Nikon 1 V2 標準ズームレンズキット のクチコミ掲示板

飛びものと止まりもの

[SECNAT]

		オシドリの羽のディテール	ＡＦ−Ｓ、ＶＲ　Ｏｎ　に設定を変更して

飛びものに適したシステムは、かならずしも止まりものには適していません。しかし、実際の撮影行では、機材の軽快な可搬性もあって、両者を臨機応変に使いたくなります。その事例です。

さいしょに飛びものの特殊な事例ですが、目前に障害物があればふつうＡＦで合焦しませんが、工夫しだいで合焦可能という事例です。つまり、ＡＦ−Ｃ連写を継続中に、突然障害物が現れてもそれを無視するという機能がカメラには備わっているせいだと思います。

止まりものについてですが、飛びもので満足できる画質は、基本的には止まりものの画像が良質であることが前提にあるはずです。そして、それが手持ちで実現できなければなりません。最後のツグミは同じ湖畔で撮ったものですが、焦点距離が足りないので、木陰に身を隠して可能なかぎり近接したものです。

書込番号：17234931

[高い機材ほどむずかしい]

>突然障害物が現れてもそれを無視するという機能がカメラには備わっているせいだと思います。
ＡＦロックオン機能はありますが、そんな機能はありませんね。
ただ単にＡＦ追従性が遅いカメラもしくはレンズということなだけです。

書込番号：17235235

[きいビート]

> そんな機能はありませんね
「機能がある」という言葉が適切かどうかわかりませんが。

AF-Cで測距中、一瞬、極端に違うピント位置になって直ぐ戻った時、
具体的には、被写体とカメラの間を何かが横切った時、
わざとフォーカス駆動は追従せず、ピント位置を保持するアルゴリズムが、
確か、フィルムカメラのF90から採用されたと思います。

一部上位機種では、カスタムセッティングで、
その追従感度も任意に設定出来ます。

スレ主さんの作例が、
そのアルゴリズムが的中した状況か、
単純に測距や駆動が追い付かなかっただけなのか、
わかりかねますが。

書込番号：17235348　スマートフォンサイトからの書き込み

[SECNAT]

そうですか、瞬時の応答性についてどこかで類似の記事を読んだ記憶で書いたものですが、正確さを欠いていたかもしれません。

書込番号：17235369

[じじかめ]

目前の障害物が消せる機能があると便利でしょうね？

書込番号：17235779

[guu_cyoki_paa]

＞目前の障害物が消せる機能があると便利でしょうね？

じじかめさん、真っ先に消されちゃうじゃん。　　（＾凹＾）

書込番号：17235893

[APMTJ]

>目前の障害物が消せる機能があると便利でしょう

アクロマートＡＦはピントの範囲が狭い事が多々あって、
目前の障害物が範囲外の時、ＡＦ的には手前の障害物はないのと同じになります。


彼の人はアクロマートＡＦを袖にしてＶ２に走ってしまったようですが、重量に嫌気がさしたのだろうか、、、
アクロマートＡＦはリアコンさえ使えば結構良いシステムなのですが、、、、、
Ｖ2の場合は分解簡単のレンズを見つけられないのが残念です。

書込番号：17236259

[APMTJ]

>突然障害物が現れてもそれを無視するという機能がカメラには備わっているせいだと思います。

言葉足りずは否めませんが、
障害物の性質によってはこれは正しいです。（機能が備わっているという言葉をどうとらえるかによりますが）
この場合のススキのように奥の対象物が透けている場合、
奥の対象物から大きくピントが外れないかぎり奥の対象物を追随し続けるのはあたりまえです。

書込番号：17236311

[ナニワのwarlock]

↑は間違ってます。

この場合、AF-CでAFロックオンを3以上にして、親指AF、シャッタ-ボタンをAFをOFFにしていないと確実に葦にAFがとられます。

書込番号：17236363

[SECNAT]

APMTJさん
まえに飛びものを撮らないひとがトンチンカンなことを言っていると書いて怒らせましたが、今回も同じですね。「奥の対象物から大きくピントが外れないかぎり奥の対象物を追随し続けるのはあたりまえです。」・・・こういう断定をしてはいけません。あたりまえでもなんでもなく、数マイクロセカンド（？）後の画像では葦にピントを移しています。アタマデッカチはダメですよ、地に足を付けないと。何事によらず実証精神はだいじです。

