Vengeance C70 のクチコミ掲示板

阿修羅 SCASR-1000 入りました。

[φなる]

サイドカバー当たらずに閉まりました

http://www.scythe.co.jp/cooler/ashura.html

120センチファンをつけたサイドクーラー使用中の方は、阿修羅は14センチファンを使用するクーラーーなのであきらめてる人も居るでしょうか？

パネルとの隙間はおそらく2〜3mm空くくらいです。ファンの取り付けを、クーラー本体のトップから出ないように取り付ければOKのようです。

　今後このケースを買う人の参考になれば幸い。

書込番号：17622927

[φなる]

アホか俺は。「120センチ」ファンじゃねえよ。12センチだよｗｗｗ

書込番号：17623243

[φなる]

阿修羅、邪魔ｗ	仕方なく外装した	計測結果

ナチュラルで室温が25℃を超えたのでサイドパネルに14センチファンを追加してみた。
（これはC70に【阿修羅　SCASR-1000＋C70】を設置したという条件下の記事です。）

＜画像・左＞
ファンが阿修羅に干渉orz
＜画像・中＞
外部に付け直す。
（ファンを外装するときは、ゴムのインシュレータの向きを入れ替えないとネジが抜けてしまいます。）

＜画像・右＞
P95運転結果。
温度差1℃ｗｗｗ
グラボは3℃低下と最も恩恵を受けている。ま、場所が場所だから当然か。

（テスト終了後、電源オプションでプロセッサの最大を90％に制限し直した）


・結果
　物理的理由で外装を強いられ、その上CPUにとっては効果が薄いという結果になりました。
　3Dゲームやる人は、グラボの冷却に効果を得られるでしょう。
12センチファンなら阿修羅に干渉せず内部設置可能でしょう。

（阿修羅はサイドパネル下部に設置したわけだが、これには理由があります。
上の設置場所があまりにCPUファンと近いので、CPUファンの吸気を乱すのではと想像してのことです。）


・環境・
PCケース：これ
M/B：X79 Extreme6/GB
CPU：3930K＠4.4GHz＋【阿修羅　SCASR-1000】
OSとSSD１.Windows7 Pro SP1 64bit
　With Intel330 ＜120GB＞
メモリ：W3U1600HQ-4G ×4[クアッドCh]
吸気ファン14センチ×2
排気ファン14センチ×2／12センチ×1
サイドファン（排気）に14センチ追加
　他略...

書込番号：17693650

バージョンアップまだー？

[φなる]

ライバルになるかと思われたAntec GX700が失速したが残念。サイドパネルがいまどきのものにしてはダサいとか、その他の詰めが甘かったのでしょうか。

ミリタリー風筐体とナンバーワンよりオンリーワンに昇華してほしい機種でもあります。

サイドパネルのアクリルの穴が邪魔なので、穴無しフルアクリルのオプション販売とか希望。

5インチベイを一段減らしてちょっと背を低くしたバージョンとか出ないかなぁ。

軽量化のためにアルミシャーシのバージョンが欲しいが、値が上がるからなあ。

書込番号：17262346

[カメカメポッポ]

上から眺められるケースの置き方できる御家庭、設置環境なら良いのだけど、遊ぶなら、4段分の5インチベイの3段分を無くして、それ風のスイッチ、コントロール系のパネルにしちゃった方が良いかも？

台数限定でパネル部分だけの販売とか？？

どうせなら、ノート用の内蔵ドライブ分の厚みだけ残すとか？？

ＰＣケースとしては売れないでしょうけどね。

棚に入れ込んじゃうので、外観はあまり大切じゃ無くて、前面の見た目で概ね決まっちゃう物ですから。

書込番号：17265381

[カメカメポッポ]

失礼。　遊んだ画像貼りつけ忘れました。

スイッチ、メーター類、つまみ類とこのみあるでしょうけど・・・。

書込番号：17265471

ケース天井 ケース底面 ファン フロー構成

[φなる]

暑かった夏も終わりましたが、ケースのフロー構成はどうしていますが？
よろしければスレタイの条件で情報を集めたいです。

＠ケース前後の加え、【天井と底面にもファンが設置できる】機種。冷却方式は空冷・水冷は問わない。
＠お勧めファンの機種もあれば、よりありがたいです。

　構造を限定するのは、検索者が情報を選びやすくするため。そのためのスレタイなので。
非なる構造の機種のフローに関しては、どなたか任意にスレ立ててください。
　情報が増えればこれからケースを買う方や、フロー変更を考えている方の参考になると思います。

