iPod touch 第5世代 [64GB] のクチコミ掲示板

バッテリーについて

[だじゃれんぼう将軍]

4世代ユーザーです。
バッテリーがへたってしまったこと、カメラ機能が強化されたことで、5世代の注文をしました。
改めてAPPLEのページで仕様を比較してみると、動画再生時間のみ値が良くなっています。果たして5世代も4世代動揺、へたってしまうのでしょうか?
iPad2も持ってますが、あのバッテリーくらい持てば言うことないのに。。。

書込番号：15087525　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIG トレイン]

バッテリー寿命はどうしようも無いです。バッテリーの技術進歩はあまりないから。
バッテリー交換プログラムもあるし、バッテリーは消耗品として割り切りましょう。

IPadのバッテリーは巨大です。iPadの重量の大部分がバッテリーなんで、小さいiPodとは比べものになりません。
その分とっても重いわけです。

バッテリーの寿命を長くするためにはでかく、重くしないといけない。
これが技術の限界ですね。

書込番号：15087851

[hide0829]

だじゃれんぼう将軍さん　こんにちは。

iPadのバッテリはとても大きく重いですからね。iPodtouchはどちらかというと軽く小さくという方向に行っているので、バッテリの大型化は無いでしょうね。
第5世代も第4世代とそれほど変わらないのではないかと思います。

あとiOSがアップすると高機能になり、アップ後すぐはだいたいバッテリの持ちが悪くなります。（その後小さいバージョンアップでバッテリの持ちを改善する傾向にあります。）

ですので、最初はバッテリの持ちが良くても、バッテリのへたりのほかに、バージョンアップでも持ちが悪くなります。（第4世代はiOS4が一番バッテリが持つと思います。iOS6に上げるとさらに悪化する可能性があります）

バッテリ交換プログラムを利用するか、2年ごとに新しいiPod touchを購入するのが、いいのではないでしょうか？

ちなみに私は第2世代から2年ごとに購入しています。（今回の第5世代も予約しました）

書込番号：15089546

[BIG トレイン]

バッテリーのへたる時期がだいたい2年以内なのと、2年おきには、メジャーなモデルチェンジはあるので、モデルチェンジごとに買い替えというのがいいかもしれませんね。

書込番号：15089662

[DiSi77]

＞バッテリー寿命はどうしようも無いです。バッテリーの技術進歩はあまりないから。
そんなことはありません。バリバリ進化してます。

バッテリーの技術進歩のおかげで、「従来と同じサイズなのに再生時間が伸びる」「従来と同じ再生時間なのに本体が小型軽量化」といったようなモデルチェンジが可能になっています。
また、バッテリー容量が増えても高性能なCPUを搭載すると消費電力が大きくなるので、「性能」「再生時間」「サイズ/重量」のバランスをうまく取らなければなりません。

今回のモデルチェンジでは再生時間を維持しつつ「サイズ/重量」を優先したんでしょうね。
もし初代iPod touch程度のサイズで作っていたなら再生時間は何倍にも伸びていたかもしれません。

また、ヘタリに関しては使い方による部分が大きいです。
充電しながらネット閲覧や動画再生するような使い方をしていると寿命が縮まるのが早くなってしまいます。

書込番号：15090118

[BIG トレイン]

＞バッテリーの技術進歩のおかげで、「従来と同じサイズなのに再生時間が伸びる」「従来と同＞じ再生時間なのに本体が小型軽量化」といったようなモデルチェンジが可能になっています。

その通りかもしれませんね。
バッテリーの進化がないは言いすぎなので撤回します。

ただし、バッテリーには限界はあるのも事実。寿命もあります。
再生時間が伸びているのは、CPUその他の消費電力が押さえられていること、つまり省エネ技術の進化という側面もあります。バッテリーも進化していますが、省エネ的な技術進化も大きいでしょう。

話がそれましたが、バッテリーは製品の制約条件であることは疑いようもない事実です。

書込番号：15090227

[BIG トレイン]

