雷神 TC-BXA15P のクチコミ掲示板

価格について

[ねね山]

我が家の掃除機が壊れてしまい、雷神を買おうと考えていますが、価格が２６８００円から下がりません。
今後価格が下がることはないのでしょうか？
これ以上下がることがなければ、購入を検討しようと思っています。

書込番号：16451996

[ぼーーん]

ねね山さん こんにちは。

先の事はわかりませんが、例えば、新型風神が出ても、旧型風神の値段はあまり変わりませんでした。
そもそも、最近の雷神は値上がり傾向にあるみたいなので、
お話を聞くがぎり、今、必要な感じな事もふまえ、買っても良いのではないでしょうか？

仮に、1〜2ヶ月不便しまくって5000円安く買えたとしても、
(そもそも安く買えるかどうかも不明ですしね＞＜)
その間の不便を考えると決して割が良いものではないと思います。

書込番号：16452136

[ねね山]

返信ありがとうございます。
ずっと迷っていたので、とても助かりました。
早速購入しようと思います。
お早い対応ありがとうございました。

書込番号：16454214

[1956ST]

この機種は紙パックが普通の掃除機の２倍くらい使えるそうなのでお買い得に感じますね。
後日、是非レビューをお願いしたいです。

書込番号：16455177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねね山]

1956STさん

返信ありがとうございます。
あれからマサニ電気さんに問い合わせをしたところ、在庫切れで次の納品は１０月以降になるそうです。
そんなに待てないので、キャンセルさせて頂こうと思います。
他にe-生活館さんと、カデンセレクトさんも売り切れでした。
今さらですが、もうちょっと早く買えばよかったと後悔しています。
仕方ないので、他の掃除機を買おうかと考えています。

書込番号：16460243

[1956ST]

ネットのお店は納期お問い合わせになってしまいましたね…
残念です…>_<
お近くの家電店も一応覗いてみた方が良いですよ。
もし在庫があったら「ネットでは…この値段なんですよね…」とやるとうまくいけば買えるかもしれません。

書込番号：16463186　スマートフォンサイトからの書き込み

モデル？（発売日）の古さについて

[チャオキキ]

掃除機を新調したいのですが、
�@ペットの毛をよく吸い取ってくれる事
�A不精なのでマメには掃除ができない事
こちらの2点で雷神はどうかなーと思っています。

しかし2年前に発売されたものなので、古いのかな？今ならもっといいのあるのかな？
と考えてしまい、迷っています。
モデルが古くても性能がよければ大丈夫なのでしょうか？
それとも1年以内に発売されたものあたりで検討したほうがいいのでしょうか？
ご教授くださいませ。

書込番号：16366823

[1956ST]

製品が発売される間の期間はメーカー内であらかじめ想定した売上をこの機種が十分クリアしているからか（いわゆる社内基準のベストセラー）、従来にない革新的な機種を設計しており開発に時間がかかっている為の繋ぎの機種だからか大別すると２つでしょう。
貴女が新し物好きで最新式の物でなくては満足できないという性格でないのでしたら今ある機種で自分にピッタリな物を選ばれたら良いのではないでしょうか。
あまりこだわる必要はないのではないでしょうか。
三菱は先代の風神に２年の歳月を費やしていることを考えると雷神の革新的な機種を出そうとしているのかもしれませんね。
コレばかりは企業内部の方にしかわかりませんけど。

書込番号：16367068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

チャオキキさん こんにちは。

基本的に、日本の家電は、販売店の要請があるのか
「新機種と呼びたい為のモデルチェンジ」
「実質単なる形式変更がしたい為のモデルチェンジ」
が横行しており、よって、実質的なモデルチェンジも3年に1回程度じゃないでしょうか？
ですから、形式変更したいが為の小改良にとらわれなくとも良いと思います。

また、掃除機に関して言えるのは、別にここ数年、別に劇的に進化したとも思えないので、
「数年前の掃除機が問題なく使えれば、使った方が良いよ」と言いたいです。
なんか、かえって華奢になったような気さえします。
まあ、さすがにサイクロンから紙パック機とか、全く違う仕組みの物にしたいのであれば、買い換えた方が良いでしょう。