★人の構成への批判は避けてください。「報告」に期待します。★

書込番号：16657415

[φなる]

　わたしのはこうです

天井ファン140mm×2
↑↑↑↑　⇒排気120mm×1
底部ファン140mm×1
　フロントファン無し。
　「上昇気流」と、排気＞吸気を意識。


＜フロー＞
「熱は上に昇る」ので、上昇気流を使うのが原則の考え。

＜埃対策＞
　フロントフィルターは外してしまいました。ｗ
この子はサイドパネルの空けやすさと傑出しているために、フロントフィルターの外しにくさが目立っています。
なので、「埃を防ごう」というのではなく「埃進入は前提」として考え、フロントフィルター無しとしています。
　フロントフィルターを外し、クリーニングする手間より、サイドパネルを外してエアーダスターで掃除したほうがメンテが早くラク。という考え。
（底面フィルターは外しやすいのでそのまま活用しています）
この構成のコツは、PCを高い位置におくこと（足を高くする）
　現状はワイヤーラックの上においていて、PC下の空間は約30�a。埃進入が少ない要因のひとつと思います。

半年使用しても、内部を指で擦ってみても付く埃は僅か。綿埃は皆無です。

　ちなみに今欲しいファンは
http://www.casemaniac.co.jp/389_4106.html
　風量も86.73 CFMと十分。
入手しにくいらしいですが、これかっこいいかなと。

書込番号：16657417

[なゆひ]

私もエアーフローには凝りました。

基本的にグラボ2枚の温度対策が根底にありましたので、まず前面部に2基→ケース内下段の3.5インチBOXを1個減らしてグラボにダイレクト供給。
3.5インチBOX上部に1基でフロント→HDD群→ケース内全体へ、下部は乱流を防ぐ意味もあってスルー。
逆に電源ユニットはリバースで配置して、下部吸気→後方排気でケース内に余分な熱を防いでいます。
排気はケース後方に1基、上部に簡易水冷CPUクーラーのラジエターと合わせて2基。
CPUクーラーがない分MEM周りの熱がこもる為、MEMクーラー2基で対処。

空気の量は排気＞吸気になってると思いますので、足りない分の空気は下部からの自然吸気で上部への流れになってるかと。
この流れを作る為にということもあって、サイドパネルの張り替えで余分な穴を塞ぎました。


PCラックに入れてますが、地上10cmってとこですかね。
いやほんと良いケースですよ、自由度があって楽しいです。
次はこうしたいああしたいってのがまだまだありますから。


一応ケース底面にファンを取付はしていませんが、電源で下部吸気を使ってのパターンということで…

書込番号：16657693

[φなる]

こんにちわ。
　そいえば、一年前の『サイドパネルの張替加工』のお方ですね。サイドパネルのワードで思い出しました。
　『前面部の防塵フィルターについて』のスレで思い出すべきでした。
すぐに思い出せなくてごめんなさい。

　そういえば、純正のクリアパネルは軽く色が付いていますね。換えたパネルはクリアーなのでかなり良い感じでしょう。
あのあと真似して換えよう、換えようと思ってるうちに、早や一年過ぎちゃいましたｗ


実は底面は、HDD固定用のマウントを外すと140mm二基載ります。（つい先ほど、一基追加して二基になりましたｗ）

書込番号：16657769

[ピンクモンキー]

私のは画像の通り

200�oサイドファンはケース付属（ANTEC ）の物。
他は全て OMEGA TYPHOON　シリーズです。
吸気はHDDの冷却を兼ねています。
吸気量＞排気量 なので計算上は内部は正圧のはずです（笑）
電源はマザーボードに接続でQ-Fanが有効。

書込番号：16657831

[φなる]

>ピンクモンキーさん
すっごい見易いです。GJ

>電源はマザーボードに接続でQ-Fanが有効。
　ENARMAX ERV750AWT-Gにはそんな機能が？（世間知らずｗ）

書込番号：16658228

[ピンクモンキー]

＞ENARMAX ERV750AWT-Gにはそんな機能が？（世間知らずｗ）
すみません、誤解を招く書き方でした。
『電源』というのはファンの電源をマザーボードから取っている、という意味です。
CPUファン以外の、この6個をマザーボードからです。
マザボには5個付いていますから（CPU Optionを含む）サイドファンは分岐して使っています。
ペラフィラルコネクターは一切使わずに3ピンの小さなやつなので内部もスッキリです。
上に書いた回転数は最大値でして、PCの起動直後は最大回転ですけどBiosが起動したら回転が下がり、静かになります。

