Nikon 1 V2 ボディ のクチコミ掲示板

解像度の優劣は画素数に対する換算焦点距離が重要です。

[APMTJ]

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等倍比較の解像度の場合　レンズの解像度が十分ならば　画素数に対するトリミング換算焦点距離が重要です。
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当然ｉｓｏの差も影響します。コントラストも影響します。レンズの性能も影響します。

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対象物を同じ大きさに写した場合、解像度はその対象物に割り当てる事の出来る画素数が多い事が重要です
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普通に換算焦点距離を揃えた場合は画素数が多い方が解像度が高くなる
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当たり前の法則を３つ並べてみました。
誰の反対意見もない場合が最良と考えています。

各コメントに必ず対応するとは限らないないので悪しからず。
スレは立てただけでスレ主は無関係という場合もあると思って下さい（主に2チャンなどではそうです）


この３つの法則が何かの参考になれば良いと思って書きました。

書込番号：17804131

[opaque]

あいかわらず、よーわからんなぁ。

書込番号：17804145

[APMTJ]

＞あいかわらず、よーわからんなぁ。

何がわからないのかがわかりません。
スレを立てた理由ならば、この３つの法則を理解していれば無駄な論争も少なくなり。
参考になる人には参考になります。


例えば　300ミリＶ２で換算810ミリですが、焦点距離不足で1200ミリ程度は欲しいと思った時。
カメラがｄ7100ならばどの程度の焦点距離のレンズを手に入れれば良いかの計算が出来ます。

ｄ7100が24ｍｐなので14ｍｐに比べて　√（24/14）＝1.31倍　ｄｘなので1.5倍すると1.965倍　
1200/1.965＝610.7ミリ　となり
ｄ7100に610ミリのレンズを使うと　
１４ＭＰトリミング換算焦点距離1200ミリのレンズを手に入れる事ができます。

このような計算をしょっちゅうしています。

書込番号：17804193

[さすらいの「Ｍ」]

反対意見がないのが最良ということですが、
それならば　デジタル一眼　の板に載せても良いのでは？
Ｖ２だけの話しでもないのでしょう？

書込番号：17804196

[Customer-ID:u1nje3ra]

「分かりやすく説明できないなら、理解が足らないということ」
アルバート・アインシュタイン
http://sin10k.tumblr.com/post/71496474888/aurorae

書込番号：17804198

[鳥撮り大好き]

APMTJさん

実際の撮影より実験が本当にお好きですね。


３つの法則は結構ですが、その前にもうひとつ付け加えて欲しいです。

「画素数が同じ場合、撮像素子が大きいほど解像度が高い。」


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普通に換算焦点距離を揃えた場合は画素数が多い方が解像度が高くなる
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は実際に撮影すれば違う場合があることが自明です。

下記のように変更することが望ましいと思います。

「普通に換算焦点距離を揃えた場合は画素数が多い方が解像度が高くなることもある」

V3とCanon7Dでは、その解像度がかなり違うことは間違いないです。
また、V3とD4Sとでは、D4Sのほうが画素数が少ないにもかかわらず
解像度で上をいっています。

実際撮影していれば当たり前のことですが。

余分ですが、SigmaSD1メリルの画像もご確認ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000345438/SortID=17765889/ImageID=1968825/
画素数ではないことが良く分かります。

書込番号：17804199

[里いも]

こんにちは

理解できますが、D7100やD800Eなどもお持ちのようですので、実際の画像をアップしていただけると、説得力があるかと
思います。
同じものを14Mpで撮ったものと、D7100の２４を14にトリミングした画像。

書込番号：17804270

[写真は光]

こんにちは。

センサーの大きさや性能、またセンサーの大きさに対する画素数は関係ないということですか？

書込番号：17804300　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

やっぱ、写真撮りにゆく時、電卓持ってったほーがいいですか？　　（ΘoΘ)

書込番号：17804329

[arenbe]

やっぱりニコ爺ってこんな人しかいないんですね(^_^)v知ってたけど

書込番号：17804350

[最近はα純正]

スレ主さん

書き方のせいで内容が理解し難しくなってますね。特に１番目。

１．等倍で比較した場合、『レンズの解像度が十分ならば』トリミングすると解像度が落ちる。

２．解像度は、撮影対象物に割り当てる事の出来る画素数が多い方が解像度が高い。

３．換算焦点距離が同じならば画素数が多い方が解像度が高くなる。

ということですね。
まあ、自分は解像度より、ソフトで補正がどこまでできるのか、とか、ＨＤＲ（フィルタ効果の方ではなくダイナミックレンジ広げる方）に興味があります。大きく画が変わるのが面白いから。


guu_cyoki_paaさん

銀塩フィルム時代から使っていた身にとって（フルサイズが身に染み付いてると）、APS-C機を使う場合は（コンデジも）常に暗算で換算しないとしっくりきません。

　例）28mmレンス使用時･･･「え〜っと、28mmは1.5倍するから42mmか。」みたいな。

キヤノン機じゃなくて良かったかも（笑）　1.6倍は暗算じゃ無理。

書込番号：17804381

[Dragostea]

　学者の一部にいるタイプですね。
　「自分の中での基本が他の全員に分かっているのが至極当たり前。」

　一般的にはこんな板では「より多くの方が分かるようにプレゼンするのが当たり前」かもしれませんね、故スティーブジョブズのように。
　で、全部の意見に答えろとは言いませんが、ある程度の「知識」のキャッチボール位はする、と。

　個人的には前スレもしょうもないスレだと思いました。

　こんな下らんことを書くのはツイッターかブログの方が適切だとまともな方は判断出来ます。
　意見のキャッチボールが出来ないスレ主さんが意見を述べるには、基本、上記のような皆とのやり取りをする必要のない媒体でした方がいいと思います。

　人の数だけ必要としている機材は異なります。

書込番号：17804419

[橘 屋]

＞やっぱ、写真撮りにゆく時、電卓持ってっ たほーがいいですか？ （ΘoΘ)

撮影にカメラは不要ですね(@_@)

書込番号：17804439　スマートフォンサイトからの書き込み

[APMTJ]

＞３つの法則は結構ですが、その前にもうひとつ付け加えて欲しいです。
＞「画素数が同じ場合、撮像素子が大きいほど解像度が高い。」

レンズの解像度が十分なら画素数に対するトリミング換算焦点距離が同じ場合同じ解像度になりますが、
現実には十分ではないので　「画素数が同じ場合、撮像素子が大きいほど解像度が高い。」結果になります。
現実では　鳥撮り大好きさん　の言う現象はおきてきます。

＞「普通に換算焦点距離を揃えた場合は画素数が多い方が解像度が高くなることもある」
少しの差の場合はレンズの解像度とかカメラの処理方法で引っくり変える事があります。
その他条件をなるべく揃えた場合は　　普通に換算焦点距離を揃えた場合は画素数が多い方が解像度が高くなります

＞V3とD4Sとでは、D4Sのほうが画素数が少ないにもかかわらず　解像度で上をいっています。
その比較の場合実際の焦点距離のレンズで比較出来ているかどうかが重要です。
正しく普通の換算焦点距離を同じにした場合　等倍でみた場合ｖ３の方が対象物が大きく見えていなければなりません。逆になっていた場合は実焦点距離が違うもの同士の比較になっています。
過去の作例にありました。同じ距離で同じ換算焦点距離と言いながらＶ3よりＤ４Ｓの方が等倍にした時鳥が大きく見えていました。

＞余分ですが、SigmaSD1メリルの画像もご確認ください。
＞http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000345438/SortID=17765889/ImageID=1968825/
＞画素数ではないことが良く分かります。

フォベオンの関しては画素数の数え方が１倍から４倍までの差がありますので単純に比較出来ません。
一応４倍ですので画素数が極端に多いですので当然の結果です。
フォベオンの画素数を４倍で計算してみれば違う結果になります。
（ベイヤーが４点で大体１点強を作りますのでベイヤーが1/4程度の画素数しかないとも言えます）

フォベオンは単純な解像度ではベイヤーに比べて相当有利です。
特に最新フォベオンはフルサイズのセンサー面積の半分程度しかないですが、フルサイズＤ810同等か以上の解像度になりますので、レンズが同じならば1.5程度は解像度が高い事になります。

三脚使用での鳥撮影ならば　フォベオン　は圧倒的に優れています。

いまさら全ての道具をフォベオンに置き換える事が難しいのが難点です。
また基本手持ちなので　全てをフォベオンに置き換える踏ん切りがつきません。
昨日も14-24Ｆ2.8を注文したばかりですし、、、、、、

基本鳥以外は　広角は　14-24　+　Ｄ８００Ｅ
標準は　ＤＰ３Ｍ　そのままかステッチで広角にして使います。
鳥は　Ｐ700待ち　か　ＳＰ150-600+Ｖ２　か　ＳＰ150-600+Ｄ7100の次期モデル　を考えています。

書込番号：17804483

[うさらネット]

＞やっぱ、写真撮りにゆく時、電卓持ってったほーがいいですか？

後継ニコ1から、タッチパネル式で関数機能含めて実装されます。？？？

書込番号：17804485

[SECNAT]

APMTJさん
ぼくは単純ですが、
「焦点距離不足で1200ミリ程度は欲しいと思った時」は、
カメラがＦＸであれば素直に１２００ｍｍのレンズを使うことになります。
カメラがＤＸであれば１２００÷１．５＝８００ｍｍで済みます。
カメラがＣＸであれば１２００÷２．７＝４４４ｍｍで済みます。

これではだめですか？

書込番号：17804516

[じじかめ]

そー言えば、某観光地でパソコンで写真を撮っている人がいました。

書込番号：17804527

[APMTJ]

＞１．等倍で比較した場合、『レンズの解像度が十分ならば』トリミングすると解像度が落ちる。

＞２．解像度は、撮影対象物に割り当てる事の出来る画素数が多い方が解像度が高い。

＞３．換算焦点距離が同じならば画素数が多い方が解像度が高くなる。

2．　と　3.　はその解釈通りです。

1.については　少し違います。新しい概念に近いので分かりにくいかもしれません。
同じ画素数にトリミングをして同じ解像度であれば、それで良いのではないでしょうかという考えになります。
同じ画素数にトリミングして同じ程度の大きさで同じ程度シャープであれば同じ解像度という考えです。
トリミング換算焦点距離と名付けたいです。
１４ＭＰで比較すれば　１４ＭＰトリミング換算焦点距離　となります。
完全にシャープなレンズはありえませんので　
厳密には　トリミング換算焦点距離　が同じ場合はセンサーピッチが大きい方が解像度は高くなります。
ですからトリミング換算焦点距離が長い方が解像度が高いと言わないで重要との表現にしました。
トリミング換算焦点距離が長い事の要素が大きい事を主張しています。
大体１インチセンサー以上で成り立ちます。1/2.3センサーでは十分なレンズは市販レンズではありませんのと1/2.3センサーではＩＳＯの問題も大きくなりすぎますので１インチセンサー以上のサイズは必要としています。

実写は野口君写真でさんざんしていますので、それを見て戴ければわかります。
ある程度まとめています　http://review.kakaku.com/review/K0000641592/ReviewCD=737981/#tab

書込番号：17804549

[guu_cyoki_paa]

パソコンで写真とゆーと、こんな感じですか？　　（*ω*？

書込番号：17804550

[APMTJ]

＞「焦点距離不足で1200ミリ程度は欲しいと思った時」は、
カメラがＦＸであれば素直に１２００ｍｍのレンズを使うことになります。
カメラがＤＸであれば１２００÷１．５＝８００ｍｍで済みます。
カメラがＣＸであれば１２００÷２．７＝４４４ｍｍで済みます。
これではだめですか？

＞カメラがＦＸであれば素直に１２００ｍｍのレンズを使うことになります。
オートフォーカスを前提としていますのでＦ8かＦ5.6は欲しいです。
1200ミリレンズでＦ5.6ならば　214ミリ径のレンズが必要になり不可能です。
そもそも1200ミリレンズＡＦのレンズは売っていません。

＞カメラがＤＸであれば１２００÷１．５＝８００ｍｍで済みます。
この場合ハチゴロウがあります。
が運搬も難しく、手持ちも不可能なので　小鳥の撮影には実用的ではありません。

＞カメラがＣＸであれば１２００÷２．７＝４４４ｍｍで済みます。
この場合Ｆ5.6　でも80ミリ径のレンズで良いので実用的です。

ＣＸ450ミリＦ5.6のレンズの発売は考えられないのでＰ700の様なコンデジを期待しています。
コンデジにするとセンサーの直ぐ近くにレンズを配置する事が出来るのでズームでも相当解像度の高いレンズが
可能になります。もうあと５年か10年するとＰ700が持てる限界になりそうです。Ｐ700一個持ってブラブラが理想かも知れないと思っています。　1/2.3コンデジで良しとしてしまった巨匠もいるようですし、、、、、

書込番号：17804596

[写真は光]

SAマウントにハチゴローありますね。
Sd1メリルとの組み合わせで撮ったら最強ですかね。

書込番号：17804656　スマートフォンサイトからの書き込み

[プチプチ明太子]

ま、つまりなんだ、、、

「ワシの買ったＶ2は最高なんだぞ、ワシの選択は常に完璧だ、理論的にもそーなんだ」

と、言いたいワケでしょ？
が、それだけじゃもの足りなく皆の賛同も欲しいと。
で、アンタはすげえやと認められたいと。

すげーー　めんどくせー

書込番号：17804664

[SECNAT]

APMTJさん
あなたが他のひとによくいうように、ぼくはレンズの個々のＡｖａｉｌａｂｉｌｉｔｙを言っているのではなく、正当な計算手順を言っています。主題をすりかえないでください。これらの計算は、あなたのＣＸレンズ理論の根幹をなすものです。あなたの前回の計算は６１０ｍｍを示し、今回ぼくは８００ｍｍとしています。こんな大差があってよいはずはありません。過ちを改むるはいっときの恥です。こんごのためにも、この際、修正を広く明言されることをお勧めします。

書込番号：17804714

[muta]

Ai Nikkor ED ４００F５．６S使用

SECNATさんの書かれている内容で十分な気がします。
あと1200ミリ相当の画角と解像度へのこだわりが良くわかりません（笑）

1200�o相当の画角だと普通種をアップで撮るのには良いのですがドアップの写真って大きくプリントしないのでは？
被写体を控えめなサイズで撮影する鳥景写真だと解像度は欲しいと思います。
鳥景写真の場合は背景の広がりを考えるとフルサイズでも400〜600ミリだと思いますよ〜

例えばこのカワセミの画像ですがPCの壁紙やA4プリントだとカワセミが大き過ぎて暑苦しいので
プリントだとハガキサイズ、液晶だとスマホまでだと思います。
アップで大きく撮って最高の解像度を求める姿勢が謎です。

書込番号：17804807

[APMTJ]

SECNATさん

論点が少しわかりません。

計算方法でしたら　
１４ＭＰにトリミングした時の換算焦点距離1200ミリ以上程度が欲しいだけなのですから、手持ち出来る大きさであれば何でも良いのが本音です。
ＤＸで換算1200ミリならば　800ミリレンズになりますが14ＭＰトリミング換算焦点距離は1200ミリ以上になるのでそれでも良いです。しかしこの場合大きくなりすぎますので許容範囲を超えています。
ですから１４ＭＰ換算焦点距離が1200ミリ程度になる　600ミリ+Ｄ7100　でも良いです。

ＣＸで換算1200ミリならば　444ミリレンズ+Ｖ2　で14ＭＰトリミング換算焦点距離は1200ミリになるのでそれでも良いです。その分小さく出来ますのでメリットは大きいです。

欲しいのは　１４ＭＰにトリミングした時に換算1200ミリ以上が欲しいだけです。
あくまで最終計算は１４ＭＰトリミング換算焦点1200ミリ以上です。
将来これが1600ミリ程度を希望するようになるかもしれませんが現在は１４ＭＰトリミング換算1200ミリ以上あれば納得です。（これ以上は手ブレの問題を解決するのが難しいと感じているからです）

書込番号：17804811

[syuziico]

ちかごろは、この価格コムも くだらないスレが目立つなあと感じてたら、今度は理論スレですか、

はっきり言って、みなさんの議論は ボケがはじまったアラカンおやじには、ちぃ〜っとも理解できません　┐(´〜｀;)┌
そういう理論はメーカー技術者の討論にまかせて、普通の一般ユーザーは少しでも満足出来る写真が撮れるように
日々、精進すればよいことと思うんですがねぇ・・・・・

スレ主さまや 議論に参加されてるみなさんの博識さには、理解できないまでも すごく感服するところです、
しかし 写真は、"どうして撮れるか" ではなく、"どう撮るか" が原点だと思うんです、

　ＫＹ書き込み、しつれいしました　ｍ(＿　＿)ｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：17804875

[SECNAT]

APMTJさん
”・・・何でも良いのが本音です。”なら、これは”どうでも良い”とほとんど同義です。技術論の体をなしません。ひとをバカにするものじゃありません。あきれています。

書込番号：17804886

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

キヤノンでよければEF1200mm F5.6L USM 発売年月 1993年(平成5年)7月 発売時価格 9,800,000円 (ケース・フード付き)が有りますが…。(^^)

書込番号：17804972

[APMTJ]

SECNATさん

１４ＭＰにトリミングした時の換算焦点距離1200ミリ以上程度が欲しいだけなのですから、手持ち出来る大きさであれば何でも良いのが本音です。

この何でも良いとの一部の言葉だけ取り出してはひどいです。

１４ＭＰにトリミングした時の換算焦点距離1200ミリ以上程度であれば何を使っても良いという意味です。
１インチセンサー以上であれば何を使っても良いという意味です。

技術論的には　１４ＭＰにトリミングした時の換算焦点距離1200ミリ以上　と完全に条件をつけています。
それを実現する為ならどのような部品を使っても良いと言っているだけです。

書込番号：17805039

[gohst_in_the_cat]

SP150-600とV2の解像度がD800Eと800mm f5.6より上と言っておきながら、
サンプルを交えて説得したら捨て台詞とともに退散、
今度は議論を変えて最終的に「撮れれば何でもよい」とは、笑止です。
気楽に撮影できることと、解像度とは別問題です。
また、歩留りという問題が介在することを無視しているのも同意できないです。
現状ではNikon1とFT1の組合せは超望遠の最適解にはなり得ません。

そして最大の間違いは、
>画素数に対するトリミング換算焦点距離が重要
の部分にあります。
これは、センサーの性能がセンサーサイズに左右されず、
小さいセンサーが大きいセンサーと同等以上の性能を有する場合の結論であって、
現状でFXセンサーより優秀な小型センサーは無いのではないでしょうか？

自分の意見を批判している他人を攻撃するのではなく、
机上の空論な的外れ意見に賛同できる人が居ない現実を真摯に受け止めるべきです。
スレ主のナイスポイントがほぼ0である事実も真摯に受け止めるべきです。

このような書込みは迷惑であり、初心者を惑わす可能性も高く、総合的に大迷惑です。
敢えてキツく言いますが、おとなしく反省しなさい！！！！
素直に反省できないなら、こういう公の場に書込む資格は無いので退場して二度と来ないでください。
お願いします。

書込番号：17805123

[鳥撮りトリ]

> １４ＭＰにトリミングした時の換算焦点距離1200ミリ以上程度であれば何を使っ
ても良いという意味です。
> １インチセンサー以上であれば何を使っても良いという意味です。

なんとなく、APMTJさんと議論がかみ合わない理由がわかったような気がしました。
どうしてそこまで数値上の解像度にこだわるのかが、わからなかったのですが、
センサーの質や性能、画像エンジンの性能という要素をまったく気にしていない
のですね。

どのセンサーでも、どの画像エンジンでも計算上の解像度が同じであれば、
同じかまたは見分けがつかない画像が撮れるという考えを変えないかぎり、
ほかの方との意見の一致はあり得ないと思います。

書込番号：17805154

[APMTJ]

mutaさん　
　
のコメントをみて　SECNATさん　も何が言いたかったかを推測出来たかもしれません。

換算焦点距離800ミリで十分ではないかと言いたかったのではないかと今気が付きました。
違っているかもしれませんが、、、、、

近くで滅多に撮影出来ない私では換算800ミリは極端に小さい写真しか撮影できません。
換算1200ミリ程度でも　mutaさん　の写真ほどの大きさに撮影する事はまず出来ません。

大きい写真を掲載しましたが、普通は殆ど米粒程度の写真しか撮れません。
ですから　換算1200ミリ程度以上は私には必要なのです。

短い焦点距離ほどそこそこの大きさに撮影出来た時には良い写真になりますが、
私の場合は1200ミリ程度はないとどうしようもなく小さい写真ばかりになります。

書込番号：17805167

[shiba dog]

あーだこうだと面倒臭いですね。分けわからんは…

そんな事考えて写真何かやってられるか…が私の本心です。理屈ならべるならば、自分の机の上だけでやってもらいたい。

それだけの意見とか考えが出来るあなた様だからさぞかし素晴らしい写真撮られるのでしょう。
みんなを納得出来る写真見せて貰いたいので作例お願いします。出来ればね…出来ないでしょうけど。

書込番号：17805209

[APMTJ]

＞なんとなく、APMTJさんと議論がかみ合わない理由がわかったような気がしました。
どうしてそこまで数値上の解像度にこだわるのかが、わからなかったのですが、
センサーの質や性能、画像エンジンの性能という要素をまったく気にしていない
のですね。

全く違います　私の場合は小鳥の撮影条件に最低　１４ＭＰトリミング換算焦点距離1200ミリ程度がなければ全く絵にならないからです。それを最低限満たして重量とか画質等が問題に出来ます。


＞センサーの質や性能、画像エンジンの性能という要素をまったく気にしていないのですね。

私よりそれを気にしている人は殆どいないぐらいです。
例えば風景写真ではＤ８００Ｅ程度でも　センサーの質や性能、画像エンジン　に完全に不満です。
ですからＤ８００Ｅの４枚ステッチとかＤＰ３Ｍのステッチとかで改善を図っています。

小鳥の撮影の場合は画質を極める前に全てが米粒写真ではなんともなりませんでの換算焦点距離を伸ばしたく思っています。

書込番号：17805229

[里いも]

写真好き、カメラ好きにもいろいろあるので、こんな楽しみ方もあることもご理解ください。
間もなく終わりになることでしょう。

書込番号：17805244

[APMTJ]

gohst_in_the_catさん

＞SP150-600とV2の解像度がD800Eと800mm f5.6より上と言っておきながら、
サンプルを交えて説得したら捨て台詞とともに退散、



SP150-600とV2の解像度がD800Eと800mm f5.6より上の実証写真を掲載しています。
http://review.kakaku.com/review/K0000641592/#tab

画質的にもＶ2で十分と思われる鳥の写真も掲載しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17736796/ImageID=1978693/

これ以上綺麗と思うフルサイズの鳥の写真があるならば掲載して見てくださいと言えば、、、、、
綺麗でもない普通のアジサイの写真を掲載してきました。頭を疑ってしまうのは当然でしょう。

書込番号：17805299

[okioma]

また、また持論…

毎回しつこいね。
しかも、毎回毎回何が言いたいのかさっぱり分からない。

簡単に説明できないのかのう〜。

それにしても、
ここまでスレ主さんにナイスが付かないスレ主も珍しいね。

書込番号：17805352

[APMTJ]

これほど当たり前の事を言っていて　
反対意見はない方が良いと言っているにもかかわず
これほどコメントがつくとは、、、、、

単に研究発表した程度に思ってくれて、、、、、
理解出来る人のみ理解してくれれば良いと思っているのに
なぜこれほどコメントがつくのか不思議です。

仕事もしなければいけないのでスルーしてくれるだけで良かったのですが、、、、、

書込番号：17805450

[jm1omh]

APMTJさん、こんばんは。

書き込み番号[17805299]にて、画質に言及されているのを見て、
画質の標準評価軸について考えているもので、すこし論評頂き
たくレスしました。

>画質的にもＶ2で十分と思われる鳥の写真も掲載しました。
>http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17736796/ImageID=1978693/

>これ以上綺麗と思うフルサイズの鳥の写真があるならば掲載して見てくださいと言えば、、、、、

ここで画質を評価しているものは、下記評価項目に置いてどこの
観点、またどこをフルサイズと比較して高く評価されているのでしょうか?

・明るさのダイナミックレンジ
・階調再現性
・色再現性
・精細感の再現性
・画像の再現性
・その他の画質妨害
・その他

よろしくお願いいたします。

書込番号：17805470

[okioma]

＞単に研究発表した程度に思ってくれて、、、、、
理解出来る人のみ理解してくれれば良いと思っているのに
なぜこれほどコメントがつくのか不思議です。

板立てるのも自由だし、それにレスするのも自由。
違いますか？

コメントが付くのが不思議なら
ここに板立てる必要はないと思われる
自分のブログでも、縁側でやってもらいたい。

書込番号：17805585

[APMTJ]

jm1omhさん

鳥の場合は素人の人がみて綺麗に見える事がすべてに優先しています。単純です綺麗に見えれば良いです。

今回のテーマーとはあまり関係ない内容もありますが
鳥写真としては構図が重要です。色が綺麗に見える事が重要です。小鳥の場合可愛く見える事も重要です。背景が重要です。鳥全体にピントが回っていて背景がボケているのが良いです。はっきり写っていると思わせる事も重要です。




風景写真とか写真を売り物にする場合は
・明るさのダイナミックレンジ　--------　白トビ黒つぶれが少ないかないことが重要です。
・階調再現性　　　　-----------　階調がなめらかであることが重要ですがトーンジャンプがなければ良いです
・色再現性　　　　　-----------　光によって実物も変わりますのでなんとも、、、、
・精細感の再現性　　-----------　解像度は高ければ良いです。シャープネスで白い縁どりがない事が重要です
・画像の再現性　　　-----------　特にひどく歪んでいなければ良いです。みて分からなければ問題ありません
・その他の画質妨害　-----------　ゴースト等には注意が必要です。低コントラストにも注意が必要です。

全て相当重要です。全てが十分でないとフォトリアでは掲載すらさせてもらえません。

書込番号：17805648

[nao-taro]

要は、超望遠が使いたい。


ということですね。

書込番号：17805681

[APMTJ]

＞要は、超望遠が使いたい。　ということですね。


はいそうです。。。。。

書込番号：17805777

[APMTJ]

話は変わりますが　

フォベオンはものすごく気になります。センサーピッチが広いのでレンズの解像度はそこそこでも十分シャープに写る。

新しい　quattro シグマの一眼レフとシグマ６００ミリのズームレンズが欲しい。
どちらもまだ出ていないがすぐに出てきそう。

30万程度で可能かもしれない。

書込番号：17805815

[APMTJ]

＞板立てるのも自由だし、それにレスするのも自由。
違いますか？

当然
板立てるのも自由だし　それにレスするのも自由です

不思議と言っているのは単純に不思議なだけで、レスするのは当然自由です。
レスしてはいけないとはほんの少しも思っていません。大体は有難いだけです。

板立てるのも自由です。その自由な権利を乱用ギミなのは私ですし、、、、、
少し控えなければいけないと思っています。

書込番号：17805976

[葵葛]

自分の気に入ってる機材で楽しく写真撮影が出来れば、それでOKじゃないかしら(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586358/SortID=17781048/#tab


楽しく撮った写真を見えあえば共感しあえる者同士が自然と集まり、楽しいスレになる。。


でも、その共感しあえる者同士でも各個人の拘りは人それぞれだから
面倒な持論を他人に押し付けるのは余計で大きなお世話・・・(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ

書込番号：17806264

[okioma]

＞板立てるのも自由です。その自由な権利を乱用ギミなのは私ですし、、、、、
少し控えなければいけないと思っています

であれば実行すればいいこと
過去の同様なスレ主の板を読み直し、考えて見るべきかと思います。
必要以上に粘着していませんか？
しかも、自分んの持論を主張し他の意見を比定していませんか？
だから賛同する人がいない。
全てがスレ主の対応が招いたことかと。

書込番号：17806353

[一番星星桃次郎]

APMTJさん

はじめまして。

スレッドを読んでいるうちに頭が
回らなくなりましたが、理論的には
わかります。基本三点に関しては。

そこにセンサーやらの話を入れてくる
とややこしくなりますね。
人間で言えば同じ人間が鳥を遠目から
見るより近くで見た方が綺麗という
感じですかね。情報量が多いのですから。

とりあえず今はこのくらいしか
理解できる程度しか頭が回りません(^o^ゞ

書込番号：17806623　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

＞銀塩フィルム時代から使っていた身にとって（フルサイズが身に染み付いてると）、APS-C機を使う場合は（コンデジも）常に暗算で換算しないとしっくりきません。

↑単純に、上記の理由でm4/3の方が好みです
（1.5倍するよりも、2倍する方が感覚的に分かりやすくて、手っ取り早い）

意味不明に荒れてるみたいですが…

理論が大事なのは分かります
感性を理論（機材の正しい扱い方）で補えても
理論で感性（撮りたいイメージ）は補えないと思っています

使ってなんぼ、撮ってなんぼ、楽しんでなんぼ♪

解像度とか画素数とかグダグダ考えるより…
シャッターチャンスと構図”だけ“に集中したいですね

書込番号：17806873

[APMTJ]

一般に大きいセンサーでセンサーピッチが大きくなればなるほど解像度以外の画質はよくなります。
レンズが同じ場合小さいセンサーのセンサーピッチが狭いほど細かい部分をサンプリングできます。

１インチセンサー以上の大きさのサンサーの画質の差が少なくて、画像処理等も使えば十分な画質になる為に遠くの小さい小鳥の様なものを撮影する場合に１インチセンサーのメリットが生きてきます。
（一般に思われている以上に画質の差は少ないです。これからもっと少なくなっていきます。ですから１インチでもセンサーピッチの狭いＡＰＳ−Ｃでもどちらを選んでも良いのではないかと思います）

当然画質デメリットはあるが小さい。細かい部分を拡大し易いメリットは大きい。そのような場合に１インチセンサーを使います。特に拡大した時のマクロとか超望遠では被写界深度は深い方が良い場合が多いのも小さいセンサーのメリットです。

書込番号：17806922

[お気楽趣味人]

スレ主さんの持論というか、主張は間違っていないと思いますよ。

得られる解像度は小絞りボケの影響を受けない範囲なら素子のフォーマットによって制限されない。
だから、焦点距離の長いレンズと画素ピッチのせまいｾﾝｻｰのくみあわせが一番解像度が稼げる。


ナイスがつかないのは、1+1=2です、みたいな当たり前の主張を延々と繰り返しているからではないでしょうか？

書込番号：17807164　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんちー]

↑
それはおかしいだろ。

書込番号：17807837　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌って踊れるしょうゆ顔]

んとぉ

ボクあんまり考えたコトないからヨクワカンナイ

でもカメラ持ってバシャバシャ撮るの

楽しいョ

あんまり考えすぎるの身体に良くないって

１００歳になったばあちゃん言ってたよ

書込番号：17808115

[seresci]

APMTJさん へ

>当然画質デメリットはあるが小さい。細かい部分を拡大し易いメリットは大きい。そのような場合に１インチセンサーを使います。特に
>拡大した時のマクロとか超望遠では被写界深度は深い方が良い場合が多いのも小さいセンサーのメリットです。

何故１インチにこだわるのですか？

これ（↓）のほうが良いのでは？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17806085/

書込番号：17808588

[APMTJ]

>何故１インチにこだわるのですか？

1/2.3 １２ＭＰ　にするとセンサーピッチが小さくなりすぎて、広角にしてＦ値を大きくしないと十分な分解能を得ることが出来ない。望遠にした時その細かいセンサーピッチを分解する市販のレンズがない。また取り入れる事の出来る光の量が少な過ぎて相対的にノイズが多くなりすぎる。望遠に使うには現在の技術ではまだまだ問題点が多すぎる。鳥撮影によく使われる　PowerShot SX50 HS　も等倍で見ると塗絵になったり酷い潰れ方をします。
ですから　1/2.3　センサーは望遠では使い辛い事になります。

