FMV LIFEBOOK AH700/5B 2010年冬モデル のクチコミ掲示板

Windows 10にアップグレードされた方おられますか？

[忍者くん]

このパソコンは、高齢の両親にプレゼントした物です。

以前、強制的にWindows 10にアップグレードされましたが即、ダウングレード＝元の状態に
戻しましたが、Windows 7 サポート期限も約１年半に迫り下記のようなマイクロソフトの
Windows 10のダウンロードのページもあり今の内からWindows 10に慣れるのもアリかな？と
考えるようになりました。
　　　　　　　　　　　　　　　
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10

用途は自分が操作しての週に1回程度のWeb閲覧やデジカメの写真の保存や閲覧、
数ヶ月に1回と年末年始に筆ぐるめでの葉書＆年賀状作成です。
自分のデスクトップ・パソコンの買い替えも検討してるので自分自身もWindows 10に
慣れておきたいとも思っています。Windows 10のユーザーも増えてきており以前のように
Windows 10の悪い噂など余り聞かなくなったので、そろそろWindows 10にしても
大丈夫かな？と思いつつ踏ん切りがつきません。

既にWindows 10にアップグレードされた方の感想や不具合の有無など情報があれば
お聞きしたいです。よろしくお願いします。

書込番号：21864506

[キハ65]

ネットから探してみました。

>LIFEBOOK　AH700/5BにWindows10をインストールして使う
http://schaft00.blogspot.com/2015/10/lifebookah7005bwindows10.html

>覚書)今度はWindows10へアップデートしてみた
https://ameblo.jp/55saori/entry-12131068143.html

上書きアップグレードしても富士通製のソフトや他のプリインストールソフトもまともに動くとは思われないので、クリーンインストールした方が良いかと思います。

書込番号：21864535

[けーるきーる]

Win10になれる必要はありますが、最新版にはまだまだ悪い噂、というか不具合がありますので、もう少し様子見したほうがよいかと思います。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1122692.html

ひとつ前のFall Creators Updateを入手できるなら、今すぐでもだいじょうぶでしょう。

書込番号：21864606

[ひまＪＩＮ]

筆ぐるめVer.17はWindows10動作保障がありませんので、買換えられた方が良いです。
https://fudegurume.jp/support/fg/win/windowsos.html

その他ソフトも使えない可能性が高いので、アンインストールされた方が良いです。
出来るだけ軽くした状態でアップグレードした方がトラブルが少ないと思います。

書込番号：21864621

[茶風呂Jr.]

まっさらにして新規インストールすると、起動時間の速さに感動しますよ。（windows7からのアップグレード時と比較して／経験談）

書込番号：21864664

[忍者くん]

＞キハ65さん
＞けーるきーるさん
＞ひまＪＩＮさん
＞茶風呂Jr.さん

アドバイスありがとうございました。色々と調べましたが、
まだまだWindows 10は不具合が多いみたいですね・・・。
Windows 10にアップグレードはギリギリまで待つことにします。

ありがとうございました。

書込番号：21878283

リンク先のページを全画面表示するには

[ラーメン大好き＠小池さん]

Internet Explorer 8でウェッブページを閲覧中にリンク先をクリックすると
画面上半分にそのページが表示されてしまい、いちいち広げるのが手間です。
XPまでは一度ドラッグして全画面の大きさに広げてやると、次回からはその大きさで
表示してくれたのですが、Windows７の場合はうまくいきません。
基本的な質問で申し訳ありませんが、教えていただけたら幸いです。m(_ _)m

書込番号：13150019

[kanekyo]

新しいウインドウを開いてサイズを全画面に広げ、リンク元のページを閉じて、新しいウインドウを閉じてみると記憶してくれたような。

書込番号：13150247

[ラーメン大好き＠小池さん]

レスありがとうございます。
ページの真ん中辺をドラッグしていたのがいけなかったようです。
右端をドラッグして全画面表示にしてから、kanekyoさんのおっしゃるとおりやってみたら
できました。
ありがとうございました。

書込番号：13151480

HDD交換

[EF510-509]

HDD故障で交換になりました。
プレインストールハードディスクとは購入して初めて電源を入れた時の状態なのでしょうか?