書込番号：16658267

[ピンクモンキー]

	OSは差し換えて使用

内部です
2.25インチベイの最上段にOS用SSDでガチャポン式でWin8、Win7です。
（Win7もUEFIでインストール）
ガチャポンの小型ファンは冷却は不要なので電源ケーブルを外しています。
Windows7の出番はめっきり少なくなってきました。
明らかにWin8のほうが動きは快適ですし。

書込番号：16658341

[φなる]

webカメラ＋ペイントソフト

＜構成図・画像版＞


>ピンクモンキーさん
ガシャポン便利ですよね。
アルミボディ版ですか。
（異なるメーカーかもしれませんが）樹脂ボディ版と2機種ありましたよね。アルミボディ版は高い^ ^;
たしかにSSDなファンは要らないですね。小径ファンはウルサイので、できれば使いたくないですよねｗ

　私は挿し込んだ時の見た目が好みでは無いので導入を見送っていますが。

　わたしも7と8がありますが、7しか使っていない。
8はプログラムとか呼び出すのが面倒でｗ
　いずれ、7と8の電源ケーブルに車用のトグルスイッチでもかまして、自力切り替え式にしようかと考えています。
　空いている5インチベイにスイッチを埋め込む想定ですが、穴あけ作業が今から憂鬱ですｗ
スイッチかますことによって電圧・電流に変化が生まれて不安定にならないかという漠然とした不安もあるが。
まあ、なんとかなるでしょうｗ

書込番号：16660753

[ピンクモンキー]

φなるさん

イメージ図、解りやすいです。
吸気は底面からですか。
床に直置きだと埃の侵入が心配ですけど30�pほど浮かすとがそれが随分減るそうでから、ウチのよりも条件は良好でしょう。
今は2�p厚の板に載せているだけだから何かの台に載せようかな。
載せたままのほうがメンテナンスも楽みたいだし。
ただ、重量が25�smほどあるので載せる時が大変ですけど（笑）

そうか、ガチャポンじゃなくて“ガシャポン”でしたか。
樹脂製も使ったことがあるのですけど精度のせいでしょうか、脱着がスムーズではないから（高かったけど）アルミに変更しました。

上にも書きましたように吸気量＞排気量なのでか、隙間から内部への埃の侵入は微量ですね。
P-193がガッシリした造りなので静音の点でも満足しています。

HDDの切り替えの件ですけど、これを買ってみましたけど何故か使い物になりませんでしたね、片一方のOSが起動しなかった。
原因はよく解りませんが、使っている部品のチャチなこと！
ケース内部が電源ケーブルだらけになることと、それにこれは信頼性に欠けそうです、なにせ安いですし。
http://www.amazon.co.jp/AINEX-%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-3-5%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%99%E3%82%A4-HDD%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF-HDD-SEL/dp/B001NXRRMM/ref=sr_1_1/378-5907323-3482805?s=computers&ie=UTF8&qid=1380767218&sr=1-1&keywords=hdd+%E9%9B%BB%E6%BA%90+%E5%88%87%E6%9B%BF%E5%99%A8

書込番号：16660902

[φなる]

>ピンクモンキーさん
電源セレクタ HDD-SEいいですね！
こーゆーのはどこかで出しているだろうとは思っていましたが....、実在しましたねｗ
欲しいものリストに入れました

>ガシャポン
　すいませんオウルテック製においては『ガチャポンパッ！』が正式のようです。
http://www.owltech.co.jp/products/gachapongpa/Gachapong_Series.html
ピンクモンキーさんのほうが近かったです。m(_ _)m


　余談
おもちゃ業界においてはタカラが「ガチャポン」の商標を握っているらしいです。
云わずと知れた、あのガチャガチャですね。
詳細はYahoo！知恵袋http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1086345790
　私の記憶では「登録は商品分野ごと」なので、分野が違うと商標に関してはあまり五月蝿く言われないらしいです。
実際面でオウルテックがどう対応しているかは解りませんが。

書込番号：16661105

[ピンクモンキー]

切り替え器ですけど上に書きましたように、はっきり言ってチャチです。

こちらは使ったことはないのですけど、ヨドバシ梅田に置いていました。
お値段が7,000円ほどでしたけど信頼性は高いと思います。
http://item.rakuten.co.jp/3rwebshop/hdcboxs/