Ｖ２だとひどい潰れ方が少なくて等倍でも一応分解します。色にしてもＤ８００Ｅと殆ど同じ色で区別がつかない。
アンダーに撮してしまった時などはＤ８００Ｅは救えるがＶ２は救えない等はありますが、最適露出で撮影すれば差は殆どありません。
Ｖ３のＪＰＧ撮ってだしが少し潰れが出やすいがＲＡＷでは問題ないようです。ｓｏｎｙの１インチ２０ＭＰ　ＲＸ１００　がデジスコにした時一番良い結果が出やすい。
とかを考慮すると　１インチ20ＭＰあたりに限界がありそうです。

ですから出来るだけ超望遠にするなら　600ミリ+Ｖ２かＶ３　あたりを使いたくなります。
もう少し焦点距離が短くてもよければ　600ミリ+Ｄ７１００　あたりが良さそうです。

書込番号：17809250

[てんちー]

差がほとんどないとお感じですか？
それは脱サラして質屋を始めたばかりのよう。
見る目がないってこと。

書込番号：17809379　スマートフォンサイトからの書き込み

[muta]

Reflex Nikkor500F8使用	Reflex Nikkor500F8使用	Reflex Nikkor500F8使用

APMTJさん14Ｍで高い解像度が欲しいという事はA3くらいの印刷が前提ですよね。
それだと500ミリくらいで十分なのでは？

鳥をどの程度の大きさに撮るかは好みがあると思いますがA4サイズに印刷する場合は
個人的にはこれくらいの大きさがMaxかな〜
もう少し引きで撮影してA3とかで印刷する場合はそろそろミラーの解像度では辛いかな〜って感じですね。

10月くらいになれば小鳥も増えるのでD7100をお持ちでしたらタムロン600で撮りまくってから
色々考えた方が良いと思いますよ〜
時期的にはお花とか超望遠で撮って練習するのも良いかも＾＾

書込番号：17809490

[橘 屋]

文章力の違いか、
読みたくなくなる(読み辛い)文章です、
特にこの様な内容は写真等添付し比較出来るよう解説するほうが宜しいかと思います、
色々な意見に対し否定対応ならスレを立てる意味が無いでしょう、
ディスカッションの中から、自身の考えが伝わるよう解説、コーチングすることが肝要かと、
単に自分の思いを羅列するだけなら、家の愚息(来週で4才)でも出来ます。

私には此方のスレのほうが参考になります、
http://s.kakaku.com/bbs/K0000633705/SortID=17804793/

書込番号：17809865　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

まだ続いていたのですね、今日から「秋」になっちゃいましたよ

書込番号：17809874

[SECNAT]

APMTJさん、これまでせっかくあなたが事実上リードしてきたとしても、同じようなパターンの論議が繰り返されると誰でもイヤになってきます。それが現状だと思います。これを打破するにはすこし趣向を変えたらどうですか。おおくの論議がなされてきましたが、段階、段階で賛同を得た、もしくは、異議無しとする結論を纏めていけばどうですか。新しい展開はその上に積み重ねていけばよいと思います。

あなたも何回も言っていますが、一般にも１２００ｍｍが望まれます。これに異議はありません。しかし、市場にあるのは最大でも８００ｍｍＦ５．６です。テレコンなど使わずに実現する方法はセンサーを小さくするしか方法はありません。

ＤＸレンズを使う場合について、あなたはこう述べています。
＞
カメラがｄ7100ならばどの程度の焦点距離のレンズを手に入れれば良いかの計算が出来ます。ｄ7100が24ｍｐなので14ｍｐに比べて　√（24/14）＝1.31倍　ｄｘなので1.5倍すると1.965倍、1200/1.965＝610.7ミリ　となり、ｄ7100に610ミリのレンズを使うと　
１４ＭＰトリミング換算焦点距離1200ミリのレンズを手に入れる事ができます。
＞

なんで、こんなややこしい計算をするのかまったく理解できません。たぶん、間違っているのではないですか？こんな基本的な重要事項について、論客数多ある中で誰ひとりとして疑義を挟むひとがいないのも不思議です。
私の答えは簡単明快です。

１２００ｍｍ÷１．５＝８００ｍｍ　　です。

同様に、ＣＸフォーマットなら、
１２００ｍｍ÷２．７＝４４４ｍｍ　　です。

現実にはＣＸ専用は最大で７０−３００ｍｍＦ５．６ですから、すくなくとも専用レンズ　４００ｍｍＦ４の開発が期待されるところです。そして、Ｎｉｋｏｎ　１は、必須です。

あなたの率直な返事を待ちます。私が間違っていれば平に謝ります。

書込番号：17810173

[APMTJ]

SECNATさん

トリミングを前提にしなければ　SECNATさん　のおっしゃるとおりです。

現実換算1200ミリを実現する方法としてはニコ1なら444ミリのレンズが必要で現在発売されていません。
ゴーヨンは重た過ぎて私には使えそうにありません。
Ｖ2+ＳＰ150-600　は動作不安定です。
それでどうしても換算1200ミリの画角が欲しければトリミングすれば良いではないかとの考えです。

ルート計算は真四角でないので少し誤差があるかもしれません。面積半分のフルサイズとＡＰＳ−Ｃで比較すると√2＝1.414ですが現実は１．５倍です　1.5/1.414＝1.061　で場合によっては６パーセント程の誤差がでる場合があるかもしれないとの不安があります。しかし

3000対4000の画像の場合　1/4の面積にした時　1500対2000となって　画角的には２倍になります。
√4＝2　で　ルート計算で丁度あいます。

多分ですが　０から６パーセント程度の誤差があるのではないかと思っています。

レンズが十分シャープならば画素数が同じならば解像度の差は少ないとの考えがあります。
Ｄ7100にした時はセンサーピッチが大きくなりますのでレンズに要求される解像度が少し悪くても良いので
ＳＰ150+600の６００ミリ+Ｄ7100　と　444ミリ高解像度レンズ+Ｖ2　は１４ＭＰに揃えた時に粗同じ画角と同じ解像度になると考えています。

書込番号：17810909

[gohst_in_the_cat]

未だ反省もせずに居座るのですか？

画素数が同じでセンサーサイズが異なる場合、
小さいセンサーの方が1ピクセル辺りの受光部分が小さくなります。
一般的に画素ピッチは大きい方が光を捉えるのが有利とされています。
1インチだろうが1/2.7インチだろうが、センサーサイズは関係ありません。
よって、単純に画角と画素数を揃えても結果は同一にはならないのは明白です。

正しい回答は、
センサーのサイズによる計算上の画角と画素数は揃っても、描写は同一とはならない、
ということです。
画素数＝解像度、でもありません。
下記に画素数と解像度の違いの説明のリンクを貼ります。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185793991

はやく間違いを認めてくださいね。

書込番号：17811119

[SECNAT]

APMTJさん
あなたの独自の思考回路を追って行くのは骨がおれます。そして、その義務は本来ぼくにありません。それでも、ＣＸフォーマットに関心を抱く者として、できるだけ努力しています。これは好意です。

１．　まえにも言いましたが、現実の製品が目的に合うかどうかをチェックするまえに、光学的に正しい計算を踏まえなければ、なにを論議しても砂上の楼閣です。そして、それは難しい理論ではなく、簡単明瞭なことです。すべてはここから出発しなければなりません。ＤＸフォーマットの等価焦点距離は１．５倍、ＣＸフォーマットのそれは２．７倍です。これはセンサーサイズのＦＸサイズ比にほかならなく、万人に共通です。

２．　ＤＸで撮って等価焦点距離が（ＦＸ）１２００ｍｍとなるレンズはぼくは８００ｍｍとしましたが、あなたはこれを６１０ｍｍと計算しました。そしてこれが不可解だといいました。これはいぜん正しいのですか、また、正しいとして、何にどう使うのですか？この説明がいまもってないというのは、ことに当たっての誠実さがないと感じています。正しくないなら、そう言ってください。これも上記同様、センサーサイズのＦＸサイズ比からきています。

３．　出力画像のトリミングのはなしが出ましたが、トリミングは本質的に画像劣化を伴うもので、無制限の論議は意味ないです。ぼくの判断基準は、いちおう、寸法で１/√２で、このとき画素数（面積）は半分になります。これらの議論はずっと後ですることです。

４．　さて、あなたのことですから、なにやらゴチョヤゴチャと言い訳するでしょうが、ぼくを説得できてもなんにもなりません。（まして、ぼくがあなたに説得される雰囲気はいまのところありません）　ひろく皆さんに理解できるように述べることが肝要です。相手はぼくだとは思わないでください。もちろん、周囲の方々も、ふつうの技術理解力のある方々であるという前提で結構です。

書込番号：17811251

[syuziico]

直接、顔を突き合わせて討論するか、ＰＣを介してテレビ電話討論でもしないと 決着はつきませんな・・・・・

ふつうの技術理解力の " 無い " 地方老人の 独り言　（；¬＿¬）
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：17811315

[柚子麦焼酎]

APMTJさんが伝えたいのは、

＞１４ＭＰにトリミングした時に換算1200ミリ以上が欲しいだけです。

などから、


・1インチのセンサーサイズを維持できるなら、14MPまでトリミング可
・トリミング後に35mm判換算で1200mmの画角が必要
・上記を満たす組み合わせのうち、画素ピッチが広い方が画質が良いのは分かるが、レンズが大きく高額になってしまう
・上記を満たす組み合わせであれば取り敢えず許容できる画質は得られるので、なるべく安価でコンパクトなシステムが望ましい


ということではないでしょうか。
もっとまとめると、

「1インチ以上、14MP以上、換算1200mm以上の条件で、一番コンパクトな組み合わせが欲しいな」

ということでは？

数値はご本人の好みであって、普遍のものではないでしょうけど。

書込番号：17811387　スマートフォンサイトからの書き込み

[APMTJ]

柚子麦焼酎さん

の指摘で良いと思います。

書込番号：17811598

[APMTJ]

SECNATさん
＞２．　ＤＸで撮って等価焦点距離が（ＦＸ）１２００ｍｍとなるレンズはぼくは８００ｍｍとしましたが、あなたはこれを６１０ｍｍと計算しました。そしてこれが不可解だといいました。これはいぜん正しいのですか、また、正しいとして、何にどう使うのですか？この説明がいまもってないというのは、ことに当たっての誠実さがないと感じています。正しくないなら、そう言ってください。これも上記同様、センサーサイズのＦＸサイズ比からきています。


＞ＤＸで撮って等価焦点距離が（ＦＸ）１２００ｍｍとなるレンズはぼくは８００ｍｍとしました

例えば　800ミリ+Ｄ７１００　で撮影して２４ＭＰ　換算1200ミリは　相当理想的です。
現在の道具ではほぼ最高と思われます。　が運搬でさえ難しく手持ちまで考えると現実的ではありません。
撮せる機会も相当少なくなります。

そこで　それより　800/600＝1.333　三割強解像度を落とした　600ミリ+Ｄ７１００で妥協しようとの考えです。
距離にした場合は　600/800＝0.75　７５パーセントの距離に近づけば良いとの考えに基づいています。

距離を　1/4　縮めて3/4の距離にすれば　世界最高で持ち運び困難な道具に相当近づけるのでその程度で良いのではないかと考えています。　

書込番号：17811741

[gohst_in_the_cat]

画素数と解像度を一緒に考えている時点で論外です。
更に、焦点距離＝解像度、物体の拡大倍率＝解像度の部分も論外です。
ましてや、レンズをズームと単焦点の描写の違い等はまったく無視、
これでは話になりません。

>1インチ以上、14MP以上、換算1200mm以上の条件で、一番コンパクトな組み合わせが欲しいな

という意見なら誰も何も言いませんが、

>解像度の優劣は画素数に対する換算焦点距離が重要

という愚かしい発言がナンセンスなのです。
素直に間違いを認めてくださいね。

書込番号：17812065

[SECNAT]

APMTJさん
まったく意が通じていませんね。ぼくは単純に１２００ｍｍ÷１．５＝８００ｍｍという計算を提示しただけで、それがシステムとして理想だとも最高だとも、現実的であるともないとも、なにも言っていません。そんなはなしは、この計算を受け入れた後ですればいいことです。
もしかして、あなたは意識して肯定すまいと逃げているんですか？　それならそれでいいですけど・・・。ぼくはなにもあなたに公衆の面前で恥をかかせることを求めていませんし、そんなことをして、ぼくになんの得にもならないことです。ただひとつのこだわりは、技術論を交わす上での態度、つまり「誠実さ」ということです。技術論でなくても、ぼくの”生き方”みたいなものです。強制はしません、ひとそれぞれですから。
ＣＸについても同様です。１２００ｍｍ÷２．７＝４４４ｍｍという計算を、計算として、受け入れるんですか？

これ以上意が通じないなれば、不毛です。すべて止めましょう。

書込番号：17812174

[APMTJ]

＞ＣＸについても同様です。１２００ｍｍ÷２．７＝４４４ｍｍという計算を、計算として、受け入れるんですか？

正しいに決まっています。


何を言いたいのかが分かりにくいです。
一つ一つ正しいか正しくないか聞いていただければ明確に答えます。

書込番号：17812215

[APMTJ]

＞ぼくは単純に１２００ｍｍ÷１．５＝８００ｍｍという計算を提示しただけ

当然正しいに決まっています。換算1200ミリをＤＸで実現する計算式として当たり前に当たり前です。

書込番号：17812248

[gohst_in_the_cat]

書けば書くほどボロが出るジレンマですね。
これでは、誰ともわかり合うことは不可能です。

書込番号：17812312

[APMTJ]

＞３つの法則は結構ですが、その前にもうひとつ付け加えて欲しいです。
＞「画素数が同じ場合、撮像素子が大きいほど解像度が高い。」

の様なコメントがありました。この方は完全に理解している事が内容から見て分かります。


一方
>解像度の優劣は画素数に対する換算焦点距離が重要
＞という愚かしい発言がナンセンスなのです。
＞素直に間違いを認めてくださいね。

とのコメントをする人がいます。一体どれくらい知能の差があるのか想像が出来ません。




------------------------------------------------------------------------------------------
等倍比較の解像度の場合　レンズの解像度が十分ならば　画素数に対するトリミング換算焦点距離が重要です。
------------------------------------------------------------------------------------------
当然ｉｓｏの差も影響します。コントラストも影響します。レンズの性能も影響します。

の内容を良く考えてみて下さい。一種のパズルだと考えてみるのも良いかもしれません。

書込番号：17812391

[core i9]

スレ主様

もう、やめなはれ。
貴方は疲れてる。

書込番号：17812448

[gohst_in_the_cat]

同じセンサーでの画素数の比較なら理解できますが、
センサーが変わった時点でまったく別の性能になるので、
単純に計算だけでその性能を語ることは不可能であるはずなのに、
なんでこのように決めつけたいのか疑問です。
自分の手持ちの機材こそが最高の選択であると認めさせたいのでしょうか？
自分の考えこそが世界最高であると認めさせたいのでしょうか？

他人の意見を受け入れる度量の無い人の言うことに、
何で信憑性があるのでしょう？
また、高価な機材を重いことを理由にはね除けていますが、
そもそも買えないことに対する「ひがみ」とも見て取れます。
ひがみでないなら高価な機材を実際に買って、使ってみてから、意見してください。
スレ主のカメラに対する扱いは「研究が目的」なのですから、
「研究」をするにはそれなりの機材があってしかるべきですよね。
(普段使うことと研究とは別の用途であることに注意してください)
比較する際は、同じ時間、同じ場所、同じ被写体で条件を同じにしてから比較すべきです。
それが出来ない環境の人は、このような結論を論じる資格は有りません。
スレ主のような見解を、世間では「欺瞞」と称します。
何故なら、比較検証の方法、そもそもの論点の土台が間違っているからです。

今回の一連の流れはSTAP細胞の問題と酷似しています。
証明を成立させる為の資料が欠如していて理論だけが先走りしています。
そんな根拠のない勝手な憶測だけの理論を誰が信用できるのでしょう？
見苦し過ぎます。

書込番号：17812574

[MWU3]

ウンチクの応酬のようなスレはこれぐらいにしておいて…

暦も「秋」に入ったことですし「実りある」撮影に出かけましょうよ

書込番号：17812601

[やっぱりLX3が最高]

V2 + サンヨン　x1.7 ジョウビタキ(メス)	V2 + サンヨン　x1.7 ルリビタキ(オス)	V2 + サンヨン　x1.7 ルリビタキ(メス)

不具合で画像が表示されないようなので再投稿します。
先の投稿は削除依頼しています。

>「1インチ以上、14MP以上、換算1200mm以上の条件で、一番コンパクトな組み合わせが欲しいな」
>
>ということでは？

手持ち前提の重さだとV2 + サンヨン　x1.7 が一番近い気がしますが
SSが遅くなるので私は三脚使用以外は使う気になれません・・・

作例は、V2購入した頃に撮ったものです。JPEG撮影、撮って出し。全て三脚使用
(ホントは暗く撮って明るく調整する撮影スタイルですが、あえて無調整)

解像度視点で厳しめに見ると
1枚目は、ISO200で1/30秒、ドアップ過ぎでモニター全体表示で実物の鳥のサイズを越えます。目の輪郭が少し甘い気がします。
2枚目は、ISO160で1/25秒、全体表示はまあまあですが、等倍で見るとノイズ？のせいか案外解像していません。良く見ると胸の白い部分が一部不自然な感じになってます。
3枚目は、ISO800で1/125秒、絵画的で立体感が全くありません。ISOが上がると厳しいです。

書込番号：17812723

[葵葛]

＞やっぱりLX3が最高さん

多分ですけど、この日というか期間に画像がアップ出来ないのは
「価格.COM」側のサーバーに問題がある思います（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

今現在、どのスレでも新規の画像は「現像中」のまま・・・。


サーバーへのウイルス攻撃で
個人情報（IDやパスワード）が漏洩しなければ良いのだが・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

書込番号：17812841

[やっぱりLX3が最高]

＞スレ主さま、皆さま
重複投稿してしまいご迷惑おかけします。
削除依頼していますのでまもなく解消されると思います。

＞葵葛さん
私の操作ミスかと思い焦りました。
情報ありがとうございました。

書込番号：17813474

[鳥撮り大好き]

やっぱりLX3が最高さん

画像を拝見いたしました。

さすがに「V2 + サンヨン　x1.7」はSSが稼げずに厳しいですね。
描写はこの機材では、水準を超えている出来だと思います。

被写体ぶれ等も考えると、最低SSは「1/100」以上が欲しいですね。
大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：17813799

[SECNAT]

やっぱりLX3が最高さん
ようやく画像が現れたので見せていただきました。りっぱな作例だとお見受けしました。私は良く似た個体のキビタキを毎シーズン撮りますので、親近感があります。レンズがゴーヨン、ロクヨンであればとだれしも考えたがりますが、私はそういう想定は原則いたしません。サンヨンを使った軽快なシステムだからこそ値打ちがあるとします。
礼を失する点はお許しいただいて、すこし大胆な結果論を述べます。作例の１、２枚目についてですが、小鳥の大きさもじゅうぶんなので、この際、テレコン１．７Ｘは無しにして、大きさの不足分は事後トリミングで補います。露出補正はお説の「暗く撮って明るく調整する」に賛成ですが、この際ぜいたくを言わずー０．３でよろしいかと、ＩＳＯは許容限界のＩＳＯ４００とします。絞りは開放Ｆ４です。これらを総決算しますと、ＥＶ値でＥＶ４ほど余裕が生まれます。まずそれをＳＳに反映させれば、ＳＳ１/４００、１/５００くらいはなんなく出てくると思います。
以上、勝手な皮算用ですが、考え方のヒントとしてお読みくださればと思います。

このようなりっぱなＣＸフォーマットの作例がどんどん寄せられることを期待するものです。

書込番号：17814345

[やっぱりLX3が最高]

イスカ	キクイタダキ（やや前ピン）	ツマグロヒョウモン	コマドリ（回転・露出修正あり）

テレコン無しの作例をアップします。

＞鳥撮り大好きさん

＞被写体ぶれ等も考えると、最低SSは「1/100」以上が欲しいですね。
そうですね、ISOかSSかでいつも悩みますが、SSを犠牲にしていまう事が多いです。
結果として歩留まりが悪く失敗写真が大量発生してしまいます。

＞SECNATさん
最近はテレコン無しで撮ることも多いです。作例をアップしておきます。
露出補正は、EVFの見た目で感覚的に補正してしまっています。
トリミングは、中央一点AFなので構図のためプリントとかの時は基本トリミングしてます。

アップした４枚目のコマドリだけ回転と露出をソフトで修正してます。

コマドリは約１時間半の登山道を行ったポイントでの撮影です。
実は、こんなポイントで撮影するためV2を導入しました。
超望遠なのにデジスコシステムより軽量なのは秀逸だと思ってます。

スレの主題とズレてしまって申し訳ありません。これでおしまいにします。

書込番号：17816669

[SECNAT]

やっぱりLX3が最高さん
再度、４点の作例を掲示してくださり、スレ主に代わって（笑）厚くお礼を申し述べます。４点とも間然とする所なく、最高の出来だと思います。ＣＸ超望遠でここまで撮れるという手本みたいなもです。
あなたは、「スレの主題とズレてしまって申し訳ありません」と謙虚な言葉で結んでおられますが、私にいわせれば、とんでもない、これまでになかった最高にすがすがしい寄稿をされた意義はたいへん大きいですとエールを贈りたいです。

書込番号：17816975

[写真機が欲しい！]

スレ主さま　　皆さま



楽しく読ませていただきましたが、

残念ながら当方には

「３つの法則」は何の役にも参考にもなりません。

書込番号：17817278

[SECNAT]

勝手ですが、今回の「やっぱりLX3が最高さん」の画像について、（数字の好きなかたもおられますので）すこし説明を加えさせていただきます。等価焦点距離は３００ｍｍＸ２．７＝８１０ｍｍです。画素数はＶ２で得られるフル画素の１４２５万画素です。実際にご覧になって、アマチュアが手軽に得られるこれら４点の画質になんの不満があるというのでしょう。１００万、２００万の投資は要りません。重い大砲レンズシステムを担いでコマドリを撮るために１時間半の登山道を登ることもありません。
かりに７０％トリミングすれば１．４倍して約１１００ｍｍとなり、画素数は半分になりますが７００万画素がえられます。じゅうぶん実用的です。さらに、新機種のＶ３を、また、新専用レンズ７０−３００ｍｍを使えばもっと軽量で（サンヨン＋ＦＴ１＝１６００ｇ　にたいして、ＣＸ７０−３００ｍｍ　５５０ｇ）、画素数は１８３９万画素、７０％トリミングしても９００万画素が得られるでしょう。時代の進歩というものです。
システムにとことん高性能を求めるのもひとつの在り方ですが、取り回しの軽快なシステムを使って、撮影の機会確率を上げることに注力するほうが多くのアマチュアにとっては、心も平和ですし、いがみ合うこともなく、快適なフォトライフへの近道だと思います。

書込番号：17817925

[MWU3]

3つの法則を自分なりに理解すると…

自分の（経済力の範囲内で）適材適所の機材を選択する

こういう結論に達しました

あとは、あれこれ考えず撮影を楽しむのみです

書込番号：17818192

[lumineux]

今更蒸し返すことではないのですが、

SECNATさんのいう以下（1）は、APMTJさんのいう（2）のことですね。
わかっているじゃないですか、と言いたいです。

（1）
かりに７０％トリミングすれば１．４倍して約１１００ｍｍとなり、画素数は半分になりますが７００万画素がえられます。

（2）
ｄ7100が24ｍｐなので14ｍｐに比べて　√（24/14）＝1.31倍　ｄｘなので1.5倍すると1.965倍　
1200/1.965＝610.7ミリ　となり
ｄ7100に610ミリのレンズを使うと　
１４ＭＰトリミング換算焦点距離1200ミリのレンズを手に入れる事ができます。


つまり、
・V2＋300mm＋7MP換算焦点距離＝約1100mm
・d7100＋610mm＋14MP換算焦点距離＝約1200mm
・APS-C＋800mm＝約1200mm

書込番号：17818215

[ssdkfz]

AF-S80-200/2.8D+FT1最短撮影距離にて

正直、写真1枚撮るのに換算云々とか・・・

（確かに望遠撮影では重要でしょうが）

やっぱりLX3が最高さんの掲示されたような写真が撮れるならOK！てことでダメですかね。
（私はV1ユーザーですけど）

ピントは怪しいですが1枚貼っときます。

撮影するには現場にいなきゃダメ、で、小柄軽量なニコ1ならどこでも撮影可能と言う点に利点があるわけで・・・


個人的には比較検証をやっているような暇はないので、買ったら即、実戦投入、気に入らなければ売り払え！
のスタンスです。
年賀状に使う画は気合を入れたはずのD800よりV1やJ1で何気に撮影した画の方に軍配だったり・・・

書込番号：17818311

[SECNAT]

lumineuxさん

文中の（２）は前にも言っていますが、ぼくにはなんでこんな計算をするのかわからないことです。ですから、まったく眼中にありません。

ぼくの計算は　８１０Ｘ１．４＝１１００　と　（１４２５Ｘ１/√２）の平方＝７００　です。　いいかえれば、前者はセンサーの寸法のはなしで、後者は面積のはなしですね。

また、「つまり、・・・」に続く計算もなんのことやらわかりません。そもそも　APS-C　のはなしは、ことを複雑にするのでなにもしていません。あくまで　ＮｉｋｏｎのAPS-C、つまり、ＤＸフォーマットに限定しています。

これでよろしいですか？　あまりややこしくしないでください。ぼく自身が間違いそうです。（ひょっとして間違っているかもしれません。そのときは謝って訂正します）　

書込番号：17818318

[SECNAT]

ssdkfzさん

まことに軽快なコメントですね。ぼくの好みです。
ただ、それで済めば世の中万々歳ですが、いろんな人がいてそうもいかず、苦労しています。

書込番号：17818346

[APMTJ]

＞新機種のＶ３を、また、新専用レンズ７０−３００ｍｍを使えばもっと軽量で（サンヨン＋ＦＴ１＝１６００ｇ　にたいして、ＣＸ７０−３００ｍｍ　５５０ｇ）、画素数は１８３９万画素、７０％トリミングしても９００万画素が得られるでしょう。時代の進歩というものです。

ニコ1もだいぶ良いところにきたようです。
Ｖ3プレミアム　と　ＣＸ７０−３００ｍｍ　を購入すると　　117215+112800＝230015　大体２３万
Ｐ700　がでると　１８ＭＰ　で1600ミリ　は実現すると思われます（2000ミリはいらない1600ミリで十分です）
多分　23万　程度では買えそうです。今の道具のままでもう少し辛抱して待つのも良いかもしれない。

書込番号：17818433

[SECNAT]

APMTJさん
思案のしどころですね。でもうわさも立ち消えになった当てにならないＰ７００なんぞに夢を託すなんぞは、どんなもんですかねー。時間は金ですから、待つことで失うほうが大きかったりしますよ。

書込番号：17818537

[APMTJ]

トリミング換算焦点距離の計算方法が正しいかどうかを
小学生低学年の頃の童心に戻って計算をしてみました。

Ｄ7100　6000×4000ピクセル（サイズL）２４ＭＰ　を　１４ＭＰに　トリミングすると

ルート（24/14）＝1.3093　　焦点距離1.3093倍　同等になる計算方法が正しいかどうかの検討

6000/1.3093＝4582.6
4000/1.3093＝3055.1

4582.6Ｘ3055.1＝14000301　１４ＭＰになりました四捨五入計算の誤差の範囲に収まったようです。

Ｄ7100　は　１４ＭＰ　にトリミングすると　1.5Ｘ1.3093＝1.96395　でほぼ換算２倍
フォーサーズ１４ＭＰ　とほぼ同じ程度だという事がわかりました。
（等倍で見た時にフォーサーズとほぼ同じ大きさに見えるという事です）


トリミング換算焦点距離の計算方法は正しいようです。安心して使って下さい。。。。。
（とはいっても使う人が殆どいないだろうと考えると、、、勿体無い、、、悩ましい、、、残念、、無念、、）　

書込番号：17818671

[MWU3]

ゴメンナサイ、多分、使いません
※換算しながらカメラ構えると、気が散って集中できないものでして…

書込番号：17819501

[お気楽趣味人]

APMTJさん

自分も、手持ち撮影で野鳥を撮影しているので、軽量かつ鮮明な撮影ができるシステムの探求には興味大です。

公園内を歩き回って撮影する場合は、７D＋ゴーヨンで半日ぐらい体力が持つので、このシステムで十分なのですが、河原を自転車で移動しながら鳥を探して撮影する場合は、このシステムでは重過ぎるので、昨年、フジのネオイチガンFinepix HS50EXRを買ってみましたが、センサーサイズが小さすぎるためか、レンズがしょぼいためか、塗り絵画像になってしまいます。

じゃあ、１インチセンサーの超望遠ネオイチ、P700が実現したら、どれほど改善するか、について試算してみました。

http://www.osiv.com/Tenny/04-PostFullSize.html#Re-entry-Point
こちらのページの「実効画素数」というものを計算してみると

条件：
センサーサイズ：8.8×13.2mm
レンズ：７４０ｍｍF8.5（２０００ｍｍ相当から計算）

実効画素数：3.575Mピクセル
（計算過程は割愛）

緑の信号が画像の解像度を実現していると近似的に想定すると、3.575Mピクセルの緑画素をもつベイヤ配列のセンサーは7.150Mピクセルとなります。
つまり、P700の予想されているスペックでは、F値が暗すぎて、少なくとも望遠端では、センサーの解像度を生かした撮影はできない、ということになります。

それでも、今、自分が使っている富士のネオイチの実効画素数は２Mピクセルぐらいなので、だいぶ、良くなるし、望遠端でなくて、１０００ｍｍぐらいならF値ももう少し明るくなるかもしれないので、使い物になるかもしれないと、ちょっとだけ、期待しています。もっとも、P700発売自体がないのでしょうけど。

書込番号：17819996

[くらはっさん]

なかなか賑わってますね。


他所様はどうか判りませんが、当方はフィールドでの撮影では
"解像度に関する３法則"　も　"トリミング換算焦点距離の計算"　も
使うことはありません。

恥ずかしながら、当方撮影前後は脳味噌が小学校低学年以下の計算能力に低下します。
貧弱な脳味噌のCPUパワーは

　『どうすれば希望の構図で、期待する露出で、意図せぬアクションが撮れるか』

に割り振ります。

多分、このスレッドを眺めている多数の人々は私を含めて自宅ＰＣの上では３法則も
焦点距離計算も理解（出来るか否かはともかく）への努力が可能です。
（突込みどころ満載か否かは別としてです）

駄菓子河岸、撮影フィールドでそんなもん考えてたら、撮影はぜんぜん楽しくありません。
撮影にならんでしょうな。　　まあ、撮影スタイルは人それぞれ、でしょうけど・・・


台風空けの週末、久々にこのクチコミ板の主体であるNIKON1 V2とレンズを持って、
フィールドで撮影を楽しみたいものです。　計算なしで。

書込番号：17820056

[ツバ二郎]

個人の思い込み？を記載するなら個人のブログでやればいいのではないかというのが個人的感想です。

面倒で読む気になれませんでした。
見当違いのこと書いてたらすみません　m(_ _)m

書込番号：17820206

[APMTJ]

>ゴメンナサイ、多分、使いません
※換算しながらカメラ構えると、気が散って集中できないものでして…

トリミング換算焦点距離は自分の妥協出来る画質と焦点距離ならば、どの様な道具を手に入れれば良いかを計算する為のものですので、撮影する時には関係ありません。

書込番号：17820421

[MWU3]