書込番号：12806132

[パーシモン1ｗ]

プレインストールハードディスクというのが、修理でHDD交換したものであれば、Yes。
購入時の初期出荷状態のことです。今まで使ってきた造ってきたデータはありません。
前のデータを移してくれるようなサービスはありませんからね。

書込番号：12806153

[マジ困ってます。]

>プレインストールハードディスクとは購入して初めて電源を入れた時の状態なのでしょうか?

メーカー修理または交換だとそうなります。

書込番号：12806156

[EF510-509]

パーシモン1ｗさん
マジ困ってます。さん

回答有難うございます。

書込番号：12806205

CPU ｉ5-560Ｍ エクスペリエンススコア 低くありませんか？

[1641091]

新ｉシリーズで、ＰＣ購入予定でしたが、Intel問題で3月は間に合いそうもないので、
冬モデルの価格が下がった、旧CPUのこの機種を検討してしています。
CPUは、i5-560Mですが、他のメーカーのものと量販店で比べてみると
　エクスペリエンスのCPUスコアが低いようです。
各メーカーノートPC、メモリー同容量・同クロック、同チップセット
富士通：6.6　560M
東芝　：6.9　480M
東芝　：6.8　460M
SONY　：6.9　480M
DELL　：6.8　460M
明らかに、モデルナンバーが下のCPUよりスコアが少なくなっています。
富士通のデスクトップのCPU i5-560Ｍでは、6.9でています。
ノートでも、商品レヴュー等で検索してみると、他のメーカーの560Mは、6.9の様です。
購入された方のCPUスコアは、いくつになりますか。
電源設定やBIOS設定で改善の余地はあるのでしょうか。
販売店の人も、ベンチマークを走らせると富士通は遅いと言ってました。
（同スペックノートPC同士で）
事情があって、富士通しか買えないしi7を買う余裕もないので、これを購入しますが、
気になるので質問しました。
CPUナンバーをとるのか、エクスペリエンススコアをとるのか迷いますね。
富士通には、泣かされます。

書込番号：12636452

[今はまだPCを語らず]

その程度の誤差なら気にしないようにしましょう。
PCの実パフォーマンスで劣ることはありません。

ドンマイ、ドンマイ

書込番号：12636552

[1641091]

早速のご返事ありがとうございます。
過去、2回ほど富士通には裏切られた経験があり、
　
・プリインストールCD書き込みソフトの不具合
　　　　(ソフトがCDに対応してなく、ソフトのverUPまで使用不可。
　　　　　ソフトメーカーのHPにて対応してないCDが付いてることが判明、
　　　　　サポセンは、焼き方悪いとか、メディア悪いとかの一点張り)
　
・BIOSの不具合で32bitフルカラー表示せず
　　　　(いくら説明しても中々認めてもらえず、説明に苦労した。2か月ぐらいして
　　　　　修正BIOSにverUP）

メーカーの手抜きかなと思いましたもので・・・・・
グラボもないし、ハードなゲームもしないので、
誤差の範囲と思ったが、気が楽ですかね？
話が通じない、サポセンよりこちらが納得いく回答を、もらえるかと思った次第です。

書込番号：12636959

[kanekyo]

エクスペリエンスインデックススコアは参考になるものではないです。
いままでもおかしい部分があれこれ…

下記スコアでは
i5-560M 4049
i5-460M 3851
ただし、ほぼ体感差はないかと。
http://hardware-navi.com/cpu.php

書込番号：12637333

[1641091]

kanekyoさん ありがとうございます。
ベンチマーク(エクスペリエンススコアも含め)は、
個体差や誤差が、あることは十分承知してます。
しかし、富士通ノート(i5シリーズ)の場合、
他の販売店にも行って、１０台余りチェックしましたが、
全て上記のような結果になりました。
個体差、誤差と言うより、メーカー差のような気がします。
富士通の作り(セッティング)が、ベンチマークに合わないのかもしれませんが、
エクスペリエンススコア以外のベンチマークでも遅いので、
何かあるのではと思います。
最近のCPUは、クロックアップ等複雑なので電源管理かBIOS上の
問題があるような気がしました。
基本的な作りは、どのメーカーも同じでしょうが・・・・
この、PCは息子用なのでスペック優先のメーカーを買えないので、
保証や一般的なサポート等優先で選びました。
親バカで、できたら高性能の方が良いので気になった次第です。