書込番号：16662280

[φなる]

ピンクモンキーさん
　そのURL先は商品、値段のわりに機能がしょぼいですｗ
あくまでも2スイッチなので、データ移行とかには使えないのが欠点。

　そういった点ではHDD-SELのほうが優れてる。両方稼動にも出来るので便利。
　同じバージョンで、HDD-SEL5Aってのがあった
5AっていうのはオールOFFが＋されているだけｗ
これだけで775円も差が（※Amazon調べ）
　チャチでもいいのです。解っていればショックも少ない。情報ありがとうです。

　あ、こんなのもあった
http://www.casemaniac.co.jp/440_2843.html
「6台までのHDDの電源を前面スイッチでON/OFF可能」6台！！！！
どんだけｗ

（本来の趣旨と違ってきたので、この話題はこの辺で。ピンクモンキーさん、情報助かりました。）

書込番号：16662762

[ピンクモンキー]

そうですか、HDD-SELのほうが優れていますか。
あ、それと私がアップしたのは3インチベイ用でしたね。
実際に買ったのは5.25インチベイ用です、間違えました。

書込番号：16662779

[ピンクモンキー]

本来の話題に戻しまして…。
P-193は200�oのサイドファンの効果は大きいと思います。
試しに停止させた状態でFF14のベンチを走らせたことがあるのですけど、CPU温度が5〜6℃高くなりましたね。
それとトップフロー型のCPUクーラー（グランド鎌）なのでメモリー周辺の冷却にも効果はあるようです。
仮に簡易水冷化となると、このP-193だとラジェータ（背面式）の装着のためにはサイドファンが邪魔になるので取り外さなければなりません。
サイドからの吸気が途絶えるとケース内部の温度が上昇するのに加え、CPUクーラーの風も当らないメモリー周辺の温度も上がる。
このPCの場合は安易に水冷化するとかえって逆効果になりそうです。

書込番号：16662976

[なゆひ]

後ろのAMDは無関係ですｗ	前面に赤いブレードのマグマファンを２個	内部ケースファンはクラスターアドバンスで統一しています	上下には関係ないですけどサイズのLEDで光らせたりｗ

φなるさん、ピンクモンキーさん、こんばんわ。

ですです、「サイドパネル張替」の人で合ってますｗ
文字ばっかりでイメージ沸かない人もいると思うので私のもUP…
（↑載せたいだけ）

ピンクモンキーさんもおっしゃるように、CPUを水冷化するとMEM周りの冷却が問題になります。
現にMEMファンつける前は、今年の夏にブルスク多発しました。
取りつけてからは非常に安定しています。
ただこれだけファン付いてるので、爆音ですがね…
音は元々気にしないと割り切っていたので、私は現在の仕様で満足していますｗ

書込番号：16663103

[φなる]

XCLIO A380	装輪装甲車

こんばんは

>ピンクモンキーさん
自分が前に使っていたジェット機のようなケースがありまして。ｗ
http://www.scythe.co.jp/case/xclio-a380.html
25cmファンが前と横にそれぞれ一基。騒音はさほどではなかった。ファンコン装備だったので。
その当時はAthlon 64X2 6400+を使用していたが、あまり冷えた覚えが無いorz
それに25mmファンはあっという間に壊れて、オークションでドナドナしましたｗ
　あれ以来、超大型ファンはトラウマですｗ


>なゆひさん
画像、サンクスです。
他の方も楽しめる仕様ですね。

イメージとして浮かんだのは装輪装甲車やロケットを運ぶトラックｗ

書込番号：16663362

[ピンクモンキー]

＞自分が前に使っていたジェット機のようなケースがありまして。ｗ
そうそう、すでに大手航空会社では廃航になっていますボーイング727のエンジンのよう。

なゆひさん
私も別スレッドで拝見していますよ。
確かにさぞかし爆音でしょう、小径ファンだと音が耳に付くと思います。
＞イメージとして浮かんだのは装輪装甲車やロケットを運ぶトラック
私は2組で一対の、Twincam Engineのメカを連想しましたよ。

書込番号：16663805

[なゆひ]

お二方共にイメージあってますよ。
実は全体的に装甲車や、戦車をイメージして作ったのです。
内部は空冷、水冷エンジンを意識しつつ多数のファンで重機さをアピール。
強固で無骨な外観からその内部がさりげなく見える…と