＞トリミング換算焦点距離は自分の妥協出来る画質と焦点距離ならば、どの様な道具を手に入れれば良いかを計算する為のものですので、撮影する時には関係ありません。

トリミング前提での、レンズ選びはしませんので…
ゴメンナサイ、やっぱり使いません（ーー；）

書込番号：17820433

[APMTJ]

価格コムの最大の目的はどの様な道具を購入すれば良いかを手助けして、その値段を紹介する事です。

Ｖ２スレの場合　鳥撮影ならばＶ２でどの様な写真が可能かが分かるのが実写写真で見ていても楽しくて、飽きなくて良いので実写写真が主流になっていますが、

****************************************************************************************************
価格コム　本来の目的に直接関わっているのが　トリミング換算焦点距離　とか　野口君解像度テスト　とかです。
****************************************************************************************************

スレ趣旨に関係の無い写真もＶ２であれば写す事の出来る可能性としての判断に重要ですので、掲載に遠慮はいりません。

書込番号：17820481

[okioma]

まだやっているのですね。

もう何をしようか良いじゃありませんか？
計算して機種を決めるのもよし。

計算などしなくても買えるもので、
自分が欲しいものを選び、その機材を最大限使えるのにはと考えて撮るのもよし。


何とか持論を認めてもらいために、
だらだらと板を延ばしても賛同する人がほとんどいないのだから

自分で決め、それが最良と思うのであればそれを実行すればよいこと。
持論の「私は計算してこのように考えて購入しています」なんていちいち発表しなくてもいいの。

書込番号：17820503

[APMTJ]

＞トリミング前提での、レンズ選びはしませんので…


私が言っている内容はトリミングを前提として写真を撮るのではなく　（鳥以外の撮影の場合は殆ど関係ありません）

例えばＤ7100+600ミリの場合　普通の換算900ミリで　１４ｍｐトリミング換算1200ミリ程度になります。
それで普通に写真を撮影して納得出来る大きさの場合はそのままプリントすれば良く、小さすぎた場合は　換算1200ミリ程度になる程度までは構図等も考慮してトリミングをしても１４ＭＰが確保出来て、Ａ３プリントまでならば十分な画質を得ることが出来るというのが分かるのがトリミング換算焦点距離です。

トリミングしなくて済むのが最良です。
大きさとか構図調整が必要な場合に画質の劣化が辛抱出る範囲ではどの程度までトリミング可能かをあらわすのがトリミング換算焦点距離です。

Ｖ３+300ミリ　の場合で１０ＭＰまで許容出来るプリントサイズだった場合、
ルート（18/10）＝1.3416　　３００ミリｘ2.7ｘ1.3416＝1086ミリ　となり換算1086程度になるまでトリミングできます。

----------------------
プリントの場合　300ＤＰＩ以上の画素数はこれ以上の元画素数の改善がプリントの解像度に寄与する度合いが急激に少なくなりますので　プリントサイズ　によって必要画素数を考慮すれば良いと思います。
（プリントの機械が400ＤＰＩだった場合は400ＤＰＩ以上の元データーの差は殆ど差が出ません）

プリントの場合はサイズによって最低必要　画素数を決めてそのトリミング換算焦点距離を計算すれば、解像度の劣化のすくないトリミング換算焦点を算出できます。

不要に大きい道具も大きければ大きいほど大体性能は良くなりますが、プリントの場合は大きく無駄をして効率の悪い結果になる場合がありますので注意が必要です。

書込番号：17820690

[くらはっさん]

平行線やね。

スレ主さんとコメンテータの主張が何故何時も平行線なのか、ようやく謎が解けました。

次のスレ主さんの意見にはかなり納得できます。コメンテータ側も、まあ否定はしないでしょう。

>価格コムの最大の目的はどの様な道具を購入すれば良いかを手助けして、その値段を紹介する事です。


ここから食い違い点です。
■スレ主さんの主張：
>価格コム　本来の目的に直接関わっているのが　トリミング換算焦点距離　とか　野口君解像度テスト　とかです。
スレ主さんは『手助け』＝３法則の理解と解像度テストだと仰る。


■コメンテータ（多分私を含め）：
『手助け』＝なるべく初心者さんに判り易い説明で、専門用語の使用をできるだけ避けて、
できれば難しい理論や検証のための計算を抜きに、豊富な実例を交えて説明する。



スレ主さん、やはりクチコミ掲示板で御高説を披露することは出来ても、
万人を納得させるのは、かなり難しいんじゃないですかね？

特に分子・分母、平方根、三角関数を使わざるを得ない光学系の計算説明を、テキストベースの
ＢＢＳでやると疲れますよ、出す方も見る方も。

書込番号：17820726

[さすらいの「Ｍ」]

必要ならば
ＦＸ２４ＭＰなら１２ＭＰの範囲を切り、
ＤＸ２４ＭＰなら１６ＭＰの範囲まで切る。
そんな感じで使えば　それで済むハナシだと思うけどなぁ
さて、１型１４ＭＰなら...　どこまで切ろうか？（笑）

書込番号：17820743

[APMTJ]

＞スレ主さん、やはりクチコミ掲示板で御高説を披露することは出来ても、
万人を納得させるのは、かなり難しいんじゃないですかね？

どうも難しいようです。
がある程度理解出来てきた人は増えてはきていると思っています。多分、、、多分、、、、


＞必要ならば
ＦＸ２４ＭＰなら１２ＭＰの範囲を切り、
ＤＸ２４ＭＰなら１６ＭＰの範囲まで切る。
そんな感じで使えば　それで済むハナシだと思うけどなぁ
さて、１型１４ＭＰなら...　どこまで切ろうか？（笑）

Ａ３までのプリントならば使い方としてはそれで良いと思います。
１型１４ＭＰなら　最初から納得のいく構図で写真を撮り、大きさが足りなければ対象物に忍び寄る工夫をするのが良いかもしれません。

書込番号：17820941

[APMTJ]

＞思案のしどころですね。でもうわさも立ち消えになった当てにならないＰ７００なんぞに夢を託すなんぞは、どんなもんですかねー。

＞使い物になるかもしれないと、ちょっとだけ、期待しています。もっとも、P700発売自体がないのでしょうけど。


Ｐ７００　は現在の技術で製作可能になった内容ですが、今ニコンが出すと40万程度になってしまって誰も買ってくれない。２５万程度にすると殆ど利益が出ない。その上鳥を撮影する人しか購入の可能性が無いので発売は無理かもしれません。

内容的には　ｖ３プレミアム+ｓｐ150-600　をコンデジにしてセンサーの直ぐ近くに最後のレンズを配置して最適化すれば良いだけなのですがコストを考えると時期的にはまだ早いかもしれません。

コンデジの高級化にともなって１インチサイズのコンデジが増えてきています。コンデジの焦点距離が伸びるのは宿命の様なものですので、そのうちに　1600ミリ程度の道具は出て来そうです。

ＳＯＮＹの1インチ　２０ＭＰ　1600ミリ程度　のコンデジも期待しているのですが、、、、、

出て靴くるのは時間の問題だと思いますが　４年　ほどかかるかもしれない。

---------------
今時間を無駄にしない方法は　Ｖ3プレミアム+　ＣＸ７０−３００ｍｍ　で大体２３万ですが、
ｓｐ150-600　を持っているので　ｄ7100の次期モデルの場合　１３万　程度ですみそうなので　ｄ7100の次期モデルになりそうです。が、、、、

現在　600ミリ+d800e　で　１４ＭＰトリミング換算焦点　９６２ミリ　です。
ｄ7100次期モデルを購入すると　600ミリ+ｄ7100次期モデルで　１４ＭＰトリミング換算焦点　１１７８ミリです。
1.2245倍　トリミング換算焦点距離を伸ばせる　悩ましい。もう少し伸びて欲しい、、、ので
ｄ7100次期モデルが２８ＭＰになったら購入しよう、、、、それまでにＰ７００の様な商品が出てくればそれを購入しよう。

と考えてしまいます。
（実は物を売った事がないので部屋の中限界いっぱいに近いです。ガラクタ含めて溢れ帰っています。次のカメラは少し慎重に考えなければいけないと考えています）

-----
面倒な計算が嫌いな人はスルーしてください。

書込番号：17821153

[MWU3]

カメラ構えて、ファインダー覗いて、感覚で可否を決めております
この感覚を「数値で明確」に、算出できるとしても…

ごめんなさい、どこまでトリミングしても大丈夫か…
いちいち考えながら撮る事はしません

撮った後に、換算何ミリ相当までトリミング可能か…
ーー；これも考えません

書込番号：17822416

[葵葛]

まだやってたんだ・・・

まぁ、外で写真撮影そのものに集中してたら、
「換算画角がどうだとか、画素数がどうだとか」の余計で面倒な事は全部飛んで
ファインダーや背面モニターに写ってる像がすべてで夢中で無心にシャッター切ってる自分が表れる・・・。

でも、周りに迷惑掛けないように常に細心の注意を払う（笑）


で！お家に帰ってPCでトリミングするのは、その結果を弄ってるだけ・・・・。

これには、機種やセンサーサイズや画素数は関係ありませんよね？？


よく分からない持論を展開し押し売りするより
スレ主さんも写真撮影に集中したら如何かしら？？？(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

書込番号：17822994

[SECNAT]

APMTJさん
あなたの考えは一般に受け入れられず、不評をかっています。よけいなおせっかいといわれそうですが、何とかしたほうがよろしいと思います。

そもそも「トリミング換算焦点距離」なる用語はカメラ用語には存在しなく、あなたの勝手な発明だということです。トリミングという操作は撮影後の画像に変更を加える加工の種類で、誰でもお馴染みですが、撮影前にカメラに設定することはありません。ですから、これと換算倍率の計算と結合すると、ひどくややこしくなり、実用性に劣り、誰も馴染もうとしないのは当然です。

換算倍率の計算は、すでにおおかたお馴染みであり、ＣＸであれば２．７倍で明快至極です。
トリミングについては、無制限に放任することは良くありません。実用的な制限は７０％です。この７０％には根拠があり、数学的には1/√２で、平方すると１/２です。つまり画素数は半分になります。また、トリミング後の実効焦点距離は約４０％伸びます。これを限界の目安にするのが良いと思います。

書込番号：17823817

[APMTJ]

>そもそも「トリミング換算焦点距離」なる用語はカメラ用語には存在しなく、あなたの勝手な発明だということです。

「トリミング換算焦点距離」　は私の発明です。簡単に受け入れられる様な内容なら今までにあったでしょう。


「アクロマートオートフォーカス」　は　カメラ用語になれただろうか？
「アポクロマートオートフォーカス自動絞り」　はカメラ用語になれなかったようです。

「トリミング換算焦点距離」は結構便利なのですが、99パーセントの人には理解できないか、使う必然性を感じないようです。

６００ミリ＋Ｄ８００Ｅ　を　５００ミリ+Ｄ７１００　にしたときレンズがどちらもそこそこシャープだった場合
同じ距離からの撮影ならばどちらが細かい部分を判定出来る写真が撮れるかの計算ができます。

９９パーセントの人にとってはどちらでも良い様な内容かもしれません。
全く必要の無い概念の場合は単純にスルーすれば良いだけの話なのですが、そうでもないようなので、、、、、
少しは考える部分もあるのかもしれないと思ってしまいます。

いままでは距離を同じにした場合の解像度を主にテーマーにしてきましたが、相当飽きが来ているようです。

次は距離にある程度の自由性をもたせて、最高の鳥写真を撮影出来る可能性の高い道具はどの様なものかをテーマーにして見ようと思います。

これをやると今度は小さいセンサー派の人の顰蹙も買ってしまいそうですが、、、、、、、、
単なる理論ですので、あまり気にしないで欲しいです。

書込番号：17824480

[ツバ二郎]

>次は距離にある程度の自由性をもたせて、最高の鳥写真を撮影出来る可能性の高い道具はどの様なものかをテーマーにして見ようと思います。

誰も感心ないでしょうから自分のブログを立ち上げて勝手にやって下さいな。

各自、勝手に自分で使える道具を選ぶでしょうから、こんな所で持論を展開しなくても大丈夫ですよ。

書込番号：17824583

[SECNAT]

APMTJさん
どこまでいってもあなたの弁解（詭弁？）は果てがないようですね。
すこし方向を変えてみましょう。
公開された掲示板（ＢＢＳ）には公共性があります。そして、ＢＢＳの本質は「対話」（Ｄｉａｌｏｇｕｅ）です。対話は本質的に共通の理解を模索します。理解は同意とはかぎりません。いっぽう、完全にこれを無視したとき、それは、いかに高邁であろうと、単にＭｏｎｏｌｏｇｕｅにすぎません。
再考をうながします。

書込番号：17824591

[APMTJ]

＞どこまでいってもあなたの弁解（詭弁？）は果てがないようですね。

何を弁解したのでしょうか？

書込番号：17824656

[SECNAT]

「弁解」は不適切でした。撤回しましす。

書込番号：17824675

[SECNAT]

たぶん「詭弁」も気に入らないでしょう、撤回します。

書込番号：17824683

[APMTJ]

＞換算倍率の計算は、すでにおおかたお馴染みであり、ＣＸであれば２．７倍で明快至極です。
トリミングについては、無制限に放任することは良くありません。実用的な制限は７０％です。この７０％には根拠があり、数学的には1/√２で、平方すると１/２です。つまり画素数は半分になります。また、トリミング後の実効焦点距離は約４０％伸びます。これを限界の目安にするのが良いと思います。

これに対する返答が無い事を言っているのかもしれません。


＞実用的な制限は７０％です。

　は少し問題があります。
例えばＶ１の場合ならば７ＭＰ程度になってしまって、Ｄ８００Ｅの場合は２５ＭＰ程度になってしまいます。
Ｄ８００Ｅの場合はさらにトリミングして１４ＭＰになってもＶ２以上の画質は確保できます。

それよりもＡ３プリントをする人によってはＡ３で辛抱出来る画素数をトリミングの基準にするのが妥当です。
最終プリントサイズによって納得出来る画素数をトリミングの限界とすべきです。

書込番号：17824695

[SECNAT]

７０％はぼくなりにわかり易い目安を言ったものにすぎません。あなたにはあなたの目安があってもいっこうにおかしくありません。また他に合理的な判断レベルがあるやもしれません。そして、本来トリミング量は連続的に可変な量です。こうでならないという決定的な数値は存在しません。

書込番号：17824742

[APMTJ]

＞７０％はぼくなりにわかり易い目安を言ったものにすぎません。

納得です。


＞公開された掲示板（ＢＢＳ）には公共性があります。そして、ＢＢＳの本質は「対話」（Ｄｉａｌｏｇｕｅ）です。対話は本質的に共通の理解を模索します。理解は同意とはかぎりません。いっぽう、完全にこれを無視したとき、それは、いかに高邁であろうと、単にＭｏｎｏｌｏｇｕｅにすぎません。
再考をうながします。

抜けはあるとは思いますが、答えられる範囲で結構答えているとは思うのですが、、、、

書込番号：17824785

[エアー・フィッシュ]

＞そもそも「トリミング換算焦点距離」なる用語はカメラ用語には存在しなく

用語はなさそうです。　・・・が、
パナソニックのEXズームなどは、その類になりえないでしょうか。
トリミングです。小さなセンサーを使っているような感じになります。

まー、この混沌とした空気に混ざりたくは無いのですが、ひとつ気になったもので。
実際、自分はGX7の8M記録のEXズームで換算何ミリという言い方はします。

「トリミング換算焦点距離」
　　↓
「トリミングした場合の見かけ上の35mm換算焦点距離」
ふふっ・・・　意味は理解できますから、
そこけは許容してあげてもいいんじゃないかなー　なんて思いました。

では。

書込番号：17824814

[APMTJ]

＞パナソニックのEXズームなどは、その類になりえないでしょうか。

考えてみると結構あります。
ニコンのＤＸクロップも同じ様なものです。

ｄ7100の　対DX1.3×クロップ【NEW】　もそのようなものです。
これも完全に　トリミング換算焦点距離　そのものです。

書込番号：17824866

[MWU3]

＞＞パナソニックのEXズームなどは、その類になりえないでしょうか。

G-5のユーザーなので、ごく稀（本当に、もの凄く稀）に使う機能ですね
通常より「2倍」or「4倍」「大きく写る」って感覚でいます

この「大きく写る」って感覚だけで事足りるので…
「2倍だから、35mm換算で（元がm4/3なので使用焦点距離の2倍に対して、更に2倍で）何ミリ相当」
ここまで考えることはないです（ーー；）

「何％ぐらいまでのトリミングなら実用範囲」という方が、感覚的に分かりやすいかもしれません

書込番号：17824928

[SECNAT]

カメラに付いているクロップ機能がそうだくらいはわかっていましたが、ややこしくなると思って話題にしませんでした。世の中広いですから、間口を広げると際限なく、しまいに収拾がつかなくなります。それにここはＮｉｋｏｎ１のボードです。話題にしないから知らないんだとするのは僭越というものです。（機嫌そこねたよ）

書込番号：17825000

[エアー・フィッシュ]

ん〜・・・
計算や換算と、ニコンブランドは関係ないですよね。

書込番号：17825258

[SECNAT]

エアー・フィッシュさん、文面から察して、ぼくに絡むつもりですか？　だとして、ぼくはあなたを相手にする気はありません。

書込番号：17825333

[エアー・フィッシュ]

絡む？　相手？　あぁ・・・　どうぞ、議論をお続けください。

書込番号：17825858

[APMTJ]

ｄ7100
「対DX1.3×クロップ」使用時の画像サイズは約1540万画素。

500 mmレンズを装着して、「対DX1.3×クロップ」で撮影
（実撮影画角：焦点距離約1000 mm相当※）

500ﾐﾘ+ｄ7100　１５ＭＰ　トリミング換算焦点距離　が　約1000ミリ　だそうです。
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d7100/features01.html
約の所が味噌だが　センサーサイズいっぱいが画像になるわけではないので、一応信用しておこうと思います。

次のｄ7200はもう一息画素数を増やして欲しいが、多分無理だと思う。
この秋はまだ２４ＭＰで　増えるとしたらその２年後だと予想しています。



--------ｓｐ150-600　+　Ｖ２　レポート------------

600ミリ開放はｆ6.3で
画質的に実用にならない。Ｆ８にすると何とか使えるレベルになるが少し暗い。それとオートフォーカス精度が少し悪い。フォーカス速度も相当に遅い。手ブレ補正もブレ過ぎで歩留まりが悪い。ピントの外れた所の色収差も少し悪い。
三脚リモコンＦ８は実用になりそうですが、手持ち撮影は相当厳しい。

500ミリ開放もｆ6.3です。
対物レンズいっぱい使うと計算ではｆ5.3程度になるはずだが　ｆ6.3　なので実質絞っている事になります。
一応　オートフォーカス精度も少し改善　手ブレも構えた時から揺れが急に少なくなります。色収差も少し改善。
シャター速度も少し上がって　歩留まりがだいぶ改善されました。一応実用になりそうです。

500ミリで使って　１４ＭＰ　換算焦点距離が　1350ミリ　になります。
ＩＳＯ400で解像度の劣化が分からないです。このあたりが昼間影の部分で手持ち撮影が実用になるＦ値と換算焦点距離ではないかと思います。（手ブレ補正アシスト補助器具を使っています。）

書込番号：17825938

[やっぱりLX3が最高]

APMTJさん

質問させて下さい。

質問１
タムロン150-600は周りでまだ使っている人がいないので伺います。
このスレの最初の方で紹介されている作例は、ほぼ広角端の155mm(換算418mm)ですが、今回の『ｓｐ150-600　+　Ｖ２　レポート』の500mmと比較して写りはどうなのでしょうか？

＞画質的にもＶ2で十分と思われる鳥の写真も掲載しました。
＞http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17736796/ImageID=1978693/
＞
＞これ以上綺麗と思うフルサイズの鳥の写真があるならば掲載して見てくださいと言えば、、、、、

質問２
レポートにある『手ブレ補正アシスト補助器具』ですが以前のスレを読ませていただきました。
たしか、FT1は接続レンズの重量について注意があった気がしたのですが、移動の時はどうされているのでしょうか？

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：17828181

[APMTJ]

質問１
タムロン150-600は周りでまだ使っている人がいないので伺います。
このスレの最初の方で紹介されている作例は、ほぼ広角端の155mm(換算418mm)ですが、今回の『ｓｐ150-600　+　Ｖ２　レポート』の500mmと比較して写りはどうなのでしょうか？

155mm(換算418mm)であの大きさで撮せる距離で鳥をｓｐ150-600では写せた事がないので想像になります。
色々なテスト撮影から推測した限りでは、同じ距離の同じような光の下で換算焦点距離が同じならばほぼ同じ写真になると思いますが、
ｓｐ150-600　+　Ｖ２　の500ミリは　換算1350ミリになりますので、同じ程度の大きさに写る場合３倍以上の距離になりますので、写りは悪いと思います。
理由は　ブレと色収差の条件が３倍程度不利になりますので、少しは写りは悪いはずです。

私の場合で良いなら感覚的には大差がないので、ＶＲ70-300は使う気になりません。150ミリから600ミリ使えるｓｐ150-600の方が使える範囲が広いからです。
レンズとしては　150ミリはｖｒ70-300の方が良くて300ミリはｓｐ150-600の方が良いように感じています。


質問２
レポートにある『手ブレ補正アシスト補助器具』ですが以前のスレを読ませていただきました。
たしか、FT1は接続レンズの重量について注意があった気がしたのですが、移動の時はどうされているのでしょうか？

ｓｐ150-600の三脚用レンズサポートの部分をいつもつかんで持っています。


-------------
私の場合　ｓｐ150-600　＋ｖ２　は大体５秒から60秒で正常動作になりますが　ニコ1での使用は使えない場合も多いように聞いています。使えない前提の方が良いと思います。

ｓｐ150-600　の600ミリ開放はＶ２程度のセンサーピッチでは実用的ではありませんがＦ８にすると使えます。
Ｄ８００Ｅの場合ならば600ミリ開放もＦ８も差が相当すくないので開放でも使えます。
ですから　ＡＰＳ−Ｃの画素数の多いカメラに向いています。
Ｖ２の場合６００ミリだとＡＦの精度が問題になりやすくＶ２ではシャープだったりボケたりします。
一眼レフの場合位相差ＡＦの精度が問題になりやすくＡＦ微調整の必要がありますのでＡＰＳ−Ｃの場合ｄ7100が必要になります。ｄ８００ｅの場合調整していますのでＡＦも早くて精度も良いです。

600ミリでの　ｓｐ150-600+Ｄ８００Ｅ　の歩止まりは相当に良いです。（しかし何の対策もないファインダー撮影は全く使いものになりませんので注意が必要です。最低でもカメラの底に電池等の質量の追加が必要です。）

600ミリでの　ｓｐ150-600+Ｖ２　は歩止まりは悪いが枚数で使える写真を増やせますので結局使える枚数は同じ程度になります。超超望遠として使えますので魅力は大きいです。

書込番号：17833817

[やっぱりLX3が最高]

APMTJさん

回答いただきありがとうございます。

私が勘違いしていたようで、作例はVR70-300だったのですね。
ｓｐ150-600での作例だと思っていました。

＞ｓｐ150-600　+　Ｖ２　の500ミリは　換算1350ミリになりますので、同じ程度の大きさに写る場合３倍以上の距離になりますので、写りは悪いと思います。
＞理由は　ブレと色収差の条件が３倍程度不利になりますので、少しは写りは悪いはずです。

確かに換算418mmであのサイズに写せる距離は、感覚としては、鳥を手で捕まえられそうな気になるような距離ですから、換算1350mmだと結構遠くなりまね。

＞私の場合　ｓｐ150-600　＋ｖ２　は大体５秒から60秒で正常動作になりますが　ニコ1での使用は使えない場合も多いように聞いています。使えない前提の方が良いと思います。

安定しないのは辛いですね。通常の節電モードから復活待ちですらチャンスを逃すことが多いので・・・

＞ｓｐ150-600の三脚用レンズサポートの部分をいつもつかんで持っています。

私は、木道などで三脚の使えない場所の時は一脚又は、一脚＋ペルトポケット（ペルポンの一脚に標準）を使っているのですが、移動の時は取り回しが割りと不便なものでお伺いしました。

書込番号：17834905

[新シロチョウザメが好き]

APMTJさん

今晩は。いつも精力的なご自分のご意見の発表を、一種の驚きと畏敬の念で拝見しています。

　述べられておられるAPMTJさんの通則は、こういうことだろうなと納得できるものもありますし、考え込んでしまって、こんなに難しい言い方をしなくてもいいのではないか、と思うものもあります。

　私は撮っていて楽しければいいし、あるいは楽しく撮ることだけを目的としているアマチュアカメラマンなので、撮る瞬間瞬間では、最後にこれをトリミングした時にどうなるだろうか、などと考えて撮ることはありません。
撮った後で、無駄なスペースが多いからとか、構図が悪いからとか、小さな鳥が主題ならもう少し大きくみせたい、とか言う理由でトリミングすることはあります。

　でも、最初から解像度を考えて、これまでしかトリミングは無理だから、ここはやめておこうとか、もう少し近寄って、大きく捉えないと、後でトリミングしても塗り絵にしかならないから、もう少し寄って撮ろうとか。（余裕を持って考えて）撮影ポイントを選ぶまでのことはやれていません。

　できたらいいですが、そんな後のことを考えなくも、なるだけいいポジションで、即ち通常の場合、可能な限り近寄って撮るということを、本能的にやっています。これがアマチュアカメラマンの普通の撮影態度ではないでしょうか。

　それらの空間的位置関係と、撮影結果である画像の鮮明度・解像度を理屈づけしようとすると　APMTJさんが仰っているような　ファインダー（センサー）中の被写体画像の専有面積が大事で、これがあまり小さすぎては駄目だし、カメラとセンサーの解像度次第だが、持ち運びのハンディーさとか、カメラやレンズシステムの価格体系などを含めた現実的な範囲で言えば、ある一定範囲の制約条件が出てくるのだろうな、と理解しています。

　でも、あまりに細かな前提条件を挙げて、それを撮影時の制約条件としたり、カメラ選定の条件としたり、ひいては、得られる写像のできの良し悪しの推定としてあげつらうと、楽しい筈の撮影がおもしろくないし、前に書きましたように、そんなことを考えて撮ることは稀だというのが実態ではないでしょうか。

>等倍比較の解像度の場合　レンズの解像度が十分ならば　画素数に対するトリミング換算焦点距離が重要です。
　　当然ｉｓｏの差も影響します。コントラストも影響します。レンズの性能も影響します。
>対象物を同じ大きさに写した場合、解像度はその対象物に割り当てる事の出来る画素数が多い事が重要です
>普通に換算焦点距離を揃えた場合は画素数が多い方が解像度が高くなる

>当たり前の法則を３つ並べてみました。

と自ら当たり前と書いて居られることで、もうこの話は終えていいのではないですか？

　私の拙い実写経験では、第１項は機材の関係で実証ができていませんし、実証の仕方がいまいち未理解ですが
第２項及び第３項は、当然のことだと思いますよ。
　もちろん、必要条件であって必要十分条件ではないのでしょう。十分条件について多くのコメンターから意見が寄せられています。カメラ（センサー）もレンズもいろいろな切り口で特性比較ができることですし、一概にこれだけの切り口で一刀両断していいかについは、多くのコメンターがレスなさっている通りな面もあると感じています。

　技術に関する議論ですので成否は明確にあるはずですから、切り口（論点）が定まれば、必ず結論はでる筈です。
でも、こんなに精力の限りを尽くして議論するほどのテーマかなぁ、とも感じます。

APMTJさん
　どなたかも婉曲的にレスされていますが、もうそろそろ、この３点での議論では矛を収めらてはどうですか？

　でないと、せっかく素晴らしい機能を持つNikon1機のボードにお越しになった、新しいユーザーさんや、初心者の方が腰を引いてしまって、他のボードに浮気されてしまっては、意図的でなくても営業妨害に荷担することにもなりかねません。

　どんなカメラであるにせよ、ある一定以上の性能を持つカメラで、ある一定以上の性能を持つレンズであれば、被写体ブレもカメラぶれもなく撮る写真であれば、APMTJさん　が主張されている条件は、細かな前提条件をあれこれ議論すると限りがありませんが、大枠ではその通り当てはまると思います。その”ある一定以上”という漠とした条件をもう少し明確にしたい、といのが　APMTJさんの活動だろうと愚考しています。

　派生する細かな議論での実りなき議論では、大筋が間違っていなければ、そしてそれが間違いなく正しいものであれば、それをよしとしてまず認めたり、妥協しましょう。それが趣味の世界のカメラ愛好者の道だと私は思います。酒の肴にするための議論なら延々と続けておもしろいですが、そんなことはどなたも望んでおられませんでしょうから。

　恐らくカメラや撮影経験において遙かに大先輩であるに違いないAPMTJさんに、口幅ったいぞんざいな意見を申しました。Nikon1愛好者のよしみということで、どうぞご容赦下さい。

書込番号：17838380

[APMTJ]

基本的には買替えとか新規購入の時の参考にするだけです。

例えば　同じような値段のレンズ　ｓｐ150-600　と　1 NIKKOR VR 70-300mm　で考えた場合

300ミリ+ｖ3　　　　　　１６ｍｐ　　換算859ミリ
600ミリ+ｄ7100　　　　１６ｍｐ　　換算1102ミリ
600ミリ+ｄ８００ｅ　　１６ｍｐ　　換算900ミリ
600ミリ+ｄ4ｓ　　　　　１６ｍｐ　　600ミリ　

この計算をみて、重量とか振動とか高感度特性とか値段を考慮して自分の必要とする道具を検討します。

距離が同じ場合での解像度のみの比較ならば、この組み合わせの場合
ｄ7100　＞　ｄ８００ｅ　＞　ｖ３　＞　ｄ４ｓ　となります。
この順番はレンズの性能とセンサーの性能全て考慮しても昼間の影程度の明るさの中ではひっくりかえる事はありません。（差が相当あるので、ひっくりかえる可能性は全くありません）


これらを考慮すると　鳥撮影メインの場合では。

ある程度軽い事を考慮に入れると　　1 NIKKOR VR 70-300mm　+　ｖ3プレミアム　の購入が良さそうです。
少し重たくても良いならば　　　　　ｓｐ150-600　+　ｄ7100　　　　　　　　　の購入が良さそうです。

ｓｐ150-600　とｄ８００ｅ　を持っていた場合　ｄ7100　を購入すると　1.22倍焦点距離がのびます。
画質の劣化の極端に少ない1.224倍テレコンをつけた程度の焦点距離の延長が期待できます。
追加購入するべきかどうか迷う程度です。遠くの鳥はｄ7100の方が良いが至近距離に来た時にはＤ８００Ｅの方が良い　との判断で迷います。

私の個人的な嗜好ではレンズ交換はあまりしたくないので、
広角は　14-24ｆ2.8　+　ｄ８００　で使用するので、
望遠は　ｄ7200はｓｐ150-600専用として購入しても良いかもしれない、、、、、


上記のように考える時に使います。撮影の途中で考えるような人はいるわけないです。

書込番号：17840294

[新シロチョウザメが好き]

APMTJさん

>基本的には買替えとか新規購入の時の参考にするだけです。

　了解しました。

書込番号：17840336

[SECNAT]

APMTJさん
新シロチョウザメが好きさんのこれ以上はあり得ないと思われるような懇切丁寧な論旨にたいして、なんとぶっきらぼうな応答であることよ。己の立場をいまここで明らかにするのはよいとして、その前に、ひとこと謝辞を述べる礼儀があってもおかしくないというのが率直な感想ですね。

書込番号：17840480

[APMTJ]

＞　派生する細かな議論での実りなき議論では、大筋が間違っていなければ、そしてそれが間違いなく正しいものであれば、それをよしとしてまず認めたり、妥協しましょう。それが趣味の世界のカメラ愛好者の道だと私は思います。酒の肴にするための議論なら延々と続けておもしろいですが、そんなことはどなたも望んでおられませんでしょうから。

