ES-Z100L のクチコミ掲示板

乾燥、音、排水溝の匂い

[teom]

年末に、こちらの洗濯機を購入しました。
半月使ってみて困った事が沢山あります。

まず一番困っているのが、洗濯量に関わらず、普通のコースで乾燥までしても、毎回生乾きで乾いた事がありません。追加で乾燥を押すとまた2時間とか、3時間とか表示がでて乾いてもまわっています
。センサーがついているとかいてありますが、
本当に？という感じです。

次に音ですが、静かだと書いてありましたが、8年前から使っていた安いドラム式の三倍くらいうるさいです。
高い音と、低い音と、排水ホースからポコポコ空気が出る音で、とても夜には使えません。

さらに排水ホースから出る空気のせいか、乾燥をしたあとは、ずっと排水溝からくさい臭いが上がってきます。

こんなのは、初めてです。

販売店には、一度つかったら返品は受け付けていないといわれました。

近々シャープの修理の方がきますが、
電話の対応も最悪で、
故障とか言うレベルではないので、返品したいです。

修理してもらってまた同じ思いをしたくないです。

この洗濯機を使ってるかた、同じ様な問題はありませんか？


また、説明とかけはなれている商品でも、返品はできないのでしょうか？

教えてください。

書込番号：15600136　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

乾燥機能付き使用者ではありませんがフィルターの毎回掃除と
排水口の分解洗浄処理は既にお試しになったんでしょうか？
メーカーや機種によっても違いますが排熱に排水ホースを使用
するタイプなら排水トラップのこまめな掃除は必須みたいです。
又、排熱方式が選択できる機種の場合は水冷式に変更すれば
臭いを改善する事ができるみたいですよ。

後はどうしても返品対応にしたいなら消費者庁か国民生活センター
辺りを頼られてはいかがでしょうか？
メーカーや販売店と個人で話し合うより依頼した方が良い結果が
得られる事が多いと思いますよ。
私も東芝レコーダーの修理対応で愛想が尽きて国民生活センターに
間に入って貰った経験が過去にあります。

書込番号：15600454

[teom]

ありがとうございます<m(__)m>

排水パンを新しく設置したばかりで、新品なんです。
フィルター掃除も毎回しています。

今臭いの対策としては、乾燥した後、用もないのに洗濯をして水を流しています。
それで臭いはしませんが…

乾燥中は、キッチンの排水溝までまで、ポコポコいってます。

ただの初期不良ならよいのですが、もしシャープさんに、こういう物ですといわれてしまったら、教えて頂いた消費者庁に相談しようとおもいます。

販売店さんは、対応も早いので、できれば、そちらで違う商品を購入できたら良いのですが…

シャープさんしだいですね。

教えて頂いてありがとうございました。
消費者庁の話を伺って少し安心しました。

書込番号：15600799　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

teomさん　こんにちは

＞販売店には、一度つかったら返品は受け付けていないといわれました。

乾かない不良品まして半月でのトラブル！機種変更を強く言うべきです

どこのお店で購入されたのですか？女性だと思ってなめられてます。

どんでもない製品を買いましたね。
ヒートポンプ式だと認識されて購入されてますか？！

少ない量でも乾かないならﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟのトラブルです。

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ以外のﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ方式は（ｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀｰ）などの取付場所が背面したでメンテナンスしにくく
塵対策の自動洗浄機能がないので遅かれ早かれ乾燥能力低下になります。

半月は酷過ぎます機種変更を要求する方が賢明かと思います。

購入前のカキコミなら絶対ススメません。
ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟならNA-VX7200Lなどの最新のﾊﾟﾅｿﾆｯｸのもんです！

機種変更ガンバッテください

ドラム式洗濯乾燥機　使用変遷　東芝HP2100＆4000　現在ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟNA-VX7000L（毎日フル乾燥）快調(^O^)／

書込番号：15602490

[fmnonno]