だから性能や価格、評価は二の次で作っちゃったんですねw
以上余談でした_(._.)_

書込番号：16664699　スマートフォンサイトからの書き込み

サイドパネルの張替加工

[なゆひ]

このケース使ってる人は結構気にしてしまうサイドパネルのファン穴、今回はこのパネルの張替です。
検索してみると色々挑戦してる方もいるみたいですが、私も無事に張替完了したのでのせときます。

画像1にある「アクリル板、アクリルパイプ」原材料はこれだけです。
道具は「電動ドリル、パイプカッター」あと穴あけの際に重ね合わせ、テープ等で固定すればOK。
問題は加工なのですが、アクリル系のネットショップ「はざい屋」さんで全部揃うどころか切断加工までしてくれます。

板 :透明アクリル(キャスト板) 厚さ 2mm サイズ 312×332 mm
角丸めA：R=9.0mm
角丸めB：R=9.0mm
角丸めC：R=9.0mm
角丸めD：R=9.0mm
透明アクリルパイプ(押出し)　外径(8ミリ)板厚(1.5ミリ)長さ(1000ミリ)

残るは穴あけと、スペーサーとして使うアクリルパイプのカットだけ。
組みつければ出来上がり♪

余談ですが、今回は2mmキャスト板を使用しました。
レーザー彫りもお願いできるそうなので、後々エンブレムや文字などを彫ってみたいと思います♪
（押し出し板は彫レーザー彫りには向かないそうです）

書込番号：16413232

[φなる]

加工データなど、大変GJな情報です。

　ただ、爆熱構成の方はご注意を。
穴なしパネルにすると、その穴からの放熱も失うことになります。
（ベンチなどの時、結構この穴から暖かい風が噴出してくる。サイドフロータイプだけの特性かもしれませんが）
その分だけファンの強化が必要「かも」しれないこともお忘れなく。
　あ、これは水冷の人は関係ないかもねｗ


正直、中が丸見えなのはカッコ良いなあ....。ヒカリモノ好きはそそられますね。

書込番号：16416027

[なゆひ]

φなるさんこんばんはです。

実は冷却面でも報告したい点があったんですよ！
このグラボとあるゲームで70℃〜80℃前後（室温25度）だったんです…
水冷も検討していたんですが、パネル交換後60℃〜75℃になりました！
当然温度上がるだろうなと思って交換前にあらかじめ用意していた前面ファン2個をさらに追加して、50℃〜70℃という逆にうれしい結果がでたんです。
あくまで私の場合ですけどね＾＾；

逆にこの延長で鉄板とかも考えてますが、透明アクリルのままだとどんどん光らせたくなっちゃいますね…

書込番号：16416168

[おとぼけ宇宙人]

僕も同じケースを使っていますが、サイドパネルのファン穴が、ずっと気になっていました。
近いうちに透明アクリル板を買ってきて、真似させて頂きます　(^-^*)。

書込番号：16555522

[なゆひ]

おとぼけ宇宙人さんこんばんは！

やはり気になりますよね！？
アクリルパイプのカットだけが色々方法考えて時間かかったくらいで、そのほかの問題はすんなりクリアできました。
材料さえ揃えば簡単なので是非挑戦してみてください！

書込番号：16568438

ディスクドライブの塗装完了したので装着してみました

[なゆひ]

特殊な機器で色を分析中…	黒地を意識しすぎたかな？	完成♪

だいぶ暖かくなってきたので、計画していたディスクドライブのフェイスパネルを塗装し装着しました。
黒地だったので調色した色より若干違いが出ましたが、私は気にならないレベルかな。

次はアクリルパネルをどうにかしたいと思っています。

書込番号：16136476

[uPD70116]

これは大丈夫ですが、スイッチ部分も一枚の板から作ったタイプでは塗装で強度が落ちてしまいます。
これでスイッチボタンが取れて1台ドライブが使えなくなりました。
塗装前提でドライブを選ぶなら、スイッチ部分の構造も気に掛ける必要があります。

書込番号：16138965

[なゆひ]

＞uPD70116さん
今回のドライブ（LITEONのiHBS112）はスイッチ部が溶着してあるタイプでした。
溶着部分をはがし、塗装後に再度接着し強度は問題ないと思います。
心配していたのはスイッチ部が板バネの役割も果たしていたので、接着しすぎると戻らなくなる可能性もあったところが一番気を使いました。
後に確認しましたが、手持ちの他のLITEONのDVDドライブも同構造のフェイスパネルでした。