もし初代iPod touch程度のサイズで作っていたなら再生時間は何倍にも伸びていたかもしれません。

それは無理というものです。
何倍も再生時間を伸ばすためには、バッテリーの容量（体積や重量に関係する）を何倍も大きくしないといけない。iPadのようにどでかいバッテリーを積めば、長い再生時間を享受できますが、iPodtouchの初代といえどもその程度の大きさのバッテリーでは、飛躍的な再生時間の延長は技術的に不可能です。
バッテリーの持続時間をのばすためには、容量の大きなものに剃る必要があります。
これが、バッテリーの限界という奴です。

書込番号：15090249

[だじゃれんぼう将軍]

BIG トレインさん、hide0829さん、DiSi77さん
いろいろな意見ありがとうございます。
自分もバッテリーについては進化していると思っているので、期待しているところが大きいです。
バッテリーのへたる周期と新製品の周期が合っているというのは、頷けるところがあります。多分次のシリーズも買ってしまうでしょう。
使い方についても充電しっぱなしはしないように心がけたいと思います。

書込番号：15091395

[DiSi77]

>だじゃれんぼう将軍さん
特に今回の製品は大幅にスペックアップしていますからね。
バッテリーがへたってなくても買い替えたくなってしまうと思います。

>BIG トレインさん
例えば初代touchのバッテリーは54mm×64mm×2.8mm程度のサイズです。
仮にtouch5Gがあと2,3mm厚かったらどれだけの空きスペースができるかお考えください。
（本題とは離れた話なので説明はこれくらいにしておきますね）

書込番号：15091999

[BIG トレイン]

初代iPodとの比較は意味がありません。その頃のCPUやチップセットは現行CPUやチップセットより消費電力が多いかもしれませんから。
液晶ディスプレイも電力喰いですが、最新の液晶パネルは大きさの割に省電力になっています。
つまり省電力設計とバッテリー容量とのバランスが大切です。
ソフトウエア上のコントロールも大きな要因でしょうね。

バッテリーの原理的な進歩は大きくないのですが、システム全体の省電力設計は飛躍的に進歩していますのでバッテリーの進歩より省エネ設計に期待したいですね。

書込番号：15092238

[yammo]

じゃれんぼう将軍さん

もしまだ見たことなかったり、ご存じなければ、以下のページに目を通して参考にされると良いですよ。
（あくまでも参考程度に。）

"アップル - バッテリー"
http://www.apple.com/jp/batteries/

"アップル - バッテリー - iPod"
http://www.apple.com/jp/batteries/ipods.html

"アップル - バッテリー - iPhone"
http://www.apple.com/jp/batteries/iphone.html

上記の「設定を最適化する」に加えて、位置情報や通知を極力減らすなども効果あると思います。
（位置情報については iPhone のページに記載があります。）

書込番号：15105123

[だじゃれんぼう将軍]

yammoさん
url辿って読んでみました。
pushメール便利ですが電池くいますねぇ。モバイルルータも電池節約のためにネットやるときしか電源入れないのでそれに合わせてWiFiを有効にするのもいいかも。
いろいろ試してみます。ありがとうございました。

書込番号：15111341

あのー質問ですが、、、

[＊マダオ＊]

私つい最近iPod touchをなくしてしまったんですけど
今一番新しいヤツを買うか
また新しいのが出てから買うか
迷ってます。

新しいiPod touchっていつ頃でるんですかね？

誰か解る人いますか？

ぁっあと
1番新しい種類が出たのは
いつ頃かも教えていただけたら
とても嬉しいです(>_<)

お願いします( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：15085997

[破裂の人形]

10月に新型が出ますよ。絶賛予約受付中です。

書込番号：15086017　スマートフォンサイトからの書き込み

[＊マダオ＊]

破壊の人形さんありがとうございます(>_<)

ちなみに新型は値段はいくらくらいか
わかりますか？
あとなにか機能は変わっているのですか？

書込番号：15086219

[hikikomori14]

値段なら公式サイトにかかれているのだから公式サイトくらい見ましょうよ。

書込番号：15086834　スマートフォンサイトからの書き込み

[破裂の人形]

http://www.apple.com/jp/ipod-touch/

ココで機能とか分かりますよ。
色んな部分が進化していますね。

書込番号：15087917

発売日に買うかor様子を見るか…

[seiyaby4649]

発売日に買うか、
一ヶ月くらい様子を見るか迷ってます。

ちなみに今は第四世代を使ってます。

やっぱり新製品は発売してから少し待った方がいいですかね？


どう思いますか？

書込番号：15084620　スマートフォンサイトからの書き込み

[団十郎]