そうですね。前利用していた東芝のドラム式よりZ-100の音はうるさいと思います。

当方、防振マットを足元にひいてからはかなり音が小さくなりました。

また、この機種、どうも空気の吸気経路が上部のフィルタのみで、内部の排出経路は排水パイプ
のようです。
私の家の、排水口には１０cmほどのゴムの接続口がありここにパイプを付けているのと、
排水口も臭いが逆流しないように３重構造で奥が深くあまり上部に水もたまらなく抜けるので
ポコポコ音はほとんどありせん。ただし排水口は掃除のとき気合いれて解体する感じで大変で
すが。
とくにプラズマクラスター掃除動作時、排水口のパンのメッシュぽいところから空気が上がって
くるのがよくわかります。（排水管ないにプラズマクラスターがいきわたり洗浄してくれそうで
上手いつくりだなと思っていましたが）

一度、排水パイプ内をよく掃除され、さらに５〜１０センチくらいのＬ字口等をつけてZ-100の
排水パイプが直接排水口にいかないようにされると、当方のように空気がすぐ上に抜けてポコポ
コ音がでにくくなるかも。

ともかく、排出する空気も排水パイプをつかっているようなので、ここの空気の抜けが悪いと
乾燥の効きが悪くなるのではないのでしょうか？

ちなみに、我が家のZ-100の乾燥はそんなに湿っぽいということはありません。

書込番号：15605117

[teom]

そうなんですね。。。
デザインも一番きにいって、ヒートポンプだと衣類に優しいということで買ってしまいました。

機種変更は、シャープ以外でもできるのでしょうか？

女性だと舐められたりしするんですかねー。

強い態度で機種変更をお願いしてみます。

ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：15606165　スマートフォンサイトからの書き込み

[teom]

毎回生乾きなのは初期不良なんですね。
　
排水口は、水回りを新しく工事したばかりなのでピカピカです。
ただ、建物がふるいので、乾燥をはじめて何時間かたつと突然凄い臭いが上がってきます。

蓋になっている水が飛んでしまうんだとおもいます。

シャープは初期不良が多いって書き込み見つけました。
知らなかったです…

使ってらっしゃる方のご意見嬉しいです。
ありがとうございました。

書込番号：15606644　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

乾燥はセンサーの誤検知の疑いありですね。サービスマンに一度見てもらうのがよさそうです。

臭いはパナでも東芝でも、ヒートポンプ方式は空気抜けに排水パイプを多用するようなので
排水口の臭いが逆流（他の口から上がる）場合ありが、２ｃｈで報告されています。

排水口の作りによるかもしれませが、排水パイプ、排水口で空気の抜けが工夫できるといいの
ですが。このままだと機種が新品になり他メーカ等に交換になっても排水口の臭いについては
改善できないかも。

工務店とかに相談して、上手く排水と空気の抜けできる排水口に変更されるのも一手ではないか
と思います。

音については、防振マット（当方セルダンパーEX洗濯用75円形4個組 \1580で購入）が効果ある
ようです。

書込番号：15607113

[fmng]

年初に購入したものですが、
今のところ特に問題なく快適に使用できております。

初期不良かどうかはシャープさんが確認されるでしょうが、
メーカ対応外の排水パン周りもご確認されておいた方が
良いかと思われます。

洗濯機の詳しい排水構造はわかりませんが、
排水口からの臭いについては、以下のようなことも
考えられます。

臭いは排水トラップの臭いの逆流を防止する水が
切れることで起きているかと思われますが、
これが起きる原因として二重トラップという
排水経路の問題によることがあります。
また、二重トラップは排水不良の原因にもなります。

排水パンは新品にされたばかりとのことですが、
排水ホースの接続が曲がって上下にＵ字になっていたりすると
二重トラップと同じ構造となります。
（若干条件は違いますが、取扱説明書のp.7あたりも少し近いです。）
こちらはご自身でご確認できるかと思います。