書込番号：16139089

[uPD70116]

このドライブはボタンとベゼルは別々のパーツですよね。
そうではなくて、本当に1枚のプラスチックをプレスして一体になっているものがあるのです。
薄く延ばしたプラスチックをバネ代わりにしているので、塗料が入ると脆くなって使っていると切れてしまいました。
OptiarcのAD-7240Sだったのですが、他社にあるのかどうかはよく判りません。

書込番号：16139825

[φなる]

画像三枚目が、「フェイスだけ黒」に見える。光の加減だろうか。


色....。

塗装は専門外ですが、たしか、一度白っぽい色で塗ってから上に色を重ねると近い色になると聞いたことが。
車の板金の場合だっけか、プラモだっけか・・・・？ f^ ^

書込番号：16139932

[BROCCORY]

かっこいいですね！
シルバー系のケース使ってると、5.25インチドライブの
ベゼルでよく困ってました。最近黒ばかりで・・・

Φなるさん
うーん、髪の毛ですかね？w

書込番号：16140254　スマートフォンサイトからの書き込み

[なゆひ]

>uPD70116さん
なるほど１枚ものですか…
ディスクドライブだけじゃなく、他の部品も注意しないといけませんね。

>φなるさん
３枚目？なぜでしょう？？
下塗り（サーフェイサー）の事ですね。
鼠色を下塗りすると下の色が出なくなり色が合わせやすくなるんですが、塗膜が厚くなっちゃうんですよね…
今回は原色に近い色ということもあり、黒地でも気にせず塗装することができました。

>BROCCORYさん
ありがとうございます^^
最近白いフェイスパネルのドライブもあまり見かけなくなりましたね…
ケースがシルバーやアルミだと余計悩みそう^^;

書込番号：16142366

1月6日に買った時はんだよなぁ。

[φなる]

マップ（インターネット）で￥11,898だった。

上がったなあ。輸入業界は円安大魔王が暴れている〜。

書込番号：15844142

[あおちんしょこら]

φなるさんラッキー
他のパーツも値上がりしてたり。メモリーなんか買う気が失せちゃいました　残念！

書込番号：15844337

[φなる]

誤タイトル）1月6日に買った時はんだよなぁ。
↓
正タイトル）1月6日に買った時は安かったんだよなぁ。
　編集時にコピペの確認をミスったようだ。orz


>あおちんしょこらさん
　このパーツに限らず、「買い時」を逃しちゃった人はかなりの人数ですね。
12月末〜1月の松の内には、（旧正月などの関係か）正月明けの値上げの予想をしている人も多かったのですが、値上げ率を甘く見たのか、買い逃した人が多いですねｗ

　例年の旧正月関連値上げだけだったら、ここまでの上昇率にはならなかったでしょうか。
「アベノミクス効果」が想定外だったのだと思っています。

書込番号：15844395

[(´・ω・)朝]

先週ツクモ店舗で9980円で売られてました、WEBショップより実店舗の方が安い場合も有るので
アンテナを広げ色々探すと、まだまだお買い得は有りますよ。

書込番号：15845823

[φなる]

>(´・ω・)朝さん
　いち個人のアンテナには限界がｗ
　特売やタイムセール類は価格情報が反映されにくいので、勇者の方々の情報と、それをキャッチする「タイミング」も大事ですね。

書込番号：15845854

[(´・ω・)朝]

φなるさん、こんばんわー

確かに限度が有りますねｗ

ツクモは最近、価格破壊が凄いですよ
広告に載って無い物の方が安いとか、地域によるのでしょうが土日特売の物が月曜でも余ってますね
今、タイタン狙いの方が多いので、競争率が高いのはHDDの2TB位なので他の特売品は意外とすんなり
買えたりしますよ。

価格ではツクモの宣伝しかしてない気もしなく無いですが、工作員じゃないですよｗ

書込番号：15845958

[がんこなオーク]

http://www.gdm.or.jp/
http://blog.919.bz/
この辺をまめに見ていると安く買えますね。

書込番号：15846542

[φなる]

>(´・ω・)朝さん
　ツクモは今「親方日の丸（親会社が大手）」なので、無理が利くのかも？
あるいは親会社の指導で「安く売る位置づけ」とか。
　そんな経営で大丈夫なのか、ツクモ？ｗ

>がんこなオークさん
登場をおまちしておりました。ブクマしますたｖ

書込番号：15847369