いい加減な予想ですが、値下がりを待つのであれば3月に2万前後ぐらいでしょう、もしくは今と1000円ぐらいしか変わらないかも。

待つ意味がないと思いますよ、それならさっさと購入し気持ちよく使う方が良い買い物だと思います。

不具合や初期不良もアップル社なら無責任な事はしないでしょう。

他社の新製品が気になるのであれば、待ってみるのもいいけど。

>やっぱり新製品は発売してから少し待った方がいいですかね？

なんの為に？

書込番号：15084682

[EXILIMひろま]

発売日に買うのってワクワクするんですよね〜♪

そんな私は予約済みです。
初期不良があれば交換してもらえば良いんだしｗ

書込番号：15084807

[DiSi77]

iPod touch4Gから買い替えた方のレビューが出るまで待って「買い替える価値があるか」を考えたいということでしょうか？
それとも、大きな不具合がないという評価が出てきてから購入したいということでしょうか？

いっそのこと、予約購入して自らが評価、レビューする側になるのも良いと思います。(笑)
スペックから考えるとあらゆる面において新型のありがたみを感じられそうですよね。
躊躇うなんてもったいない…！

価格面では、他社製品の場合は発売直後からしばらくして大きく値を下げるパターンがあるので様子見をするのも選択肢の一つです。
しかしiPodは発売後から新型の発表時期が近づくまで、そう大きく値下がりすることがありません。
したがって「早く買うほど得」です。

書込番号：15085563

[Йё`⊂らω]

私は、初めてのアップル製品ですが、躊躇なく速攻予約しました。
デザインも最高に良いし、機能も抜群で躊躇う余地もないです(*^｡^*)

書込番号：15085598

[hikikomori14]

どうせ買うなら様子じゃなくすぐに買います。

書込番号：15086844　スマートフォンサイトからの書き込み

[t2grp]

こんばんは

私も今回は発表後すぐに予約しました
第3世代からのtouchユーザーですが、touch4の時は、
黒の登場の時にはスルーしました
しかし白が出て我慢できずに買い替えました

touch5はかなり進化しているようなので、期待してます
また1年後には、買い換えるんだろうなぁ
しっかりAppleの戦略にハマってますね

書込番号：15091256

[ラ ク ダ]

よくよく見たら、新ipod touchはiOS5搭載となっている。

つまり、appleでiOS6にアップデータする場合はまだ3千円ぐらいとられるじゃないか。

やっぱり、発売の後、iOS6搭載の機種を買ったほうがいいではないかい。

書込番号：15094561

[EXILIMひろま]

今日、touch 4thをiOS6にアップデートしてみましたが、インターネット回線さえあれば無料で簡単に出来ますよ？

わざわざ3,000円も払ってアップデートなんてあるんですか？
初めて知りました。

書込番号：15094667

[飛行機嫌い]

ラ　ク　ダさん

> よくよく見たら、新ipod touchはiOS5搭載となっている。

“新”が第5世代のことなら、

　http://www.apple.com/jp/ipod-touch/

に“iOS6の新機能”と書かれているので、てっきりiOS6で出荷されるのだと思っていたのですが、勘違いで
しょうか?

書込番号：15094675

[飛行機嫌い]

EXILIMひろまさん

> わざわざ3,000円も払ってアップデートなんてあるんですか？初めて知りました。

当時を知らなければ信じられないかもしれませんが、以前はiPod touchでは有償だったのです。

　http://ja.wikipedia.org/wiki/IOS_%28%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB%29#3.x

書込番号：15094723

[EXILIMひろま]

飛行機嫌いさん

昔そういうのがあったのは知ってたんですが、iOS5→iOS6で3,000円も掛かるって話は初めて聞いたので（苦笑）

ラ　ク　ダさんにソースを教えて欲しいですね。

書込番号：15094744

[Йё`⊂らω]

iPod touchってiOS6じゃないんですか？

iPod touchＷｉｋｉｐｅｄｉａ

http://ja.wikipedia.org/wiki/IPod_touch

書込番号：15096036

[EXILIMひろま]