書込番号：12638043

[E=mc^2]

スペックがよくて保証やサポートも充実しているメーカーだってあるでしょ。
SONYとか。
ソニーストアで加入できる3年保証はどのメーカーよりも充実した保証ですし。

書込番号：12638146

[1641091]

３年間ワイド保証(水濡れ・落下)等やその他総合して
富士通になりました。
サポートは、２年後も無料な東芝が良いし、
SONYは、サポート最低と言う噂だし(日経PCのサポートランキング外だったような）
ここでの質問は、あくまでCPUの性能(体感差はないかもしれいないが)についてです。
趣旨に、はずれないご回答をお願いします。

書込番号：12638295

[nao357]

>CPUナンバーをとるのか、エクスペリエンススコアをとるのか迷いますね
CPUナンバーで選んだ方が良いです

kanekyoさん、の書き込み通りエクスペリエンスインデックススコアは気にしない方が良いと思います

書込番号：12638554

[1641091]

通常であれば、
　　『CPUナンバーで選んだ方が良いです』ですよね。

ただ、上記ような富士通に対するトラウマ的なものがあったものですので・・・

富士通製ノートで比較するとプロセッサーNo通りの順になると思いますが、
560Mで同チップセットの富士通デスクトップと比較すると、スコアが少ないので
富士通ノート固有の設定(バグ)がありそうな気してます？？
最初投稿のように、他メーカーの下位Noの方がスコアが上です。
富士通購入止めればと、言われればそれまでですがね。

書込番号：12638666

[いこな_0011]

おもうんだけど。

ご自身が嫌な思いをした経験が有るメーカーを
ご子息のために購入するんですか？

保証はまあ別として
別メーカーのやつにしたらどうでしょう。

またトラブルがあったらかわいそうです、
親バカを自称するなら性能よりも安定性だとおもいます。

保証やサポートを優先して・・・とも書いてありましたが。
ここに書いてある内容を見る限りではそれほど良いサポセンでも無い気がします。

と、このスレを見ておもいました。

書込番号：12638741

[1641091]

息子は、通常のサポセン対応でよいので・・・・
(初歩的な使い方など)
私個人の使用であれば、当然富士通は購入しません。

書込番号：12639310

[いこな_0011]

サポセンはともかく、

作りがやばいっぽいとおもってるものを息子に勧めるのがどうかといっているのです。

事実は知らないですが、他にもPC有るんですから不安なやつはさけるべきでは。

使い方程度のサポートならスレ主さんでも充分可能でしょう。

それでも保証が・・・っていうのならとっとと買えばいいです、
意見はほぼ出ているはずです。

書込番号：12639589

[1641091]

レスした私も悪いのですが・・・・<m(__)m>
購入可否についてでなく、富士通ノートについてのご回答をお願いします。
CPU本来のスペックが、十分出てるのか？
どうしても、カタログスペックやCPUのモデルNoで選びがちなので
それで、富士通ノートの場合は良いのか疑問に思います。
この機種の場合、キータッチやブルーレイ内蔵等は十分に評価できます。

書込番号：12640156

[armati]

正直な話､スレ主さんがそこまで煮え切らないなら､息子さん本人に決めさせた方がいいような気もしますが､その辺りはどうですか?
＞CPU本来のスペックが、十分出てるのか？
そこまで気にするほどの事を息子さんはするのでしょうか?

書込番号：12640514

[1641091]

armatiさんそのほか方へ
買う買わない事を、質問している訳ではありませんので。
この掲示板は、購入の参考になると思いますが、
全て、買う買わないを決定するだけの内容じゃなければ
いけない訳ではないと思います。

このPCのスペックに疑問を持ったので質問してます。
スペック(CPU)について、何かご回答出来る方のみ、宜しくお願いします。

書込番号：12640629

[マジ困ってます。]

CPUの性能の制御って・・・
具体的にどんな制御が掛かってるんだろう？
たかだか数パーセント落としたところでメリットはあるのだろうか？んー。なぞだ。

書込番号：12640712

[armati]

＞このPCのスペックに疑問を持ったので質問してます。
めんどくさい疑問を持ったもんだね｡

書込番号：12640752

[今はまだPCを語らず]