雷神に関しては、紙パックが広がりきるまで使えるアイディアは面白いですよね。

書込番号：16367306

[1956ST]

スレ主様
ぼーーん様
おはようございます。

確かに今の掃除機は一昔前に比べて華奢になっていますよね。本体フィルター一つとってもULPAじゃなくてHEPAの機種が多くなっていますし。
軽くしなくちゃ売れないというのもあって無駄な機能を削ったり造りもガッチリ造るんじゃなくてあくまでも軽く軽くの造りに変更されてきているように変わってきているような気がします。

書込番号：16367657　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャオキキ]

1959STさん、ぼーーんさん、お返事ありがとうございました！
なるほどそういう仕組みなんですね〜。

風神は新機種が出たのに対して雷神はまだなので、そろそろかなぁと思ってしまい
どうしても決断ができなかったのですが、あまり気にせず買おうと思います。
排気がキレイだという日立のかるパックと迷っていましたがペットの抜け毛がすごいので、
紙パックがすぐに満杯になりそうで、お高いのでちょっときつそうです。

吸引力も欲しいですが今の掃除機が10年以上前のシャープのものですぐに止まってしまう（本体が熱々になる）ので
何に買い替えても良くなるだろうしそこまでこだわらなくてもいいかなぁ、と・・・
雷神にして三菱純正の炭脱臭紙パックにしようかなぁと思っています。

書込番号：16369434

[1956ST]

おはようございます。

ぼーーんさんのおっしゃるように掃除機に関してはビックリするような革新的な掃除機は出ていませんよね。ですからこの機種の今の値段と紙パックが納得できる値段であるならこの機種にしても良いと思います。新機種がもし出たとしてもその値段はおそらく60,000〜70,000円くらいからのスタートになるのではないでしょうか。なぜなら開発コストの回収（１年なら１年分、２年なら２年分）のための価格設定になるためです。日立の方が間違いなく排気性能は良いのですが、あまり拘らない（気にならない）のでしたらこの機種も評価も高いですし購入しても良いと思います。なにしろ新機種が出たとしての値段と比べると半分以下ですから。貴女が新しい物でないと嫌でそのためにはいくら出しても良いという方でしたら最新の物が出るまで待った方が良いと思います。先代の風神は２年かけて造ったそうですよ。

書込番号：16370893　スマートフォンサイトからの書き込み

雷神か、ミラクルジェットか

[あひる3兄弟]

とても悩んでいます。
6人家族(うち5人がアレルギー持ち)+毛の抜ける犬一匹。4LDK一軒家に住んでいます。
5年間使った、東芝のVC-CX200Dのヘッドの具合が悪く(ブラシが回らない)、買い替えを検討していました。
ブラシが回らないため、ブラシを引きずっている状態で、吸い込みきらずにブラシにゴミが付着したまま掃除を続けているので、いろんなところにゴミを塗りたくっているようで気持ちが悪いのです。
そこで、ここでの口コミを参考に比較検討した結果、雷神に辿り着きました。
しかし、検討過程でミラクルジェットというヘッドがあると知り、手持ちの東芝にヘッドだけ付け替えるという手もあるのかと思い出しました。しかし、調べてみると、こちらのヘッドは回転式のブラシではないようで、それではまたゴミを引きずる様なことになるのかと躊躇しています。
そもそも、サイクロンの手間に嫌気もさしていたので、この際思い切って買い換えるか、節約してヘッドだけミラクルジェットなるものに変えてみるか、ご意見を伺いたく、こちらで質問させていただきました。
どうかよろしくお願いしますm(__)m

書込番号：16363682　スマートフォンサイトからの書き込み

[1956ST]

ここは掃除機の神様
ぼーーんさんのコメントを待つことにしましょう…(^-^;

書込番号：16364122　スマートフォンサイトからの書き込み

[あひる3兄弟]

そうですね！ありがとうございます！

性格上、納得しないと買い物ができなくて、ここ2ヶ月程 自分なりに色々と調べては納得できず…の繰り返しで、その間思い切り掃除機もかけられず モヤモヤしておりました。