これに対してどの様なお礼を返して良いのかわかりませんでした。

＞大筋が間違っていなければ、そしてそれが間違いなく正しいものであれば、それをよしとしてまず認めたり、妥協しましょう。

間違いなく正しいもの　を否定した私のコメントがあれば教えて欲しいです。
正しい内容は否定していません。　するはずがないです。
それなのにどの様なお礼を返せば良いかわかりません。

ある意味完全に悪く言われています。それに対してわざわざお礼を言うのは少しおかしいのではないでしょうか？
せいぜい　誤解している事が分かる内容を　ぶっきらぼうに主張するのが最善の方法だと判断しました。



綺麗に収まっているのをわざわざ蒸し返すとは、、、、、

書込番号：17840724

[ニコニコしていたい男]

＞大筋が間違っていなければ、そしてそれが間違いなく正しいものであれば、それをよしとしてまず認めたり、妥協しましょう。

間違いなく正しいもの　を否定した私のコメントがあれば教えて欲しいです。


鳥の撮影にD4sが不向きなどと言うからおかしくなってくることを全く認めていないではないですか・・・
同距離での解像度だけの話ならまだ分かりますが、撮影条件が変われば評価が逆転するような状況でD4sが鳥撮影に向いていないなどと言えば、反論があるのは当たり前です。
スレ主さんがテスト撮影した画像やジョウビダキの写真を鬼の首を獲ったかのように披露していますが、実際のフィールドではそれらの写真を撮った時の様な撮影条件を得られることは少ないです。
スレ主さんはジョウビダキなどの比較的警戒心が薄く、明るい場所に出てくる鳥しか撮ったことがないのですか?
雨の日に番のサンコウチョウが飛翔しているところをD4sで撮った写真を見たことがありますが、こうした写真を撮らせてもV2の方が勝っているのでしょうか?
そういう悪条件での写真をバンバン証拠としてあげて主張するなら納得できますが、そうではないから皆さんに指摘を受けているにも拘らず、指摘されると「解像度だけの話です」とはぐらかす。
だったら勝手にD4sが鳥撮りに不向きだの勝負だのと言うのはやめなさいと言われているのです。

そこを認めて、「同距離でのこの条件下での解像度です」とか、「私はこの機材で満足しています」とか、「こんなスペックの機材を求めています」くらいの話で収めておくほうが、余程実のあるスレになると思いますが?
新シロチョウザメが好きさんが提言してくださっているのもこう言う事でしょう？
スレ主さんの努力を無にしないための提言に対して、どのようなお礼を返せばいいのか分からないとは・・・
少なくとも自分の時間を割いてカキコミしてくださったことに対して、スレ主としてお礼をいうことだって出来るはずなのに・・・

公共の場にカキコミするのですから、最低限のコミュニケーション能力くらいは頑張って身に着けてください。

書込番号：17842200

[MWU3]

これ、いつまでグダグダ続くの？

書込番号：17842498

[ニコニコしていたい男]

スレ主さんが言い訳をしなくなった時　or　見てる全ての人があきれ果てた時

書込番号：17842520

[APMTJ]

＞鳥の撮影にD4sが不向きなどと言うからおかしくなってくることを全く認めていないではないですか・・・

どんな道具でも鳥は撮れるます。

暗い場所で仕方なく鳥の米粒写真を撮影したり、風景の一部としてどことなく解像度の低い写真を撮るのには向いていますが、　それを向いていないと表現しても間違いではないです。

Ｄ４Ｓが向いているのは、基本プロスポーツのような写真撮影です。
Ｄ４Ｓが全体に解像度が低い事はＤ４Ｓで風景写真を撮る人が極端に少ないことからでも分かります。

1.　風景写真では　Ｄ４Ｓ　は　D800E　と比べて向いていない。
2.　プロスポーツの写真では　Ｄ８００Ｅ　は　Ｄ４Ｓ　と比べて向いていない。
3.　小鳥の撮影では　Ｄ４Ｓ　はＤ７１００　に比べて向いていない。

1.2.3.　は普通常識のようなものでしょう。

どれほどＤ４Ｓが小鳥の撮影に向いていないかを証明する為に、
もっとも安い部類にはいる　ｖｒ70-300+ｖ2　で下手な写真を掲載してそれより良いＤ４Ｓの写真があれば見せて欲しいとしましたが出てきません。

実はＤ４Ｓではこの程度の写真も極端に難しいのです。
Ｄ４Ｓの場合鳥をあの程度の大きさに写そうと思えばゴーヨンかハチゴロウが必要になって三脚が必要になります。
大砲と三脚ではブラインド撮影をしない限りあの大きさに撮せる距離に鳥は来てくれません。
満々がいち近くに来た場合でもミラーショックの音の為に鳥はすぐに逃げてしまいます。
もっとも向いていない理由は十分な大きさで鳥を撮影出来る機会が極端に少なくなることです。
そして撮影し易いファインダー撮影ではミラーショックで全ての写真がボケボケになります。

10万ちょっとの手軽な道具で手軽に撮影出来る程度の写真が200万の道具でも撮影出来ないならばその道具は向いていないとしても間違いではないです。

鳥を撮影するならばＤ４Ｓはやめてせめて　Ｄ８１０　か　Ｄ７１００　にした方が良いです。

鳥を撮影する場合に　Ｄ４Ｓ　が　鳥撮影に向いているとどうしても主張したいならばそれなりの写真を掲載する必要があります。
Ｄ４Ｓが鳥撮影に向いていないのは価格コムのＤ４Ｓの小鳥の掲載写真の少なさとその写真をみても分かります。
Ｄ４でも同じ結果です。画面全体に対して結構な大きさに写っているにも関わらず小鳥の羽の分解は極端に悪いです。（ミラーショックが原因かもしれない。）

作例で見る限りでは　　1 NIKKOR VR 70-300mm +ｖ３　の方が良いくらいです。

どんな道具でも向き不向きがあります。

書込番号：17843606

[MWU3]

あまり拘り過ぎずに…
フォトライフ、満喫しましょうよ

書込番号：17843900

[APMTJ]

＞スレ主さんの努力を無にしないための提言に対して、どのようなお礼を返せばいいのか分からないとは・・・

なんともいやらしい発言であることか、いやらしいのは発言だけならば良いのですが性格はどうなんだろう、、、
一部を取り上げてさも全体であるかのように発言して他人を貶める。なんとも素晴らしいテクニックです。

スレ主さんの努力を無にしないための提言と思われる内容と同時に
＞そしてそれが間違いなく正しいものであれば、それをよしとしてまず認めたり、妥協しましょう。
間違いなく正しいものを私が認めていないとしています。

それに礼を言えば私が　間違いなく正しいもの　を認めていない事に同意した事になります。

------
間違いなく正しいもの　を否定した私のコメントがあれば教えて欲しいです。　に対しても分かったような分からないような返答です。

＞鳥の撮影にD4sが不向きなどと言うからおかしくなってくることを全く認めていないではないですか・・・

この文章から間違いなく正しいものは何を示すのでしょうか、正しい日本語で説明して欲しいものです。
公共の場にカキコミするのですから、最低限の日本語のコミュニケーション能力くらいは頑張って身に着けてから書込みをしてください。
これは　ニコニコしていたい男さんの発言能力に対する助言ですから、丁寧にお礼を言っていただいても良いです。
その程度の礼儀はわきまえて欲しいものです。

-----------
Ｄ４Ｓはセンサーピッチを大きくして短い時間で光を沢山取り込むことによってノイズを少なくする事を重視して解像度は少し諦めています。
ですから暗い所での撮影に向いています。例えば星景写真などでは相当威力を発揮します。Ｄ８００Ｅより向いていると言えます。　しかし普通に風景写真ではどちらが向いているかと言えばＤ８００Ｅになります。
暗い所で動いている鳥の撮影ではＤ４Ｓの方がＤ７１００より向いています。しかし小鳥を撮影にはどちらが向いているかと言えばＤ７１００になります。
とてもＤ４Ｓが鳥の撮影に向いているとは言い難いです。
特別に暗い条件（普通は諦めても良いような暗さ）でＤ４Ｓの方が優れているといっても説得力はないとおもいます。

-----------------
私は　最初に法則を述べているだけです。それに対する反論はない方が好ましいと言っています。
あれこれ言っているのは他の人で、それに対して出来る範囲での受け答えをしているだけです。
いかにも私が長引かせているような印象操作が成功しているようですが私が引っ張っているのではありません。

これ以上はまともな反論は望めませんのでこれで終わりにして欲しい気持ちはありますが、
無い事と無い事を言われっぱなしはたぶん辛抱出来ないので反論はするかもしれませんので終了宣言はしません。
静かに終わりにして欲しいです。

書込番号：17843983

[ニコニコしていたい男]

＞暗い場所で仕方なく鳥の米粒写真を撮影したり、風景の一部としてどことなく解像度の低い写真を撮るのには向いていますが、　それを向いていないと表現しても間違いではないです。


鳥をどの程度の大きさで写すかは撮る人がどう表現したいかで変わってきます。
スレ主さんは「この位の大きさで撮らないと鳥の写真ではない」と勝手に決めていますが、それはスレ主さんの好みというだけで、一般的ではありません。（それとも一般的な基準がなにかありますか?）
撮りたい鳥が暗い場所を好む習性がある場合、どうしてもISOをあげないといけない場面は出てきます。
加えて動きのある写真を撮りたいと思えば、AF性能や連写性能も考えないといけなくなるでしょう。
同じように鳥を被写体に選んでも、どの鳥を狙うか、それをどのように撮りたいかで適した機材が変わってきます。

スレ主さんの好む写真を撮る場合には仰る機材で十分かもしれませんが、違う表現を求める人にとってはD4sが必要な人も出てくるのです。
私の先のレスで話題に上げたサンコウチョウの写真などは仕方なくその状況で撮ったという写真ではないと思います。
雨の日に撮ることでサンコウチョウが雛を育てる時期を、巣の周りを親鳥が舞う姿は雛を守ろうとする様子が表現されていたと思います。
元々暗い場所を好むサンコウチョウですが、雨の日とあり状況は更に暗かったと思います。
その飛翔写真を撮るわけですから、当然ISOも相当上がっていましたが流石の高感度耐性でしたよ。
D4sが鳥撮りに向かないということを断定するのであれば、ご自分が推奨する機材で同じかそれ以上の写真を提示する責任はスレ主さんにあると思いますが?

スレ主さんはどうもご自身が撮る写真こそがスタンダードであると思い込んでるようですね。
だからD4sが鳥撮りに向かないなどと恥ずかしげもなくいえるのだと・・・


＞鳥を撮影する場合に　Ｄ４Ｓ　が　鳥撮影に向いているとどうしても主張したいならばそれなりの写真を掲載する必要があります。
Ｄ４Ｓが鳥撮影に向いていないのは価格コムのＤ４Ｓの小鳥の掲載写真の少なさとその写真をみても分かります。


全てとは言いませんが、こうした機材を揃える鳥撮りさんたちはスレ主さんが撮るような鳥の写真に興味はないと思います。（何枚撮っても代わり映えしないし、面白味がないですもんね）
無論、撮ろうと思えばスレ主さんが撮ったジョウビダキの写真に匹敵する写真も撮れるでしょうが、そんな時間があるなら鳥を探しに行くと思います。

もう一度言いますが、被写体をどう表現するかによって適切な機材は変化します。
ご自分の好みに合致しないからと、向く向かないを断定するのは愚の骨頂かと。

ご自身の限られた世界でのみ語るスレ主さん、笑われてますよ。

書込番号：17844024

[鳥撮り大好き]

APMTJさん

このスレでは書き込まないことにしていたのですが、明らかな間違いがあり、
そのことによって「Ｄ４Ｓ」が鳥撮影に向かないと考える人が出ては
面白くないと思いましたので、一言書き込みます。

私はD4Sを使用しておりませんが、私の周りの友人は何人もD4Sを使用しており、
その画質(解像度を含めた)をかなり深く理解しているつもりです。

APMTJさんはネットでの画質で、D4Sがシャッターぶれなどで、解像度が低いと
何回も述べられていますが、身近で実際にその画像を見られることはないのでしょうか。
もし見られているのならば、D4Sが解像度を含め野鳥撮影に向いていないとは
到底考えられないと思います。

私の経験では、特に解像度では、D7100>D4S>1Dmk4≧7D>>>Nikon1シリーズとなると思います。
(D4Sと1Dmk4は現物を持っておりませんが、多くの友人の写真データで
何回も確認しています。)

特に7Dでの画像は何回もアップしていますので、ご確認いただいていると思います。
D4Sでの野鳥画像の少なさについては、D4Sをもたれている人が年配者が多く
ネット活用はしていない場合が多いからだと思います。

実際、私が7D等で写したものと比較しても、同等か良いものが多いように思います。

シャッターぶれに関しては、各社フラッグシップはかなり軽減されていて、
D7100とD4Sと比較した場合、はるかにD4Sの方がブレが少なく、写しやすいです。
D3Sは持っておりましたが、Sigma500/4.5では、1/400での手持ちでも60%
程度大丈夫でした。D7100では10%も成功しませんでした。

私も予算が許せば、D7100に換えてD4Sにしたいくらいです。

特にNikon1シリーズとD4Sとでは、画質が大きく違いますので、誤認のないように
お願い致します。
撮れる大きさは、その気になれば何とでもなる場合が多いですよ。

皆さん、そのことではあまり悩んではおられません。

D4Sより画質で劣る7Dのものでよければ、ジョウビタキでもルリビタキでも
アップしますので。

書込番号：17844129

[SECNAT]

ニコニコしていたい男さん
一読、滔々たる独自の写真論かとお見受けしましたが、よく読めばとくに新しい説が展開されてもいなくて、小生には平凡です。サンコウチョウを撮るには独特の配慮工夫が必要であることなど想像に難くありませんが、それとて鳥撮りの一例にすぎません。だからして、Ｄ４Ｓが是非要るとはなりません。私の場合、鳥撮りには今後の機材開発もふくめて、ニコンのＣＸフォーマットがもっとも有望と踏んでおります。大砲レンズ、フルサイズカメラなどはすでに眼中にありません。
最後にひとこと、「ご自身の限られた世界でのみ語るスレ主さん、笑われてますよ。」、笑われてるかどうか、確たる事実なしに、この種の外圧を述べて恣意的誘導を図るのはフェアではありません。似たコメントに「ナイス投票数」をあげるひとがいますが、これも同類です。

書込番号：17844209

[鳥撮り大好き]

野鳥撮影の考え方について、一言申し上げたいと思います。

気軽に野鳥撮影をとお考えの方は、Nikon1-V3+300mmズームが最適だと思います。
画質には多少妥協しても、撮り易さは群を抜いています。
画質面で大きく不満を言われる場合は少ないです。

深く入り込む人たちは(私も含め)、鳥に近づくことが第一歩です。
遠くから撮影して満足することはありません。
(物理的に障害物があり近づけない場合は別ですが、少ないです。)

ですから、APMTJさんが議論されているような同じ距離からどの機材が
良いかというようなことは、あまり問題にならないのです。
近くで撮ればいいだけのことですから。

熱意があれば、簡単なことです。(傍から見ればおかしいかもしれませんが。)
(野鳥撮影が容易になった今では、マナーが一番の問題です。)


ですから、APMTJさんが議論されることは多少参考にはなりますが、
そのことを大きく問題にする人は少ないのが現状です。(需要がない)


かんたん撮影を目指す人は、他の選択が難しいので、Nikon1を選べばよいし、
入り込む人は、この問題にはあまり関心がないのです。

書込番号：17844210

[鳥撮り大好き]

SECNATさん

書き込んでいるときにご投稿がありましたので、簡単に書きます。

ニコンのＣＸフォーマットが有望なことは誠にその通りです。
私も発展することを望んでいるので、併用しているのです。

ただ現在は、その画質がフルサイズ等と比較して、劣ることは
どうしようない事実ですので、ご了解ください。

書込番号：17844224

[SECNAT]

鳥撮り大好きさん
＞(物理的に障害物があり近づけない場合は別ですが、少ないです。)
この断定はよくないです。たとえば「対岸のカワセミ」です。その他、機会確率の確保・向上です。

書込番号：17844247

[SECNAT]

鳥撮り大好きさん
＞ただ現在は、その画質がフルサイズ等と比較して、劣ることはどうしようない事実ですので、ご了解ください。
一律に劣るという断定は教条的でよくないです。劣るときもあれば、勝るときもあります。機会確率なども含めた総合的判断が求められることもあります。

書込番号：17844283

[MWU3]

勝ろうが劣ろうが、所有している本人が納得して使っているのなら構わないでしょ？

使ってる傍から「これは劣ってるカテゴリーですね」なんて言われたら…
気分悪い以外の、何物でもありません

書込番号：17844309

[鳥撮り大好き]

SECNATさん

言われることはご尤もですが、通常画質といった場合に、私どもは(５０人程度の集団)
「機会確率なども含めた総合的判断」は別に議論することが多いです。

また、「対岸のカワセミ」については、別の場所を探したり、もっと違う方法を
とることもあります。
イヌワシなどでは難儀しましたが、それでも克服できないことは少ないですね。

まあ、入れ込んだ人は特別ですから、参考になりませんか。

書込番号：17844376

[ニコニコしていたい男]

＞SECNATさん

ご忠告ありがとうございます＾＾

特に新しい理論を展開するつもりも、写真論を語るつもりもありません。
自分の撮りたい写真に合わせて機材を選ぶというごく当たり前のことを言っているだけです。
もちろん、資金の問題も大いに関係あるので必ずしもD4sでなければ撮れないなどとは言いませんが、より成功率を高めると言う意味で考えればD4sをあえて選択から外す理由もないと思います。

そもそも、機材選びは各自の自由であるにもかかわらず、向き不向きを断定する必要がありますか？
しかも、その判定基準がご自分のごくごく限られた撮影環境なのですから・・・


＞最後にひとこと、「ご自身の限られた世界でのみ語るスレ主さん、笑われてますよ。」、笑われてるかどうか、確たる事実なしに、この種の外圧を述べて恣意的誘導を図るのはフェアではありません。似たコメントに「ナイス投票数」をあげるひとがいますが、これも同類です。


おかしなことを言えば笑われることは想像に難くありませんよね。
こうした表現をする際に確たる事実が必要というのはチョット飛躍しすぎではないでしょうか。
外圧というよりも、もっと客観的に自分を見てはどうか？という意味です。
SECNATさんはこれまでもナイス投票数について持論を述べておられますが、多くの人がコメントを読み共感したからこそ付いているナイス票（まぁ、それだけではない場合があることも否定しませんが・・・）を全く無視するのもどうかと思います。

特定人物だけが集まる掲示板ではないので、時にはナイスの数を見ながら今一度自分のカキコミを省みる態度も大切なのではないでしょうか?

書込番号：17844381

[鳥撮り大好き]

前回の記載のうち、以下のものは不適切ですので、訂正いたします。

>ただ現在は、その画質がフルサイズ等と比較して、劣ることは
どうしようない事実ですので、ご了解ください。


フルサイズが画質では最も優れている。(携帯性等を含みません。)


今回の投稿の趣旨は、「D4S」が鳥撮影には向いていないという意見に対する
反論です。Nikon1シリーズの携帯性を含む優位性につきましては、
充分認識しており、何度も称賛しております。

書込番号：17844400

[てんでんこ]

このごろのデジカメはどれでもよく写りますね。

書込番号：17844420

[鳥撮り大好き]

てんでんこさん

>このごろのデジカメはどれでもよく写りますね。


恐れ入りました。その通りです。これにて失礼します。

書込番号：17844446

[APMTJ]

距離を無視できるならば鳥撮影に一番適しているのは、Ｄ４ＳではなくＤ810です。

画面の中に同じ大きさになるように撮した場合に１６ＭＰと３６ＭＰとでは決定的に違います。

距離を無視出来ない場合にＶ３の有利性が出てきます。一般に大抵の人には距離は無視する事が出来ません。

いくらでも近づけるならば　鳥撮影ではＤ８１０とＤ４Ｓでは比べ物になるはずがないです。
Ｄ４ＳはＤ810に比べて鳥撮影においては完全に向いていません。

最適の大きさに撮影した時の16ＭＰと36ＭＰの差は大きいです。
同じ大きさの鳥の場合にその鳥を表現出来る画素の数が2.25倍も差あれば決定的に差がでます。

16ＭＰのＤ４Ｓ　は　36ＭＰのＤ810　には遥かに及びません。

Ｄ４Ｓの１６ＭＰでは最適の大きさに小鳥を撮影出来た場合羽が太くなったり分解出来なくて潰れるギリギリです。
Ｄ４Ｓでギリギリの場合はＤ810なら余裕で分解できます。
そのような状況のなかで　Ｄ４Ｓ　が鳥の撮影の向いているというのは無謀です。
完全に間違った情報を読者に与えてしまいます。
どうしてもフルサイズで鳥を写したいならＤ８１０にするべきです。

Ｄ４ＳとＤ7100でも比べてみましょう。
レンズが同じ場合、画面の中に同じ大きさで鳥を写す場合Ｄ7100は１.５倍の距離で写せます。その場合でさえその鳥を表現する画素の数はＤ7100の方が多いです。当然Ｄ7100の方が繊細な画質になります。
それとＤ４ＳのミラーショックもシャターショックもＤ7100より相当大きいです。
これだけ差があってもＤ４Ｓの方が鳥撮影に向いていると言えるでしょうか？

Ｄ４Ｓが優れているのは暗い所でＤ7100ではとてもまともに写せないような環境の時だけです。
そのような環境では使いものになる鳥の写真は難しいので撮影しても証拠写真にしかなりません。

Ｄ４Ｓは室内のバスケとかナイター野球などでは最高のパフォーマンスを発揮できるよう作られています。そのために設計段階から細かな繊細な写真を撮る事をある程度犠牲にして設計しています。
元々設計段階から用途が異なります。値段が高いから何にでも良いというものではありません。

書込番号：17845116

[さすらいの「Ｍ」]

んー　決定的に違うと思うのは　画素数にして４倍（縦横２倍）くらいかなぁ
全紙プリントや２７型ＷＱＨＤ液晶くらいで差が分かるかなぁ
尤も、Ａ２以上にプリントするとか　大型４Ｋディスプレイで観るのなら差が分かるかも。

書込番号：17845313

[鳥撮り大好き]

APMTJさん

私はこのスレから撤退を言いましたが、最後に一言申し上げます。

今回、「私の経験では、特に解像度では、D7100>D4S>1Dmk4≧7D>>>Nikon1シリーズとなると思います。」と
言っておりまして、D800シリーズには言及しておりません。

解像度ではD800>D4Sなのは明白です。
それでも野鳥撮りには「D4S」が最高であると言っております。
(スレ違いとなりますので、これ以上言及いたしません。)

立ち位置の違いのため、議論がかみ合わなかったですが、
結論はお読みいただいた、それぞれの方にお任せしたいと思います。

書込番号：17845424

[ニコニコしていたい男]

本当に解像度だけでいいの?

解像度だけが鳥撮りに向くカメラの条件だと言うことですね。
その他の要素は一切関係ないと。

撮影者が写真に何を求めるかの自由さえ許さない方のようです。



スレ主さんに意見されていた皆さん同様、わたしもすっかりあきれ果てましたのでこれにて失礼いたします。

書込番号：17845442

[ブローニング]

＞Ｄ４ＳとＤ7100でも比べてみましょう。

おお〜とってもタイムリ〜
本日D4(sでは無い)とD7100でチゴハヤブサの撮影に行ってまいりました。
結果は・・・腕が無くどちらも惨敗でした・・・

作例は比較用に撮った訳ではありませんので設定等は揃えておりません。
残念ながらレンズは社外品の為、描写力の参考にはならないと思われますが両機同じレンズです。
基本飛び専門なので手持ちでどちらも手ブレ補正ONです。
まあネタみたいなものなので余り真剣なコメントはご勘弁願います〜

両機の比較？面倒なのでまた機会があれば〜

書込番号：17845579

[APMTJ]

差が分かる範囲の検討も必要かもしれません。私自身知りたいので計算してみます。

等倍鑑賞ならわずかの差でもわかりますが、
例えばＡ３プリントの場合であれば、あるい一定以上の画素数による解像度はインクのドットの解像度によって解像度が上がらなくなるところがあると思います。
それがいくらか検討する必要があるかもしれません。

Ａ３　４００ＤＰＩ　は　6614Ｘ4677　やく３１ＭＰ　でこれ以上の解像度はほぼ無効になりそうです。
http://www.benricho.org/size_scale/pixel.html

ところがベイヤーの場合４点で大体1点を作ることからベイヤーの完全な画素は1/4になりますので、元画素は４倍必要となります。
31ＭＰＸ４＝１２４ＭＰ以上の画素はいくら増えてもプリントの解像度の向上にはならない事が分かります。

Ａ４ならば　ベイヤー62ＭＰ以上はいくら画素数が増えても解像度の向上につながりません。
Ａ５ならば　ベイヤー31ＭＰ以上はいくら画素数が増えても解像度の向上につながりません。

反対にＡ３ならば一億画素程度までは完全な無駄になることはないようです。

-----------
実用上は　Ａ３　３００ＤＰＩ　　4961Ｘ3508＝１４ＭＰ　になります。
この場合は等倍で十分シャープである事が必要になります。

またこうとも言えます　１４ＭＰまでトリミングかリサイズして羽が完全に分解していればＡ３プリントでも同じように分解する事を期待出来ます。
１４ＭＰにした時に画質の破綻が全くなければＡ３プリントにしても画質の破綻が全くないと考えて良いと思います。

Ａ３プリントがどの程度になるかは　１４ＭＰ　にリサイズして等倍鑑賞すれば大体シュミレーションが出来ます。
Ａ３　１４ＭＰマジック　です。

書込番号：17845670

[APMTJ]

＞解像度だけが鳥撮りに向くカメラの条件だと言うことですね。
その他の要素は一切関係ないと。
撮影者が写真に何を求めるかの自由さえ許さない方のようです。

この人はあまりに酷い、言っていない事をさも言ったかのように言って他人を貶める。

解像度は重要な要素であることは否定しませんが
その他の重要な内容は色収差とノイズです。
私の場合はピントの外れたところの色収差も相当気になります。
高感度特性も相当気になります。ブレはそうとう気になります。
撮影し易いかどうかとかＡＦ精度と速度も相当重要です。
ミラーショックとかシャターショックもそうとう気になります。
重量は決定的な問題です。
その他当たり前の部分をあまり強調していないだけでたまには言っています。

ただこれから鳥撮影の為にフルサイズを購入する場合はＤ４Ｓはやめて置いてＤ８１０にした方が良いですと言っているだけです。
風景写真を撮る人にもＤ４ＳはやめてＤ810にした方が良いですよ　と言っているのと同じようなものです。
（星景写真を主に撮影する人にはＤ４Ｓがお勧めです。）

書込番号：17845877

[APMTJ]

鳥撮り大好きさん

の発言はいつも適切な場合が多いです。

＞解像度ではD800>D4Sなのは明白です。
それでも野鳥撮りには「D4S」が最高であると言っております。
(スレ違いとなりますので、これ以上言及いたしません。)
立ち位置の違いのため、議論がかみ合わなかったですが、
結論はお読みいただいた、それぞれの方にお任せしたいと思います。

どこをみれば良いか教えていただければ有難いです。

書込番号：17845938

[くらはっさん]

スレ主さんの肩を持つ訳ではありませんが、
2014/08/05 21:50　[17805450]　のご本人の弁、

>理解出来る人のみ理解してくれれば良いと思っているのに
>なぜこれほどコメントがつくのか不思議です。
>仕事もしなければいけないのでスルーしてくれるだけで良かったのですが、、、、、


皆さんある程度、スレ主さんの特性がお分かりでしょうから、ここは大人として

　　　スルー

していたほうが良かったのでは、と思うのです。
現状は鎮静〜蒸し返し、の繰り返しですな。



時に…
>Ｄ４Ｓは室内のバスケとかナイター野球などでは最高のパフォーマンスを発揮できるよう作られています。そのために設計段階から細かな繊細な写真を撮る事をある程度犠牲にして設計しています。
元々設計段階から用途が異なります。値段が高いから何にでも良いというものではありません。


このお話はD4Sの設計者さんが仰っていたんでしょうか？
この点については裏づけが欲しい、気もしますが・・・まあそういう意見もあるんでしょうかね。

スルーしてください。回答不要です。

書込番号：17845965

[鳥撮りトリ]

ジョウビタキ（D200）	ジョウビタキ（D300s）

ひとくちに鳥撮りと言っても、被写体である鳥も様々で
撮影環境もバラバラ、画像に求めるもの、撮影スタイルも
皆さん違いますのでどの機材が向くとか、向かないとか
ひとことで片付けるのは無理があると思います。

私も撮影対象や環境によって機材を変えますが、やはりメインと
なる機材は決まってます。
何を基準に決めるかは、自分の撮影スタイルにトータルで最も
適した機材ということが判断基準になります。
特定の鳥を撮影対象とするなら別ですが、いろんな鳥を撮る場合には
高感度耐性やAF性能、連写性能まで含めると決してD810が鳥撮りに
最適な機材とはならないと思います。

私は、D4sもニコン1シリーズも使いませんので、これまで画像は
貼りませんでしたが、参考までにジョウビタキの画像を貼ります。
1枚目は1000万画素しかないDXのD200で撮ったものを75％程度に
トリミングしたものですが、等倍で見てこれだけ解像していれば
私にとっては十分です。
この画像を実際にプリントしたことはありませんが、鑑賞距離を
考えればある程度の大きさまでは鑑賞に耐えられると思います。
2枚目は私の考えるちょうど良い鳥の大きさの例です。
春夏秋冬、山や海でほんとうにいろんな鳥を撮っていますが
FX換算で800mm前後が最も使いやすい焦点距離だと思います。

APMTJさんの撮影スタイル、被写体にとって一番良いと思う機材が
ほかの人にとっても必ずしも良い機材とは限りませんから
当然、何々が最も適していると断言すれば反対意見も出てきます。
どちらかと言えば、動体である鳥の撮影は、十分な光のない環境での
スポーツ撮影に似ています。風景写真とは明らかに求めるものが違うと
思います。
APMTJさんの意見や判断基準は、鳥撮りという大きなくくりの中では、
かなり特殊だと思います。そのことを理解しないで鳥撮りの機材に関する
意見を言っても反対意見が増えるだけだと思います。

書込番号：17846132

[SECNAT]

鳥撮り大好きさん


＞私はこのスレから撤退を言いましたが、最後に一言申し上げます。

撤退されるのであれば、なにもわざわざ宣言の必要はありません。そもそも「フルサイズが画質では最も優れている」とＮｉｋｏｎ１の板に来てシャーシャー言うひとは、黙って書き込まなければいいことです。あなたは古くからの投稿者ですが、いつも周りの友人・知人の意見を引用しておられます。一種の外圧で、自分の論旨に訴求力が無いひとがともすれば外圧で自説を補強しようとするものです。フルサイズ信仰はそれはそれで結構ですが敵陣でそれを繰り返すのはイヤミです。よく引用される”５０人程度の集団”にお戻りになって幸せなカメラライフをお楽しみください。世の中、自由です、無理することはありません。ちなみに、この集団のことはまたっくわかりませんが、”カメラ老人クラブ”みたいなものですか？　あまり新しい考えがでてくるような雰囲気はありませんね。もうひとつ前からお聞きしたいと思っていましたが、ＨＰをクリックしてもヤフーのプログラムが出るだけで、何処にご自身の作品があるのやらわかりません。ときおり拝見したいと思うものですから。

書込番号：17846504

[鳥撮り大好き]