スレ主さんは、機種選定を厳格にしたほうがいいと思います、後悔先に立たずですが今なら購入前ですから、何とかなりそうです。

ただ、PCは微々たるパフォーマンスの違いを云々するよりも、用途に合っているか、キーボードのフィーリングは、液晶は綺麗か等の方が使い出してからどれだけ有益であろうかと思います。

書込番号：12641052

[はむさんど、]

余り詳細を書くことはできませんが、富士通の Note PC設計部隊はもともと電源関係もかなり慎重に設計する製品が存在するので、スコアが異なる点で考えられるのは「電源管理の関係で制限がかかってしまっている」のか、もしくは「安全率を他社より多めに見積もって設計したので、性能を抑えた」のかな？、とは想像できますけどね。

それ以上の内容はまあ、大人の事情で云々言えないので。

それと、メーカーサポートも、基本的には「サポート担当者に提供する技術情報なり talk script以外は会話厳禁」というのが半ば常識なので、実際にユーザー側で起きていることがどういう背景で発生している問題なのか？、なんてことを考えて話している事例はあまり多くありません。

実際には当該製品メーカーの技術者が対応している場合もありますけどそれは結構稀なお話で、大抵は下請け(というか業務委託) or 子会社が対応してますね。富士通の場合は丸請けのサービサーかと思います。さすがにエフサス(富士通エフサスのこと)は法人向けですので。

＃まあ、色々気になるのであれば、技術者と
　対応できるパイプを色々なところで作るのが
　一番手っ取り早いですね(苦笑)。

書込番号：12642507

[akutokugyousyani..tencyuu..]

エクスペリエンス値を測定するときはとりあえずソフト関係をすべて停止にしてやる
　↑同条件になりますから

書込番号：12644771

[ニック.com]

＞エクスペリエンス値を測定するときはとりあえずソフト関係をすべて停止にしてやる
　↑同条件になりますから

本当に計測してエクスペリエンス値を出しているにでしょうか？。非常に疑問です。
ただ単にこれこれの部品を使っているから、エクスペリエンス値はこの数値ですと表示しているみたいです。

書込番号：12645314

[1641091]

はむさんど、さん
akutokugyousyani..tencyuu..さん
　　　　　　　　　　　ありがとうございました。

　≪同条件＝ソフト関係をすべて停止≫じゃないと意味ないですね。
　　ちなみに、
　　　　富士通サポセンからのCPUスコアの回答は、6.6でした。


電源と何か(安全・安定性・発熱等)が、トレードオフかも知れないですね。
自作であれば、目いっぱい良質・大容量の電源載せますけど、
メーカー製のノートでそんなことできませんね。
同じモデルNoでも、lotによってOC耐性があるCPUもあるので
当然逆もある訳で、そういう意味からも、電圧を少々カットしてあるのかな？
　カタログスペックは参考になるけど、あてにはならないということですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（設計者でないと、解らない！！）

購入して、自分でリミッターカットでもしますかな（笑）

書込番号：12646198

[アンチソニー7]

こんばんは
３週間前にこの下のAH550/5Bを買いました、で問題のエクスぺリンススコアなんですが。
自分のはCPU 6.9です。店頭のデモ機を見たら6.6でした、ちなみにデモ機は３２ビットでしたが・・・。今、６４ビットで動かしているんですが３２ビットで動かしてた時は6.6でしたよ。64ビットにしたらアップしました。ちょっと不思議な感じがします。
まあ、0.3くらいの差は気にしない気にしない。

書込番号：12646961

[1641091]

アンチソニー7さん　
ご報告ありがとうございます。
ところで、64bitにした場合、
　OS単体では、32bitから64bitにできないので、同じと思いますが。
　プリインストールソフトは、全て32bitと同じでしょうか。
将来性を考えれば、この１台くらい64bitにしておこうと思います。

書込番号：12647431

[naakan]

メモリーをＰＣ３−８５００で動作させているのが影響しているのかもしれませんね。（撮り説のＰ１９８−注８　参照）

書込番号：12652040

[1641091]

naakanさんへ
　まだ手元に取説がないので何とも言えませんが、
　PC-10600を、PC-8500で動作させてるということでしょうか。

東芝も、PC-8500での動作のスコアです。
　(メモリーのエクスペリエンス評価スコアは別にあるので、メモリは関係ないと思う)