Йё`⊂らωさん

＞iPod touchってiOS6じゃないんですか？

正解です。
今度出る第5世代iPod touchは出荷時からiOS 6です。


それなのにこんな事を書かれる“ラ　ク　ダさん”は何が言いたいのかな〜？と。

書込番号：15096153

[Йё`⊂らω]

EXILIMひろまさん

ありがとうございます。

発売と同時に旧OSってありえないと思いましたｗ

書込番号：15097857

[Йё`⊂らω]

なんかiPhone5で画面関係の異常が報告されてますね。

iPhone 5を初日に買った人たちの一部が画面の異状を報告

http://jp.techcrunch.com/archives/20120921iphone-5-screen-problems/

@jptechcrunchさんから

iPodtouchは大丈夫かなぁ？

書込番号：15104402

skype

[ホリデー ヌーン]

Ｓｋｙｐｅを使って、電話出来ないでしょうか？ＷｉＦｉで。

書込番号：15073391

[Hippo-crates]

”Where”の条件設定は。

書込番号：15073439

[ホリデー ヌーン]

自分は、ｉＰｈｏｎｅ４とｉｐａｄとポケットＷｉＦｉを持っています。
ｉＰｈｏｎｅ４は、ソフトバンクを解約しました。
ｉＰｈｏｎｅ４とポケットＷｉＦｉでＳｋｙｐｅを使うと、電話が出来ます。
それも、普通の携帯で電話するより良い音声で出来ます。
前のｉｐｏｄ　ｔｏｕｃｈでは、スピーカー着きイヤホンで、Ｓｋｙｐｅで電話出来るそうなので。
今回は、ｓｉｒｉが付いているので、そのまま、Ｓｋｙｐｅが使えないかと思いまして。

書込番号：15073600

[Honi]

発売されないと誰も確実なことは言えないと思います。
少なくとも、普通の電話のように使えないことは確かです。
マイクが本体上部背面、スピーカーが本体下部に付いています。
電話と逆です。写真を見るとよくわかると思います。
http://www.apple.com/jp/ipod-touch/specs.html

電話でいうハンズフリーで使うなら何とかなるかも。

書込番号：15073694

[マイクロ素人]

ホリデー　ヌーンさん

　FaceTimeが出来ると特徴に…であればSkypeも問題なく

　出来てしまいますね♪

　　http://www.apple.com/jp/ipod-touch/built-in-apps/

書込番号：15073866

[BIG トレイン]

iPhoneに付属しているようなマイク付きのイヤホンを使えば、快適に会話出来ますよ。

書込番号：15074060

[美周郎]

BIG トレインさんの書かれているようにマイク付きのヘッドセットとかイヤホン有れば　出来ます。　ただ固定電話、携帯に掛けるには有料。skype同士は無料です。

書込番号：15074359

[飛行機嫌い]

第4世代は、(相手の声が周囲に聞かれてもいいなら)イヤフォンやマイクなしで通話できるようです。

　http://lin.blog.so-net.ne.jp/2010-09-21

新型はどうなんでしょうね?

書込番号：15074438

[BIG トレイン]

iPodやiPadでのIP電話は、集団で電話会議するわけでもないし、個人間の会話はマイク付きのイヤホンが便利に決まっています。

iOS対応のマイク付きのイヤホンなど一般化されていて、安いものなら千円台からありますよ。

書込番号：15077130

[ホリデー ヌーン]

皆様　ありがとうございました。

書込番号：15077571

[keita7624]

普通にskypeで電話してます。
電話するときはipodを逆さまにあいてスピーカーを耳に当てましょう。

書込番号：15081318

4世代と5世代どっちを買おうか迷っています

[チラシチェックマン]

4世代と5世代どっちを買おうか迷っています
相当便利になったのなら5世代を買おうと思うのですが、
どちらがいいでしょうか？
まだ5世代は高そうですし・・・
予算もないのでできるだけ安く済ませたいです
そこまで性能を知らないので教えて下さい

書込番号：15073326

[荒川サイクリスト]

当初は5〜6千円の差額だと思うが、新型（5世代）を買うべし
Siriも使えるし、満足度は価格差以上です。

書込番号：15073409

[NOTLAGES]

自分は4世代を使っています。

主な使用用途がわかりませんが、CPUの性能が向上している5世代がおすすめです。

友人のiphoneでsiriを体験しましたが、自分が機械に話しかけるのがバカみたいでした。

書込番号：15073562

[P577Ph2m]