SECNATさん

いつもコメントをお疲れ様です。

今回フルサイズの件は、ご存知のような流れで、言わざるを得ないことでした。
また、当カメラは「敵陣」ではなく「自陣」です。
そうでなければNikon1シリーズを４台も買いません。

SECNATさんは特にNikon1を贔屓にされていますが、弱点や要望等を
あまり聞きません。
私は全ての機種を平等に考えていますので、その特性を明らかに
することは最も重要だと考えています。

”カメラ老人クラブ”なら大変楽なのですが、野鳥撮影に関して
私が着いて行くのがやっとの行動力のあるグループなので
難儀をしております。それも楽しみですが。

カメラ等もいろいろな改造を行っており、こちらでは紹介できないものも
あります。Nikon1だけでなく、何事も前進が必要ですからね。

過度な贔屓が無く、考え方がフラットでいたいと思いますがいかがでしょうか。


APMTJさん

D4Sは、こちらの板とは関係ないので、コメントは控えさせて頂きます。

書込番号：17846533

[SECNAT]

鳥撮り大好きさん

＞過度な贔屓が無く、考え方がフラットでいたいと思いますがいかがでしょうか。

一見、温厚な口当たりのいいお考えに響きますが、裏を返すと、事に当たって無思想で無気力な面があり、進歩と裏腹であることが多いと思い、私の行き方ではありません。新しい製品には弱点・欠点は付き物で、それらを無視して有利性をひたすら追求することから、自ずと新境地が開けてくるという、いわば過激論者ですので、古来の美風、伝統を破壊することを厭わない者ですので、常識的なことは通じない輩とおかんがえください。（と言って、日常の市民生活者としては善良で友好的なオッサンであると自認しています、ねんのため）

ＨＰの件はご返事は？

書込番号：17846592

[鳥撮り大好き]

SECNATさん

お考え承りました。
私とは相当違うお考えですが、どちらが良いということではないので、
これからもよろしくお願いします。

HPに関しましては、途中からyahooのシステムが変更になり、
yahoo BOXになったため、見れなくなったようです。

面倒なのでそのままにしています。

HPには基本的に当倍画像をアップしておりましたが、無断使用
されたことがあり、現在は更新等をしておりませんので、
ご了承ください。

書込番号：17846615

[APMTJ]

鳥撮りトリさん
の写真たいへん参考になりました。

＞1枚目は1000万画素しかないDXのD200で撮ったものを75％程度に
トリミングしたものですが、等倍で見てこれだけ解像していれば
私にとっては十分です。

750万画素程度で画面全体に占める鳥の面積がその程度の大きさの場合でもその程度は解像する事がわかりました。
良く撮れていると思いますが、Ｖ２とかＶ３より優れている部分を見つける事は出来ませんでした。
反対にその大きさでは鳥全体にピントが周りきらなくて右足等が完全にピンボケになっています。体の右半分も中途ハンパにボケ過ぎです。（これがＤ４Ｓならもっと悲惨な事になりそうです。）
それと色も安物レンズ+Ｖ２より綺麗なわけではないです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17736796/ImageID=1978693/
それを考慮すると　１枚目の写真程度の大きさに鳥を写した場合はＶ２とかＶ３の方が良いように思います。

＞2枚目は私の考えるちょうど良い鳥の大きさの例です。

悩ましい大きさです。Ａ３にプリントして部屋に飾る気にはなりにくい程度の大きさです。画面全体に占める鳥も面積の割に解像しています。鳥の羽の潰れ方が悪くない。むしろ良いです。トリミング耐性が十分なら少しトリミングした方が良いかもしれないと思います。
この大きさで良い場合は鳥全体にピントが回っていて背景が十分ボケているので良いのでＡＰＳ−Ｃにメリットがありそうです。
背景が特別美しい景色だった場合はトリミング無しでそのままプリントして部屋に飾れそうです。


レンズが相当良いのではないかと思います。たぶんゴーヨンで三脚撮影ではないかと思います。
その場合それだけの重量を運んで　1 NIKKOR VR 70-300mm +ｖ３　とどちらが良いか分からない程度ではメリットはないです。大きくて重い道具は明らかに撮影機会の減少を招きます。

＞FX換算で800mm前後が最も使いやすい焦点距離だと思います。
鳥が沢山いて撮影機会の多い人の場合はFX換算で800mm前後が良いかもしれません。
私は1200ミリ程度までは撮影出来るズームレンズが欲しいです。

一般的にそのようなレンズと道具は解像度が特に悪いと思っている人が多いので野口君写真で解像度がどうなのか確認しました。

小さい鳥が好きな場合はフルサイズが良くて、大きい鳥が好きな場合はＶ３が良いかもしれない。

どのみち小さい鳥の場合Ａ３程度では解像しないので解像度以外に重点を置けばＤ４Ｓを良いと感じてしまう人がいても不思議はないと思う。
がトリミング耐性の低い道具を鳥撮影の最高の道具とする判断は間違っているとしか言えない。

普通の明るさの所で同じレンズで同じ程度の距離で鳥を写した場合Ｄ４ＳよりＶ３の方が遥かに優れています。

しかし距離を無視して同じ大きさに鳥を写す場合
レンズが同じならばＤ４はＶ３に比べて２．７倍近づかなくてはならない。
Ｖ３の18.9メーターとＤ４の７メーターが同じ大きさに鳥が写る。
一方は18.9メーターで一方は７メーターの距離での比較になります。
これでは７メーターでの撮影の方が良く撮れますので、Ｄ４ＳとＶ３は比べ物にならないと勘違いする人が普通です。
特に沢山の仲間と最終プリントを見せ合って比較した場合ある程度良く似た大きさの鳥で画質を見比べてしまうので、フルサイズがすごく良い様に見えてしまいます。（近くで撮影しているのですから当たり前です）

書込番号：17847003

[ダイヤの3]

解像度の高い写真を撮りたいがためにデジスコやBORGをひと通りかじった口だが、
単に鳥がデカく写ってて解像度が高いだけの写真なんて望遠の長い機材使えば誰でもゴロゴロ量産出来て何の価値も面白みもない。
多少の解像度を犠牲にしても引いて風景等を映し込んで絵作りをしたほうが面白い。
その意味ではV2では自分の目標とする写真を撮ることは不可能で、最低APS-Cは欲しい。
あくまで　『個人的な意見』
鳥撮り人が解像とかノイズとか色しか見てないと思ったら大間違い。

書込番号：17847520

[core i9]

ここは男性の更年期障害が、
いかに、迷惑なものかとわからせてくれて、
老いの恐怖をあらためて実感させてくれる
有益なスレッドです。

書込番号：17848507

[さすらいの「Ｍ」]

＞男性の更年期障害が、いかに、迷惑なものかとわからせてくれて、老いの恐怖をあらためて実感させてくれる

その気があると言われるよ、実際に。
アナタもなってみるがいいさ。
ホントは、本人が一番辛いんだゾ。

書込番号：17848558

[APMTJ]

＞多少の解像度を犠牲にしても引いて風景等を映し込んで絵作りをしたほうが面白い。

その面白い写真を見てみたいものですが、、、、、

大写しは滅多に出来ないので風景との組み合わせで辛抱しようとの誘惑に駆られますが、
大写しが可能な道具で初めて選択の余地が出てきそうです。

風景等を映し込んで絵作りするには画素数の多いカメラが有利です。Ｄ810あたりが良いかもしれない。


＞鳥撮り人が解像とかノイズとか色しか見てないと思ったら大間違い。

なかなかの素晴らしい大口を叩いたようです。
それを立証出来る写真を掲載出来て初めて真実味が出てきます。

２枚ほど掲載お願いします。

書込番号：17848562

[ダイヤの3]

単純な解像やノイズ等しか見ないより、そういう絵作りが面白いって言ってんのに立証もクソもないだろう。

例えば自分はテレビを見るが好きだ、面白いって言ってる人に、それを立証しろっておかしいだろう？
脳に電極でも繋いで反応見るのか？
テレビが好きだって言ってる人に、「いや、ネットのほうが面白いに決まってる」って押し付けてるのは誰なのやら。

解像度マニアの人にベクトルが違う写真なんて見せたところで元々興味が無いんだから、評価は微妙になるのは判り切っている。逆に自分が、毛の一本一本がとてつもない解像度である鳥の写真見せられても、「あっ、そう。綺麗だけど何が面白いの？」で終わるんで意味が無い。
つまり写真を上げる必要性が皆無。つうか探せばあるだろうに。

書込番号：17849501

[てんちー]

そうそう、図鑑的な。

書込番号：17849556　スマートフォンサイトからの書き込み

[APMTJ]

ダイヤの3さん

大口を叩いただけだと分かりましたので納得です。

道具とかとは無関係で　出来もしない芸術写真が面白いと言うことでよろしいですね。
道具を問題としているなら　実証写真が必要ですが、

当たり前に芸術写真が面白いというのであれば、あまりに当たり前ですので実証写真は必要ありません。
コノスレに関係の無い話だったようです。

書込番号：17849650

[煌美]

うわ〜、、、
久々覗いたら相変わらず
人付き合いの下手な
柔軟性を忘れた
鋼鉄頭のお爺さんが
1人頑張ってるわね♪

何の機種でも
写真を楽しむ人
解像度に拘る人
その人がいい方法で
いいんじゃないかしら？

あたかも
この方法が最良であると
決め付けと解釈される
書き方が問題なのよね(汗)

押し付けがましい
恩着せがましい人って
現社会でも嫌われ者になるわ♪

写真を肩肘張って
撮影するのはプロだけで
いいんじゃないかしら？

そもそも
鳥撮影のプロが
撮影に使うカメラは
何かしら？
本当の答えは
ここに有りそうね♪

技術論か何か知らないけど
このスレ
ほとんどV2と関係ない
話ばかりになってるのに
よく削除されないわね？
価格コムの
削除基準が気になるわ♪

書込番号：17849679　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイヤの3]

>出来もしない芸術写真が面白いと言うことでよろしいですね。

簡単に出来ないから面白いんだよなぁ。
機材さえあれば誰でも撮れる解像度の高いだけの写真より、機材があってもなかなか上手く撮れない写真の方がやりがいがあるって話。

こんな糞スレに珠玉の一枚を載せるわけがないのに(´・ω・｀)

てか、解像度だけ突き詰めると最終的に画面いっぱいに鳥さんの全身や顔だけが写ることになるんだが、それはもう構図も糞もないと感じる。まぁ、自由だから否定はしないけども。そういうの撮りたいなら動物園でよくね？って気がする（無論全ての野鳥が居るわけではないが）。

書込番号：17849884

[APMTJ]

相変わらずの気持ちの悪いストーカーおばさん登場　　何人の人が**をはいたかと思うと、、、読者が気の毒です。
悪く言う為だけの発言は御遠慮願います。　名誉ある初のレッドカードです。　ナンバーワンです。


ダイヤの3さん
＞簡単に出来ないから面白いんだよなぁ。
機材さえあれば誰でも撮れる解像度の高いだけの写真より、機材があってもなかなか上手く撮れない写真の方がやりがいがあるって話。

当たり前の話で納得です、、、、
私でも構図程度はいつも意識しています。
鳥の場合撮影中はなかなか構図まで考慮出来ない場合も多いのでトリミング耐性の高い画素数の多いカメラが鳥撮影に向いていると発言しています。

ですから
Ｖ２よりはＶ３の方がよくて
Ｄ４ＳよりはＤ８１０の方が良いと考えています。

書込番号：17850629

[阪神あんとらーす]

>簡単に出来ないから面白いんだよなぁ。
機材さえあれば誰でも撮れる解像度の高いだけの写真より、機材があってもなかなか上手く撮れない写真の方がやりがいがあるって話。

前衛芸術家でもその初期には殆写実から始まっています、つまり基本が出来ていなければピカソの絵でも只の落書きです、貴方は基本を完全に習得されその限界を感じてのお言葉でしょうか、

書込番号：17850701

[APMTJ]

だいぶ前の内容に対するコメントですが、、、、、重要な内容ですのでコメントさせて戴きます。

＞D3Sは持っておりましたが、Sigma500/4.5では、1/400での手持ちでも60%
程度大丈夫でした。D7100では10%も成功しませんでした。
私も予算が許せば、D7100に換えてD4Sにしたいくらいです。


Sigma500/4.5+D3S　　　は１２ＭＰ　で換算しなくても　500ミリです。
Sigma500/4.5+Ｄ7100　　は１２ＭＰ　換算焦点距離は　√（24/12）Ｘ1.5Ｘ500＝1060ミリ　です。

どうしても等倍でみてしまう人にとっては　500ミリと1060ミリのブレを比較してしまいます。
手持ちで　60%　と　10%　の差は妥当です。
そのように普通は感じてしまいます。

手持ちの場合800ミリを超えると急に手ブレが多く感じる様になります。
カメラによっては焦点距離によって手ブレ補正の程度を変更出来るカメラがあったと記憶しています。（たしかオリンパスにあったような気がしています）

Sigma500/4.5+Ｄ7100　の組み合わせは手ブレ補正のアルゴリズムから相当かけ離れているのではないかと思います。


ですから　最初から想定範囲の　
1 NIKKOR VR 70-300mm +Ｖ2とかＶ3　の場合の手ブレ補正は相当高性能だと思われます。

書込番号：17850784

[okioma]

まだやっている…

しかもスレ主に協賛する人は…

惨めと思わないのかな〜

書込番号：17850834

[APMTJ]

Sigma500/4.5　は手ブレ補正はついていないようです。

が等倍で確認した時の焦点距離の差は倍以上になりますのでＤ7100のブレがＤ４Ｓのブレより遥かに多く感じる事はかわりありません。

書込番号：17850884

[ダイヤの3]

>阪神あんとらーすさん
どこまでが基本かはともかく、自分は大きく写すだけの写真には限界と言うかとにかくつまらなく感じてます。
他の人のどアップ系の写真もたくさん見てますが、面白い写真ってのは無かったです。
一度デジスコでの超望遠をやってみると言ってることがわかると思います。
2000mmとか当たり前の世界なのでアップで解像感の高い写真を撮るだけならそんなに難しくはないです。ただ、キクイタダキとか動きの早い鳥は相当技術が必要ですけどね。そういうの撮ってる人は凄いとは思うけど、面白いとはまた違うかな。

>http://www.digisco.com/mm/dt_33/toku5.htm
>アップで鮮明は「撮れる」けれども、その「技量」の先にある「センス」を求めるようになってきた

>ドアップで鮮明写真は今の機材では「あたりまえ」になってきた

デジスコで撮影されている方の一部もトレンドが変わってきていますし、同じような経験されている人は居ますよ。
ただ、「どっちが偉いとかそういう話ではなく好みの問題」なので、好きな写真を撮ればいいと思います。
他人の好みまで批判するつもりはないので。

書込番号：17850888

[ニコニコしていたい男]

＞阪神あんとらーすさん

写真を撮る上での基本とはなんですか？
それをマスターしないと自分が撮りたいと思う写真を撮ってはいけないのでしょうか?
阪神あんとらーすさんもその基本を完全にマスターして現在写真を撮っているのですか?


趣味をより一層楽しむために何かを学び、研究し、修練することに異論はありませんが、本来自由に楽めるところに意味があるはずなのに、なぜこうも他の人が楽しむことに条件を付けたがるのか解りません。


スレ主さんにしてもそうです。
解像度の高い画像を追い求めて鳥撮りする事も、そのための機材を探し、研究・検証して自分なりの理論を見出すことも、それはそれでスレ主さんが趣味として楽しむうえで素晴らしいことだと思います。
しかし、なぜそれを他の人に強要するのでしょうか?
（こう書くと「強要などしていない」と言われそうですが、独自の検証と経験のみで特定の機材を〜の撮影に向かないなどと断定し、異論を唱える他者に証拠を出すよう求める行為は、自分の考えを一般論として受け入れろと言っているように感じさせます。）



スレ主さん、阪神あんとらーすさん

自分の趣味を自由に楽しんでいる人達が不快な思いをさせられてまで、ご自身が考える条件を相手に課す意味とはなんでしょうか?

「条件は各自が自分にのみ課して楽しむ」ではダメですか?



どう書いても分かり合えそうになかったので、もうカキコミはやめようと思いましたが、この疑問への回答を得られれば少しは理解できるかな？と感じましたので、再度カキコミさせていただきました。
宜しくお願いいたします。

書込番号：17851001

[ようこそここへ]

スレ主さんはスレ主さんで興味深い分析おこなってると思うし、それが万人にとって完璧である必要なんかないでしょ。

彼が述べていることはあくまで説なんだし、説には諸説あって当然だよ。

-------

あと、主張と批判は違うからそこ履き違えないほうがいいんじゃないかな。

誰かの主張を即、他者や自分に対する批判と受け取って不快になるのは自意識過剰なんだと思うよ。

そういう人に限って主張する者を批判するんだが、そりゃ本末転倒だ。
だって自分は批判されてないのにある特定の他者を批判しちゃうんだから。

で？その理由が批判されたからだって？

バカ言っちゃいけない。

繰り返すが、主張と批判は違うし、説には諸説あって当たり前。

書込番号：17851157

[やっぱりLX3が最高]

そんなに必死で鳥撮りしなくても・・・

私は鳥撮りが好きなので、とにかく鳥が見れて、鳥を撮っていられれば幸せです。

毎週末、ほぼ鳥撮りに出ていますが、紙に印刷して飾ろう思う写真は年にやっと１枚撮れるか撮れないかです。
それで楽しくてしかたありません。
「今期初見のキビタキ」とか「カワセミの一番子が巣立った」とか・・・いろんなシーンに楽しみを感じます。

良い写真が撮れることもあるし、全く撮れないこともあります。それでも良いのです。趣味だから。
バチバチ撮ってれば運よく奇跡のイチマイが撮れるかもしれないし・・・

まぁ鳥は色んな所にいますので、機材もそれに合わせてチョイスする必要があるとは思ってます。
「観察もできる超望遠のデジスコ」、「軽量望遠のV2」、「手持ちデジイチ」、「大口径レンズ+デジイチ」などなど・・
どれか一つに絞る事ができません。

このうち「大口径レンズ+デジイチ」はまだ導入できていませんが、購入計画（妄想?）には入ってます(笑)
明るいレンズと高感度が強くてタフに連射できるボディが欲しいです。今時の機種なら画素数は気になりません。

巷は、シギやチドリの季節です、フィールドに出るため最近デジスコのセッティングをしなおしました。
続けて小鳥たちも秋の渡りのシーズンなので地元の公園にも行かなくては・・
それが過ぎたら猛禽シーズン突入・・・

あぁ楽しみは付きません(笑)

書込番号：17851281

[さすらいの「Ｍ」]

ナナハンライダーよろしく　Ｄ７５０ってホントに出るのかなぁ（笑）

書込番号：17851303

[APMTJ]

どこまで言っても　
私が言っているのは私の見解なのですから、それを押し付けと取るのはおかしいのではないでしょうか。
別にピストルを突きつけて脅迫しているわけではないのですから。

私は少しでも間違っているとか、おかしいと感じたことは率直に反論します。
議論になるようなテーマーも上げましたので論争に相当なりました。
私に論争で破れた方が私を嫌いになります。反対意見には何でもナイスを入れる人が私に論争で負けた人です。
撃墜マークを見ているような気持ちになります。
たぶん　相当気になっているのでしょう。無関心とか気持ち悪いおばさんと思われるよりは相当光栄です。
ネットの世界では嫌いなものは見なければ良いので、好きの反対は無関心です。
わざわざ出かけてきて嫌がらせ言うのはストーカーぐらいです。もしくは相当性格が粘着的で破壊されている人だけです。

内容的には　理解できなかったり、納得できなかったりしてもその内容は結構心の中に届いているはずです。
相当参考になる部分はあると思います。
全く今までとは異なる視点で見ている内容も多いのですんなりと納得は出来ないでしょう。
私の勝手な理論と解釈ですので、押し付けられたと取る必要はないです。

書込番号：17851357

[新シロチョウザメが好き]

APMTJさん

今晩は。丁々発止の意見の交換を、やっぱり最初に以前のレスでも申し上げましたように、一種の驚きと畏敬の念で拝見しています。

　技術論、哲学論、美術論であれば議論が沸騰するのは良いことですので、上限の200レスまで続けた方がいいのかもしれませんね。

　一つだけ、また口幅ったい言い方をして恐縮ですが、APMTJさんに心にとめて欲しいことだけを言わせて下さい。
議論では、必ず勝敗がありますし、引き分けもあります。自分がそのどちら側に立つにせよ、議論の相手を誹ったり、見下したり、捨て台詞的なことを言ったり、感情にまかせて言わなくても良いことを言うのは、大人の議論ではないと思います。もとより紳士の議論でもないと思います。

　口角泡を飛ばす議論ですので、机を挟んで面対してやっているのと同じ位に熱くなる時もあろうかと思いますが、相手を罵倒したら、どんなに自分がその議論や討論で優位にあったとしても、人格が疑われてしまいます。
APMTJさん、すぐ上のレスの言葉や内容は、いつでも相手の言葉を分析し咀嚼して、自分の論理の照らして反論なり同調なりされているAPMTJさんらしくないと感じて、このレスを入れました。
　
　せっかく議論が続いているところで、水を差してしまったかもしれません。スレッド内容に関係のないことを勝手に申し上げてしまいました。悪しからずお許し下さい。
　

書込番号：17851498

[新シロチョウザメが好き]

↑
正　自分の論理に照らして反論なり同調なりされている
誤　自分の論理の照らして反論なり同調なりされている

　です。済みません。

書込番号：17851534

[ニコニコしていたい男]

スレ主さん、了解です。

以前から感じていましたが、議論というか、論争して勝つことも楽しんでおらるようですね。
反対意見に対するスレ主さんの対応が攻撃的な理由がわかりました。

論争に負けた人達というのがどの方達なのかわかりませんが、かなりポジティブなご性格であることもわかりました。
今後、私も論争に負けた人としてカウントされるのでしょうね＾＾

主張と批判は違うとコメントしておられる方もおられますが、主張の内容次第で批判との線引きは曖昧になると思います。
とりわけ、何かを名指しで否定する主張であれば、該当する立場にいる人にとっては批判と受け取られても仕方がありません。
そうした主張、見解をこうした掲示板で幾度となく繰り返すのですから、荒れないほうが不思議です。

という訳で、スレ主さんの見解は理解しましたが、まぁ、主張する場所が悪かったということではないですかね。
レスも２００に達しそうです。
スレ主さんも含め、皆様お疲れ様でした。

書込番号：17851648

[APMTJ]

＞口角泡を飛ばす議論ですので、机を挟んで面対してやっているのと同じ位に熱くなる時もあろうかと思いますが、相手を罵倒したら、どんなに自分がその議論や討論で優位にあったとしても、人格が疑われてしまいます。

良く最初から全部読んでください、私が他人の事を悪く言っている場合は必ず相手が先に悪く言っています。
先に誹謗中傷を仕掛けて相手には結構きつく返しています。

前のスレかこのスレかどこかで誹謗中傷には結構きつく返しますと宣言しています。
それでも言ってきていますので、きつく返される事に同意しているのでしょう。

新シロチョウザメが好きさん
貴方の発言も私を誹謗中傷していると捉えられても不思議のない内容であることは自覚出来ていますか？
叩いても大丈夫な相手だから叩いておこうとの気持ちが全くないと断言できますでしょうか？
悪く言っている人が多いので自分も悪く言った方が周りの受けが良いのではないかの下心が全くないと断言できますか？
学校でいじめに追随するような姿勢が全くないと断言できますか？

私が貴方を先に誹謗中傷したでしょうか？
＞相手を罵倒したら、どんなに自分がその議論や討論で優位にあったとしても、人格が疑われてしまいます。

この発言はいくらオブラートに包んだ言い方をしようと、貴方の人格が疑われます　と誹謗中傷しているのと同義ですよ。


もう誹謗中傷はやめて欲しいです。
カメラに関係のない話は出さないでください。

書込番号：17851695

[さすらいの「Ｍ」]

わかったよ。
スレ全体に漂う違和感の元。

ナマジ、（３５ｍｍのレンズが使える）ニコン１があるから、イケナイんだ（笑）
しかも　（コンデジ同様）ローパスレスばかりになってきたニコン機だしね。

まさか　プロ機までがローパスレスになるとは想像し難いけど、
もしも　そのようなことになったら、キヤノン機に移るプロが出るかもなぁ。

書込番号：17851733

[ロレ坊]

スレ主さん

> 良く最初から全部読んでください、私が他人の事を悪く言っている場合は必ず相手が先に悪く言.っています。
> 先に誹謗中傷を仕掛けて相手には結構きつく返しています。

最初からＲＯＭ専でいてましたが、余りにも惨いスレなので。
貴殿は相手（この場合、レス者）の立ち位置や立場を全然考えずに、ご自分の持論の展開に執着しています。
持論を展開することは公共の掲示板では問題ないですが、当然肯定意見や反論意見はあります。
反論意見についてもご自分の考え方だけでレスを付けるから平行線なのです。
相手の立場を思いやる事はできませんでしょうか。

ネチケット（今は死語になっていますが）ネット上にもエチケットがあります。
目配り、気配り、心配りができない人は基本、このような掲示板には合っていないと思います。
先に誹謗中傷仕掛けてきた相手には結構きつく返しているとのことですが、何故スルーするとか削除依頼を出さないのでしょう。

貴殿の理論は参考になる人も多く対応の仕方によっては有意義なスレッドになっていたと思います。
思ったことをそのままレスを付けるようでは子供と変わりありません。
ほとんどの皆さんは貴方の対応に不満があるからそのように書き、ナイスが付いているのです。
言ってみれば、ここを読んでいる多数の人が貴方以外のレスを支持しています。
（一部には冷やかしもありますが）

もう少し、ご自分と相手の関係をよく考えてより良きコミュニケーションを取るにはどうすればいいか、よく考えるべきです。

書込番号：17851784

[MWU3]

このまま200まで達して…

さしたる意味があるのだろうか？

議論や自説の講釈より、くだらない意地の張り合いばかり目立ってる

目くじら立てて書き込み合戦する暇があるなら（＾＾）お気に入りの一枚でも撮るべきですよ

書込番号：17851786

[APMTJ]

＞以前から感じていましたが、議論というか、論争して勝つことも楽しんでおらるようですね。

楽しんではいないと思いますが、、、、自分が正しいと思う内容は曲げません。
貴方との議論は勝敗には全く関係ない内容だと思います。


-----------
私が誰かを罵倒しているかと思って振り返ってみると、罵倒され放題でした。
カメラの話とか理論の話は相当反論していますが人間そのものを罵倒していないようです。たぶん、、、

あまりに酷いとレッドカードを出して、きつい返しをしますと前もって宣言していますので
レッドカードの人だけは　いつも特別酷い絡み方をしてくるので悪く言いました。
このスレの発言を見てもどの様な人かは良くわかると思います。

書込番号：17851787

[APMTJ]

私のお気に入り

残念ながらＶ２を購入してから　まともに鳥を撮影出来たのが２回しかないのでお馴染みの写真です。
可愛いい表情が好きです。

等倍でみると近くで見ているかの様な錯覚にとらわれますので気にいっています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=17851144/ImageID=1993133/

書込番号：17851806

[新シロチョウザメが好き]

APMTJさん

>カメラに関係のない話は出さないでください。

　そうでしたね。申し訳ありませんでした。
　でも、

>貴方の発言も私を誹謗中傷していると捉えられても不思議のない内容であることは自覚出来ていますか？

自分の本意ではないので　そうとって欲しくないですが、ご指摘のことは危惧しつつ言葉を選んだつもりでした。
　　そのようにとられたのであれば、自分が至らず済みません。

>叩いても大丈夫な相手だから叩いておこうとの気持ちが全くないと断言できますでしょうか？

　全くありません。断言できます。　

>悪く言っている人が多いので自分も悪く言った方が周りの受けが良いのではないかの下心が全くないと断言できますか？

　私は付和雷同型ではありません。そんなケチな下心は皆無です。
　ただ、なるだけ穏便なやり取りがいいなと考えているだけです。

>学校でいじめに追随するような姿勢が全くないと断言できますか？

　これも全くそんな心はありません。旧い男ですから。
　でも、もしいじめと感じられているなら、ここでの議論はほどほどになさった方がいいと思います。
　顔の見えない場での議論は　行き過ぎたり　憶測が入ったり、邪推がはいたりしますから。

APMTJさん　どうも失礼しました。　
　

書込番号：17851810

部屋で撮る時のフリッカー対策

[MultiacJazz]

最初の１０秒が蛍光灯で後の１０秒がLED蛍光灯

蛍光灯のフリッカー影響写真

リビングにて飼鳥の撮影等行っていますが、折角の良い写真が緑色がかってしまう場合があります。
特にシャッター速度を早くした場合で多く見られました。

動画で確認した所、やはり犯人は蛍光灯。
部屋で色んな所を撮影して見たら、LED電球やLED蛍光灯が点滅しない事が分かり、照明を変更しました。
注）LED蛍光灯（電球）はフリッカーが発生する（整流回路による）ものも有るようです

蛍光灯と比べ、明るさが１割ほど落ちましたが、これからは、フリッカーに悩まされずに済みそうです。

書込番号：17768444

[JO-AKKUN]

＞LED蛍光灯（電球）はフリッカーが発生する（整流回路による）ものも有るようです

蛍光灯より明暗の変化が激しい気がします。

蛍光灯もインバーター式ならフリッカーによる障害は出ないと思いますが。。。

書込番号：17771107

[MultiacJazz]

ＬＥＤ蛍光灯下での撮影

JO-AKKUN様、返答ありがとうございます。

> 蛍光灯より明暗の変化が激しい気がします。
物によりますね。
蛍光灯とLED蛍光灯の動画はどちらも１２００ｆｐｓで撮ったものを編集して繋げたものです。
私が購入したLED蛍光灯では、チラつきが判別出来ませんでした。
旨く整流されている様です。

> 蛍光灯もインバーター式ならフリッカーによる障害は出ないと思いますが。。。
確かに、その通りでございます。
しかし、我が家は借家住まいであり、照明器具も元々設置されているもので、交換する場合、大家に許可を得る必要があり、同じデザインの照明器具が４箇所もあります。
なので、ＬＥＤ蛍光灯の交換でしか対応出来ませんでした＾＾；

若干撮影の設定条件等が異なりますが、ＬＥＤ蛍光灯交換後の鳥の写真の添付致します。

書込番号：17771645

[JO-AKKUN]

居室に使う LED は流石に改善されているンでしょうね。

オフィスビルの廊下に使う LED は、数が多いですから廉価な物が好まれて使われていて、明暗差が大きいです。
ファミレスのも廉価で、肉眼でもフリッカーが分かるくらい。

賃貸は辛いですね。
愚生なんかは、オンボロのエアコンを外して、自前の省エネ型を使っていたら、現状復帰でオンボロが動かず弁償させられました。
外したくらいで壊れるなよ、、、ってぇ感じ。
入居時にオンボロ設備は予め文句を言っておいた方が賢明なのかも。。。
エアコンなんかだと耐用年数の残存で大家に買い取らせるとかなンか出来るみたい。

ありゃりゃ。脱線レスで失礼。

書込番号：17772197

V２写真を載せませんか？第３章

[・半蔵・]

皆様こんにちは＾＾
第２章で一旦閉店したのですが、
多忙が一段落したので、また写真投稿スレ立てをしたいと思います＾＾

何でも無い日常の写真、鳥、花、電車等何でもokです＾＾貼るだけでも、情報、疑問のやり取りだけでもok！！
初心者、上級者に関係なくどなたの参加でも大歓迎です！！とにかく自由です＾＾

Nikon１を皆で盛り上げを目的にしてますので誹謗中傷なやり取りだけは禁止でお願い致します＾＾
初めての方も、今まで御投稿していただいた皆様からも沢山の御投稿心よりお待ちしております＾＾

書込番号：17636592

[煌美]