書込番号：17236418

[APMTJ]

ナニワのwarlockさん

撮影条件を理解しておられないとおもいます。
手前の障害物が対象物にそこそこ近い場合は手前にピントが持っていかれ易いです。

今回のように鳥を追い続けていてその前に透けてぼけた障害物がきた場合は当然ピントは鳥を追い続けます。
今回の２枚目の写真が実証写真となります。

この実証写真をなんと心得ますか、、、、、

書込番号：17236449

[ナニワのwarlock]

ああ、そうですか。

そうすると、私のカメラとレンズは調子が悪いようなのでSCで点検ですね。

書込番号：17236496

[APMTJ]

SECNATさん　

どうも最近は他人の人格を誹謗中傷し過ぎです。勘弁してください。
反対意見は普通にして下さい。
単純に質問します。

最初の２枚目の写真はマニュアルフォーカスですか？

私は条件を指定していますよ。
もっと分かり易くいえば10メーター先の一定の速度で動く犬を撮影し続けていてその前に１メーター程度のところの３ミリ程度の細い紐を横切りました。
あなたのＡｆ−Ｃのピントはその紐に引っ張られますか？

書込番号：17236528

[SECNAT]

APMTJさん
＞最初の２枚目の写真はマニュアルフォーカスですか？
なにをトボケたことを言っているんですか！ ”ＡＦ−Ｃ連写を継続中に、突然障害物が現れても・・・”と書いているではないですか。

とにかく、あなたには何か言いがかりを作り出して、相手に絡もうとする意図があります。ぼくはこの前のように午前２時までくだらない付き合いはお断りします。

書込番号：17236887

[APMTJ]

＞今回のように鳥を追い続けていてその前に透けてぼけた障害物がきた場合は当然ピントは鳥を追い続けます。

当然位相差ＡＦの信号を失わせるほどの障害がくれば当然ピントは迷います。
前の障害物がボケていて位相差ＡＦ可能の信号が失われない程度の障害物なら当然ピントを合わせ続ける事はあたり前でしょう。

書込番号：17236910

[APMTJ]

＞とにかく、あなたには何か言いがかりを作り出して、相手に絡もうとする意図があります。

間違った事を言っていると思った時につい反対意見を述べてしまうだけです。
前回明らかにおかしい事を言っていたのでつい突っ込みました。


＞ＡＦ−Ｃ連写を継続中に、突然障害物が現れてもそれを無視するという機能がカメラには備わっているせいだと思います。

にたいして今回は私は条件によっては正しいのではないかと肯定したつもりなのですが、、、、、
それとは別に正しいと思った事は肯定して、間違っていると思う事は反対意見を述べているにすぎません。


************************************************************************************
対象物の位相差ＡＦをどれだけ遮ったかが重要だと当たり前の事を言っているだけなのです
************************************************************************************

＞なにをトボケたことを言っているんですか！ ”ＡＦ−Ｃ連写を継続中に、突然障害物が現れても・・・”と書いているではないですか。

なぜトボケたこと　のような表現がでるのでしょうか、他人を傷つけるような発言をしすぎです。普通に答える事が難しいのでしょうか、
あたり前のことを確認して次の質問に意味を持たせているのですが、、、、

質問に答えたふりをしてもうひとつの重要な質問からまた逃げています。

書込番号：17237139

[SECNAT]

みなさん、いろいろご意見をいただいて、それなりに勉強しました。
いまごろいうのもなんですが、このスレッドの本来のテーマは、システムの応用自在性ということにありました。その作例が最後におかれたツグミの止まりものでした。残念ですがどなたもこれには触れていただけませんでした。止まりものにはそれにふさわしいシステムがあることはわかっていて、通例では、ぼくのいう不等式常識論ＦＸ＞ＤＸ＞ＣＸがまかり通っていまして、ＣＸの存在は不当に処遇されていることをときに感じます。いっぽう、今回のように、原則、飛びものを撮りに出かけていて、三脚も超望遠レンズの用意がなくても、止まりものを撮りたいケースにはすくなからず遭遇するものです。Ｎｉｋｏｎ１　Ｖ２、７０−２００ｍｍＦ４のテレ端はＤＸ換算で３６０ｍｍとなり、そこそこの望遠です。使わない手はありません。三脚も要らず、手持ちＯＫです。これがシステムの応用自在性（Ｖｅｒｓａｔｉｌｉｔｙ）で、ＣＸフォーマットはとくにこの点すぐれており、上記不等式常識論では抜け落ちてしまうことになります。

書込番号：17237278

[きいビート]

被写体とカメラの間の障害物が、

AFセンサーに反応しないくらい、ボケ量が多い
AFセンサーに反応しないくらい、小さい
カメラが障害物と判断してピント位置を保持する、イイカンジの横切り方

どれか、丁度ボーダーラインの状況だった、って事でしょ？

何をもめてるの？
スレが削除されちゃうよ。

書込番号：17237401　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルサイズなんて欲しくない !]

