎回かなりの水が溜まりますよ！
溜まらなかった事はありません。その点も先日日立の方に聞いたら、『それは溜まりますのでその都度捨てて下さい』と言われたので、溜まるもんだと思ってました…。この点も交換後チェックしてみます。

書込番号：16133972

[ビーバーごんちゃん]

その後の報告が遅くなってしまい、申し訳ありません。あれから同機種の新品と交換してもらい、一週間がたちました。
脱水の件ですが…やはり前の脱水と同じ位でした。この機種は、というより今の洗濯機はこの程度の脱水が通常なんでしょうね。やっぱり不満は残るものの、私が使い慣れていくしかないのかなと思うようにしました。ただ、脱水ムラは殆ど見られないので（厚手のスエットや綿シャツ等でも）、交換してもらって良かったと思います。
ソフト仕上げ剤投入ケースの水は前のと同じで、やっぱり毎回水が溜まります。これももうその都度捨てればいっか…という感じです（笑）。皆様色々とご意見いただき、ありがとうございました。

書込番号：16233852

[ぼーーん]

交換お疲れ様ですと共に、事後報告ありがとうございます。

…そうなんですね…脱水、思ったほど強くないんですかぁ、正直意外でした。
そうなると、ちょっと私も購入を考え直さなくてはいけないかなと思いました。

書込番号：16233880

乾燥機能について

[苺柚]

今までNationalのNAｰF70D2Rを使用していましたが、故障のため新規購入を考えています。


日立のBWｰD8PVかPanasonicのNAｰFR80N6を検討していますが、両機種をお使いの方に乾燥機能等の使用感をお聞きしたいです。

お昼寝布団のシーツや体操服等急ぎの洗濯物があるので、乾燥機能があればいいなと思っているのですが、今まで使っていた洗濯機の乾燥機能がペタンコのシワシワで使い物になりませんでした。


ちなみに、今現在の家の状況ですが

･家族4人で小さい子供がいるため、食べこぼしや泥汚れの洗濯物が多い。

･基本は天日干しだが、浴室乾燥や除湿機がないため梅雨時など雨が続くと2日に一回の割合でコインランドリーで乾燥機を使用。

･7ｷﾛの洗濯機で平均2回洗濯。

といった感じです。
検討中の機種のほかに、おすすめの洗濯機がありましたら教えていただきたいです。

宜しくお願いいたします。

書込番号：16068473

[86です]

こんにちは。

>>お昼寝布団のシーツや体操服等急ぎの洗濯物があるので、乾燥機能があればいいなと思っているのですが、今まで使っていた洗濯機の乾燥機能がペタンコのシワシワで使い物になりませんでした。

性能は良くなっていますが、縦型の限界ですね。

乾燥機能を重視するなら　ドラム式の方が仕上がりはいいです。

1台で全て済ませることが出来ますが、結構いいお値段です。

>>･家族4人で小さい子供がいるため、食べこぼしや泥汚れの洗濯物が多い。

洗濯は縦型の方がいいと思います。

ということで、

設置スペースがあるのであれば、縦型洗濯機（洗濯のみ）＋衣類乾燥機


で検討しては如何でしょうか。

書込番号：16068671

[ぴのぽ]

理想は洗濯機+乾燥機、場所が無いとか別体が嫌なら日立。

乾燥品質を少々犠牲にしても、ハードな汚れ物が多いなら、日立BWD系でなくNWD系もお勧めです。

標準でも使用水量が多いのが理由です。


泡王子さん来ませんね(笑

書込番号：16068832　スマートフォンサイトからの書き込み

[苺柚]

86ですさん、ぴのぽさんとても参考になりました。
ありがとうございます。

先程設置スペースを確認してみると、高さが1〜2�p程の余裕しかないため一体型でないと難しいようです。


ドラムはお値段的に厳しいですので、タテ型の乾燥機能の有無でやっぱり悩んでしまいます。

タオルや下着のみでも、シワシワなら乾燥機能は要らないような気がしますし…


今は実家のBWｰ7PVを使わせてもらっていますが、洗浄力とほぐし脱水がとても気に入ってます。反面、毛羽立ちやすいように思います。

NWは水量が多いので、洗浄力もアップするようですが、毛羽立ちや生地の傷みなど少なくなるのでしょうか？

書込番号：16070787

[86です]