また、洗濯パンがつながっている建物の排水経路によって
二重トラップが形成される場合があります。
こちらの場合、排水パンを設置された業者さんに確認されないと
わからないかと思います。
（ただ、建物が古いとのことですので、業者さんでもわからないかも
しれません。）

浴室排水の事例ではありますが、二重トラップの事例です。

http://faq.lixil.co.jp/consumer/faq_detail.html?id=1015

これは浴室排水の例ですが、
「排水口トラップ（封水）内の筒状の部品を取り外すと
空気が抜けゴボゴボ音が無くなります。」とあります。
（これは、二重トラップになっている場合に排水
トラップとなる封水筒をはずすことで、二重を解消するものですので、
やむを得ない場合の措置かと思われます。
ホースの曲がりの場合は、曲がりの解消が優先かと思います。）

書込番号：15610361

[fmnonno]

この機種は、ヒートポンプの塵対策がなされていないとの記載から、シャープのサポートに確認
してみました。結論からいうと対策はされているそうです。

ヒートポンプは密閉されており、吸気はフィルタ経由のみでプラズマクラスターでの洗浄もあり
全体構造で外周部を含めて極力塵が着かないように工夫されたヒートポンプ構造だそうです。

確かに、設置時に裏をみたのですが見えるのは排水パイプくらいで内はよく見えませんでした。

マニュアルにあるよう毎回乾燥毎にフィルタを掃除していれば、どのくらいで塵によるヒートポン
プの能力低下によるメンテナンスが必要になるかと質問したところ、乾燥物や回数や掃除具合に
よるとのことで明言は当然ありませんでした。
通常利用でフィルタの掃除をしっかりしていればかなりもつ（保障期間はもつ）ようですね。

また、この機種の排水パイプからの空気抜けについては、ドラム内の圧縮された空気を排水パイ
プにすべて逃がす仕様とのことです。
これでは、排水口の穴しかなく空気の逃げがない排水口では、別の口等から臭いが逆流したりす
る場合があるのは当然ではないでしょうか。
マニュアルやホームページで、排水口に空気の逃げがないと臭いが逆流する場合ありと記載すべきと伝えておきました。

このサポートからの回答で、この機種の温度や湿度センサも排水パイプからの空気の抜けの状態
が重要で、これにより左右されるのではないかと想像はできます。

購入された・これからされる皆様も排水口の構造には注意されたほうがよいでしょう。

書込番号：15612897

[teom]

ありがとうございます。とりあえず、防振マットをかってみます。

書込番号：15620010　スマートフォンサイトからの書き込み

[teom]

見た目一般的な排水口なので、賃貸ですし、あまりいじれません。
排水口により、使えない洗濯機を何の説明も無く売るのはよくないですね。

シャープさんに見てもらいましたが、排水口の対策はわからないみたいで、
販売店とはなしてくださるそうです。
それで駄目だと、シャープの上の方に話をあげ、了解がでないと返品はできないそうです。
しかも、時間がかかるみたいです。
新商品だから不具合はしかたないような事をいわれました。

書込番号：15620078　スマートフォンサイトからの書き込み

[teom]

シャープでは排水溝をどうしたらヒートポンプ式が使えるのか分からないそうです。
これから買う方は買ってみないと分からないという事でした。

なので、結局販売店ではなく、シャープの方で返金してくれるそうです。
しかも返金に１〜２週間もかかるそうです。

どの排水溝に使えるか分からないでうっているってすごいですね。
これから買う方は気をつけて下さい。

毎回乾燥迄するので、ヒートポンプが良かったのですが、
残念です。

書込番号：15622320

[fmnonno]

teomさん残念ですね。
排水口は通常の一般的な防水パンなら排水トラップと呼ばれ円形の格子状の水受け
が口のまわりにあり、ここが空気抜けを兼ねるのですが。このような形状でないのでしょうか？