あら！！

また色々な写真が見れるなんて嬉しいわ♪

スレ主さま応援してますわ♪

書込番号：17636786　スマートフォンサイトからの書き込み

[股太郎侍]

こん＊＊は、
昨春は激安につられてV1を、今春は18.5mmで遊んでみたくてV2も結局買っちゃいました。
たぶん来春はガマンできずにV3ポチっちゃうんだろうな・・・

書込番号：17638231

[・半蔵・]

皆様おはようございます＾＾

煌美さん
見て頂き感謝です＾＾

柏木ひなたさん・さくら印さん
V２ガンダム！V２ウルトラマン！？ありがとうございます！
御参加頂き感謝でございます＾＾

股太郎侍さん
川の写真良いですねー！！涼しさが伝わってきます＾＾
花の写真も構図好きです＾＾人形や電車の写真も感謝です！！
V１・V２・V３と購入していく気持ちよく分かります！！私も先々購入するかもです＾＾

皆様今後とも宜しくお願い致します＾＾自由に気楽にドシドシ貼りましょう〜＾＾
私もお目汚しですが過去作貼ります＾＾

書込番号：17638822

[じじかめ]

http://www.zakzak.co.jp/sports/rensai/sports-r11758.htm

V9を越えるでしょうか？

書込番号：17639136

[煌美]

V10いってほしいわ〜♪

でも、、、
その頃にはアタシおばあちゃんね(涙)

書込番号：17639332　スマートフォンサイトからの書き込み

[煌美]

スレ主さま！！

黄色とピンクの紫陽花の写真！！
カメムシいるわよ！！

虫苦手なの(涙)

書込番号：17639407　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリコン]

「鳥」です(^^ゞ	「花」　紫陽花が綺麗です	「電車」　VSE(50000形)	「何でもok」 仁王像(阿形)

虫、いますね・・ムシ・・・・・無視しましょう！(笑

・半蔵・さん　第一・二章ご苦労様でした。また愚作のオンパレートですが、参加させてください。

>鳥、花、電車等何でもokです・・・

一応お題(？)に合わせて蔵出しです(^^♪

書込番号：17640781

[・半蔵・]

皆様こんばんは＾＾

煌美さん
虫！！確かにいますね＾＾；気づきませんでした＾＾：カメムシかカナブンか、、、等倍で見ないようお願いします＾＾：すいませんでした＾＾：

オリコンさん
前章でも大変お世話になりました＾＾今章もよろしくお願いします＾＾
お題にそった全作品流石でございます！！鳥の作品で最初飛行機？と思いましたがしっかり鳥が飛んでました＾＾
紫陽花も奇麗ですね〜＾＾
紫陽花といえば、今スレ立て最初の水色の紫陽花ですが、初RAW撮影後PCで少しお化粧してみましたがどうでしょうか？
まだまだ初心者でうまくいかないですが少しづつ頑張ろうと思います＾＾

ふと思ったのですが、ガンダムとウルトラマンは何処へ？

書込番号：17641106

[てんちー]

復活、おめでとう＆ありがとうございます。気楽にさせていただきます。

では、ちょっと前にプロ野球を見に行った時のテストショットを少し。
爆速連射モードではなく15枚/秒で撮ったものです。
３枚目がジャストミートです。
この連射速度でも、ジャストミートとその前後では、バットとボールにこれだけの距離ができてしまうんですね。

書込番号：17641699

[koujiiji]

オニヤンマ

・半蔵・様　V2愛用の皆様私もちょこっと混ざっていいですか？最近このカメラにはまってしまってへたくそな写真ですが載せます。煌美様こんな虫も嫌いですか

書込番号：17642161

[・半蔵・]

虫つながりでw

皆様おはようございます＾＾

てんちーさん
第３章歓迎の嬉しいメッセージありがとうございます＾＾前章同様今章でもよろしくお願い致します＾＾
最近私も１５を多用しておりますので、野球の写真は連写の性能を見るのに大変参考になります＾＾ありがとうございます＾＾

koujiijiさん
写真投稿ありがとうございます＾＾
オニヤンマは脱皮中でしょうか、初めて見ました！！花の写真も奇麗です＾＾
ちょこっとでは無くこれからもドシドシどうぞー＾＾

過去作ばかりで申し訳ないのですが貼ります＾＾虫も一枚w

書込番号：17642311

[okachu123]

ホテルの40階からの一枚	蜂さん仕事中	ひなたぼっこ

・半蔵・様　初めてまして、最近V2購入したデジカメ初心者です(^o^)、拙い写真ですが参加させて下さい、宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：17642824

[・半蔵・]

北海道の思いで＾＾	沖縄の思いで＾＾

皆様こんにちは＾＾

okachu123さん
いらっしゃいませー＾＾初心者とは思えない素晴らしい写真をありがとうございます＾＾
特に夜景の写真奇麗ですねー＾＾10-30mmレンズの良さが改めて伝わりました＾＾
今後とも宜しくお願い致します＾＾

思い出と鳩２枚お目汚しですがまた貼りますw

書込番号：17643220

[煌美]

虫大丈夫よ！！(震)

沢山写真見れて嬉しいわ。

書込番号：17643350　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリコン]

高幡不動尊　仁王像『吽形』	『あじさい祭り』 開催中	約200種7000株が見頃です	裏見の額紫陽花

続々と力作(と楽しいコメント)が続きますね(^J^)~~~

・半蔵・さん
>水色の紫陽花ですが、初RAW撮影後PCで少しお化粧してみましたがどうでしょうか？

写真の観賞方法も時代と共に変化し、最近ではスマホやタブレットで楽しむ方が多数派のようです。僕もいつもは24型モニターですが、紫陽花のお写真をタブレットで拝見しました。
感想は「素晴らしい！」の一言です・・梅雨の中に咲く青紫の紫陽花が見事に作品として納まっています。完璧です・・これはこれとして十分に『アリ』だと思います。

また一方で、従来のPCでの鑑賞となると・・・正直、いささか不満が残ります。
大画面で観賞しますと、細部で画像の「破綻」と「ノイズ」が目立ちます。
これはRAW現像時の彩度や色調、シャープ量等のパラメータの掛け過ぎに起因する現象のような気がします。
少し控え目に、画像の変化を確認しながら作業すると良いかも・・です(^^♪

本日Adobe Photoshop Lightroom5.5　がリリースされました。
(体験版もあります)
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/lrw55.html#anchor_a

書込番号：17644288

[koujiiji]

飛び回る蛍	田んぼに蛍が映っています	よく見ると数匹	ホタルにピントが？

おはようございます。
夕べ 今年初蛍を見ました。蛍の撮影は難しいですね。ピントは合わないし動くし消えるし・・・・
雰囲気だけでも伝わるといいけど数が多いともっときれいに撮れると思いますけど　煌美様ホタルも嫌いですか・・・・

書込番号：17645553

[・半蔵・]

皆様おはようございます＾＾遅くなりすいません＾＾：

オリコンさん
お褒めの言葉と、詳しい御指南本当にありがとうございます＾＾まさしくその通りでございます＾＾：
輪郭強調やクッキリした写真を目指し過ぎた結果と痛感しております、御指南を生かし少しでも精進した写真を目指したいと思います＾＾
今回初めてのRAW撮影でしたが、撮影後に写真を様々な方法でカスタム出来る楽しみが生まれました＾＾

koujiijiさん
蛍撮影お疲れさまでした＾＾雰囲気バッチリ伝わります＾＾私もチャレンジしてみたいです＾＾煌美さん蛍の光も苦手ですかね？

そういえば、煌美さんも写真を是非貼ってくださーい＾＾お待ちしております！！

過去作ばかりで申し訳ないですがまたペタリ＾＾：

書込番号：17646079

[煌美]

ホタル綺麗だわ〜♪

雰囲気もだけど
撮影者の頑張りも伝わるわ♪

スレ主さま
未熟者なので写真はごめんなさい(涙)

書込番号：17646969　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

スーパージュラーイw

皆様こんばんは＾＾

只今ほろ酔いですw久々生ビール頂きました〜＾＾：生ビールをRAWで撮影してお化粧してみました＾＾

煌美さん
いつか投稿お願いしま〜す＾＾

書込番号：17647421

[日航写真]

ビール、いいですねぇ。うまそう。そうか、金曜の晩でしたね。

さて、禁断の超望遠の世界へ侵入してしまいましたので、嬉しくて画像をアップさせてください。
こんなとりあえずの画像を気軽にアップできるのも、スレ主様のお人柄だと思って嬉しく思います。

今日みたいな薄曇りでも、換算1080mmで遠景を引き寄せると、こんなに陽炎が。

1 NIKKOR の 70-300mm も大注目しておりましたが、Ｄｆを手に入れてしまったので AI-S 80-400mmのGレンズを勢いで買ってしまいました。中古ですが。フードを含めると長〜いですね。

Ｄｆでは高感度でも破綻しない画を、Ｖ２ではスピード感・携行性、そして換算2.7倍という飛び道具を楽しみたいと思って。

腕を上げるよう、努力します。
そういやスレ主さん、アップされる画像のレベルもどんどん上がっていらっしゃるようにお見受けしております。負けじと頑張ります。

書込番号：17648073

[okachu123]

対岸から撮影	其の�U

今晩は〜ヽ(^0^)ﾉ
私も超望遠にトライしてみました、シグマ150-500で対岸の空港での着陸シーンです
尾翼のマークも何とか確認出来ますねヽ(^0^)ﾉ
拙い写真で申し訳ないですm(_ _)m

書込番号：17648299

[・半蔵・]

やはりノイズが・・・	幻想的を目指してやり過ぎましたw	RAW撮影後に弄るのは楽しいですね＾＾

皆様こんにちは＾＾

日航写真さん
今章でもよろしくお願い致します＾＾
凄い望遠レンズですね！！写真参考になります＾＾NikonストラップもV２の付属品より太く安心感ありそうですね＾＾ロゴもかっこいいです！！
初心者の私の写真をお褒め頂きありがとうございます＾＾皆様の写真を教科書に日々精進の精神でチャレンジ中なのでとても嬉しいです＾＾
今後ともよろしくお願いします＾＾

okachu123さん
御投稿ありがとうございます＾＾これまた凄いレンズなのですね５００mmとは！！先々私も購入したいです＾＾

最近RAW撮影後に付属のviewNX2で加工を勉強中でございます＾＾ノイズと格闘しておりますがなかなか難しいです＾＾：
オリコンさん推奨のphotoshopの勉強も併用で頑張りたいと思います＾＾
最近Nikonのサイトを見てるとCaptureNx2も気になっておりますが、あちこちに手を出すよりしぼって勉強したいと思います＾＾

引き続き皆様からの写真をお待ちしております＾＾

書込番号：17649765

[煌美]

幻想的な写真良し悪し抜きに
一度見ると頭から離れないわね。
アタシは好き♪

じー...いけない！！
花を隅々見てしまうわー(虫確認)

書込番号：17650241　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

手持ちの写真の中にムシが写っているのが無いか必死(笑)で探してしまった。
V3にしかなかった…残念(笑)

ノイズですけど、最初から弄る前提なら、Nikon1のノイズは輝度不足の箇所で目立ちますから、
マイナス補正しないでプラス補正で撮影して、データ中のS/N比を上げておいてPC上で
マイナス補正した方がノイズが目立たないと思いますよ。
但し、高輝度部分の階調が失われるので、その辺りのバランスは色々試してみて下さい。

書込番号：17650305

[煌美]

虫を探すよりも
愛犬のお写真がいいですわ〜♪
犬大好き♪(我儘)

実はアタシ猫アレルギーなの...
近づくだけで涙やクシャミが出て、
んも〜大変(涙)猫写真探さないでね♪

スレ主さま脱線してごめんなさい。

書込番号：17650450　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

みなさまこんばんは＾＾

煌美さん
幻想的写真へお褒めの言葉感謝です＾＾写真掲載時に虫を確認する様にしておりますのでご安心下さいw猫も苦手なんですね＾＾了解です

M.sakuraiさん
御指南ありがとうございます＾＾次回RAW撮影の際は、プラス補正で撮影しPC上で調節します＾＾今章でも宜しくお願い致します＾＾
そういえば10-100mmレンズがまだ購入に行けてません＾＾：購入の際には私も装着写真を載せたいと思います＾＾

紫陽花ばかりでお目汚しですが一枚ペタリ貼ります＾＾

書込番号：17651849

[nuqneH !]

夢空間

広角専門ヽ(´□｀。)ﾉ･ﾟ

書込番号：17652081

[M.Sakurai]

本来、こういうのが得意なレンズですね。	こういうのはイレギュラー？	もっとイレギュラー？リードが伸び切って距離が…	踏んでるし蹴られてるし

最近のはないので、一年前・・・
ちょうど32mmが発売された直後なので、それで色々試してた頃ですね。
見返して思ったのは、去年のこの時期は陽射しが強かった。
今年は雲が多めで、ちょっと涼しいです。

猫も飼ってるから探せば(笑)
昨晩から庭にアゲハ蝶が雨宿りしてるから今なら虫撮り放題!!

書込番号：17652672

[・半蔵・]

雨に濡れるサボテン	また紫陽花ですw

皆様おはようございます＾＾

nuqneH!さん
今章でも宜しくお願い致します＾＾相変わらず広角写真素晴らしいですねー＾＾場所が気になりました、、、ここは列車内でしょうか？
凄く豪華絢爛ですねー＾＾

M.Sakuraiさん
そうなんですよ！今年の梅雨は長いですねー！福岡も湿気はありますが今日も涼しいです＾＾愛犬の写真も流石でございます！！私も頑張って朝から昨日の御指南を生かし、明るめに撮影してお化粧してみました＾＾

サボテンとまた紫陽花ですw

書込番号：17653287

[Mu iota]

ちょっと色をいじってみました。	Ｖ２にちなんで、Ｖ字のラベンダー	花にピント合わせたのは虫がいたので、先端に合わせたのを。	紫陽花の花？シベ？

Ｖ２愛好者の皆様こんにちは。

・半蔵・さん　第３章スレ立てご苦労様です。
また、のんびりと気まぐれに貼らせていただきます。

ラベンダー祭りを開催していたので撮りに行ってきたのですが、意外と人が少なかったですね。
ちょっと、早かったのかな？

自分の場合、目が悪いので
撮影後にＰＣで見て、虫が写っていたのが判る事がよくありますね。
今回もそうですし、探せば沢山ありそうです。

こちらの地方（東海）は、梅雨なのにあまり雨が降ってないです。
降っても、小雨程度が多いです。
真夏に水不足にならなけてば良いのですが

書込番号：17653633

[煌美]

愛犬可愛いわ〜♪
やはり犬は最高だわ〜♪

アタシのマンションでは飼えないから尚更♪
ありがとうございました♪

書込番号：17654255　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

東区長谷ダムにて

皆様こんんちは＾＾

Mu iotaさん
今章でも宜しくお願い致します＾＾ラベンダー奇麗ですね〜＾＾虫に関しては虫注意表示する様にすれば見る時気をつけて良いかもしれませんねー＾＾
写真投稿気楽にいつでもお願いします＾＾

水不足の話で丁度ダムの前を通りましたのでペタリ貼ります＾＾

書込番号：17654693

[nuqneH !]

・半蔵・さん
往年の豪華列車がショッピングセンター内において、中で休憩できるようになっています。
ななつ星以上の豪華列車内で女子高生がマックを頬張るというヽ(´□｀。)ﾉ･ﾟ

場所は埼玉県のららぽーと新三郷です。
http://www.lalaport-shinmisato.com/facility/fantasy.html

書込番号：17655925

[koujiiji]

J3とV2	砂漠のバラ	寄り添う蛍

・半蔵・様こんばんは

10-100mmレンズJ3セットはどうですか？http://kakaku.com/item/J0000005213/
こんなツートンなどどうですか・・・趣味・・・悪い


こんな写真どうですかとても色っぽい花　さばくのばらだそうです。透き通るような・・・
熱愛しているホタルの写真かな？

書込番号：17656072

[・半蔵・]

お気に入りのハンバーガー屋です＾＾

皆様こんばんは＾＾

nuqneH!さん
詳しく情報を教えて頂きありがとうございます＾＾豪華絢爛列車内でマックは似合わないですね＾＾：福岡からは遠いので写真を見て想像しております＾＾今後も写真投稿お気楽によろしくお願いします＾＾

koujiijiさん
黒V２に赤レンズは狙っていました！！良いですよね＾＾通販でポチればすぐ購入出来るのですが、実は最近ベージュも気になり出し迷っております＾＾：優柔不断で困ります＾＾：決まったら即買いしたいと思います＾＾セクシーな花も有るんですねー！生で見てみたいです！蛍のからみも良いですねー＾＾写真投稿ありがとうございます＾＾

お目汚し過去作を何枚かペタリと貼ります＾＾

書込番号：17656197

[koujiiji]

月	月2	おまけ朝靄

皆様おはようございます。

V2＋FT1＋SIGMA APO 2x＋VR80-400mmで2160�o　月もこんなに大きくとれます。
薄曇なのでこんなものですかね。

書込番号：17657010

[・半蔵・]

皆様こんにちは＾＾

koujiijiさん
写真ありがとうございます＾＾望遠凄いですね！！２１６０mmで撮影の月はノートリでしょうか？凄いですねー＾＾

今日は私もあまりセクシーでは無いですが花を貼ります＾＾皆様もドシドシどうぞ〜＾＾

書込番号：17658412

[・半蔵・]

皆様ほはようございます＾＾

今日も福岡は涼しいです＾＾写真投稿引き続きお待ちしております＾＾

お目汚しばかりで申し訳ないですが、貼ります＾＾

書込番号：17660542

[煌美]

スレ主さま

写真と関係無いけど
時折字の打ちミスが有りますわ♪

「こんんちは」
「ほはようございます」
微笑ませて頂きましたわ♪

ダムの二枚目のお写真
絵画のようでいいわ〜♪

書込番号：17660680　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

皆様こんにちは＾＾

煌美さん
ご指摘ありがとうございます＾＾：きちんと確認します！ダムの写真も重ね重ねありがとうございます＾＾

お礼に過去作を２枚貼りますw虫ですいませんwふふふ...

書込番号：17661467

[okachu123]

紫陽花	鳥です(^｡^;)	オブジェ　見切れてますが(>｡<)

・半蔵・さん、今日は〜♪

今回も駄作貼り付けさせて下さいm(_ _)m
私のＶ2は修理に出してますので暫くはメイン機で遊んでます
修理から戻って来たら又投稿させて下さいね。

書込番号：17661629

[日航写真]

この板、気楽で居心地イイですね。皆さんのびのびしていらっしゃる。私もですが。

今日は「荒城の月」の岡城址、宮崎青島の奇岩、桜島大噴火（プチ噴火）を上げますね。

書込番号：17661801

[煌美]

んま！！スレ主さま！！

チョウチョのダブルパンチなんて...

いい人だと勝手に思っていたから
ダークでとても残念だわ♪

今後アタシも御指摘箇所を探しながら
見るようにしますわ♪ふふふ...

居心地のいいスレにはアタシも同感ですわ♪

書込番号：17661990　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

お気に入りの中華料理屋の電球	黒酢酢豚ランチ７５０円！焼き飯おかわり自由！安いw

皆様こんにちは＾＾返信遅くなりすいません＾＾：

okachu123さん
写真ありがとうございます＾＾３枚目のオブジェ良いですね＾＾アートです！V２修理中とのとこですが、早期の修理完了を願っております＾＾これからもドシドシ投稿よろしくお願いします＾＾

日航写真さん
様々な場所の写真楽しく拝見させて頂ました＾＾２枚目の奇岩凄いですねー！初めて見ました＾＾３枚とも構図素晴らしいですねー＾＾勉強になります＾＾居心地の良さも大変嬉しく思います＾＾いつでも気楽に写真貼りにお越し下さい＾＾

煌美さん
悪戯心でした＾＾：以後気をつけます＾＾：蝶は全て貼り尽くしましたのでご安心をw今後もお手柔らかにお願い致します＾＾

書込番号：17664324

[koujiiji]

J3	V2	J3

v2の勝ち

書込番号：17666975

[煌美]

やった〜♪♪
V2が勝ち、、、？

白V2使いだから嬉しいけど
勝ち負けの理由は何かしら？

書込番号：17667082　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

Nikon1では最大ですが、手持ちいけますね(^-^)

皆様こんにちは^o^久々スマホからです(^-^)

勢いとは怖いですねー(°_°)予約していなかったのですが、ふと「今日70-300mm発売日だったなー」と仕事帰りにカメラのキタムラ天神店へ寄ったら、何と在庫有るじゃないですか！買っちゃいました（≧∇≦）
帰宅後少し弄りましたがAFバッチリですねー(^-^)V2にも似合ってます（≧∇≦）

書込番号：17668061　スマートフォンサイトからの書き込み

[koujiiji]

80−400�o×２テレコン

煌美様こんにちは

理由はないのですが、朝散歩をしながら何枚か写真を撮り一枚だけ地方のテレビ局に投稿します。今日はV2で撮った写真を送りました。ただの独り言です。失礼しました。

・半蔵・様　レンズ良いですね。810�o手持ちは良いですね。150−500�o2×テレコン付けて2700�o考えましたが80-400�o×2　2160�oでやめとくか・・・それでも手持ちは無理です

書込番号：17668126

[煌美]

kojiiji様

質問への解答ありがとうございます♪
変な質問をしてごめんなさいね。

テレビ局のお仕事されているのですね♪
凄いわ〜♪
レンズも凄いわ〜(憧)

スレ主さま羨ましいわ、、、(涎)
御購入おめでとうございます♪

書込番号：17668152　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

大きさの比較です＾＾

koujiijiさん

写真ありがとうございます＾＾舞い上がってましたw朝日の写真良いですね＾＾テレビ関係者の方で驚いております！望遠の数字が全然違いますねー！1000mm超えの世界に興味津々でございます＾＾しばらくは810mmを使いこなせる様に頑張りたいと思います＾＾

煌美さん
名前を打ち間違ってますよー＾＾：kojiijiさん→koujiijiさんですよ＾＾：

午後からあいにくの雨なので室内でレンズの写真を＾＾；外行きたいですw

書込番号：17668539

[てんちー]

即買いですか、うらまやしい(・o・)！
イイですねぇ。

書込番号：17668575

[煌美]

koujiijiさん
間違えてごめんなさい。

スレ主さま御指摘ありがとうございます。

書込番号：17669038　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

勢いって(笑)
とりあえず、ご購入おめでとうございます？
10-100mmは焦点距離がかぶるので、あくまで楽したい時用のレンズですが、
70-300mmならカバーする焦点距離が大幅に伸びますから楽しいですよね。
試し撮りしてて気がつきましたが、最大撮影倍率が10-30mmについで2番目に大きいですね。
トンボがやたらと大きく写ります。

書込番号：17669531

[・半蔵・]

皆様こんばんは(^-^)/外で一杯中です（≧∇≦）

てんちーさんありがとうございます(^-^)
かなり品不足と聞いていましたので、買う気無しで行ったキタムラに有ったのを勝手に運命と思い込みました(笑)そして勢いでクレカ一回払いで買いました(^-^)実はクレカのＴポイントが大分貯まっていましたので手出し少なくいけました(^-^)買い物や光熱費全て毎月クレカ払いにしてるので結構貯まって便利です(^_^)キタムラはTポイント使えるので良いですねー（≧∇≦）ちなみに在庫がまだ二個は有りました(^^)

M.Sakuraiさんありがとうございます(^-^)
購入後が大変ですね^^;妻にバレない様にしばらくは、他のレンズを妻の前で出さない様にして大きさを見慣れさせます(笑)
この大きさのレンズは初めてなので分からないのですが、手持ちの際本体を持つのかレンズを持つのか迷います^^;持ち運びの鞄も新調しないと、他のレンズが入らなくなりました(笑)明日天気が良かったら撮影に出掛けたいと思います（≧∇≦）
下手くそな初心者ですが、頑張って使って行きたいです(^-^)

書込番号：17669761　スマートフォンサイトからの書き込み

[koujiiji]

D600	V2

D600の勝ち

煌美様　私はテレビ局の関係者ではなくただの視聴者です。又小学２年生の孫がkoujiijiと呼んでいるのでこんなニックネームにしただけでただの jiijiですから気にしなくてもいいですよ、それからその孫の名前は○○ 煌です(こう)○○ 幸○の一文字の字数を変えてつけた名前です。

書込番号：17670506

[オリコン]

８の勝ち

・半蔵・さん　当初より念願だった1 NIKKOR VR 70-300　ご購入おめでとうございます！
発売日予約なしのGETとはラッキーでしたね。
昨日ヨドバシ新宿西口本店に寄ってきましたが、予約販売になっており納期は不明とのことでした。
レンズ板の方でも作例が続々投稿されていて、当レンズの性能の高さが良く判ります。
これで超広角18〜超望遠810までカバーできたので撮影の幅も広がり、益々楽しいカメラライフとなるでしょう。お愉しみください。

老婆心ながら『女のカン』は鋭いですよ・・・ご無事を(^^♪

書込番号：17670975

[・半蔵・]

	初めて見ました！

皆様こんにちは＾＾

koujiijiさん
今日も素敵な田園風景ありがとうございます＾＾今日はD６００の勝ちでしたか！V２使用者として残念ですw次はV２勝ちますようお祈りしております＾＾

オリコンさん
ありがとうございます＾＾九州では最大の保有量なのでしょうか、キタムラ天神店には予約以上の入荷が有ったようです！まさに運命でした＾＾馬奇麗ですねー！オリコンさんは競馬も趣味の一つなのですね＾＾確かに女性の勘は鋭いのでなるべくカメラは見せないようにします＾＾：怖い、、、w

今日も今ひとつの天気でしたが仕事前に公園へ行きました＾＾かなり遠い所に居る鳥達や紫陽花等、ヘタクソですが撮影してまいりましたので貼ります。少し感想を＾＾ピントリングをクルクル回してピントを合わせるのが難しかったです＾＾：ピントリングを回す速度で変化もあり益々混乱しました＾＾：あと、、、ズームリングがとても重たくカメラ本体を右手でしっかり持って回すので、マウントへの負荷影響が少々怖かったです＾＾：
一番驚いたのが電源on.offが固いです＾＾：このレンズサイズでの電源on.offはレンズでするタイプでは無い方が良い気がしました＾＾：写真は全てjpeg撮って出しです＾＾頑張って使いこなせるようになりたいと思います！

書込番号：17671088

[M.Sakurai]

今日はV3に70-300mmを付けていたので、それだけでは近くが撮れないのでV2+18.5mmも携行。

70-300mmのフォーカスリング、回す速度に応じた動きをするタイプですが、私はこのタイプが嫌いです。
使用者一人々速度が変わって欲しいタイミングが異なりますから、メーカーが決めたタイミングで
速度が変わられても、困ってしまいます。
ズームリングの硬さにはだいぶ慣れてきました。しっかり押したまま、ぐっと回せばONするのにてこずる事はないようです。

書込番号：17671419

[煌美]

アタシのHNは煌美(こうみ)
koujiijiさんのお孫さんに運命を感じるわー♪
きっと明日はV2が勝ちますわ♪

スレ主さま！！
アタシも70-300が欲しくなって
電話したりお店巡りしたけど
こちらの県ではどこにも無いわ(泣)
九州へ行こうかしら(笑)
運を分けて頂戴♪作例もいいわねー(涎)

M.sakuraiさんのプリティな愛犬達に
癒されるわ〜♪ありがとうございます♪

書込番号：17671657　スマートフォンサイトからの書き込み

[koujiiji]

v2	j3

胡瓜って漢字でこう書くの(今日の投稿写真)虫もいないので

300�oがほしい　300�oがほしい　300�oがほしい・・・

書込番号：17673939

[もつ大好き]

ジャガイモの花	名前 忘れた

"胡瓜" が出たので "ジャガイモ" を･･･初めての N1-CL1 です。

私は風景を撮るので 6.7-13 が欲しい

書込番号：17674208

[阪神あんとらーす]

半蔵さんお久し振りです

７０−３００有る所には有るのですね、私はサンヨンのリニューアルを期待して様子見を決め込んでしまい出遅れてしまいました、

新レンズの高性能を目の当たりにして、慌ててキタムラのネット店に注文を入れましたが２ヵ月後の返事が有りました、

半増さんに触発され6,7−１３を手に入れましたので（未だ取りに行っていませんが）遊び道具に事欠きませんので気長に待ちます（笑）、

以前撮った物ですが、枯れ木も山の賑わいと言う事で貼らせて頂きます。

書込番号：17674438

[オリコン]

パドック	返し馬	大スクリーン前の競り合い	ダートの弟４コーナー

>オリコンさんは競馬も趣味の一つなのですね・・・
競馬は全くの門外漢です。紫陽花を撮りに出かけたのですが、何故かパドックの前に立っていました^^;;
因みに、『府中競馬場』イコール『東京競馬場』であることを、この日初めて知りました。

・半蔵・さんのファーストショットの鳥写真を見ていると、次回は馬券でも買って新レンズ狙いもいいかも・・・なんてね(^^♪

書込番号：17675199

[萌えドラ]

はじめまして♪
フラッとお邪魔します。

駆け出しのV2ユーザーです。
新しいズーム欲しいけど高いっすね(汗)

この板見てたら競馬の撮影も楽しそうですね♪
私の地元も府中と同じ左回りコースですが、スケールの違いを感じます…

お邪魔しましたm(_ _)m

書込番号：17675908

[・半蔵・]

			う〜ん

皆様こんにちは＾＾
家族サービスに頑張っていたので遅くなりすいません＾＾：結局レンズ購入を妻に話しました...いや、聞かれたので答えましたが正確ですねw多少値段を安く言う事で大惨事は回避できました＾＾；

M.sakuraiさん
確かに70-300mmだけでは愛犬撮影は至難の業になりそうですね＾＾；フォーカスリングに関しても同感です！メーカーの決めたタイミング...なるほどです！慣れるしかないのですが、とても素晴らしいレンンズなので惜しい部分です＾＾；私も電源onを慣れるよう頑張ります＾＾

煌美さん
ウエルカム九州です！！でも...流石に在庫は無いと思いますよー＾＾：

koujiijiさん
毎日の写真投稿本当に感謝でございます＾＾田園風景に癒されます＾＾今日はV２勝ちましたでしょうか？

もつ大好きさん
写真投稿ありがとうございます＾＾ジャガイモの花って奇麗ですねー！２枚目の花もとても奇麗で名前が気になりますねー＾＾私も使いこなせていませんが、広角レンズ大好きです広い風景写真に癒されます＾＾今後とも宜しくお願い致します＾＾

阪神あんとらーすさん
お久しぶりです＾＾本スレ初章の時はお世話になりました＾＾70-300mmレンズは当初より欲しかったのですが、少し様子を見てから買うつもりでした、しかし目の前で見たら止まりませんでした！結局欲望を運のせいにして買ってしまいましたw阪神あんとらーすさんの手元にも早く届きますよう陰ながら祈っております＾＾広角レンズご購入おめでとうございます！望遠も楽しいですが、超広角レンズも楽しいですよね＾＾私も、妻のあきれ顔を横にNikon１の世界にドップリでございます＾＾；

オリコンさん
競馬を趣味と言いましてすいませんでした＾＾：紫陽花撮影の予定からパドックという流れに笑いました＾＾競馬をやったことが無いのですが奇麗な馬を見に行くだけでも楽しそうですねー＾＾是非オリコンさんに万馬券があたります様に祈ります＾＾

萌えドラさん
いらっしゃいませー＾＾70-300mmレンズ確かにもうちょっと安いと良いですね＾＾；馬の写真を楽しみにお待ちしております＾＾いつでも気楽にお越しください＾＾

今日は撮影に行けませんでしたので昨日の作品を貼ります＾＾引き続き写真募集中です＾＾

書込番号：17676109

[・半蔵・]