置けないでしたか…
BWは水量調整（多くする）できますよ。
パナは内蓋が邪魔な感じかな。
性能に決定的な差はありませんから実物を見て気にいった方を選択されて下さいね。

書込番号：16071968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

苺柚さん　こんにちは。

ご使用の使用想定に

＞･家族4人で小さい子供がいるため、食べこぼしや泥汚れの洗濯物が多い。

があるのであれば、洗浄力は縦型一択ではないかと思います。
さらに、縦型は乾燥が不得意＆ドラム乾燥機の設置は無理という状況であれば、
なるべく脱水の強力な方が、乾きが早くなります。
さらに、脱水の回転数が高いと言う事は、すすぎの品質にも係わって来ます。
よって、それが強力な日立のBW-D8PVや、溜め洗いをご希望であれば、BW-8PV辺りが適当ではないでしょうか？

書込番号：16075542

[苺柚]

みなさまの意見を参考に販売店に見に行ってきました。

両機種でかなり悩みましたが、Panasonicの内蓋が今ひとつな事と価格の差、洗浄力でBWｰD8PVを購入しました。

お答えいただいた皆様には、本当に感謝です。
ありがとうございました。

早く2日(配達日)にならないかなぁ〜

書込番号：16079010

[ぴのぽ]

BWD8PVを購入されましたか。

縦型でもかなりの節水タイプですから
汚れの為には機械任せの水量でやらない事も必要です。

機械は案外バカですから、人間のちょっとした使いこなしで
もっといい仕事をしてくれると思いますよ。

またレビューお願いします。

書込番号：16079453

近いうちに洗濯機買おうと考えてます

[daiki1310]

最近うちの洗濯機の不具合がひどいので、この機種かパナソニックのと迷ってます。今は日立の方に気持ちが揺れてます。しかし、不安なことが一つあるのです。
糸くず問題があちこち見受けますが、そんなにひどいんでしょうか？使っている方がいれぱ、どのような感じなのか、またどのような対策をしているのか教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

書込番号：16044896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

daiki1310さん　こんにちは。

私はこれを持っていませんが、有力な選択肢としてウォッチしており、参考になればとレスしました。
やはり、糸くずはあるようですが、同時に、どれを選んでも多少の糸くず問題はあるそうです。

有効な対策としては、糸くずを出しやすい衣類の種類を見極めて、それらと分けて洗うことでしょうか。
それに加え、これは、どれでも共通でしょうが、水量は多めにしたほうが良いそうです。

書込番号：16045611

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

日立BW-D9PVのユーザです。

9キロタイプは超節水コースがあるのと循環ポンプをつんでいるので、標準コースの節水洗いだと、洗濯物の量が多く、糸くずの出やすい洗濯物(洗ってるうちにわかるし、よほど粗悪なタオル類等でなければ洗っているうちにおちついてきます。)を洗った時に問題が発生しやすいです。

8キロタイプは他社(シャープ以外)と基本のつくりは同じなので、突出して糸くず問題がおきやすいわけではありません。節水型の洗濯機ならではの問題です。

対策としては、洗濯物の量を減らす(容量の8割以下)、水量を上げる、すすぎをためすすぎ、または注水すすぎにする。ネットを使う、分けて洗う等です。

使ってるうちにわかってくるので、使いこなしで解決できるケースが多いです。

節水目的で洗濯機を購入して水量をあげるのを我慢できない方は節水型の洗濯機の購入はしない方がいいと思います。

同じ日立で白い約束(NW)の方が使いこなし等を考えないで一定以上の洗浄力を得られます。

ビートウォッシュも設定をいじることによって白い約束と同等の洗浄力を引き出せます。

節水タイプということで洗いの水量をおとしているのはすぐわかると思うので、水量を上げて対応される方が多いと思いますが、すすぎも節水すすぎ(回転シャワーすすぎ)を採用さています。
軽く湿らせて脱水するという工程を2度繰り返すというのを、1回目のすすぎで行っています。(他社も名称は違えど同じようなすすぎ方式)、2回目のすすぎでためすすぎになっています。
これを2回ともためすすぎに設定変更すれば、すすぎの時に水の中を洗濯物が泳ぐことができるので、糸くずも糸くずフィルターでの回収率が上がります。

最近1回すすぎの洗剤が出てきてますが、節水タイプの標準コースの1回目のすすぎはあまり水量を使わないので、節水効果はあまりありませんので、2回すすぎのままでいいと思ってます。ためすすぎ2回なら1回すすぎにして、節水のメリットがあります。