これは想像ですが、洗濯機の排水ホースの先かエルボの先が直接排水口のおくまでささっており
大量の圧力ある空気が排水パイプへ抜けるので蓋をしていた水までも押し出して、臭いが逆流し
てしまうのでは？と思われます。
このような形状なら、排水口にL字の延長口（洗濯機排水トラップエルボ）で排水口側が短いもので排水ホースをつなぐと空間ができて空気が上に抜けるようになるかもしれません。
「洗濯機排水トラップエルボ」で検索してみてくださ。

他のヒートポンプ機種ならパナソニックか東芝になりますが、買われるまえに、排水ホース・パ
イプから空気が抜ける仕様かどうか、抜ける仕様なら強い空気が排水口から上がるのか利用者に
ここ価格ｃｏｍ等で確認されたりメーカサポートに確認されるとよいと思います。あまり強くな
い圧力で排水ホースへ排気している機種なら利用できるかもしれません。
乾燥が多いならヒートポンプ方式は最適ですから。

書込番号：15624337

[teom]

L字の排水エルボがついていて、まわりがあみになっています。
洗濯機をどけたら、よく見てみますね。
ありがとうございました。

シャープさんがそこまでアドバイスできるのか一番いいのですが、内装をやってくれた工務店さんに相談してみます。

書込番号：15639706　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

fmnonnoさん　

＞この機種は、ヒートポンプの塵対策がなされていないとの記載から、シャープのサポートに確認してみました。
　結論からいうと対策はされているそうです。
　ヒートポンプは密閉されており、吸気はフィルタ経由のみでプラズマクラスターでの洗浄もあり
　全体構造で外周部を含めて極力塵が着かないように工夫されたヒートポンプ構造だそうです。


ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ部が密閉されてるのは当たり前です冷却除湿し乾いた空気を加熱してドラム内に送るわけですから。
冷却する前にフィルターで塵を取ってｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀｰで冷却します
フィルターが無いとｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀｰ（冷却部）がすぐ目ずまりするからです。
フィルターをすり抜けた微細な塵がどうしても冷却部にたまるのです

プラズマクラスターでの洗浄と言ってますが物理的に取らない限り詰まります。
ダイソンのサイクロン機構でも取り入れてるのなら別ですが
ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ（ｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀｰ）の洗浄をしない限り塵対策されてるとは言えません。

上部にフィルターの有るタイプは東芝もパナも吸気はフィルターからです。
東芝ザブーンの前はフィルターが下だったので別に吸気口がありました。

シャープサポートの言ってる事が公式見解とは思いませんが
詭弁のなにものでもないです。

書込番号：15652633

[fmnonno]

teom さん。
また洗濯機の排水口の臭いが気になる方、他社で販売している糸くずボックスを付けると臭い
対策に有効なようです。

ちょうど、我が家の排水トラップは狭いところにあるので頻繁な掃除は大変なので糸くずボック
スが使えるかいろいろ調べていました。そして
日立の風アイロン対応の日立の糸くずボックスWLB-5を購入しました。(2000円ほど）

日立ユーザの事例によると、排水口にトラップがなく臭いに悩まされていたが糸くずボックスを
付けてこのボックスが簡易トラップになり臭いがしなくなったと報告がされていました。

「糸くずボックス　排水　臭い」で検索すればみつかると思います。

明日には届くのでわざと排水トラップの水を抜いたりして本当に有効か試してみますね。

また、糸くずボックスで排気がうまく抜けるよう加工できるか工夫してみます。

うまくいったらまた報告します。

書込番号：15670824

[fmnonno]