動きものと止まりもの、という主旨に沿わせて言わせてもらうと
70200F4はこの二つを同時にこなせるレンズなのかなあと思います。

理由はファインダーが止まるほどに効く手ぶれ補正です。
70200F4は驚くほどにビシッとファインダーが止まりますので構図が非常に決めやすいんです。
他のレンズですと手ぶれ補正が効いていてもファインダーがガクガクと揺れ、被写体を思っている所に配置しにくかったりします。

SECNATさんが言われるように鳥を追いかけている最中、三脚無しにささっと構図を決めて止まりものを撮るということが70200F4だと楽々と出来ちゃうんですよね。

書込番号：17238050　スマートフォンサイトからの書き込み

[SECNAT]

フルサイズなんて欲しくない !さん

コメントありがとうございます。このスレッド開設以来昨日まで、もちろん良心的な態度でコメントくださった方々を除いて、概ねいやないがみあいが続いていて、いささかうんざりしていたところでしたので、ようやく本来の主旨に合ったコメントに接して、ほっとしています。カメラ、レンズともに同じ機材をお持ちですので、理解がそれることはありません。ここに至る長い手続きは、目的地点に到達するまでの通行料とでも解釈して気を治めています。

書込番号：17238929

[じじかめ]

＞じじかめさん、真っ先に消されちゃうじゃん。　　（＾凹＾）

そこに気付かなかった。ザンネーン！

書込番号：17239851

新レンズでカモ撮り放題（笑）

[阪神あんとらーす]

少し寒さも緩み、久しぶりの散歩に出ました。VR-70-200 F/4を持ち出し飛び物の練習です、畳とレンズと何とかは新しい程良いですね（笑）何と言っても驚くほど高性能で軽いです。

V2のAFーCも快調、もう少し腕を上げ、少しの運に恵まれれば、思はぬ傑作も夢ではないと、練習にも身が入ります。未だ試行錯誤ですが、今日はISOオートで、Sモードを試しましたが余り良い結果は出ませんでした。

焦らず気長に行きます。

書込番号：17225159

[じじかめ]

３枚目がいいですね。撮影をお楽しみください。

書込番号：17226546

[SECNAT]

阪神あんとらーすさん
同じ日に同じ機材でぼくは信州の空を見上げていました。

書込番号：17226977

[SECNAT]

たまたま同じ１３５ｍｍですが、とくに意味はありません

撮影手法のことですが、ズーム操作と連写機能とは双方独立していて互いに干渉しないと考えていましたので、ときどきこれを試していました。今回の白鳥の撮影でも、最初テレ端２００ｍｍで導入と同時に連写を開始して、ターゲットが近づいて来るにしたがって、そのままではフレームからはみ出してしまいますので、ターゲットの移動に追随して左手の上にに乗っているズームリングを広角側に回しつつ、フレーム内にキープして、最後まで一連の連写を終えました。その画像の中から１３５ｍｍ時点のものを一つ選んだのが掲示のイメージです。この手法はすこし慣れが必要ですが、役に立つと思います。高速連写（１５ｆｐｓ）、高速ＳＳが条件ではあります。

書込番号：17227222

[SECNAT]

訂正：
同じ１３５ｍｍではなく、さいしょのものは１２５ｍｍでした。ファインダーを見ながらのことですから、数字に特段の意味はありません。

書込番号：17227268

[APMTJ]

>今日はISOオートで、Sモードを試しましたが余り良い結果は出ませんでした。

フォーカスモードを自動で切り替える「AF-A」モード
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6000/feature_1.html

