ヒートポンプドラム ZABOON TW-Z9500L のクチコミ掲示板

設置スペースについての質問

[cocoboo]

自宅マンションの洗濯機の設置スペースが、左右・背面の３方を、洗濯パンを囲むように壁になっており、左右が660mmしか有りません。
こちらの洗濯機は設置可能でしょうか？

書込番号：16722277

[ＭｉＥＶ]

据え付け説明 1ページに記載があります。
http://www.toshiba-living.jp/manual.pdf?no=83276&fw=1&pid=15668
取説
http://www.toshiba-living.jp/manual.pdf?no=83276&fw=1&pid=15662

書込番号：16722321

[ＭｉＥＶ]

据え付けの説明を見ると、本体幅が610mm、奥行き714mm。
これに、左右は10mmと、奥行きに10mmの空きが、必要です。
洗濯機は、運転時、振動があるので、隙間がある方が、いいですね。

あと、問題になるのが、ドラム式の乾燥時、排気が配管に、流れる機種があります。
配管には、臭いを止めるため、トラップがあり、そこに少量の水があります。
勢いよく、排気をすると、水が逆流して、吹き出る場合があります。
これは、調べた方がいいです。

書込番号：16722360

[配線クネクネ]

更に注意するとすれば蛇口の位置問題は大丈夫でしょうか？
縦型全自洗よりもドラム式は背が高いので天板が蛇口が邪魔で入らないという事態が
発生する事もあるみたいです。
最も、オプションですが水道の蛇口位置を変更できる壁ピタ水栓という部品もあるので
工事代はかかりますが対応して貰えると思いますよ。

書込番号：16722547

[本体から消耗品まで通販]

おせっかいですが、振動対策に汎用専用ゴムを設置なさったほうがよろしいかも。

書込番号：16722598

[配線クネクネ]

後、気になったんですが排水口の位置に問題はありませんか？
一般的に排水口は防水パンの内側が多いです。
日立機は前面下部のフレームがネジ止めで外す事ができるので洗濯機の真下に
排水口があっても分解掃除が可能ですが東芝機に関しては前面下部フレームが
外れて掃除できるというのは聞いた事がありません。
場合によっては下駄というか置き台の設置が必要になるかもしれませんよ。

書込番号：16722627

[cocoboo]

ＭｉＥＶさん、配線クネクネさん、本体から消耗品まで通販さん

アドバイスありがとうございます。

防水パンは、640のtoto製のマンション用規格品で、問題なさそう（ただし排水口は中央前のほうにある）だったのですが、横幅がぎりぎりです。
配送してもらってから置けないということだと困るため、カタログなども参照してみたのですが、本体は610となっているものの、ホースを含むともっと幅が出てしまうので、悩んでいます。

もしかしたら、こちらの機種ではぎりぎり無理で、パナソニックのものにした方が良いのかもしれません。
大きなサイズのものなので、判断が難しいですね（＾＾；

書込番号：16722806

[デジタルエコ]

cocobooさん　こんにちは

640の正方形の防水パンなら奥行内寸 520mm以上で設置可能と記載されてますね。

排水溝も前面中央なら大丈夫だと思いますが一度購入予定店で確認してもらってはどうですか！

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸも候補に上がってる様ですネ！

予算などもあると思いますが

ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟなら（ｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀｰ冷却部自動洗浄機搭載）！

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの方が塵詰まりのトラブルがないので自分としてはオススメです。

書込番号：16725474

[夢見るライダー]

こんばんは…
つい最近こちらの商品設置しました。
我が家のマンションもギリギリでした。
設置業者が排水ホースがギリギリなのでとの事で
横の排水ホースをやめて
洗濯機の中から落とす内部排水ホース
にしました。

排水ホースの穴は、付属の化粧キャップを
装着…見事左右に隙間が生まれました。

作業内容を見てましたが
下部の化粧パネルと中の電子ユニット
ネジ4本だけなので
排水口までのアクセスが簡単に…
これで定期排水口清掃も受けられます。

参考までに。

書込番号：16729240　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocoboo]