糸くずＢＯＸで洗濯乾燥中ー１	狭い場にある目皿とトラップ	乾燥後のボックス内−水と左ｼｬｰﾌﾟﾎｰｽ先

teom さん。
また洗濯機の排水口の臭いが気になる方、他社で販売している糸くずボックスを付けると臭い
対策やボコボコ音対策に有効なようです。

私のことろは、排水トラップのあるところが狭く大変掃除しにくので、間違ってティッシュを
洗濯したあとなどいつも掃除が大変でした。この機会にトラップの掃除回数がへらせるように
値段が安く(2000〜2800円程)かつ同じように排水ホースに排気している仕様とのことから
日立のドラム式の糸くずボックス
（日立風アイロン機種対応の糸くずボックス WLB-5）を
買ってつけてみました。写真を添付します。
写真は実験中で、本番はホースをすこし短く切って横に置いています。

日立側のホースの径が大きいのですがちょうど無理やり力こめて本体に押し込んやる
（糸くずボックス側にシャープ側ホースの頭がすこしでるくらい）で外側を１５ｃｍほどき
った日立のホースでおおい添付のクリップで留めています。一応内部に接着材塗を外側はア
ルミテープで巻いておきました。
WLB-5の添付の内面襞がないホースでないとピッタリ接着はいかないかと思います。
ご注意ください。

これ糸くずとりの他に臭い対策にも有効なようですよ。日立ユーザの事例には、排水口の
トラップがなく臭いに悩まれていたが糸くずボックスを付けてこのボックスが簡易トラップ
になり臭いがしなくなったと報告がされていました。

私のほうで確認してみました。
無理やり一時停止して排水口の水を抜いて排水口の臭いがあがる状態にさせて洗濯〜乾燥
を数回しました
が、事例と同じように乾燥後はボックス内にたっぷり水がたまったままですので簡易トラップ
になっており臭いはこの糸くずボックスでまず止まると思います。

また、我が家の目皿からはあれだけ空気が上がっていたのがまったく上がってこなくなりまし
た。代わりに、本体の横のラベル近くにある洗濯脱水時ホースホルダ穴付近から風が上がって
のがわかりました。

実験で、乾燥途中にボックスを開けると水がたっぷりたまっておりこの状態では、水面がすこ
し揺れるくらいの空気がきているようでした。
で、再度蓋をしめて無理やりボックス内の水を流すと、ボコボコすごい音とともに目皿から空気
が上がってきます。
でまた、ボックス内に水をいっぱいになるまコップ1杯くらいでしょうか水を足してやったら
目皿から空気がおさまりました。で本体横から空気がでるようになるようです。どうも本体に
圧力制御弁かなにかが付いているようですね。排水口側のホースは少し長めがよいかも。

この実験ではジーパンやパジャマやユニクロの下着やフリースを洗濯乾燥しましたが
破れることもなく綺麗に仕上がっており乾燥直後は少し温かくふっくらした仕上がりで調子も
いいですね。いつもは冷えていて温かいのは気づきませんでしたが。

排水口周りの仕様や臭い対策は日立等は事例やオプションも多くまた、マニュアルにも記載が
ありさすが充実してしてわかりやすいです。

シャープも、見習って本体だけの機能をよくするだけでなく糸くずボックスとかマニュアルや
オプションにも強化をしてほしいものです。

書込番号：15674382

[fmnonno]

すいません。糸くずボックスですが

日立糸くずボックス WLB-5でなく　　WLB-6ならピッタリかも。

さきほど、義母の家の洗濯機がビートウオッシュですので排水ホース口のサイズをみせてもら
ったらZ100とほぼ同じ３０ｍｍ〜３２ｍｍでした。日立では細径とよんでいるようです。

これならジョイントが合うかも、接着剤とかシールドテープ巻いてハメてさらにテープを
まくのは面倒ですからね。

書込番号：15675484

[teom]

パナソニックがいいという情報を信じて
NA-VX8200 にやっと買い換えました！

タッチパネルは使いやすいし、乾くのも早いし、脱水以外はかなり静かになりました。

なによりヒートポンプで心配していたポコポコ音も匂いも全くありませんでした。

ストレスだった洗濯が楽しみになりました。

ありがとうございます。

書込番号：15916138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ezlife]

teom様

殆ど同じ時期に購入しました「洗濯乾燥機の乾燥能力ってこんなもの？」の ezlifeです。
teom様は前機種のメーカーから返金を受けられた様ですが、どの様な手順で返金までに至られたのか、是非ご教授頂ければと思います。