何処かの誰かが、、、AF-Ｃ　の問題を提起しておりましたが、、、
メーカーもAF-Ｃの欠点に気が付いていたのかもしれません。

AF-Ｃは常時フォカスレンズが振動するかの様な動きをしていて解像度が上がり難いのかもしれません、
又はAF-Ｃは常時フォカスレンズが動いて手ブレ補正オフでも手ブレ補正レンズをゆするのかもしれません（手ブレ補正オンの場合はもっと補正レンズが揺すられるのかも知れません）

どちらにしても、動く物はある程度解像度を犠牲にしてもピント優先にしてAF-Ｃを使った方が良く、
止まっている物はAF-Ｓに切り替えた方が良いとメーカーは判断しているようです。

書込番号：17227543

[阪神あんとらーす]

じじかめさん、有難うございます。

お褒め頂ける様な写真は偶然にしか撮れないのが残念です、毎日楽しませて頂いております。

書込番号：17227605

[阪神あんとらーす]

SECNAT先生

先生も同じ時刻に撮影されていたとの事、大雪の被害も一段落されたかと安心致しました。

私は両眼視も未だ侭ならず、被写体を捕らえるのに必死で、とても先生の様な高等技術を使える状態にありません。もう少し飛び物に馴れましたらためさせて頂きます。

今撮って来たばかりで未加工の写真ですが載せさせて頂きます。

書込番号：17227667

[阪神あんとらーす]

APMTJさん

何時もご教授有難う御座います。確かに未だAFーCは完全では有りませんが、飛び物の場合此の機能が無ければ、少なくとも私は被写体を捉える事は出来ません、

只露出がAモードの場合いきなり光量の変わる場面では不安定となり、試行錯誤をしております、すくなくともAモードよりSモードの方が安定するようです、只状況に合わせて適正なシャッター速度を設定出来る様になるには経験が必要と思いました。

書込番号：17227704

[APMTJ]

>只露出がAモードの場合いきなり光量の変わる場面では不安定となり、試行錯誤をしております

同じ様に感じる事が多々あり、個体差か故障かも知れないと思っていましたが、、、、
話を聞いて安心したり、残念に思ったりしています。
時々なので、まあいいかとも思ったりしています。

書込番号：17229088

[Nixietube]

職場近くの池で鴨撮り放題

書込番号：17229196　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

APMATJさん

以前使っていましたD300でも同様の事が有ったと思います、時々なのと、激しくカメラを振り回す事でも有りますので、何かに反応したのだろうと余り気に留めませんでした。

プロ機ではないので余り多くを求めていないと言う事も有ります。只昨日今日とＳモードで試しましたが１度も露出が飛ぶ事は有りませんでした、もう少し色々試したいと思います。

APMTJさんのＤ800ではその様な事は無いのでしょうか。

書込番号：17229253

[DENIKOPPA]

阪神あんとらーすさんとSECNATさんはV2使いの2大巨頭((笑）。
参考画像多謝でございます。

書込番号：17229454

[APMTJ]

＞APMTJさんのＤ800ではその様な事は無いのでしょうか。

Ｄ８００Ｅは露出がとんだ事はありません。
Ｖ２はたまに白とびしますが、、、、
Ａ３８０の最初の１枚は露出が出鱈目です（多分これは故障とみなせると思いますが最初の１枚のみなので気にしていません）
以外とコンデジ数台が問題なかったです。

書込番号：17229911

[阪神あんとらーす]

Nixietubeさん、お早う御座います。

こうして見ますと鴨も結構かわいいですね、ペットにしてもいいカモ、人馴れしているのでしょうか。

書込番号：17230589

[阪神あんとらーす]

DENIKOPPAさん、お早う御座います。

冷やかしはお止め下さい（笑）下手ゆえに楽しいと言う事も有ります。

書込番号：17230602

[阪神あんとらーす]

APMATJさん

ソニーのA6000此のスペックで６万円台は凄いですね、A7と言い価格破壊が始まるのかと思えるほどです。ニコンがV３を高機能で付加価値を付けて来るのか、価格で張り合うか、外野としては楽しみです。

実は古レンズ用にA７を買う寸前まで行ったのですが、どうしても馴染んだニコンの色の諧調と差が有りふん切れませんでした。

A6000の新機能が本物なら価格も手ごろですし、触手が動く所です、只ソニーにはVR７０−200F4が無いですから弱い所と思います。

今は古レンズ用に、気まぐれに買ったパナのGf5が気に入りましたので、暫くは物欲は抑えられそうです。

書込番号：17232488

[APMTJ]