デジタルエコさん　夢見るライダーさん

ありがとうございます！
ピコイオン除菌とモーターが良いな〜と思って、こちらの商品が欲しかったのですが、サイズに不安が有り、結局パナソニック製のドラムを購入しました。
設置に来てくださった電気店の方に話を聞いたら、各社共にそれほど違いは無く、同じように内部に排水ホースを通す形で設置可能だったみたいです。

ただ、サポートセンターにも問い合わせしたのですが、寸法をちゃんと追いかけて教えてくれたパナのサポートの方に比べて、東芝のサポートは、単にカタログの寸法を見えているだけのようで、技術の方にもつないでくれたのですが、通り一遍の仕様のことしかわからず、こういうときに細かいところまで対応できるのは、パナソニックにさすが！と言わざるを得ませんでした。

本機種に少し未練は残りますが、設置してもらったパナソニック製の洗濯機も（予算上グレードは１つ落ちましたが；）快適で、これで良かった、と思っています。

皆さん、親身のお返事ありがとうございました！！！

書込番号：16744180

洗濯物が白くなりました。

[miyumiyuchan]

先日、この洗濯機を買ってから初めて黒いデニムパンツ(○ニクロの○ー○ーストレッチパンツ)を洗いました。
すると真っ黒だったパンツが色あせというか、特に横のラインだったり、ファスナーの周辺が白く毛羽立った感じになってしまいました。ドラム式(たたき洗い)だから仕方がないんでしょうか？ちょっとショックでした・・

書込番号：16708658

[ＭｉＥＶ]

色物の新しい物は、色落ちの可能性があるので、単品で洗うのがいいでしょうね。

書込番号：16708811

[デジタルエコ]

miyumiyuchanさん　こんにちは

デニムの色おちは多かれ少なかれ！しょうがないですね(>_<)
逆に言えば、色落ちを楽しむのがデニムの特色と言えるのではないでしょか。
少しでも色落ちを防ぐには、おしゃれぎ洗剤やドライコースを選択されてはどうですか。

この商品についての注意書きです

取扱い　洗濯機･ネット使用

この商品は染めの特性上、摩擦により他の衣類等に色が移ります。
淡色のもの(ソファー、靴、バッグ、車のシートなど)との組み合わせはお避け下さい。
お洗濯の際は単品洗いをして下さい。

書込番号：16709203

[miyumiyuchan]

やはりある程度は仕方がないということですね・・
単品では洗っていませんが、同じ製品(親子で同じ物をもっているもので)を各々ネットに入れて「柔らかコース」でお洗濯したのですが・・
次は違う方法で洗ってみます。
MiEVさん、デジタルエコさん、ご意見ありがとうございました。

書込番号：16709714

[はらいっぱい]

薄手の毛布に包んで洗えれば、直接当たらないから少しは良いかも知れませんね

書込番号：16712227

日立の7500と迷っています

[kengo_55]

9500では洗濯物のにおい問題はいかがでしょうか。。
量販店で仕上がり（タオルなどのふっくらさ）は日立と聞いたのですが、
日立のビッグドラムは臭いの問題がよくあるようで、
あまりその問題がなさそうな9500がよいのかなと思っています。。

利用した感想を教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：16669331　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらいっぱい]

ニオイがしなければ日立が欲しいって事でしょうか??

もし不安でしたら

ザブーンにすれば良いかと思います・・・

書込番号：16670871

[はらいっぱい]

万が一を考えるなら

御自分が安心だと思ってる方を買えば　安心して使えるかとおもいますんで
好きな方を買えばよいかと思います・・・

書込番号：16670887

[kengo_55]

はらいっぱいさま

返信ありがとうございます。
おっしゃる通りかと思います。

私は
生乾き臭い問題＞柔らかい仕上がり
かと考えています。

ザブーン9500の場合、その匂いの部分が大丈夫そうか、
実際に使用された方の声をお聞かせいただけたら、仕上がりより
臭い問題優先で、東芝を安心して買えるかなと思うので、参考にしたいと考えています。
（ただ一方で、日立ビッグドラムでも臭い問題がクリアできるのなら、総合点で日立になりますね。。
　新製品はこのあたりクリアしてそうな雰囲気ですが、予算的にNGです）

最終的には自分の決断だと思いますが、もし感想教えていただける方がいましたら
教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：16671422

１ヵ月目の所感

[silver_2007]