小職、乾燥工程は種々工夫を試みながら 時間を掛けて乾燥させています。最近臭いも 洗濯乾燥機の使用後に多いことと 洗濯パンにペットボトル1本ほどの水を流すと臭いが解消することまでは確認できたのですが… 家事も兼業しているので 排水溝の様式確認等々なかなか没頭できず、諦めかけています。

因みに、昨年末に家（集合住宅）を全面改装（洗濯パンや排水管も更新）したばかりで、購入時に大手電器店の専属スタッフに設置いただきました。家が古くて自前の設置だったら 小職の落ち度も有るかもしれませんが…

teom様の進め方を参考にさせて頂ければと思いますので、宜しくお願い申し上げます。

書込番号：15955641

洗濯中のプラズマクラスターについて

[Dom Pe'rignon]

タテ型洗濯機では脱水中および乾燥中にもプラズマクラスターを放出
という説明があるのに、この機種には記載がないのでお客様相談室に確認しました。

結果的にはこの洗濯機も脱水中および乾燥中に放出しているとのことですが
実際にお使いの方いかがですか？

臭い等は気にならないでしょうか？

因みにAgイオンが寿命になって交換すると２万円前後とのことです。

書込番号：15505516

[fmnonno]

こんにちは、
プラズマクラスターは、とくに臭いとかはないように思います。

宴会でタバコ臭くなったスーツやコートを、リフレッツモード（プラズマクラスターで洗うモード）で洗ったらすぐに臭いが消えましたよ。当方家族ともタバコは吸わないので好評でした。

また、洗いの設定でプラズマクラスターを利用するかしないの設定ができます。

ただ洗濯後、お掃除でプラズマクラスターが動作すると振動をともなう独特のかなり大きい音がします。ポンプ音でしょうか？。最初はあまりにも振動と音が大きくびっくりしました。現在は防振マットでかなり減少していますが。

書込番号：15511613

[Dom Pe'rignon]

ご返信ありがとうございます。

>>また、洗いの設定でプラズマクラスターを利用するかしないの設定ができます。

ここが確認できて安心して購入することができました。

書込番号：15527300

いつ頃に

[rk7861]

この洗濯機を購入予定ですが、いつごろの時期にお安くなりますか？
９月頃でしょうか？
洗濯機の新製品は秋頃に発売されるようですが、その頃が狙い目ですかね？

書込番号：15471929

[配線クネクネ]

新番号への変更時期が１年周期なら新型発表周辺の９月か１０月でしょうね。

書込番号：15474230

[rk7861]

そうですか〜まだまだ先デスね〜ありがとうございました。

書込番号：15474236

[fmnonno]

この機種は新製品ですのですぐには急激な値下がりはないかと思います。
私は前の機種がまだ利用はできていましたが、長期保証期間も切れ今後のランニングコストも考えて購入しました。
レビュー（UPに慣れてなく改行がおかしいですが）を参考ください。
ドラム式洗濯機は大きくて非常に重いので配送や設置や前の機器のリサイクル費用も込みで費用を考えられるとよいです。

価格はここの他の機種Ｖ５２０やＶ５３０の価格推移のグラフをみると参考になるかと思います。
価格は市場原理にしたがうと思いますのでメーカー・各店舗の決算期に在庫を処分する時が一番安くなるかと思います。次期新製品が発表された後の店舗の決算期がねらい目でしょう。

ただし、どこかのお店でここ１ヵ月間でキャンペーン（クリスマスやお年玉などで）とても安い価格で出る可能性はあります。

ちなみに、ビックカメラアウトレット店で展示品だったものが16.3万円ほどで売っていました。

書込番号：15474731