意を決してこちらで相談させていただいた次第です。その他の情報でも構いませんので、どうかよろしくお願いしますm(__)m

書込番号：16364198　スマートフォンサイトからの書き込み

[1956ST]

狭いところもスイスイ

どうせ買うなら個人的には日立のCV-PW300が良いと思います。
新製品が出たので最近ぐっとお買い得になっています。

書込番号：16364246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

あひる3兄弟さん こんにちは。

まず、1956STさん。
褒め殺しではコメントしづらいですｗ＞＜；

さて、本題ですが(汗;
現在の掃除機の現状から考えて見ましょう。
そもそも、東芝の掃除機のノズルは吸い込みが強くありません。
表面上のゴミは他社よりもかなり隅々まで吸いますが、特に、絨毯の奥の砂や埃のごみには弱い傾向があります。
それと、サイクロン方式がなんちゃってサイクロン式なので、フィルターの手入れをする労力がかなり要るのと、
フィルターの目詰まりによる吸引力の低下も早いかと思います。

排気の綺麗さに関しては、現在の掃除機でも症状が酷くなるような事はないのであれば、
新しい掃除機でもそれほど深刻に考えなくとも良さそうです。

ミラクルジェットに関しては、最大のセールスは引っ付かないのに強い吸引力がある事です。
大きく恩恵を受けられるシーンは、絨毯や布団です。
特に布団であればこれの右に出るものは無いのではないでしょうか？
ただ、それでも万能ではなく、絨毯の上に絡みついた毛ゴミは回転ブラシノズルの方が素早く取れますし、
米粒程度以上のゴミは被せて吸う様にしなければなりません。


まとめで言うと、
ミラクルジェット…おそらく吸引力は上がると思います。
ただし、本体に起因する原因でのトラブルは、いち社外品のノズルでしかないこれでは解決出来ないでしょう。

三菱　雷神…排気に関してハウスダストアレルギー症状がひどくなければこれで良いと思います。
容量が大きくなり、1枚の紙パックで沢山のゴミが吸えるという事は、紙パックが良く広がり、吸引力の持続も意味します。
それで、その紙パックもリーズナブルなものが選べます。

日立　かるパック CV-PW300…もし、ハウスダストの症状が酷いようでしたら、高い排気性能のこちらの方が無難です。
ただし、紙パックがネットで安く買ったとしても1枚450円以上はすると思うので、その点に覚悟は必要です。
もし、これを買われる時は、おまけの紙パックを一杯もらうように交渉しましょう。
(10枚以上目標！)

書込番号：16364305

[ぼーーん]

あと、紙パック機を買う以上は、排気を気にするなら純正の方が断然良いです。
プリンターのインクを保証期間内にもかかわらずケチって互換インクにする私でも、
掃除機の紙パックは純正を使っています＾＾

書込番号：16364311

[あひる3兄弟]

うわぁ〜
ぼーーんさんだ…(^o^)
色々なスレでお見かけして、すごい知識の持ち主で、素早く丁寧にお答えしてあって、勝手に尊敬しておりました ^ ^

とっても参考になりました！
我が家には絨毯は無く、幼児が3人で、米粒程のゴミは毎日たくさん出てきます 汗
この点だけでも、ミラクルジェットではない方がよさそうですね…。

日立のかるパックは、雷神と最後まで迷っていた機種ではあります。軽くて、排気も綺麗そうで、お値段も手頃で…しかしやはり紙パックの値段がネックなのと、雷神の大容量で吸引力も良いことにとても惹かれていて、排気に関して大差がないのなら、雷神がいいかな と思っていました。でも雷神は重たいし…と答えが出せずに悶々としていました。
紙パックは、良いものを使えば どの機種も排気は変わらないと量販店で教えていただきましたが、それは本当でしょうか？

書込番号：16365656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞紙パックは、良いものを使えば どの機種も排気は変わらないと量販店で教えていただきましたが、それは本当でしょうか？


私はこれは違うと思います。
紙パックからの漏れ排気は結構ありまして、それをどう抑えるかと言うのは、各社の悩みどころだと思います。
漏れ排気は、ホースから紙パックに行く所の継ぎ目、紙パックの合わせ目で多いように思います。