使い方次第です。
音楽を聴いてちょっとアプリをいじる程度なら旧世代で十分です。速くなるといっても、体感上どれだけ違いが出るか、実機が出ていない以上、現時点では不明です。
他方、カラーバリエーションや軽さを重視するなら、新モデルを検討する価値はあります。カメラ機能もあがっていますが、PCで大画面で見るのでもなければ、どれ程の違いかを実感できるか、微妙でしょう。

いずれにしても、今の段階では、どちらがいいかなんて、誰にもわかりません。気になるのであれば、出てから考えてください。旧モデルも当分売っているはずです。

書込番号：15073736

[イカおわた]

安く済ませたいなら四世代で良いでしょう。
相当便利といっても機能は変わりませんから。
アップデートさせておけば十分なのです。

書込番号：15075227　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛行機嫌い]

用途によるのだと思いますが、第4世代で苦労されている方もいますので、念のために過去スレを
紹介しておきます。

　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148526/SortID=14465000/
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295091/SortID=14536709/

書込番号：15077822

[シソガポール]

3.5インチ液晶→4.0インチ液晶
70万画素カメラ→500万画素カメラ
RAM256MB→RAM512MB(アプリなどの動作がサクサク)
siri対応
bluetooth4.0
薄い・軽い
新型イヤホン

差額は十分に埋まると思います。
自分はプロダクトレッド32GBを予約しました。

書込番号：15080330

[団十郎]

僕の場合、発表を待って安心して4世代8Gを買い増やしました。

使用用途がはっきりしているので1万ほど上乗せして一ヶ月まってまで買う価値がないので。

でも急ぐ必要ないなら5世代のほうがイイと思いますよ。

書込番号：15084634

[miya1980]

iPod Touch4GとiPhone4Sを使っていますが、
アプリとかたくさん入れるなら、iPod Touch5Gを待った方が接待に良いと思います。
CPUがA4⇒A5、RAMが256MB⇒512MBです。
スペック的にiPod Touch5G=iPhone4Sなのですが、操作性がやはりiPhone4SはiPod Touch4Gに比べて違います。

音楽を入れるくらいだったら、安くなった4Gで十分かもしれませんが、
5Gは薄型、軽量、カラバリ豊富なので、予算に余裕があるなら5Gをお勧めします。

書込番号：15088256

[BIG トレイン]

iPod用のスピーカーを使うなら、対応機種がまだ多い旧製品の方でいいかも。

書込番号：15088953

[BIG トレイン]

音楽プレーヤーとしてなら、4世代で十分に成熟しているし十分です。
iPod用スピーカーも、4世代の方が対応機器が多いし、便利だと思う。

一方で、第5世代は、液晶画面の拡大、CPU性能の大幅向上、カメラ性能の大幅向上があり、
ネット機能やビジュアル機能面が大幅に強化されています。

CPUが強化されたから、アプリもさくさく動くはず。
マルチメディア機能、ネット端末として使うなら5世代でしょう。

書込番号：15088979

[yammo]

16GB でも足りるなら iPod nano という選択肢もありますよ。

出来るだけ安くということですので。

それより使用目的が判らなければ、答えは出せませんよ。

第4世代、第5世代のiPod touchの比較的最近のクチコミを見れば、
どこが違うか載ってる話題がありますので、
探してみて、それらの機能アップしたものが不要であれば、旧世代、必要であれば新世代でいいと思います。

ちなみに、第4世代使ってますが、iPod touchの弱点になってるものの2つがカメラとメインメモリで、
メインメモリはまだ発売前で確実な情報は出ていませんが、CPUの更新でメモリも増量されている可能性が高いことと、
カメラがAFや200万を超える画素数になった事で実用的になった事で、
弱点が減ったのは大きく私なら 第5世代をお勧めしますし、私も買う予定。


ちょっと話反れますが、心配は第5世代では標準で搭載される iOS 6 のマップが、
Googleのものからアップルのものに変わったことで、
これが今のところ、評判悪そう。
あと事前に調べた限りストリートビュー（あるいはそれに相当する機能）も使えなくなりそうなのが心配です。