以下、妄想です（笑）。

嫁（京香）が毎日洗濯するので、なかなか実験ができませんでした・・・orz

嫁（京香）が言うには、１４年前の縦型洗濯機よりも汚れ落ちはいいようです。
ただ色物、とくに濃い色のＴシャツなどは、標準で洗うと色あせが目立つようです。
叩き洗いだからでしょうか。
汚れが少ない場合は「ドライ」コースで洗濯したほうがよいかもしれません。

取説を読まない嫁（京香）に代って、質問攻めにあうわたしは機能把握をしなければなりません・・・orz

洗剤と柔軟剤の使用量には注意が必要です。

このドラム式洗濯機は、従来の縦型式洗濯機のように大量の水を使用しません。
だから、石けん洗剤（石けん由来の洗剤）、多すぎの洗剤、多すぎの柔軟剤はドラムに付着しやすいです。

乾燥機能があるため乾燥した場合、付着した残りカスは、へばりついて悪臭の元になります。
洗濯物の黒ずみの元にもなります。

洗濯物を入れた後の表示された洗剤量は、２，３回電源をオン・オフすると変わることがあります。
多すぎないように洗剤・柔軟剤を入れましょう。
標準コースで洗濯が３０分かからないのですから、ゆとりを持って（笑）。

標準コースで洗濯をした場合、従来の縦型洗濯機よりも繊維がつぶれているため（叩き洗いのため）、固い感じで仕上がります。
脱水終了後に２０分ほど乾燥してから干すと良いようです。

タオル類は取説にあるように３０分ほど乾燥してから干すと柔らかく仕上がるようです。
あ、普通に干すより柔らかいです。

カビはイヤなので、１０日に１回ほど「漕クリーン」をやってます。洗濯機が表示する目安では１回６５円。
洗濯漕専用洗剤よりは、はるかに安いです。

洗濯機の上の乾燥機用フィルター、ボタンを押すと蓋が跳ね上がるだけなので、取り出しは簡単です。
展示品で、この蓋が反り返ったり歪んだりするのでしょうか。お子様が無理やり開いたのでしょうかね・・・

もうしばらく洗濯機の様子を見てからレビューを書くつもりでしたが、おかしな？クチコミがあるので中間報告です。

初期不良には当たらなかったようなので色々試してみたいと思います。

書込番号：16666672

[はらいっぱい]

たしかドアの開け閉めが軽くていー奴ですよね!

使用感の乾燥楽しみにしてます!

書込番号：16667410

115000円（6月購入）。某ヤマダ電気。

[あきらぼん]

ちょっと古いハナシで恐縮ですが、６月に山の手線沿線の某ヤマダさんで実質115000円で購入しました。（別に店は伏せてくれとかは云われませんでしたが買い物は売る側の都合とか『一期一会』みたいなトコもあるので。）
ポイント１０パーセント付128000円とするか、ポイント無しで115000円にするか選べてポイント付にしました。

交渉とかはゼロで一発回答。

特に買う気もなくたまたま近くに居た店員さんに、もともと買う予定だった浦和のノジマの条件を伝えると、ノジマさんは安いからなぁ〜と一旦奥に引っ込んで戻ってきての回答。ちなみにその店員さんは日立のジャンパーを着ていたのですが。。。

いつもそうなんですが、買うぞ〜と目を吊り上げて行くよりもあんまりやる気ないカンジでどっちでもイイやて雰囲気のほうが店員さんが頑張ってくれる気がします。笑。

本当はミーレかエレクトロラックスのドラムが水平なタイプ（日本はガラパゴスでナナメドラムしかない。。）が欲しがったんだけど（30〜50万）予算的にしかたないですね。すぐに不具合が出るとの情報もありますが大切に使って行こうと思います。（目標１５年）

デザインを最重視して選んだのですがホイールのメッキは安っぽくて減点。白い液晶は見やすくてキレイです。
以下３ヶ月くらい使用しての感想です。

洗濯脱水だけなら３０分で早いです。音も静か。
乾燥を最後までやると３時間近く掛かり、洗濯物もシワシワ、ゴワゴワになり却って面倒です。
乾燥機能使用後のヒートポンプ通路のホコリとりは毎回は面倒ですが、ホコリが一枚の皮みたいにスルリと取れるので日焼けの皮むきとかが好きな人には良いかもしれません。笑。但しそれでも面倒は面倒。