それと、パックの材質も、例えば、カルパックの最上位のパックでも、一度ミーレのパックを見てしまうと、
全然チャチい！と思ってしまうほどです。
しかし、過去の実験では、ミーレよりも日立の方が断然良い成績を収めています。
理由は二つです
・本体に高性能フィルターが搭載されている事(これに関しては、ミーレも搭載されています)
・漏れ排気が無いこと(ミーレはコード部辺りから漏れ排気があるようです)
まあ、それでもミーレの排気は綺麗な部類ではあるのです。

これに対し、雷神ですが、まず、本体に高性能フィルターがない事、
それと、これは私の個人的な感覚が入りますが、過去に、高性能フィルター搭載の、
｢空気清浄機の代わりになる的な事を謳った掃除機が、ある雑誌のテストでダントツの最下位の排気性能の成績だったので、
それから、三菱の｢排気が綺麗｣は割り引いて見るようにしています。
最近は公的機関の掃除機の排気テストが無いので、そろそろ生活センターさんあたりが排気テストをして欲しいものです。
最後に、実機のダストパックを見ましたが、紙パックの外に、若干外に目に見える埃の粒が出ていたのが最後の気がかりでした。

以上から、(シビアな位の)排気性能で考えると、私は雷神を勧め難いです。

書込番号：16366001

[1956ST]

ぼーーんさんのお話はいつも大変参考になります。
日立のかるぱっくの排気が思いのほか綺麗なのは高気密設計によるものだと思います。
おそらく紙パックはミーレの物よりチャチくても高気密で設計してあるので漏れ排気がないためちゃんとＨＥＰＡフィルターを通過して排気がなされるということでしょう。
しかし弱点もあってぼーーんさんもいつもおっしゃっているように日本製の機種は全てと言っては良いほど本体内蔵フィルターが交換できません。この点、ミーレなどは親切だし自社製品に自信を持っているんだな…と思います。
日本のメーカーもよく考えていてメーカー推奨の耐用年数くらいで本体フィルターが目詰まりしてもそれからも多くの方が修理してまでその機種を使い続けないことも熟知しているからこのように交換できない設計でOKだと思っているんでしょうね。飽きもきますしね。

書込番号：16366830　スマートフォンサイトからの書き込み

[1956ST]

というわけで、私はどうせ買うなら日立CV-PW300とミラクルジェットの組み合わせが良いと思います。
日立はちょうど７月から新製品に商品の切り替えを行いますから、どこが底値かわかりませんけど、今は限りなく底値に近いと思います。このCV-PW300も発売当初は55,000〜60,000円の値段で売られていたものです。それを考えるといかにお得かおわかりいただけると思います。私はサイクロンを選んでしまいましたが、日立のヘッドは過去最高のヘッドだと思っています。ただしこのヘッドでも布団吸引はできませんのでここでミラクルジェット登場となるわけです。日立のヘッドも玄関マットや台所、トイレのマットは吸い付いて持ち上がってしまうので自分で踏んづけながらやるか子供に乗ってもらってやっていますが結構ストレスが溜まりますので吸い付かないとされるミラクルジェットなら鬼に金棒でしょう。
日立の高気密設計は日本製ならではのこだわりで排気漏れがありません。ただしぼーーんさんもおっしゃっているように紙パックは少し高くなります。トレードオフなんですけど紙パック通過後の排気が綺麗ということは実はモーターにとっても良いところもあります。共通紙パックなどを使用しているとモーターにゴミがそれだけ行ってしまうので焼き付きなどが起こりやすくなります。安い掃除機だから早く壊れるのでなくて安い紙パックを使っているから早く壊れるというところもあるのです。ですからこの機種の高級紙パックは掃除機の寿命を延ばすことにも寄与するんだと考えると決して私は高いとは思いません。

書込番号：16366953　スマートフォンサイトからの書き込み

風神と雷神ではペットの毛を取る目的として、

[ryu1114]