一応、解決済みにしましたが、良く考えると
　はむさんど、さんの説で、『安全マージン等で電源に制限がかかってる』と仮定すると、
　それが原因で、スコアが伸びないは理解できますが、
　電源で制限をかける＝最大クロックを下げて動作・・・・？？　
　他のメーカーが、OCをしてるわけはないので、
　他のメーカーよりスコアが低い＝他のメーカーより最大動作クロックが低い
　ｉ5-560Ｍの『ターボブースト時3.20ＧHzのカタログ表記』は、どうなるのでしょう。

＞それ以上の内容はまあ、大人の事情で云々言えないので

　ｉ5-560ＭでもOC耐性あるやつの逆もある訳で・・コストダウンということでしょうね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(考えすぎですかね）
　　


　

　

書込番号：12652740

[TEMURUN]

初めまして、TEMURUNです。同機種を家族が使っているので確認しました。最初からか否か不明ですがCPUは6.9です。その他、メモリ5.9、グラフィックス4.8、ゲーム用グラフィックス5.3、プライマリハードディスク5.9です。購入時からハードウェアは何もいじっておりません。ご参考まで。

書込番号：12788043

[take5th]

私もこのパソコンを使用していますが、ＣＰＵのサブスコアは６．６です。
このパソコンは出荷時のウインドウズＯＳ設定が３２ビットになっています。
私は出荷時設定のまま、３２ビットで使用しています。
ですので、メモリは４ＧＢ搭載していますが、実質で約３ＧＢまでしか使い切れ
ません。それでＣＰＵサブスコアは６．６になっているのではないでしょうか。
この機種は、購入後に簡単にＯＳを３２ビットから６４ビットに変更できるように
なっています。
ＴＥＭＵＲＵＮさんがお使いのものは６４ビットに変更されていますので、
メモリが４ＧＢフルに使えるようになっていますので、スコアも６．９に
上がっているのだと思われます。
メーカーに質問しても出荷時性能で回答するでしょうし、当然、店頭では
出荷時の３２ビット設定なので、６．６になっているのでは。
ＣＰＵサブスコアは、ＣＰＵだけの単体性能を表すものであっても、
その算定にあたっては、メモリの条件によりＣＰＵ性能が影響されるため
「メモリをこれだけ使った場合、これだけの性能が出る」という
ような条件つき算定がされているのではないでしょうか。

書込番号：12798922

[take5th]

追記です。アンチソニー7さんやTEMURUNさんが書かれているように
やはりＯＳを６４ビットに設定していると、ＣＰＵサブスコアは
６．９になるようですね。
もしかすると、ウインドウズのスコア計算ソフトは６４ビット設定の方が
結果がよくなるのではないでしょうか。(動画編集やブルーレイなど負荷の
かかる作業などを意識して計算されている?)
それでスコア値も上がるのかもしれませんね。

書込番号：12799009

[take5th]

またまた追記です。
アンチソニー7さんは６４ビット版使用と書かれていますが、
TEMURUNさんの書き込みにはＯＳが３２ビットか６４ビットか書かれて
いませんね。
私の思い込みで６４ビットに変更されていると思っていました。
ただ、ＣＰＵサブスコアだけでなく、メモリとグラフィックスの
両方のサブスコアも上がっているので、６４ビットに変更して
いるのではないでしょうか。
ちなみに、私の３２ビット版ですと、メモリのスコアは５．５、
グラフィックスは４．３です。
私は、ビデオ取り込みのために古いアプリケーションソフトを使う必要があり、
３２ビットＯＳで使用していますが、パソコン本来の性能を引き出すには
６４ビットに変更した方が良いのかもしれません。

書込番号：12799067

[1641091]

しばらく、チェックしてませんでした<m(__)m>
その後の書き込みありがとうございます。
なんとなく、64bitであればスコアアップしそうですね。
しかし、32bitでも差があるようですね。
他のメーカーの場合は、32bitでも6.9もあるのでなんともわかりません。
話は変わりますが、メインPCのグラボ交換で、最近手こずっていましたが、
（ベンチマーク、エクスペリエンススコアの評価が安定しない等)
結局原因は、ウィルスソフトでした。
ハード(メモリー、CPU)面でなく、スタートアップソフトの設定等をいじれば
エクスペリエンススコアの変化があるのではないでしょうか。