この場で質問は場違いで申し訳ないのですが、RAW撮影後にViewNX2で毎回編集等していたのですが、70-300mmレンズで撮影したものだけが何故か出来ません。御指南頂けたら幸いですm(_ _)m

書込番号：17676336　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

編集って左上の「エディット」を押すと言う事で良いのでしょうか？
私の所では何もエラーは出ずにRAW現像パラメータの変更ができています。

もしかしてV2のファームアップ忘れていませんか？。
https://support.nikonimaging.com/app/answers/detail/a_id/11781

書込番号：17676392

[・半蔵・]

M.sakuraiさん
早速の御指南ありがとうございます(^-^)只今確認したところバージョンは70-300mm装着時は、写真の通りでございます。編集ではなく現像というのですね^^;知識が浅く申し訳ないです(^^;;

書込番号：17676423　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

左がV2標準、右がV3のNR(パラメータは変えてます)

あ、そういえば・半蔵・さんはMacでしたっけ？。

ViewNXの場合、編集で良いのではないでしょうか。メニュー表記も「エディット」ですし。
一般的には現像の方が通りが良さそうですけどね。

V2のファームは最新だとすると、何でしょうね？。
ViewNXの方のバージョンが古い？

折角ですからViewNX2も良いですが、来月から提供されるCapture NX-Dを使うと
V3で使っているNRが選択できるので、V2の高感度画質も改善されますから、
そちらを試してみますか？(まだβですけど)
http://beta.nikonimglib.com/download/index.html.ja

書込番号：17676487

[koujiiji]

ごめん

もつ大好き様こんばんは

葉の形からするとシャクヤクかな花はボタンに似ているけど
立てばシャクヤク座ればボタン・・地面から直接茎が立っているのはシャクヤク枝に座るように咲いているのがボタンです。間違っていたらごめんなさい。

書込番号：17676581

[・半蔵・]

M.sakuraiさん
はい！Macです(^-^)
御指南だけではなく、新たな情報感謝致しますβ版もチャレンジしてみたいと思います(^-^)なるほど！ViewNX2のアップデートをやった事がありませんでした(^^;;帰宅後やってみます（≧∇≦）ありがとうございます(^-^)

書込番号：17676587　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

半蔵さんすみません、此の場をお借りしてM.Sakuraiさんにお聞きしたいのですが、

新しいソフトをインストールしたらVEWNX2はアンインストールしても良いのでしょうか、初歩的な質問ですみません。

書込番号：17676609

[煌美]

競馬、、、
若い頃に大勝ちして
一晩で使い果たしたわー♪懐かしいわねー♪
飲み過ぎ注意！！

koujiijiさんいい写真だわー♪
今すぐ蕎麦が食べたくなったわね♪、、、
太るから駄目！！

スレ主さま！奥様に幾らと
お話したのかしら？気になるわー♪

ごめんなさい酔ってるの、、、

書込番号：17677018　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

皆様こんばんは＾＾

M.sakuraiさん
アップデート後無事に使える様になり安心しました、本当にありがとうございました＾＾次はβ版を試してみたいと思います＾＾

koujiijiさん
いきいきした好きな写真です！！私の撮影したい写真ってこういう温かい写真が目標なのですがなかなか難しいです＾＾；

阪神あんとらーすさん
どうそ、どうぞ＾＾ここは参加された皆様がスレ主と思っておりますので、気楽に皆で盛り上げて頂けると嬉しく思います＾＾

煌美さん
大丈夫ですか？＾＾；ちなみに３万円と伝えておりますw良心は痛みますが平和のためですw

早速RAW撮影分を弄ってみました＾＾

書込番号：17677281

[M.Sakurai]

・半蔵・さん

無事使えるようになってなによりです。
しかし、そうするとRAWの中にはレンズデータは含まれず、ViewNX自身が持っているんですね。
カメラ側でゆがみ補正ができるのだから、RAWの中に補正データを含めてくれても良いと思うんですけどね。

世界平和の為の70%OFF(笑)


阪神あんとらーすさん

Capture NX-Dはまだテスト用なので、正式版がでるまでは残しておいた方がよいと思います。
正式版が出た後でも、見るだけならViewNXの方が速いかもしれませんから、使い比べてみて
必要かどうか判断するという事になると思いますけど。

書込番号：17677719

[・半蔵・]

皆様こんにちは＾＾

今日は天気も良く家族ザービスと70-300mmレンズ練習に、またモーモーランドへ行きましたw家から15分程度で行けるのでよく行きます＾＾
全部jpeg撮影撮ってだしです。

書込番号：17679173

[・半蔵・]

	虫注意！！

連投失礼します＾＾：

書込番号：17679196

[萌えドラ]

今日の宝塚記念はゴールドシップが史上初のV2達成！
このスレ見たとき一瞬ひらめいたから“V2”に因んで買えば良かった(>_<)

馬券当たってたら70-300買えてたなぁ(泣)

下らないレス失礼しましたm(_ _)m

書込番号：17680267

[・半蔵・]

牛の喧嘩！怖かったです＾＾；	ふんわり幻想的w	何かご用？	競馬に出たい！

皆様こんばんは＾＾

萌えドラさん
万馬券だったのでしょうか？レンズが買える値段とは凄いですねー＾＾次回は当たりますよう祈っております＾＾

モーモーランドの続きをペタリ＾＾

書込番号：17680408

[M.Sakurai]

※音注意※　ちょっとだけよ(笑)

モーモーランドなのにお馬さんの方が多い(笑)
牛の喧嘩って「ゴチン」とか音がするのでしょうか？
家の犬同士の取っ組み合いなんて、全然迫力ないです。

書込番号：17680721

[オリコン]

萌えドラさん　こんばんは。宝塚記念、V2勝ち！でしたかぁ〜
何かkoujijiさんのレスから秘かな「暗示」のようなものが・・・気付けば70-300VR　GETでしたね(>_<)

煌美さんも、競馬で大勝して一晩で使い果たしとは豪快ですね。
馬券はこれまで買ったことは無いですが、ただレースを撮るだけでなく、少額でも参加しながらの方がより楽しく撮影できそうです。
今日のレースで東北以外の競馬は秋までお休みですから少し勉強するかな〜^^;

【旅客機の着陸】羽田空港展望室
前回の撮影は「快晴・順光」でしたが、今回は一転「大雨・強風」での荒れ模様の中、水飛沫を巻き上げながら離発着をする旅客機を撮ってきました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003890/SortID=17446139/ImageID=1911860/

書込番号：17680787

[オリコン]

			【番外】

続投失礼します

【離陸】
一見雨で不鮮明な画像に見えますが、機体の文字などは確り解像しており(私的には)満足のいく写りです。

書込番号：17680814

[・半蔵・]

皆様こんばんはー＾＾

M.sakuraiさん
ナイス突っ込みですw確かに馬が多いですね＾＾；実際は圧倒的に牛が多いのですが、広大な土地に放牧されており撮影が大変なのです＾＾；
その反面馬は少ないのですが、柵の中に入っていて撮影し易いのですw牛の喧嘩は凄かったです！大きな頭蓋骨がぶつかり合う音は、どごんどごん！！
と、初めて見ましたが凄まじい振動が伝わる迫力でした＾＾：よその子があまりの怖さに泣いてました＾＾；ムービーを撮るべきでした＾＾：愛犬散歩のムービーも大変なのが伝わってきます！ラストに写っている足は、M.sakuraiさんの足でしょうか？

オリコンさん
相変わらずの素晴らしい写真の数々ありがとうございます！！水しぶきを上げる飛行機、良いですねー＾＾番外の飛行機格好良すぎです＾＾競馬の話題で、なんだか私も競馬に興味が出てきましたw馬撮影もかねて、小遣いの範囲内だったら趣味で良いですよねー＾＾

牛写真４枚行きま〜す＾＾本日のは全て手持ち撮影jpeg撮って出しです＾＾

書込番号：17680961

[koujiiji]

がんばれ

V2の勝ち

書込番号：17681808

[煌美]

V2勝利嬉しいわ〜♪

虫以外だったら
もっと嬉しいわ〜♪

飛行機撮影も楽しそ〜♪

羊も牛も馬も、、、
アタシも写真頑張らなきゃ♪

書込番号：17682443　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

	眠い・・・

皆様こんにちは＾＾

koujiijiさん
V２が勝って嬉しいです＾＾トンボの写真のような場面に遭遇した事が無いので羨ましいです＾＾連日の投稿本当にありがとうございます＾＾

煌美さん
蜂すいません＾＾：いつもコメント感謝です＾＾

昨日の牛写真で牛は出尽くしたので他の写真を＾＾

書込番号：17682540

[FINEPIX9100]

タムロン18-270 PZD　初撮りです。
蓮池に寄りました。蓮がたくさん咲いてます。トンボも飛び交っていました。

ピント合わせの　長方形の枠　デカくありませんか?なぜ　長四角なんでしょう
ほとんどの一眼は　小さな　[・]　になっているのに　V2は設定できませんね。

書込番号：17683757

[FINEPIX9100]

反応も速く良いレンズです。

広角ワイドテレコンをレンズの前に取り付けると面白いですね。

書込番号：17684238

[koujiiji]

・半蔵・様やはり　V2いいね

AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm レンズとも相性ばっちりです。手持ちでも大丈夫です。

煌美さん今日は花にしました

書込番号：17685080

[・半蔵・]

もぐもぐ・・・

皆様こんにちは＾＾仕事に振り回され返信遅くなりすいません＾＾：

FINEPIX9100さん
いらっしゃいませー＾＾タムロンのレンズで撮影・投稿ありがとうございます＾＾ピントの長方形についてはなるほどー！と思いました、初心者なので気にした事が無かったです＾＾：「・」だともっと細かくピント合わせできそうですねー＾＾広角ワイドテレコンも面白そうですね＾＾
奇麗な蓮の写真とメカの写真ありがとうございます＾＾今後とも宜しくお願い致します＾＾

koujiijiさん
本日も投稿ありがとうございます＾＾花の写真、V２とレンズの相性バッチリですね！奇麗です＾＾
仕事で撮影に行けなかったので先日の駄作を貼ります＾＾：皆様の作品を見ていると撮影に出掛けたくなりますw

書込番号：17686314

[koujiiji]

Ａ モード	Ｓ モード

手持ちでも結構きれいに映ってくれます。オリジナル等倍で見ると結構解像しています。

書込番号：17686758

[・半蔵・]

皆様こんばんは＾＾

koujiijiさん
月の写真良いですねー＾＾私も新レンズで撮影したいです！！カラッと晴れた梅雨明けに狙います＾＾投稿ありがとうございます＾＾

今日も家族サービスで寿司を食べに行きました＾＾知り合いの勤める回転寿し屋で流し取りを狙ったのですが、、、w
テーブルから近すぎて新レンズはミスチョイスでしたw残念！！またリベンジ行きます＾＾

書込番号：17686923

[M.Sakurai]

		今日から暦の上でも夏

回転寿し屋で流し撮りって(笑)流れる速度が遅いから、難易度高そうですよ。

V3の方で、ちょこっと書きましたが、たま〜にこういう流し撮り風な写真を撮るときがあります。
流し撮り風ですが、カメラを振っているのではなく、犬と一緒に走っているので、
これを流し撮りと言うのかは良く分かりませんけど。

書込番号：17687004

[・半蔵・]

M.sakuraiさん
毎度ご教示ありがとうございます＾＾本当に感謝しております＾＾良いですねー！流れてますねー＾＾一緒に走りながらの撮影で流し撮りの方法私もやってみます＾＾何でもチャレンジしたいです＾＾

書込番号：17687071

[koujiiji]

雰囲気だけヒバリです。

書込番号：17688358

[煌美]

花も綺麗♪

ロボットも素敵♪

愛犬も綺麗♪

お寿司も...食べたくなるわ〜♪

書込番号：17688534　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

息子の愛車w缶コーヒーのおまけ良くなりましたねーw

皆様おはようございます＾＾

koujiijiさん
本日もありがとうございます＾＾美しい空にひばり、、、年がバレるのでやめときますw

煌美さん
本日もコメント感謝です＾＾写真待ってますw

今日はNX-Dβ版をダウンロードし少し弄ってみました。慣れるまで少しかかりそうです＾＾：
御陰様で後少しでレス１００になりますので、次の第４章スレ主を募集してみたいと思います！！第４章のスレ主をやってみたい方はこちらで宣言していただければどなたでもokです＾＾宜しくお願い致します＾＾

書込番号：17688723

[・半蔵・]

	紫陽花も後少し...

皆様こんばんは＾＾

今日は久々6.7-13mm装着で仕事へ＾＾昼飯にラーメンを食べに行きましたw大好物ですw

ラーメンだけだと何なので過去作もw

書込番号：17690584

[FINEPIX9100]

AF-C反応バッチリです。連射でトンボ追っかけました。

書込番号：17692126

[koujiiji]

飛び物はP520の勝ち

300�o(810�o)だとピント合わせが難しい・・

書込番号：17692184

[FINEPIX9100]

シャッター速度を優先にするの忘れてました。
D7000だったら追いかけAFできるんですが　これは厳しい

昨夜の線路工事です。レールを磨いてました。すごい火花をちらして　何往復かしていました。

書込番号：17692401

[koujiiji]

・半蔵・様クチコミ100件越えおめでとうございます。
なかなかクチコミが続かない中100件は凄いですね。勢いでこのまま行っちゃいますか？200件までは継続できますよ。板が1ページ目に有るうちは継続してはいかがでしょうか？第３章が2ページ目になったら考えてはいかがでしょうか？200件になるのが楽しみです。時々脱線しますがこれからもよろしくね

書込番号：17693370

[煌美]

スレ主さま！
♪祝100越え♪おめでとうございます♪

んも〜♪
ラーメン美味しそう〜(涎)♪

これからも来るわよ〜(睨)♪

書込番号：17693749　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

皆様こんばんは＾＾

FINEPIX9100さん
トンボと線路工事のお写真ありがとうございます＾＾夜間に線路工事の撮影という事は、線路が近所に有るのでしょうか？近いと列車写真も撮り易くて良いですねー＾＾

koujiijiさん
p５２０のお写真ありがとうございます＾＾今日は負けだったのですね＾＾：確かに810mmのピント合わせは練習が必要の様で私も練習中でございます＾＾100越えのメッセージまでありがとうございます＾＾皆様のお陰です！！本当にありがとうございます＾＾ご提案の通りこのまま続行で行きたいと思います＾＾皆様今後も宜しくお願い致します＾＾

煌美さん
どうぞいつでもお越し下さい＾＾怖いので睨まないで下さいw＾＾：

過去作ですが１枚貼ります＾＾

書込番号：17694765

[koujiiji]

v2	j3

うむ・・・ぼけはj3 ?? コントラストはv2 ?? ukw@vg0:

書込番号：17695456

[・半蔵・]

皆様こんにちは(^o^)/出先から失礼します^^;

今日は、仕事と雨で撮影が出来ません(^^;;梅雨が早く明けて撮影に出かけたいです(・ω・)ノ

場違いで申し訳ないのですが、
何気に友人とカメラの会話をしていて「梅雨明けに青々した空と入道雲を撮影したい」と私が言うとCPLフィルターを勧められました。値段を聞くと結構高額で悩んでおります^^;安価で性能もまあまあのコレがお勧め！！のフィルターは有りますでしょうか？あと、追加で電池を買いたいのですがやはり純正品が良いでしょうか？安いのも有るみたいですが避けた方が良いのでしょうか？
御指南頂けましたら幸いですm(_ _)m

kojiijiさん
毎朝ありがとうございます（≧∇≦）同じNikon1でも若干写りが違うんですねー(°_°)勉強になります(^^)

書込番号：17696777　スマートフォンサイトからの書き込み

[日航写真]

期せずして、koujiijiさんと同じ日に同じ月を同じカメラで同じように手持ちで撮影していましたので、アップしてみます。
異なっているのはレンズですね。AF-S　80-400のGレンズを中古で手に入れて嬉しくてたまらなくて。おかげで１NIKKOR　70-300mmは買えなくなりましたが。

上位互換というワケではないですね、これ。Nikon１のコンパクトさがFX用の望遠を付けると完全にスポイルされます。AFモードもFT1経由ですので残念なことになりますし。

でも、いいのです。大艦巨砲主義万歳です。　本当は1 NIKKOR 70-300mmも欲しいですが。中古で値がこなれてきたら買うかもしれません。

書込番号：17697763

[日航写真]

あれ、画像がアップできていませんでした。失礼しました。

書込番号：17697766

[・半蔵・]

皆様おはようございます(^o^)/

昨夜から徹夜で仕事中の只今一服中でございます(-.-;)y-~~~
日航写真さん
月の写真素晴らしいです！(^^)私も頑張らねばと興奮しております（≧∇≦）

写真掲載無くすいません^^;今日の夕方から博多どんたくの飾り山を撮影に出掛ける予定にしておりますので激写してまいります（≧∇≦）レンズチョイスを思案中です(・ω・)

書込番号：17699433　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

	ひまわりが咲く季節になりましたねー＾＾	虫注意！	梅雨の晴れ間を＾＾

皆様こんにちは＾＾

仕事帰り直に仮眠しようと思いましたがヒマワリに誘われ公園へw夕方からはかざり山笠撮影行きます＾＾

書込番号：17700007

[M.Sakurai]

す・すずめさん、近い！

私はいつも散歩中にすずめを追い立てちゃってます。
犬が２頭にパワーアップしてからは、カモさん達にも近づけませんし。

書込番号：17700634

[もつ大好き]

もうすぐ海水浴客で混雑します	田圃は青々、空は夏空

ようやく 6.7-13 を手に入れました。１カ月前位でしたかマップカメラで中古が出ていたんですが
買おうか買うまいかと悩んでいるうちに売切れ･･･その後、日に３回位チェックしていましたが
再度中古品が出たので迷わずポチリました。

昨日午後届きました。そして今日午後初撮影です。

広角は初めてなので勉強します。

とりあえず今日撮影した画像です。

書込番号：17700969

[・半蔵・]

皆様こんばんは＾＾予告通り飾り山笠に行きました＾＾

M.sakuraiさん
ありがとうございます＾＾たまたま階段に止まった雀を手すりの間から撮影しました＾＾たしかに愛犬の散歩中だと810mmmでも鳥撮影難しそうですね＾＾：雀好きなのでこれからもパシャパシャ撮影したいと思います＾＾

もつ大好きさん
超広角レンズご購入おめでとうございます＾＾作例とても良いですねー＾＾特に空が青く奇麗なのですが何かコツがあるのでしょうか？夏の入道雲を狙いたいので、御指南頂けたら幸いです＾＾

書込番号：17701164

[・半蔵・]

連投すいません！中州の街を少々w

書込番号：17701190

[煌美]

あら？
koujiiji様の
毎朝の戦いが無いわ！(涙)
V2勝ったのかしら？気になるわ〜(睨)

スレ主さま！
ああ、、、もう向日葵が咲く季節。
一年って早いわ〜(遠い目)
スズメさんアタシも好き♪

虫注意って(笑)ありがとう♪
どこかに虫が隠れている時だけでいいわよ♪

ドラえもんの山笠って有るのね♪
可愛い♪

書込番号：17701807　スマートフォンサイトからの書き込み

[pengin_dy5w]

V2+FT1+nikon AF-S 28-300mm

半蔵さん、marumiのCPLフィルターはKenkoのトップグレードに比べれば安いですよ。
しかしながら、綺麗に撮影出来ると思います(^^)
バッテリーは互換品は寿命(回数や充電量も違う気が）が短いですね。
それが許容できるかでご判断される方が良いと思います。

私もV2の写真を一枚貼らせていただきます。
FT1 + Nikon AF-S 28-300ｍｍ

書込番号：17706645

[koujiiji]

J2		虫もいない桔梗

かぼちゃって漢字でこう書くの(南瓜)v2に照準器をつけて見ました。
天気が悪く使っていません。チャンスがあればひばりを追いかけて見たい
今日はゲスト出演J2kta

煌美さんいつもコメントありがとうございます。

書込番号：17706683

[・半蔵・]

皆様こんにちは＾＾福岡は大雨です！落雷恐ろしいですねー＾＾：

煌美さん
スズメ好きでなによりです＾＾これからも頑張って撮影したいです！スズメと言えばオリコンさんお元気でしょうか？
虫注意については理解しましたwこれからバシバシ虫も撮影しますw

pengin dy5wさん
CPLフィルターの御指南ありがとうございます＾＾marumiのフィルター買います＾＾バッテリーはやはり純正が良さそうですね、感謝です＾＾写真投稿も有り難うございます＾＾今後も宜しくお願い致します＾＾

koujiiijiさん
カボチャの花奇麗なんですねー＾＾照準機は有ると便利な物なのでしょうか？すいません初めて見たもので＾＾：御指南頂けると幸いです＾＾

駄作ですいません＾＾：先日の中州写真を貼ります＾＾

書込番号：17707869

[・半蔵・]

			僕も行くよ！

駄作ですが連投行きます＾＾

書込番号：17707918

[煌美]

kojiijiさま！勝敗は！？

スレ主さま！おしいわ！！
被写体と構図がいいのに
空が白飛びしてますわ♪

あは♪お子様のお祭り出陣可愛い♪

書込番号：17708899　スマートフォンサイトからの書き込み

[okachu123]

燃料電池車両	通過列車	揃い踏み	ローカル線

・半蔵・様、今晩は〜♪

Ｖ２やっと修理から戻って来ましたが天候不良で撮影に行けてません（泣）
天候回復したらｼｸﾞﾏの150-500mm＋FT1持って野鳥撮影に挑戦したいと思ってますが
以前に撮り鉄の真似事した際の駄作貼り付けさせて頂きますね
今後も宜しくお願い致します。

書込番号：17709013

[・半蔵・]

皆様こんばんはー(^^)只今外です(^^)

煌美さん
御指南ありがとうございます(^o^)/確かに白飛びしてますね^^;
okachu123さん
V2終了完了おめでとうございます（≧∇≦)車や列車の写真綺麗で駄作ではないです(^^)鳥撮影も楽しみにしております（≧∇≦）こちらこそ宜しくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：17709370　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリコン]

スズメって可愛いですね		ウォーキング専用デジカメで。

・半蔵・さん　元気ですよ！(^J^)・・・御心配頂いて申し訳ないです。
この処の梅雨空で出掛けずにゴロゴロしています、ダメですねぇ！　

『木曽路はすべて山の中である』・・・
先日は旧中山道の芦田宿から奈良井宿まで歩いてきました。
歳ですから前回よりかなり疲れましたが、気持ちの良い山歩きができました。


「僕も行くよ！」・・・うまいなぁ〜、好きなショットです！

書込番号：17709461

[煌美]

オリコン様♪
本当にお写真素晴らしいわー！♪
スズメが生き生きしてるわ♪可愛い♪
スズメ撮影で右に出る者無しね！♪
(スレ主さまごめんなさい)

こんなに上手に
至近距離で撮影する秘儀が
何か有るのかしら？♪

書込番号：17710435　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきぽんぽん]

ホッキョクグマ（ズーラシア）

先週Nikon 1 V2買いました。軽くていいですね。
記念に一枚貼らせていただいます。

よろしくお願いします。

書込番号：17710727

[・半蔵・]

嵐の前の静けさ、、、

皆様こんにちは＾＾福岡メチャクチャ暑いです＾＾：

オリコンさん
お元気でなによりです＾＾梅雨はカメラマンにとって一番嫌な季節ですねー＾＾：すいません＾＾：初章のスズメが印象に強く残ってまして、勝手にスズメ撮影の巨匠と思っております！！どこかに行くたびにスズメを探してしまいますw９割逃げられますが、、、w今回も風景スナップ写真ももちろんですが、素晴らしいスズメですねー！＾＾スズメ可愛いです＾＾私の写真へお褒めの言葉も励みになりますありがとうございます＾＾

煌美さん
はい！！その通りです！＾＾新レンズでのご質問ですがおもちゃをライトテーブルの上に載せて撮影しただけですw

たぬきぽんぽんさん
いらっしゃいませー＾＾ご購入おめでとうございます！軽さ＝機動性で私もお気に入りでございます＾＾ホッキョクグマの撮影良いですねー！私も動物園行きたいです＾＾今後とも宜しくお願い致します＾＾

今日は昨日の雨が嘘の様に晴れ間が出て、湿気ムンムンですwカメラのカビが怖いですねー＾＾：空の写真を少々w

書込番号：17711333

[もつ大好き]

スレ主さま　新潟も熱いですよ。今日の最高気温は２７.６度、湿度は７８％(今現在)

近所の床屋に サボテンの花が咲いていました。
朝に咲いて、夕方にはしおれるらしいです。花の命は･･･

書込番号：17711594

[・半蔵・]

息子のケロちゃんw

皆様こんばんは＾＾日本全国暑い一日だったのですねー＾＾：

もつ大好きさん
投稿感謝です＾＾サボテンの花奇麗ですねー＾＾朝咲いて夕方にはしおれるとは、、、何だか切ないですねー。

只今仕事が終わって晩酌中です＾＾ふと、息子のカエルが気になり一枚撮影しましたw

書込番号：17712191

[オリコン]

お気に入りの1枚です	『行田古代蓮』	花の直径は20〜30cmあります	低い位置から(逆光)

煌美さん スズメの写真お褒め頂き有難うございます(^^♪
別に「秘儀」のようなものはありません。ただひたすらシャッターを押すのみです。
写真を撮ると言うよりスポーツをしている感覚でしょうか・・歩留まりは最低です。
J2でGETしたお気に入りの1枚をアップします・・・(数千枚の無駄撃ちがでました。)

今日は埼玉県行田市にある『古代蓮』を撮りに行ってきました。
蓮の撮影は夜明けから8時頃までと言われますが、1番電車に乗って行っても到着は8時過ぎになってしまいました。
東京ドーム2個分の敷地に古代蓮が「今が見頃」と咲き誇っていますので、あれこれ吟味しながら半日楽しんできました。

書込番号：17712244

[オリコン]

	咲き終わった足元にも・・・	『キバナハス』	ハイキー調に・・^^;

連投失礼します

【行田古代蓮】
古代蓮は、昭和46年に公共施設工事の際、地中の種子が自然発芽、開花したものです。花弁数が13〜18枚で一重咲種。原始的な形態を持つ1400年〜3000年前の蓮と言われています。(案内掲示板より)

書込番号：17712280

[・半蔵・]

皆様こんにちは＾＾明日台風が来るか心配しております＾＾：

オリコンさん
すいません＾＾：昨日深酒してしまい寝てしまいました＾＾：
！！！凄すぎます、、、スズメも古代蓮もやはり匠の域ですね！！構図、センス、加工技術どれもうっとりする写真ばかりです！！直前に貼ったケロちゃんが恥ずかしいですwオリコンさんの作品を教科書に精進頑張ります！！＾＾ありがとうございます＾＾

今日は久々友人と昼飯に行きました＾＾焼き肉最高！！w

書込番号：17714202

[煌美]

オリコン様。本当に御上手！！♪
感動♪
凄いわ〜♪アタシも頑張らないと、、、
赤のDf狙い(爆)

スレ主さま！お腹空くから食べ物禁止(爆)
ここって
いつも平和でいいわ〜♪

書込番号：17715109　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリコン]

・半蔵・さん、煌美さん　嬉しいコメント有難うございます(^J^)
ですが、どうみても褒めすぎです！
皆さんの投稿写真の方が何十倍も素晴らしいです！！！

葵葛 さん・ M.Sakuraiさん・阪神あんとらーすさん・Don`t think.Freeeee!!!さん・てんちーさん・あ、ららさん・くらはっさん・M.Sakuraiさん・OTASSHA-DEさん・新シロチョウザメが好きさん・kou2さん・SECNATさん・フルサイズなんて欲しくない!さん・もらーさん・nuqneH!さん・ふーーさん・日航写真さん・でじでじでじ太郎さん・APMTJさん・安物買いkazuさん・mellencampさん・T3Tさん・坂の途中さん・Mu iotaさん・股太郎侍さん・じじかめさん・koujiijiさん・okachu123さん・もつ大好きさん・萌えドラさん・FINEPIX9100さん・pengin dy5wさん・たぬきぽんぽんさん・・・そして煌美さん

『V2写真を載せませんか？』に投稿された愛用者の皆さんの写真(やコメント)を拝見するのが至上の楽しみです。
これからもよろしくお願いいたします(^^♪

書込番号：17715939

[煌美]

オリコン様！流石だわ♪
アタシは感じた事しかかかないの♪

いいモノはいい！♪が自論なの♪
沢山お写真を見て
やっぱり思うのが
写真って撮影者ご自身が
見える気がするの♪

綺麗や上手いだけの
上辺だけではない
何かが写真には有ると思うから
アタシが絶賛する時は
写真だけではない
撮影者を褒めたい気持ちが強いの♪

こちらのスレへの
参加者を全て
お書きになった
オリコン様はやっぱり
立派な方だわ〜♪

スレ主さまは、、、
無邪気な感じが
写真からも伝わるわ♪

「僕も行くよ！」
アタシも好きな写真だわ♪

書込番号：17716075　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

			ガラス窓のむこうに猫が！

皆様こんばんは＾＾

オリコンさん
遅くなりましてすいません＾＾：皆様の写真素晴らしいと思います！いつのまにか沢山の方に御参加頂き本当に感謝の気持ちで一杯です＾＾ありがとうございます！＾＾写真って本当に楽しいですね＾＾今後とも宜しくお願い致します＾＾

煌美さん
熱いメッセージですね！同感です＾＾

福岡は台風を逃れ久々夕日が出ました＾＾夕日を浴びる木々と、、、すいません初猫ですw

書込番号：17718448

[てんちー]

奈良田温泉 女帝の湯にて

Nikon1関連スレに集う人々には、やや色濃い方が目立つようで、小人たるボクは、気づけばそれに茶々を入れるようになっていました。
型落ちとなったV2板に残った皆さんは、・半蔵・さんの腰が低くフランクな人となりを核にして、昨今まれに見るくらいの穏やかで思いやりを持つ集まりになってきましたね。おかげさまで、私も安心して牙をどこかに忘れることができています。
そして、オリコンさんによる全員の名前をお書きになったレスには、驚きを禁じえませんでした。もしかして毒を吐きまくっていたボクなんて抜けてないだろうか？なんて思ったりして。
他にも、残った方は気持ちのいい雰囲気を保たれていて、敬服しています。


さて、機会がありませんでしたが常々思っていたこと・・・オリコンさんは、いい画を出されますなぁ。経験とセンスと努力と機会の合わせ技ですね。真似したいと思うことたびたびです。

そして、・半蔵・さん、メキメキ上達されている。やはり楽しんで積極的に攻めているからこその上達なんでしょうね。なんとなく、オリコンさんの弟子？なんて思える雰囲気が出てきている気が、勝手にしています。

今後とも気楽に画を吐き出せる場であれば、いいですね。引き続き、皆様にご多幸あることを！



今日の画は、八ヶ岳の中腹にある、鄙びた、しかし絶品の名湯、奈良田温泉の枝垂桜です。
とろーりトロトロかつ一見どろと見まごうばかりの湯ノ花溢れる泉質は、機会があればぜひご経験を！というところです。
山裾の田舎風景も良いところでしたよ。

書込番号：17721035

[・半蔵・]

皆様おはようございます＾＾やっと仕事から解放されました＾＾：

てんちーさん
熱いメッセージに感謝でございます！！＾＾スレを立てた者として大変嬉しく励みになります！＾＾
様々な方々の写真投稿、コメント、御指南によってここまで来れたと感謝しつつ、常に精進の気持ちを忘れずに頑張りたいと思います＾＾
初心者の私は撮りたい物をとにかく撮るスタイルなのですが、カメラの楽しさにドップリはまっております＾＾下手の横好き状態w
オリコンさんの作品と私の作品を見て、師弟のようだとのコメント、、、オリコンさんは不愉快かもしれませんが私は素直に嬉しいです！！
これからも皆様の作品や御指南を教科書に頑張りたいと思いますので、沢山の投稿やコメント宜しくお願い致します＾＾