犬を2匹飼っておりますが、抜け替わり時期はいつも悪戦苦闘しています。
以前、アイリスオーヤマの掃除機を購入しましたが、取れるには取れるのですが
同じ場所を何度も押したり引いたりしなければ取れません。
フローリングは、どの掃除機でも大丈夫のですが
カーペットですと本当に疲れます。
もちろん、コロコロでも取れるのですが疲れる＋いくつあっても足りません。
上記機種をお持ちで同じ環境の方が居られましたら教えてください。
なお、多機種でも良い機種があればお願いします。

書込番号：16252555

[農林28号]

毛が長い猫を飼ってまして、ベッドシーツに大量に絡まった毛に困り果ててました。
本日雷神が我が家に納品されて、早速試してみました。
吸い込む力ではなく、パワーブラシがとてもよい働きをしているようで、
100%ではないですが、ほぼ毛を処理してくれました！私は雷神を選んで大正解と感じました。
ブラシ部分も着脱可能なので、ペットを飼っている家だと重宝しそうですねー

書込番号：16294920　スマートフォンサイトからの書き込み

砂埃が多い家での使用を考えています・・・

[パグ2012]

以前、近所の家電店で、「砂埃が多い」と相談したところ、ダイソンと紙パック式を勧められました。
ダイソンは予算を大幅にオーバーするので、国内メーカーの紙パック式掃除機を検討しています。
口コミ等見る所、雷神に非常に惹かれています。
砂埃が多い家での使用はいかがでしょうか？
そういった方はあまりいらっしゃらないですよね・・・
お分かりになる方、他メーカーの掃除機でおすすめがあるよ、という方等、いろいろお教え下さい。

書込番号：15556549

[ぼーーん]

こんばんは。

今回のご質問ですが、二つのアプローチから考えられます。
まず、一つ目のアプローチからのお勧めが雷神ですが、紙パックを広く広げて使う事が出来るので、
長く吸引力を維持する事が可能であろうという事です。

２つ目のアプローチで考えるお勧めは、パナのMC-PA22Gです。
パナは、昔から国産の中では吸い込みが強いヘッドのメーカーですから、細かいゴミを良く吸うので、
次回からの掃除が楽になる可能性があります。

この様なところでどうでしょうか？

書込番号：15557482

[タマゴスキー]

ダイソンは予算オーバーのようなのであえて言わなくてもいいのですが、うちのダイソンは砂埃の多い玄関周りでがんがん使っていたら故障しました。保障期間だったので無料で修理してもらいましたが、メーカーからあまり砂埃の多いところでは使わないよういわれましたよ

書込番号：15557490

[パグ2012]

ダイソンは砂ぼこりの多い所はダメでしたか…
一度はダイソンも検討してたので教えていただいて良かったです！
まぁ、我が家には高価なので、どっちみち買えませんでしたが…
返信ありがとうございました！

書込番号：15557936　スマートフォンサイトからの書き込み

[パグ2012]

パナソニックですか！
日立のかるパックもいいかなぁなんて思ってはいたのですが、パナソニックはノーマークでした。
仕様等チェックしてみます！
返信ありがとうございました！

書込番号：15557955　スマートフォンサイトからの書き込み

[パグ2012]

ぼーーんさん、タマゴスキーさん、私からの返信時にお名前を入れ忘れてしまいました。
すみませんでした。

書込番号：15557973　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

おはようございます。

かるパックも紙パック掃除機としては良い掃除機ですので、駄目と言う事はありません。
本体が小さく、軽いので、主に、階段等を持ちながら掃除がしたい人なんかには良いと思います。

書込番号：15558685

[パグ2012]

ぼーーんさん

なるほどぉ〜！
階段も出来たら良いけど、クイックルワイパーでもいけそうな気がするし…
悩むところです…
アドバイスありがとうございます！

書込番号：15560166　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶好]

パグ2012さん　初めまして。　いささか亀レスですが…

　砂埃が多いというと、海岸沿いにお住まいでしょうか？あるいは、かわいい怪獣の
せいでしょうか。
砂粒の中でもガラス質の物は割れやすく、角が立っているものがあるので、それが秒速
数十mの速度で吸われると、ダイソンに限らずサイクロン掃除機はクリアビンに傷が
つきやすく、時を経れば傷跡に雑菌が繁殖して異臭源になることがありますので
砂ゴミの多いお宅には向きませんね。