ウィルスソフト、LANの設定等を同一条件にしないと、
エクスペリエンススコアの比較は意味がないのでしょう。
同じ機種でなく、同じPC上での比較でしか厳密に言えば使えないのでしょう。
kanekyoさんの回答が正解かな・・・

★この機種をお使いの方へ
　　　　データのバックアップに関することですが
富士通のソフトからイメージバックアップできますが、
その場合は、HD上のシステムドライブのCドライブだけですが、
Windows上のイメージバックアップであれば、HD丸ごと(C,D、回復領域等）できます。
しかし、回復領域を含めてイメージバックアップを行うと、途中でフリーズします。
回復領域は、富士通のバックアップソフトで、残りのドライブはWindows上で。

実は、この件もDVDが無駄になるので、サポセンにWindows上で、HDの丸ごとイメージ
バックアップできるか問い合わせ、問題ないという回答で作業したのですが、
フリーズの為、DVDかなり無駄にしました。（3回もメディアを変え、無駄な時間も浪費）
再度、サポセンに連絡するとフリーズするとの回答！！
取説に一言書けば済むことですが、何の記述もなし。
（他メーカーのPCでは、回復領域も含めHD丸ごとイメージバックアップをしてました。）



　

書込番号：12799315

DLNAについて

[エンゾ2000]

はじめまして。AH700を購入しDLNAを利用しDIGAの動画をAH700で視聴しようとしていますが、AH700、DIGA双方で機器が認識されません。システム構成は下記となります。
構成：パソコン　富士通　FMV-AH700（無線接続）
　　　　レコーダーパナソニック　DIGA　DMR-BW690（有線接続）
　　　　ルーター　バッファロー　WBR-B11
　　　　ソフト　　AH700に付属のNetwork　Player
操作としては、DIGAのDLNAを有効に→すぐにAH700のNetwork Playerでサーバーを検索→DIGA、AH700双方で相手機器が認識されない状態となっています。
Network playerはDTCP-IP対応していると考えたのですが誤りでしょうか？あるいはルータもDTCP-IP対応が必要なのでしょうか？お手数ですがご教示をお願いします。

書込番号：12713083

[エンゾ2000]

解決しました。以下メーカーサポートからの回答です。
「NetworkPlayerは、DTCP-IPに非対応である。DLNA規格に正式対応していないため、他社製製品との接続し設定を行っても正しく動作しない場合その製品には対応ができない可能性がある。」
どうやらAH700でDLNAを使用しDIGAに録画した地デジ動画等を見るにはDTCP-IP対応のソフトを別途購入する必要があるようです。

書込番号：12748345

[シンチ君のパパ]

私も、ＤＩＧＡのＢＷ７７０でＤＶＤ−ＲＷで録画したものを観ようとしたら、映像が映りません。以前持っていたデスクトップは、古いのであきらめていたのですが、このパソコンで観れないとは…。回答にもあった通り何かソフトを買えば見れるようになるのですか。

書込番号：12776540

[エンゾ2000]

シンチ君のパパさん
同一ネットワーク上のDIGAに録画した映像をネットワークを介して見るにはDTCP-IP対応のソフトが必要とのことですので購入して試してみるしかありませんが私もまだ未実施です。
うちの場合、ストリーミングするには無線LANもグレードアップさせる必要があるようなので(^_^;)

書込番号：12784400

AH700とＦＭＶＡ705の違い

[シンチ君のパパ]

素人的な質問で申し訳ありませんが、お店でＦＭＶＡ７０５というのは、見たことがあるのですが、ＡＨ７００とは何が違うのでしょうか。

教えてください。

書込番号：12706494

[E=mc^2]

品名がAH700/5Bで、型名がFMVA705というだけで、同じものです。

書込番号：12706547

[アジシオコーラ]

シンチ君のパパさん

”FMV LIFEBOOK AH700”というのがシリーズ名で
”FMV A705”はグレード名ですね。

車でいえば、クラウン(シリーズ名)のロイヤルサルーン(グレード名)といった感じです。
(表現が下手でごめんなさい)

書込番号：12706746

[萬屋]

＞(表現が下手でごめんなさい)

そうですね＾＾

書込番号：12706785

[シンチ君のパパ]

大変よくわかりました。
ありがとうございます。

書込番号：12707316