書込番号：16045855　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒蜜飴玉]

2年間ビートウォッシュ使っていますが、糸くず問題に出会ったことがありません。
糸くずが出やすいものだけをごったにして、節水洗濯機に任せ切りの少ない水量で洗ってしまっているのではないでしょうか。
まぁ見ての通り日立のフィルターはお世辞にもよいとはいえません。小さすぎて、すぐ満杯になります。
使い手が洗濯機を理解して丁寧に使っていれば起きる問題ではないです。

書込番号：16046012

[ぼーーん]

今の日立のフィルターは確かに小さいですよね。
昔の、フィルターが内側にベロンと出ている物だったら、沢山入りますし、
もし、破れても、メッシュを全部切って100円ショップで売っている洗濯フィルターを被せれば使えますからね。

書込番号：16046033

[daiki1310]

先ほど間違えて解決済みにしてしまいました。あと、もう一つ質問なんですが、こちらの商品ではモーターの力がすごいと聞いてますが、服が伸びたり、縮んだりしてませんか？また、そのような対策としてどのようなことをしていますか？

書込番号：16046291　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

服に顕著にダメージが出てるとは思いませんが、洗浄力の副作用で色あせしやすいと思います。

ひっくり返して洗うか、ネットに入れて洗うかが通常の対策になります。

水量をあげて、もみ洗いの威力を弱めたり、おしゃれ着洗いのコースに変更するのもありです。

書込番号：16050043　スマートフォンサイトからの書き込み

[たーかー君]

こんばんわ　BW-D8PVユーザーです。糸くず問題無いですよ。（色柄、黒は巨大ネットに入れてタオルと一度に洗ってます。）
「傷むのがいやだけど、手洗いモードで分けて洗うの面倒だしなぁ」といったものは、個別にネットに入れて洗います。ネットは４つぐらい使ってます。
設定はほぼ毎回自動のままです。

なおパナソニックはわかりませんが、回り方が結構衝撃的、昔の洗濯機がういーん・ういーんと回るのに対して、ビートウォッシュは、ドスン！・・・ドスン！・・・と回る。まぁ扉を閉めれば問題ないですが。

書込番号：16059738

自動水位について

[おけこ]

利用されている方へ質問です。

先日よりこちらの洗濯機を使い始めましたが
標準コースで自動で水量を計算する際に、
蓋いっぱいまで洗濯物を入れた時と
半分より位まで入れた時と、
水量が同じ「52L」で自動設定されます

そこから、フェイスタオル1枚〜2枚程度減らすごとに、
43L→33L→22Lとなります。
ちなみに、自動設定で62Lになるのは見た事がありません。

あまりに52Lの領域が広い気がしてならないのですが、
みなさん同じですか？
それとも故障している可能性があるでしょうか？

書込番号：15675465

[そういち]

標準コースで62Lが自動選択されないのは仕様です。標準コースの自動設定水位の最大は52Lです。
その理由は62Lが標準コースで自動選択されてしまうとスペック表の標準使用水量が多くなり節水競争に負けるためです。念入りコース(洗濯)では自動選択されます。
※日立の大型洗濯機は伝統的にそのような仕様で、標準コースの自動水位は機種の最大水位より一段低い設定です。

43Lは5キロ程度までの洗濯水位なので、52Lの守備範囲が広いのも仕様と思います。

書込番号：15687222

水道代と電気代

[しかばね0001]

ビックカメラで購入しました。

今使っているのは4．2Ｌの洗濯機です。

購入したのは５年以上前でしょうか。

家族も出来、4人家族になりましたので、購入しました。

売り場の店員が、電気代も水道代も今のより安安く、そういったことを考慮すれば、元はとれると言ったので、買ったのですが、本当でしょうか？

解る方、具体的に幾ら位安いのか教えてください。
宜しくお願いします。

書込番号：15581900　スマートフォンサイトからの書き込み

[新しいフォルダ(9)]