書込番号：16646280

生乾き。早くも修理に！サービス対応（電話）最悪です！

[kakakudenki]

約半年で、恐れてはいましたが、やはり！最後まで乾燥できない状態が発生しました。
洗濯量、コース、その他何も変わっていません。手入れも万全です。
それなのに、「洗乾」で、エラーは出ませんが、終了後以前はしっかり乾いていたものが、まだ湿った状態でそのまま終了してしまいます。仕方なく、結局再度別に乾燥をしています。時間もコストも馬鹿になりません。

なお、このようなことは、前の機種でもありました。（同じく東芝）
で、不安でしたが、さすがに改善されているだろうと、大きさ静音等考えて東芝にしました。

それがまた、このようなことに！！

そして、最悪だったのが東芝のお客様サポート。
謝罪は一切なく、まるで「私」が不注意で壊したかのような質問攻め、もう唖然としてあきれてしまいました！！
東芝の改心に期待した私が馬鹿でした。
次回から何も考えず、パナソニックにします。

しかし、いったいあと何回、こんな修理依頼することになるのか…。
前機種の経験からぞっとしております・・・。

書込番号：16645374

[もんじゃやキー]

kakakudenkiさんへ

補償範囲での故障として無償修理してもらえるのですよね？是非、修理結果を教えていただけませんか？私も当該機種を使って丁度半年です。現在のところ、何も問題ないのですが、参考にさせてください。
また、東芝のサポートは、割とまともな方だと認識していますが、担当者のバラつきが大きいのかもしれませんね。お怒り、お察し致します。

それで、書かれている「次回から何も考えず、パナソニックにします」のご意見ですが、やはり、その都度、沢山の情報を集めてしっかりメーカー＆機種選びをされた方が良いと思います。私自身の経験で何ですが、これまで不満だったことは以下の２件だけです。
一つ目は、東芝液晶テレビ(REGZA Z2000)のリモコンの不具合…ボタン押しても反応しないことが頻繁にある、叩いて衝撃を与えるか電池の抜き差しで使えるようになります→サポートに連絡して新しいリモコンを送ってくれましたが症状は同じでした(サポートは良かった)、なお、この問題はネットにも沢山書き込みありました。
二つ目は、Panasonicの電子レンジビストロ(NE-W230)が丁度２年半でマグネトロンが壊れ、サポートに電話したら、2年間はメーカー保障ありますが、買った時に長期保障入ってなければ料金３万円程かかるとのこと。その後ネットで検索したら、この機種の2008年前後のものは同じ不良(欠陥)多発とのこと。マグネトロン交換しても同じ症状ですぐ壊れるとのユーザー書き込みを見て、修理は止めて、今度は Sharpの電子レンジに買い換えました。
ということで、家電品は、メーカーの設計不良・製造不良・当たり外れ個体差(品質管理の問題)等々あると思っています。パナソニックが絶対ではないと思います。じっくり情報集めて、自分の気に入ったものを選択される方が良いかと思います。以上です。

書込番号：16645980

[本体から消耗品まで通販]

こんにちは、主さま。

また同じことが起きてしまいましたね。

東芝のサポートの対応は相変わらず見ていないのに変な事言っていますね。

話にならないと思いますがここはあなたが大人になって冷静に対処してください。

とりあえず販売店に症状を連絡して担当者に確認させて同型およびパナソニックへ交換してもらうかしかないですね。

ご検討をお祈りいたします。

書込番号：16646141

[はらいっぱい]

大変でしたね・・・

何にでも言える事ですが、トラブルに成ると参りますが保証期間内で良かったですね
早く直り長年使えるといーですね　　　それでは楽しい洗濯ライフを！

書込番号：16646148

[アリア社長]

スレ主さんは、故障したことよりも電話対応に対して大きな御不満をお持ちのようですね。
こればかりは人間相手なので、熟練した人、仕事を初めて間もない人、相性の悪い？人がいらっしゃるかと思います。
いずれにしろ相手の聞きたいことにきちんと答えてあげる、そのうえで当方の要求をきちんと伝えることが話し合いの基本ではなかろうかと思いますので、いたずらに感情的になっても損をするだけですし、健康に悪いです。
一旦、冷静になられて、この商品のスレッド等に類似の事例が無いかどうか等を確認して見られてはいかがでしょうか？