　この掃除機は国産最大級のゴミ容量で、元々消臭力のある炭パックに、光触媒の殺菌力を
利用したより強力な脱臭システムを採用していますから、お宅にふさわしいと思います。
他には、紙パックに厚みのあるパナソニック機もいいでしょう。
　また、砂埃を吸う時は、事前にカーペットなどを掃除しておけば綿埃が防壁になって
鋭角な砂粒も受け止めてくれるでしょう。


　階段の掃除ですが、私はグリップの前にこのロングブラシを付けて行なっています。
http://item.rakuten.co.jp/edenki/ed118831/
女性の方では、パイプ、ヘッドもでは重すぎるし、重心位置が低くなって躓く危険も
へらせますね。ＡＶ機器や、パソコンの裏面、コード群の掃除にも便利ですよ。
　ご参考までに。

書込番号：15583031

[パグ2012]

茶好さん
沿岸部&我が家の近くに広い畑があるので、季節問わず室内に砂が入ってくるんです…
今使っているサイクロン掃除機が1年で故障してしまう状態なので、紙パックにチェンジしようと思います。
アドバイスありがとうございました。参考にさせていただきます！

書込番号：15588781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

>沿岸部&我が家の近くに広い畑があるので、季節問わず室内に砂が入ってくるんです…

それは掃除機に苛酷な環境ですねぇ…(汗
そもそも、販売時にはっきりと示していない、購入者にとって不利益な裏ルールの様な物があり、
その代表的なものが、粉塵を吸わせないでくれとの事です。
(販売時にも判りやすく示すべきですよね)
この事は、ダイソンにも当てはまりますし、ダイソンの想定の掃除機を掛ける間隔は、なんと週一回というおふざけの内容で、
毎日掃除をかけて壊れたら、その身勝手な想定を盾にサポートを後退させる場合もあるそうです。

この様な環境下なら、サイクロン式だとしょっちゅうフィルターの手入れが必要になります。
やはり、紙パック式の方が賢明かと思います。

例えば、私はパナの方が吸込みが強いヘッドだと思っていますが、
本体の魅力から雷神にされて、万が一吸引力が満足できなければ、
ミラクルジェットと言う社外品のヘッドに交換されてはどうでしょうか？
値段は結構張りますが、吸引力は抜群です。
例えば、布団の掃除をさせたらこいつの右に出る物は居ないほどです。

書込番号：15588854

布団用ノズル

[主婦ちゃんA]

パナソニックのMC-PA22Gを検討しておりましたが
室内犬3匹を飼っているのでヘッド部分の掃除がしやすいという事で
こちらに傾いております。

ネックは布団用ノズルです。
三菱さんのサイトには別売品として布団ブラシがありましたが
パナソニックの高機能なものに比べ古めかしいと言いますか
値段も本当に使えるのかというほどの安さで不安です。

雷神をお使いの方は別売の布団ブラシを購入されているのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：15474214

[ぼーーん]

主婦ちゃんAさん こんばんは。

これは持っていませんが、良い布団ノズルがあり、レスしました。
ミラクルジェットと言うノズルです。
http://www.miraclejet.jp/
私が知る中ではダントツに良く吸います。

書込番号：15474533

[あしたばなな]

私は、犬は飼ってませんが、雷神で、パナソニックの布団ノズルの径が、ぴったりだったので使ってます。

書込番号：15474686

[主婦ちゃんA]

ぼーーんさん、あしたばななさん、有難うございます。

純正品にこだわっていましたが
　ミラクルジェット
　パナソニック　
検討してみたいと思います。

書込番号：15476390

[まさ57]

最近、雷神を購入した者です。
布団用のノズルを検討してましたらこの書き込みを見つけました。
三菱純正の布団用は雷神には合わないとどこかの書き込みで見たので、他社で探すつもりです。

パナソニックとは品番MC-FU1ですか。
http://ctlg.panasonic.com/jp/soji/soji-acc/MC-FU1.html
これであれば径は合いますか。

他、東芝、日立辺りでサイズが合う布団用ノズルを使っていましたら品番教えてください。

書込番号：17577449