過去作で申し訳ないのですが公園に咲いていた花をペタw

書込番号：17723923

[goemon808]

こんにちは

V2＋FT1＋SIGMA APO 1.4x＋AF-S VR70-300mm=1134mmで撮影しました

書込番号：17724769

[・半蔵・]

皆様こんにちは＾＾

goemon808さん
いらっしゃいませー＾＾大黒天様と恵比寿様良いですねー＾＾何か良い事有りそうwレンズ等の情報もありがとうございます＾＾
今後とも宜しくお願い致します＾＾

特に理由は無いのですが昔から木が好きですw＾＾ペタ！

書込番号：17725161

[・半蔵・]

			蝉がいました！！夏ですねー＾＾

連投すいません！花と蝉w

書込番号：17725182

[オリコン]

Photoshopでパノラマ合成(2枚)

・半蔵・さん、てんちーさん　過分なお褒めのコメント恐れ入ります。
奈良田温泉女帝の湯、ググってみました。
「日本の秘湯」の一つでわずかな硫黄臭がし大変上質な温泉だそうで、一度機会があれば是非訪れたいところですね。
てんちーさんの投稿写真(WTC.,海遊館.,湾岸線)
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003890/SortID=17332186/ImageID=1850218/
夕日に照らされた海遊館とトラックのある湾岸線、いいですねぇ〜！(特に構図)、とても勉強になります。

昨日の夕方、東京の空に見事な虹が出現しました。
僅か20分位で再び雲間に隠れ終了となってしまいましたが、なんとかV2に納める事ができました。

書込番号：17725205

[オリコン]

・半蔵・さん　木も花と蝶もいいですね。

腕上げたなぁ〜！！(^J^)

書込番号：17725244

[・半蔵・]

ゆ〜や〜けw

皆様こんばんは＾＾

オリコン師匠！まだまだ初心者である私にお褒めの言葉ありがとうございます！励みになります＾＾RAWからの現像に少しづつ慣れてきましたので、そろそろPhotoshopの勉強も始めねばと考えております＾＾
虹のお写真も良いですねー＾＾久々に丸くクッキリした虹を見て感動しております＾＾

調子にのって投稿させて頂きます！＾＾皆様からの御投稿も引き続きお待ちしております＾＾V２で撮影した何でも無い日常の一枚等何でも自由に掲載してみませんか？＾＾

書込番号：17726491

[・半蔵・]

		最近のシーソーってオシャレですねw

皆様こんにちは＾＾

福岡地方あいにくの天気です＾＾：今日も引き続き皆様からの投稿お待ちしております＾＾

書込番号：17728161

[okachu123]

アオサギでしょうか？	ツーショット	ショウジョウトンボ？

・半蔵・さん、今日は〜♪

Ｖ２片手に散歩中に撮影しました、気軽に持ち出し出来るのが良いですねヽ(^0^)ﾉ
30−110で此処まで撮れますので70−300欲しく成りました(@_@)
拙い写真で申し訳ないですが、此からも参加させて下さいねm(_ _)m

書込番号：17728578

[・半蔵・]

皆様こんばんは＾＾

okachu123さん
毎度御投稿ありがとうございます＾＾30-110mmレンズもやはり良いレンズですね！アオサギにトンボ良いですねー＾＾明るく奇麗です＾＾
いつでもお気楽に御参加頂けたら幸いです＾＾

外に撮影へ行けず家でのんびり過去作を弄っておりました＾＾駄作ですが貼りますw

書込番号：17729242

[・半蔵・]

	こんな椅子の有る風景も好きですw	この時はまだ涼しかったですw

連投失礼します＾＾：

書込番号：17729251

[煌美]

色々なお写真
素晴らしいわ〜♪
V2ってまだまだ現役ね！♪

アタシも応募用の
写真撮りに忙しかったの♪

駄目元で
赤のDf狙い(爆)♪

書込番号：17731663　スマートフォンサイトからの書き込み

[・半蔵・]

ガーガーw		ふ〜w	居る？

皆様こんにちは＾＾

煌美さん
最近見かけないと思ったら撮影してたのですね＾＾良い写真撮れましたか？

夕方からの仕事前に、いつも通り近所の公園で撮影です＾＾お目汚し失礼します！

書込番号：17731992

[・半蔵・]

皆様こんばんは＾＾

皆様のお陰でここまできました＾＾祝１５０達成＾＾
仕事中に思いついた事がありまして、スレ場所の引っ越しをしたいと思います。Nikon何でも掲示板の方に引っ越してNikon１全ての機種に対応するスレを立ち上げたいと思います＾＾
今まで以上に沢山の写真が集まる場所を目指したいと思いますので、引き続き皆様の御参加をお待ちしております＾＾

V２で、この場所で、御投稿頂いた皆様と御指南頂いた皆様へ感謝と御礼を申し上げます、心よりありがとうございました＾＾
では、新スレへ移動しまーす＾＾

書込番号：17732720

[M.Sakurai]

念の為、誘導用リンクを書いておいた方が良いかも。

新スレはこちら → http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17732828/#tab

ちなみにニコン何でも掲示板(但しデジ一)はこちら → http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/ItemCD=004907/MakerCD=58/?ViewLimit=2

書込番号：17735974

[・半蔵・]

M.sakuraiさん
本当にありがとうございます＾＾すいませんこちらのルールも初心者で分かっていませんでした＾＾：
また新スレでも御指南宜しくお願い致します＾＾

書込番号：17736069

[M.Sakurai]

ルールがどうなっているかは私も怪しいものですが(笑)

メーカー別掲示板って、かなり見つけ難い所にある気がします。
私も初めの頃知らなかったですし、今でもトップから辿ろうとすると迷子に…
なので、カメラカテゴリ全体を見ているとかでないと、分からない方も居るんじゃないかなと思ったので。

書込番号：17736176

[・半蔵・]

確かに！もっと分かりやすく願いたいです(^^;
何から何まで本当にありがとうございました(^^)今後ともよろしくお願い申し上げます(^^)

新スレへの御参加も心より楽しみにしておりますm(_ _)m

書込番号：17736222　スマートフォンサイトからの書き込み

[goemon808]

皆さん、こんにちは
Ｖ２＋１０-１００ｍｍＶＲでの撮影です。
ヤマハ製のヘリです。
農薬の航空防除の様子です。

書込番号：17861693

[・半蔵・]

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=17845785/

goemon808さん
ご投稿ありがとうございます^ ^
すいません^^;上記のスレへ引越ししましたので、是非ともお越し頂けると幸いです^ ^

書込番号：17868415　スマートフォンサイトからの書き込み

私も買いました

[FINEPIX9100]

二千ショット以内のD7000を売っての買い替えです。トントンでした。

すっごく良く撮れます。軽くて小さくて・・・

そんで　今日は　こんなの見つけました。
カメラ底のネジにストラップです。　350円です。
重いレンズ200-400mmとかも安心です。

書込番号：17633529

[M.Sakurai]

Nikon1の世界へようこそ(笑)

念の為ですが、FT1使用時に380gを超えるレンズを一枚目のようなカメラ側だけで保持すると
故障の原因になるので、気をつけてくださいね。

しかし、カメラより、カメラを向けている被写体の方が気になります(笑)。

書込番号：17633632

[煌美]

V2って普段使いに最高なカメラだと思うわ。

アタシの中では総合的にみて
このカメラを超えるカメラが見当たらない
至高のカメラ。

画質がうんぬんと言う方がいるけど
毎回思うのが「そぉ？」なのよね。

DFも持っているけど
使用頻度はV2白が圧倒的に多いわ♪

スレ主さまの写真掲載楽しみにしてるわ♪
御購入おめでとうございます♪

ロボットが凄く気になるわー♪

書込番号：17633766　スマートフォンサイトからの書き込み

[FINEPIX9100]

そうですね　　多分　他の方も知らないかもしれません
付属の肩からぶら下げるストラップで重いレンズを取り付けて落ち歩いてたりしそうです。
FT1やレンズ側の穴に取り付ける方がバランス良いですね
私は　このストラップを腕に絡ませてシャッターが押せるので落とす心配もないし　邪魔にもならないと思います。
1キロの一眼デジと1キロのレンズ　カメラの底ネジでぶら下げています。
これぞ　壊れないかとヒヤヒヤしてます。

書込番号：17633852

[gohst_in_the_cat]

18.5mmか32mmのレンズは導入しましたか？
Nikon1を楽しむならどちらかは有った方が便利です。

>念の為ですが、FT1使用時に380gを超えるレンズを一枚目のようなカメラ側だけで保持すると
故障の原因になるので、気をつけてくださいね。

時々、V2にFT1と300mm f2.8Gをカメラ側だけで持ったりしてますが、
荒っぽく使わないなら壊れる感じはしません。
(その際、レンズは下向きです)
なので、特殊なレンズでなければそれ程神経質にならなくても大丈夫だと思いますよ。

書込番号：17634555

[FINEPIX9100]

>18.5mmか32mmのレンズは導入しましたか？
私はマニアル派なんです。手ブレが付いていれば満足です。

1マウント用ですか　全く興味ありません。1 NIKKOR VR 10-30mmが付いていましたが触っていません。
口径の大きなレンズが大好きです。

ファインダーが内臓されていて倍率が2.7に惹かれました。
今までいろんなカメラを触ってきましたがようやく落ち着きそうです。


その前に少し使っていたリコーGXRのユニット交換式も一通り揃えたけど後付のファインダがちゃちで無くしましたAPS-Cユニットが高かった。　カメラ本体時代遅れでした。

書込番号：17634616

[ryujiro]

FINEPIX9100 さん、こんにちは。

私もFT1にAF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-EDを付けてますが、ボディ本体を持つよりもレンズを持つようにしないと接触不良でレンズを認識しません。

いつもそこには注意してます。AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR IIもありますが三脚座に ブラックラピッド
FR-T1を取り付けてます。

書込番号：17635692

[FINEPIX9100]

なるほど　みなさんありがとうございます。
こういう持ち方でオッケーですね
タムロン　200-400はロックができないので下に向けるとズームが伸びてしまう。

さてカメラはアップデートしましたが　FT1のアップテートは　必要でしょうか?

書込番号：17638852

[M.Sakurai]

今お使いのFT1のバージョンにもよりますが、AF-Cが必要なく、
V3/J4/S2の購入予定がなければ、最新にせずに、現状のままでよいのでは。

FT1のアップデートはサードパーティ製のレンズが使えなくなったり
(まれに)使えるようになったりと運試しの側面がありますから、
自分は強運の持ち主だ〜という事でもない限り、ネット上の
他の方の動作報告を確認してからの方が無難ですよ。

そんな事を言っていると誰もアップデートしなくなって、人柱が居なくなり、
報告が上がらなくなるので、FT1を2台持つというのがサードパーティ製レンズ
愛用者の自衛策かなと思いますけど。

書込番号：17639455

[FINEPIX9100]

ソフマッで19800で見つけたので思わず買いました。af-sなのに反応が遅いような
こんな物なのかな

書込番号：17649189

[gohst_in_the_cat]

>af-sなのに反応が遅い

廉価ズームレンズのAF速度は遅いので、そんなものです。

19800円って新品だったらお得感がありますが、
中古だと良品が15000円程度で買えるので、
衝動買いする価格ではないです。

書込番号：17649463

[FINEPIX9100]

AF-S 55-300 VR	TAMRON AF 28-300 VC

そんなに安いものなのですか

Nikon D5200のWズームの一つだと言ってました。setで売れないのでバラバラで売ってるようです。

タムロンと撮り比べてみました。

書込番号：17651330

[gohst_in_the_cat]

キットの55-200mm vrの中古が1万円以内、
キットの55-300mm vrの中古が1.5万円以内、
といったところが本来の相場のような気がします。

便利ズームと比べると解像しますが、
AF速度が遅い為に万能とはいえないズームレンズです。

2〜3万円出すともっと面白いレンズが買えるので、
個人的には1万円以内で買える55-200mm vrの方が好きです。
取り敢えずの望遠には軽量な荷物で足りるのと、
DX1000万画素前後のカメラでは十分な描写をするので。

書込番号：17651673

[M.Sakurai]

Wズームキットの解体品なら、レンズ自体は新品と言う事ですよね。
その経緯から新品として販売できないだけで。

書込番号：17652677

[FINEPIX9100]

やった! 休みだったので難波や大阪駅界隈のカメラ屋　数件廻りました。

目的は1 NIKKOR VR 10-100mm F4-5.6を買うためでした。
おお　真っ赤なNikon 1 J3 小型10倍ズームキット VR 10-100mm F4-5.6付いて31000円でした。

悩みましたね。レンズだけでも4万円越えにカメラ付きなのだ。交渉すれば3万切れるかも・・・
しかし　やたらと目につく↓豊富に見つかるこの中古レンズ

TAMRON AF 18-270mm F3.5-6.3 Di II VC PZD (B008N

ＪＵＮＫ品の上でABでこんなに値段が違うのかと実感しました。
高くて42000 36800 31000 27800 26000円とありました。
カメラ持参で埃などチェックして　取説欠品なので27000円に負けてもらいました。
AF-Cもばっちり　ピントも早いです。

ところで　同じく古い方のもあったので試しました　フィルター72mmのAMRON AF18-270mm F3.5-6.3 Di II(B003N2
まったく　AFが動かなかった。
レンズ選びにはカメラ持っていくべきですね

書込番号：17680452

[FINEPIX9100]

付属レンズケースにすっぽりと入ります。カメラバックは要らないですね

書込番号：17688346

[FINEPIX9100]

レンズの頭にをWD-H72 ワイドコンバーター付けてみました。20センチだったのが5センチまで近づけられます。

書込番号：17694056

対物置換 と ｖｒ70-300 の比較

[APMTJ]

対物置換システム	対物置換	対物置換	ｖｒ70-300

７６ＥＤ　+　５０ＥＤ２　+　AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VRの対物撤去　+　ＦＴ１　＋　Ｖ２

手振れ補正とオートフォーカスが普通に動作しますので手持ちで撮影しました。

７メータの距離での比較による換算焦点距離はプリウスの枠の長さが２.３倍だったので810ｘ2.3＝１８６３ミリです。

書込番号：17625312

[ｈｏｔman]

対物レンズ？

書込番号：17625339

[APMTJ]

対物レンズは
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/endProductDetail/arguments/259　です。

次のグレードアップは

現状が換算1800ミリ程度でこれより短い焦点距離にすると周辺減光が大きくなり、焦点距離を伸ばすとボケ始めますのでもう少し短い焦点距離の対物レンズに交換したいと思っています。

また現状のシステムは少し重くて長いので、予算の都合が付けば　ボーグ７１ＦＬに交換したいと思っています。
７１ＦＬにすると使える焦点距離の範囲が広くなると想定しています。ある程度ズームとして使える様になる。


さらに５０ＥＤ２も生産中止品なのとＡＦレンズとしては重たいので５０ＦＬに交換したいです。

さらにＤＸ55-300ＶＲももう少し小さい　ＤＸ18-105ＶＲ　
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/af-s_dx_18-105mmf35-56g_ed_vr.htm　ＤＸ55-300ＶＲ
に交換したいです。
対物３枚玉のズームレンズで最も焦点距離の短いレンズが最も高性能の対物置換レンズを作れる可能性が高いからです。

カメラ本体もＩＳＯ400までしか使い難いＶ２よりＩＳＯ８００で十分綺麗なＶ３にも交換出来ると良いと考えています。（しかし倍のシャタースピードを使える為めにＶ３を購入するのは後回しになりそうです。）



参考に別の対物置換システムも紹介します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17307456/#tab

書込番号：17625525

[APMTJ]

このシステムはドローチューブの延長で無限遠から５メーターまで撮影可能です。

発売３日前に注文した　ｓｐ150-600　　がまだ来ないので、だんだん待ちきれなくなってきました。

ｓｐ150-600をやめて７１ＦＬを購入した方が良いかも知れないと思い始めました。

ｓｐ150-600　はニコ1で使えない。Ｄ８００Ｅでは焦点距離が足りない。

書込番号：17625652

[APMTJ]

対物置換	対物置換

手持ち撮影です。
周辺減光を少なくすると　換算2400ミリ　程度になってしまって手持ち撮影の歩留まりが悪くなってしまいました。

解像度はどちらも相当高いです。　ＨＹＢＲＩＤ　の文字は20センチの位置では読めず、極度の近眼でメガネを外して１０センチほどに近づいてピントが合う私がギリギリ読めます。その下の文字は一部元印刷そのものが潰れています。
20センチでピントの合う裸眼の場合は、はっきりとシャープですが文字が小さ過ぎて認識出来ないです。等倍鑑賞の場合はモニターに大写しするので虫眼鏡で拡大してぼけた文字が読めている状況に近いです。
７メータの距離では20センチの距離でみる普通の裸眼よりは解像度は高い事になります。
というとなんと嘘吐き、誇大妄想に思われますが、、、、、、

普通に道具を見ても小さい埃は殆ど見えなくて安心して写真を写すと等倍でみた時埃だらけで驚く事が多いです。
本当に解像度の高いレンズの場合、裸眼で見えない埃が等倍でみると
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17409283/ImageID=1868866/　このように小さい埃がいっぱい付いていて驚く事があります。


三脚リモコン撮影にすると実用になると思いますが、私は手持ち撮影派なので問題有です。

書込番号：17628849

[APMTJ]

今回のプリウスの写真で気がつきました。

ツルツルの写真以外のほぼ全ての印刷物は10センチ程度の距離で見ると点々が見えます。
多分３００ＤＰＩ程度ではないかと思います。

写真のプリウスのパンフレットも10センチの距離で見ると点々が見えます。

今回の対物置換によるプリウスも等倍で点々が見えます。普通の裸眼の解像度を超えている事がわかります。

書込番号：17629033

[APMTJ]

>発売３日前に注文した　ｓｐ150-600　　がまだ来ないので、だんだん待ちきれなくなってきました。
ｓｐ150-600をやめて７１ＦＬを購入した方が良いかも知れないと思い始めました

、、、、、等、、、、、、
正直に自分の気持ちを申し上げると、、、、、、なぜか明日か明後日にｓｐ150-600が来ることになりました。

対物置き換えシステムは換算2400ミリ程度の高性能レンズとして一応完成した事にして、
（300ミリズームレンズと300ミリズーム対物置換レンズの解像度の差が天と地ほどありますので一応の完成としても良いのではないかと思います）
次からのレポートはｓｐ150-600のレポートになると思います。

ｓｐ150-600がＶ２で動作しなかった場合は　ｖｒ70-300+Ｖ２とｓｐ150-600+Ｄ800Ｅの比較レポートにするか、
ｓｐ150-600スレでの記事参照になると思います。

期待しないで待って下さい。

書込番号：17629637

[APMTJ]

SILKYPIX　Pro6 　で周辺減光改善

SILKYPIX　Pro6

で換算1800ミリのテスト写真の周辺減光を改善してみました。一番上の左から２枚目の写真です。
換算1800ミリも実用になりそうです。

書込番号：17632207

[APMTJ]

sp150-600 はＶ２で動作したりしなかったりで、どのような状況で動作するかわからないので、
sp150-600+ＦＴ1+Ｖ２　はとりあえず諦めて、

ＳＰ150-600　は　Ｄ８００Ｅ　で使います。そのレポートは
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000641592/SortID=17635719/#tab　です。

書込番号：17637759

[FINEPIX9100]

ソフマで19800だったので買いました。
af-sなのに　反応遅いですね。

書込番号：17649164

[towns1972]

Afレンズにカールツァイスのプロクサーを試した人いませんか
焦点距離が２mとか度が低く収差は少なそうです。中版の業務用カメラのアクセサリーとして存在します。
反射面は二重に見えるのでレンズ二枚？

書込番号：17650565

[APMTJ]

＞sp150-600 はＶ２で動作したりしなかったりで、どのような状況で動作するかわからないので、
＞sp150-600+ＦＴ1+Ｖ２　はとりあえず諦めて、

色々実験を繰り返した結果使えるようになりました。
ｓｐ150-600を取り付けてカチャカチャと誤動作の音がしていても気にせずシャターを切れば使えるようになりました。

書込番号：17661180

[APMTJ]

FINEPIX9100さん

このレンズはガンレフによると200ミリまではニコンの全てのレンズのなかで最もシャープな種類のレンズとなっています。
特に200ミリ中央部は全ての望遠レンズのなかで最もシャープです。

中央しか使わないＶ２にとって　100ミリから200ミリの間は最も優れたレンズです。
最もお買い得のレンズです。

300ミリ以上はｓｐ150-600が最もコストパフォーマンスが高いです。

書込番号：17661212

[APMTJ]

FINEPIX9100さん

訂正です。100ミリから200ミリで元もシャープなレンズは　ＦＸ用のｖｒ70-300です。済みませんでした。

書込番号：17661220

[阪神あんとらーす]

APMTJさん

６００ｍｍのレンズをV２で使いますと換算１６２０mmとなり現在のAFの精度で対応出来るのでしょうか、

拡大表示による厳密なピント合わせが必要な気がします、

FT１ですが初期のバージョンの1,00の物が手に入ればAFーCは使えなくとも、取り合えずAFは問題無く使えると思います、

ケンコーのPRO３００が使えるのであればD300sで使えばAF微調整も有り画角的にもちょうど良く、面白いとお思います、ただし体力が要りますが。

V3で使える保障があれば検討したいのですが、V2では不安定ながらAFーCも使えている様ですので、使えるかもしれませんね。

書込番号：17662252

[APMTJ]

＞６００ｍｍのレンズをV２で使いますと換算１６２０mmとなり現在のAFの精度で対応出来るのでしょうか、

普通に使えます。Ｖ２の場合はAFの精度は問題ありません調整不要です。三脚使用なら問題ないですが換算1620ミリの手持ちの場合は何らかの手ブレ防止用の補助器具があった方が良いかもしれません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000641592/SortID=17660962/#tab
完全なフリーで手持ち撮影出来るのが手ブレ補正付で大体800ミリ程度と言うのはある程度当たっています。上手な人で1200ミリ程度、1620ミリは補助器具の工夫が必要と思っています。


＞拡大表示による厳密なピント合わせが必要な気がします、
ｖ2の場合普通にＡＦで正確にピントは合います。マニュアルの方が私には難しいです。

＞ケンコーのPRO３００が使えるのであればD300sで使えばAF微調整も有り画角的にもちょうど良く、面白いとお思います、ただし体力が要りますが。

1.4ｘテレコンを使った場合Ｆ８センサーのＤ８００ＥでギリギリなのでD300sは実用的でないかもしれません。
ｓｐ150-600+D300s　で換算900ミリですが　サンヨン+Ｖ３とはまた違った良さもあるので面白いと思います。
手ブレ補正の効果があり、止まった物の手ブレ補正効果は相当高いです。

＞V3で使える保障があれば検討したいのですが、V2では不安定ながらAFーCも使えている様ですので、使えるかもしれませんね。

Ｖ３で使えればＩＳＯ800で使用可能なので満足度は極端に高いと思います。
使えれば　ｓｐ150-600の性能は　80-400mm f/4.5-5.6G ED VR　よりはだいぶ上だと私は確信しています。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=915&Camera=614&Sample=0&FLI=5&API=2&LensComp=929&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=1

Ｖ３で使える可能性は相当高いと思っています。カチカチと誤動作をしますが普通の明るさの所で誤動作を無視してシャッターを何回か切れば多分動作するのではないかと思っています。もちろん責任は負えませんが、、、

ニコ1専用の70-300を期待している人は多いですが、機能は全て使えるようになってもズームレンズの性質上300ミリ中心で設計出来ない事からサンヨンより解像度が落ちる事は避けれませんので、解像度は期待しない方が良いと思います。
ＡＦ微調整の出来るａｐｓ−ｃ機も持っているなら　ｓｐ150-600　の購入をお勧めします。
もしV３で使えたら究極の選択になると思います。

書込番号：17663293

[FINEPIX9100]

ニコ1専用の70-300 出たとしてもフィルター径が50mm以下かもしれない
オートフォーカスも効きが悪いかもしれませんね

600mmのミラーは　輪郭がボケるし最悪です。

書込番号：17663580

[APMTJ]

ニコ1　70-300　正式発表です。
http://www.nikon.co.jp/news/2014/0313_1nikkor_02.htm

手ブレ補正の効果が高いので近くの鳥を撮影するには相当威力を発揮すると思われます。
換算810ミリでよければ、これが最良の選択かもしれません。計算上では対物53.6ミリになります。

書込番号：17664744

[APMTJ]

もう値段が付いています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000633713/

詳しくは
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/lens/1_nikkor_vr_70-300mmf45-56.htm

書込番号：17664758

[阪神あんとらーす]

APOMTJさん

情報有難う御座います、今レンズの版でもう作例が挙がっていました、スペックも申し分なく此のレンズを買う決断を致しました。

書込番号：17665938

[APMTJ]

対物置換え　７メーター	対物置換え　７メーター

対物置換え
７６ＥＤ+５０ＥＤ２+ＤＸ　ＶＲ　55-300　ＧＥ　の対物撤去　+ＦＴ１　+Ｖ２

７メーター　三脚リモコン撮影です。　

書込番号：17671460

追加しました。

[prime1409]

２台体制	おまけ

1台はニコン1マウント 専用に、もう一台にはマウントアダプターFT1を付けて、ニコンFマウントレンズ専用として楽しめればと思い追加購入しました。

これからは高山植物などの撮影を楽しみに出かける予定ですが、踏み入ることの出来ない場所や小さな植物の撮影には、このシステムが活躍してくれそうです。
今までは50-500mmなどの重いレンズを持ち出して撮影していましたが、このシステムなら2台持ちでも気にならない重量です。

購入価格は、29,980円（中古美品、付属品完備）。おまけにカメラケース、CB-N4000SA [ブラック]が付属していました。

書込番号：17621217

[prime1409]

フクロナデシコ	カリブラコア

庭先で咲いている２cmほどの花を２mほどの距離から、TAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005) で撮影してみました。

なんちゃってマクロ的に使えるので、毎年行っている高山植物園で使いたいと思います。

書込番号：17621390

[salomon2007]

レンズ情報ではVR70-300mmGとニコンのレンズになっているのですが、タムロンのズームはニコンマウントだと同じ表記になってしまうのでしょうか？

書込番号：17621732

[prime1409]

salomon2007 さん、こんにちは。

＞タムロンのズームはニコンマウントだと同じ表記になってしまうのでしょうか？

よくわかりませんが、
TAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005) は、レンズ名 「VR 70-300mm f/4-5.6G」になっていますね。

ちなみに、SIGMA 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSMは、「VR 18-250mm f/3.5-6.3G」となっています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000291128/SortID=17584067/ImageID=1920550/

書込番号：17621782

[koujiiji]

Ｊ3	Ｊ3	Ｖ2	Ｖ2

prime1409様こんにちは

Nikon 1 V2　２台体制ですかいいですねＶ3を買うならこれもありですね。
私はＪ2 Ｊ3を愛用していましたが重いレンズを付けると押えられないのでＶ2とＶ3で迷いましたがマウントアダプターFT1がうまく使えないので1 NIKKOR VR 70-300mm を考えています。その為Ｖ2にしました。結果大正解です。ボールド感もいいし最高の一台です。Ｄ600やＤ7000はあまり出番がなくなりました。

書込番号：17622344

[prime1409]

koujiiji さん、こんにちは。

＞Nikon 1 V2　２台体制ですかいいですねＶ3を買うならこれもありですね。

チョット無骨なデザインが好みで、前々から気になっていたカメラでした。
中古美品を格安で購入してから、嵌ってしまいました。

＞ボールド感もいいし最高の一台です。

他のNikon1シリーズもいいと思いますが、グリップのしっかりしているV2が一番だと私も思っています。

1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6は気になるレンズですね。
まだ発売されず値段も高いので、望遠ズームはTAMRON A005で暫らくは楽しみたいと思います。

書込番号：17622385

[gohst_in_the_cat]

連写を必要としないならV1もいかがですか？
ISO200までならV2より発色が良さそうです。
(特に植物撮影ではおすすめです)
V1本体なら良品中古で1万円程度ですので。

自分は高感度が必要な場合はV2、それ以外はV1です。

書込番号：17624147

[prime1409]

gohst_in_the_cat さん、おはようございます。

＞連写を必要としないならV1もいかがですか？

オススメ、ありがとうございます。
バッテリーが共通なら考えてもいいのですが・・・

そうでないと、持ち出し時に予備バッテリーや充電器が嵩張ってしまいます。
当分はV2を二台持ち出しで楽しみます。

書込番号：17624433

[prime1409]

ヒマラヤの青いケシ	←	おまけ「コマクサ」	もひとつ「クロユリ」

V2の中古、人気の様ですね。

キタムラのネット中古ですが、V2が登録されると結構早めに無くなっています。
ボディのみで3万円ほど。
魅力ありますね。

今日は毎年恒例で出かけている、「ヒマラヤの青いケシ」を撮影に行ってきました。
歩道以外は入ることが出来ないため、換算270mmの10倍ズームレンズが活躍してくれました。

購入して、良かったです。

書込番号：17704346

[yamadori]

prime1409さん、こんにちは
　ひとつ教えてください。　よろしくお願いします。

TAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)をFT1経由で装着するとＡＦで合焦できますか？

＜質問の背景＞
TAMRON SP 90mm F/2.8 Di MACRO 1：1 VC USD をFT1経由で装着したV2ではAFで合焦できなかったので、質問させていただきました。（MFでのフォーカス・エイドは使用できます）
なおTAMRON SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD (Model A011)は、レンズ自体の装着を認識してくれませんでした。

書込番号：17975218

[prime1409]

Yamadori さん、こんにちは。

出先からなので、簡単ですみません。

A005は、合掌速度は少々落ちましたがAFで撮影できました。
土日には自宅に帰りますので、再度テストしてみます。

書込番号：17976001

[yamadori]

prime1409さん、こんにちは
＞A005は、合掌速度は少々落ちましたがAFで撮影できました。
＞土日には自宅に帰りますので、再度テストしてみます。

早速教えていただき、ありがとうございます。
よろしくお願いします。

書込番号：17976174

[prime1409]

撮影システム	70mm	300mm	300mm

yamadori さん、こんにちは。

＞TAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)をFT1経由で装着するとＡＦで合焦できますか。

やっと自宅に帰ってきたため、テストしてみました。

AFは中央一点になってしまいますが、問題なく撮影できました。
手振れ補正も効いています。

庭先で手持ちで撮影した駄作ですが、アップします。

書込番号：17986741

[yamadori]

prime1409さん、こんにちは
　再度実機確認していただいた画像を提供いただき、ありがとうございます。
お忙しい中にもかかわらず、お手数をお掛けし申し訳ありませんでした。

同じTAMRONレンズでも、製品によってFT1でのAF作動の有無が違うんですね。
FT1装着前提でTAMRONレンズを購入する際には個体差もあるといけないので、V2とFT1持参で実機確認した方が良さそうですね。
となると購入時にマウント装着をさせてもらえる中古レンズ購入になりますね。
お財布にも優しいですから・・・・

ありがとうございました。

書込番号：17987047

[prime1409]

yamadori さん、こんにちは。

＞お忙しい中にもかかわらず、お手数をお掛けし申し訳ありませんでした。

調度V2のバッテリーを充電したばかりだったので、少しだけの手間でした。
参考になったのなら、嬉しいです。

＞同じTAMRONレンズでも、製品によってFT1でのAF作動の有無が違うんですね。

FマウントのTAMRONはこのレンズだけです。中古購入です。
SIGMAのFマウントは3本ほど持っていますが、V2で問題なく使えています。
純正ではないので色々制限が出てきたりしますが、お安く購入しているので満足しています。

書込番号：17987892