後日、故障の原因をしっかりと調査してもらい、今後の洗濯機の使用に問題無いのか否かを、しっかりと冷静に確認された方がよろしいかと思います。曖昧な返答であったり、原因不明であれば、前回の商品でも同じようなことで相当に不快な思いをされているのですから、その旨を販売店に相談し、納得できる対応を申し出ればよろしいかと存じます。

書込番号：16646766

[はらいっぱい]

本体から消耗品まで通販さんの意見に賛成かな・・・
(個人的にはパナのフィンの自動洗浄に魅力を感じるので)

書込番号：16654092

[kakakudenki]

皆さんご意見等ありがとうございます。さすがに、皆さん大人ですね。

次回はパナソニックに気持ちがかなり動くと思いますが、
もんじゃやキーさんのおっしゃる通り、その時々で冷静に検討し購入したいと思います。

さて、修理は、私は立ち合っていないのですが、家のものが言うには、
あっけなく手際よく終わったということです。
どうも、この症状の時の対応は、マニュアル化されているようです。
どこかを開いて、片手に一塊くらいの糸くず等を取り出して終わり。
それだけだったようです。

私が立ち会っていたら色々聞いたり、画像で詳細を残したりできたのですが…。

その後ちゃんといつもの「洗乾」できちんと乾燥されるようになりました。

東芝の電話応対にはがっかりですし、手入れをしていても起きるのなら、
それも悲しいです。東芝ドラムの宿命なのでしょうか？

同じ症状が起きた場合は、上記の様に簡単に元に戻ります。
また、自分では開くことのできないようなところらしいです。
さっさと、サービスを呼ぶしかないようですね。

書込番号：16654555

[本体から消耗品まで通販]

これからも不具合が発生したら何言われてもいいよう心構えしっかり呼びましょう。

致命的な不具合が出たら交換交渉を徹底的にしましょう。

書込番号：16657715

[はらいっぱい]

ちゃんと普通に手入れしてても

呼んで金のかかる　掃除をして貰わなくては成らなくなる洗濯機なら

個人的には　洗濯機の代金以外に　何万もかかるって事ですから非常に嫌だし　あとあと金かかるなら買わないですね・・・

書込番号：16661622

[チヌ道]

次パナソニックにとのことですが、よく調べたほうが良いですよ。
うちのパナソニックのヒートポンプドラム洗濯機は1年半ほど使って生乾きの症状が頻繁に出始めました。勿論マニュアルにあるメンテナンスはしていました。
メーカーがよこした態度最悪の修理屋が言うには
他も同じような症状で忙んですわ…定期的に修理呼んで分解して中の埃を取り除かないとまたなるからね。
と言われて愕然としました。定期的に修理を呼ばないと使えない不完全な商品をよく発売したなと。
騙しだまし使ってきましたが我慢の限界。3年で買い換えを決意して調べていたところここを見つけましたので書き込みしました。

書込番号：16821736　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんじゃやキー]

kakakudenki さん
修理報告ありがとうございます。定期的に見ているつもりでしたが、この10月1日にご報告頂いた書込みを見落としていました。遅くなりましたが、ご報告に感謝致しますm(_ _)m
もし、まだご覧になっていらっしゃるなら、修理料金はかかりましたか? はらいっぱいさんの「金のかかる…」の書込みありますし、念の為、お尋ね致します(保証期間内で無償対応と思われますが)。

書込番号：16822113　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakudenki]

もんじゃやキーさんへ
こちら長く見ていなかったので返信遅くなりました。
もちろん保証期間内ですから１円も支払っていません。
無償修理です。

なおあれから何も問題は起きていません。
快適に動いてくれています。

書込番号：16941024

[もんじゃやキー]

ご返信、ありがとうございます。無償修理でしたか。とりあえず良かったですね。でも、定期的にメーカー専門スタッフによるメンテナンスが必要な機種のようですね。
kakakudenkiさん、良い情報ありがとうございます。たいへん参考になりました。

書込番号：16942056