こんばんは

日立の説明によりますと、下記のとおり1回あたりのコストは約35.0〜36.7円です。

洗濯標準コース（8kg時）、
［eco水センサー］システム オン時の水温・布質・すすぎ具合・脱水具合の違いによる消費電力量、洗剤量、使用水量の低減効果の最大値。
〈硬度50ppm、水温10℃のとき〉消費電力量69Wh（1.5円）、洗剤量0.8杯35g（12.3円）、使用水量95L（22.9円）。合計36.7
〈硬度50ppm、水温25℃のとき〉消費電力量62Wh（1.4円）、洗剤量0.7杯31g（10.9円）、使用水量94L（22.7円）。合計35.0
ただし、条件により効果は異なります。粉末洗剤使用の場合。

正確に比較するには、しかばね0001さんが現在使用している洗濯機の1回あたりのコストを、上記と同じ条件で算出しないと比較できませんが、毎回上記の水温で洗濯できるわけもありませんし、洗濯量によって水量や洗剤の量も変わりますから比較の使用がありませんね(^^;

毎日一回、日立の説明と同条件で洗濯をし続けた場合、そしてしかばね0001さんの洗濯機が日立の2倍のコストがかかった場合で算出してみました。

【洗濯機を70,00円で購入した場合】
35円（1回あたりのコスト）×2000日＝70,000円
約5年6ヶ月で投資回収

1回あたりの洗濯コストが例え半額になっても、5年半経過しないと元は取れませんね。
つまり得になるのは5年半後からです。

※1回の洗濯コストが1/5になるのであれば、約1年で回収できることになります。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bwd8pv/feature/index.html

書込番号：15582399

[そういち]

一般的な4.2キロの洗濯機は標準使用水量120リットル前後（世代により105〜115程度もあり）なので、2回の洗濯が一度で済むなら大幅な節水になります。
水道代は地域格差が非常に大きいですが、家電品のランニングコスト計算に使う単価で上下水道合計1トン228円というのがありますのでこれで計算しますと、100L22.8円。

仮に毎日4.2キロ機で2回の洗濯を本機1回で済ませるとした場合で、1回の差額を23円と考えても30回で690円の差になります。
水道代が定額とか、極端に単価が安い地域でしたら差は実感しにくいかもしれませんし、仕分け洗いや大型機が手に入った喜びで大物を洗いまくっていたら変わらなかったり場合によっては上がるかもしれません。

電気代に関しては標準コース1回4キロ機2円弱、本機1.5円程度ですが、差を電気料金の請求書で実感するのは難しいと思われます。
乾燥については1回50〜55円程度かかりますので、乾燥を使えば上がります

書込番号：15584058

[しかばね0001]

新しいフォルダさん
そういちさん

ご丁寧な返答ありがとうございます。
どちらにしろ今のように使用すれば、安くはなるんですね。早くて5年、、わかりました。
参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：15589266　スマートフォンサイトからの書き込み

コース設定と水量について

[のりのりのん]

先日この機種に買い替え（PANASONICから)しました。
そこでこの機種や日立の機種を使用されている方がいたら教えてください。

標準コースで洗濯すると、洗濯物の重さを量って水量を決定してくれます。
しかし、すすぎ1回などの設定をして動かしても、その設定を記憶しません。

記憶させるには手作りコースを選ぶのですが、こちらは水量を自動で計算しません。

これまでのPANAの機種では水量は常に自動で前回のコースを覚えていたのですが、日立に変えてからこの設定ができず、洗濯のたびに何個かのボタンを押さなくてはいけません。

なにかいい方法があるのでしょうか？

やりたいことは、
電源投入後、これっきりボタンで毎回洗濯する。
洗い８分、すすぎ１回、脱水７分の設定で、水量は自動計算。
という感じです。

これが日立の機種ではできないのでしょうか？

書込番号：15531209

[デジタルエコ]

のりのりのんさん　こんにちは

たしか？日立の製品は残念ですがまだ1回すすぎコースに対応した機種は発売されてないと思います。

1回すすぎなど手動設定すると自動計測などが働かないようになってると思います。

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸは「すすぎ1回液体洗剤ボタン」があるので４つのコースと組み合わせ可能です。


http://panasonic.jp/wash/w_desiccate/NA-FR80N6/recommend/p03.html

書込番号：15531669

[そういち]

残念ながら日立の手作りコースは水位まで記憶し、手動設定しかできないのです。
水位を手動で手作りコースを使うか、自動水位で都度すすぎ回数を減らすか・・・なお、標準コース洗濯時はスタート後一時停止を掛けてからすすぎ回数を減らせばほかの項目に影響なくすすぎ回数だけ減らせます。

書込番号：15541495