YouTubeアプリのように外されてもGoogleがマップアプリをリリースしてくれれば、
この心配は無くなるのですが、今のところリリースされて無いようです。

書込番号：15098930　スマートフォンサイトからの書き込み

[チラシチェックマン]

返信遅れてすいません
やはり自分はアプリ等の機能を使いたいです
32GBの購入予定ですが
やはり5世代のほうが得なんでしょうか
かなり迷っています
お財布事情もあります
どうすればいいのでしょうか
もう一度回答お願いします

書込番号：15105131

[イカおわた]

第四世代にした方が良いです。
経済的にあれなそうですが、新作が発表されて安くなるのはipｏdだけではありませんよ。
スピーカーを始めとする色々な周辺機器も今作のせいで使い物にならなくなるので一斉に安くなると予想します。
それを考慮すると値段差は大きなものになるのではないでしょうか。
ちなみにスレ主さんは今は何を使っているんですか。

書込番号：15105297　スマートフォンサイトからの書き込み

[チラシチェックマン]

4世代が安くなれば買おうかなと思いました
僕はIpod初購入です
今はWALKMANを使っています

書込番号：15108544

[yammo]

気付いていなかったので追記＆補足。

＞16GB でも足りるなら iPod nano という選択肢もありますよ。

iPod touch について第5世代が発売になると
第4世代は 16GB、32GBが、第5世代は 32GB、64GB が発売されることになります。
つまり、16GB で足りて、どうしても第5世代でないと…というのでなければ、
第5世代が発売後の、第4世代の 16GBという選択肢もあります。

ちなみに今までは、第4世代は 8GB、32GB、64GBのラインナップでした。
ネットのアップルストアでは、既に 16GB、32GBのラインナップに切り替わっているようです。

同じ、32GBで第4、第5を比べると、第4ユーザーの立場からいうと、
価格差以上の価値が第5にあると思っていますが、
イカおわたさんの書かれているように、アクセサリー類も今より更に安くなるでしょうし、
新しい世代向けの商品が充実するのには時間掛かるでしょうね。

書込番号：15119947

KDDI or ソフトバンクに毎月7000円払うのはバカらしい

[TO-MIX]

ということでIPODで代用しようと思ってますが、
どうなんでしょうかね？

多少性能落ちるみたいですが…

書込番号：15073031

[脱落王]

touchも通信ありきの端末。
家でしか使わないのならアリですが。

書込番号：15073057

[INEED]

十分代用できると思います・・・若干不便ですが。
モバイルルータ・スマホ等からテザリング＋０５０＋Gmail等フリメ　が有ればそれなりに使えると思いますが。
Iphoneには到底及びません。

書込番号：15073103

[ぎるふぉーど♪]

いまお使いのスマホがテザリング対応してるなら外でも使えるはず。
ま、実際はスマホがあれば、タッチはメディアプレーヤに専念させた方がいいよな気もしますが（笑）

書込番号：15073114　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chubou]

家庭内中心で使用する（いちいちパソコン立ち上げるの面倒だし、WiFi-モデルの iPad 的に使いたい）、外出時はファーストフード店などで無線LANが確保しやすい、なら良い選択だと思います。

書込番号：15073328

[Йё`⊂らω]

私はGalaxynoteのテザリングして使おうと思っています。

ｉＰｏｄ ｔｏｕｃｈの方がカラバリ有ってデザインもいいし最高だと思います。
一応、ヤマダ電機でピンク予約しました。

書込番号：15074269

[chocosis]

ｉＰｏｄ ｔｏｕｃｈのほうが安いなー。

SIMフリー版「iPhone 5」の予約受付開始
http://gigazine.net/news/20120913-iphone5-sim-free/

書込番号：15076447

[NOTLAGES]

とはいえ、外ではほとんど使えません。

バッテリーの容量が違うそうなので、iphoneのほうがバッテリー持ちはいいのかも知れません。

書込番号：15077085

[keita7624]

iphone5もipod touchも予約しました。

書込番号：15081340

[yammo]

代用可能かどうかは目的次第。
目的がはっきりしてなければ何とも言えないです。

書込番号：15097496　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊達真紀]

回線つきのiPodがあればいいのに。

書込番号：15162294

[hidesuki]

それiPhone…。

書込番号：15162757