＞ソニーのA6000此のスペックで６万円台は凄いですね、A7と言い価格破壊が始まるのかと思えるほどです。ニコンがV３を高機能で付加価値を付けて来るのか、価格で張り合うか、外野としては楽しみです。

1000ミリ超えを手持ちで撮影する為にはシャタースピードが1/3200以上が欲しいです。
ＳＯＮＹのマルチショットはＩＳＯ3200とか6400でも画像が荒れません。
動くものも最初の一枚に後のズレた画像を寄せてくるので少しの動きであればズレません。
超望遠では回折低減処理も魅力です。

買うかどうか迷っています。（多分半年後ぐらいに買いそうな予想です。）

書込番号：17236400

[阪神あんとらーす]

APMATJさん今晩は

私も暫く様子見です、新機能の評価をじっくり見てからと思っています、処でV２ですが此処数ヶ月殆ど値動きしなかった物がいきなり１５，０００円もダウンしましたね。

いよいよV３の登場まじかでは無いかと胸を躍らせています。私はMF陣営以外でニコンだけがAPSーCのミラーレスを持っていない事から、APSーCも年内には有ると睨んでいます。

書込番号：17236794

Nikon Direct 「Nikon 1 V2 バリューセット」は買いか？

[gontapainu]

Nikon Direct で1/27から　Nikon 1 V2 バリューセット なるものが白、60セット限定ですが89,800円で販売されています。

その内容と、カカクコム最安値は次の通り86,931円ですから、差し引き3,000円位が３年保証ということになりますが、これは買いでしょうか？

・Nikon 1 V2 標準ズームレンズキット（ホワイト） \44,801-
・1 NIKKOR VR 30-110mm f/3.8-5.6（ホワイト） \22,800-
・スピードライト SB-N5（ブラック） \11,800-
・ボディーケースセット CB-N4000（ブラック or ホワイト） \6,480-
・ND レキサーSDカード 8GB（Class10） \1,050-

V3を話題としたスレが賑わっていますが、Nikon もこうしたセットで在庫処分を始めたとなると、V3も近いのかも知れませんね。
私のV3への希望はV1の正常進化系で、一眼レフを小型化したようなV2の大きなグリップや大きなペンタ部分はいくら使いやすくてもNGです。

従って、このセットもかなりお得感は出ており、あやうくポチリそうになりましたが、冷静に戻って今回は見送りです。

書込番号：17222935

[じじかめ]

気に入らない部分があるのなら、見送りでいいと思います。

書込番号：17222977

[杜甫甫]

Ｖ１を使っていますが、いまいち解像感に不満があります。
同じ１インチのＲＸ１００を超えるまではパスかな。

書込番号：17223150

[TideBreeze.]

確認したけど
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_v2/index.htm
＞1 NIKKOR VR 30-110mm f/3.8-5.6（ホワイト） \22,800-
該当レンズ判りません(^_^;)ヾ

書込番号：17223170

[gontapainu]

TideBreeze. さん

J1などのWレンズキットでおなじみの　このレンズですね。（私も黒を所有しています）
1 NIKKOR VR 30-110mm f/3.8-5.6 [ホワイト]
http://kakaku.com/item/K0000291133/

書込番号：17223227

[gontapainu]

杜甫甫 さん

＞Ｖ１を使っていますが、いまいち解像感に不満があります。

私もV1とJ1を使っていますが、画質はコンデジよりも良いものの他社のAPS-Cミラーレスと比べるとかないません。
昨春にはニコン党の私もEOS Mへ浮気してしまいました。
EOS Mは、画質はもちろん、レンズの質感がNIKON 1プラボディで小さなレンズよりかなり高いところが気に入っておりました。
しかし、それは同時にお散歩カメラとしては重量が重すぎるということでもあり、最終的にはオクで処分してしまいました。
（M2が発売された本年２月でもかなり高値で落札されました。−キャノン機おそるべし）

＞同じ１インチのＲＸ１００を超えるまではパスかな。

RX100の画像などは見たことがありませんが、Nkon 1は　 RX100より解像度が低いのですね。

センサーが原因と思われますか？　それともレンズでしょうか？

書込番号：17223394

[・半蔵・]

Nikon１V2ダブルレンズキットを最近購入し、私は大満足しております。
夜間や室内の暗い場所等で、18.5mmの単焦点レンズを使い子供を素早く撮影するとかなり良いです。
個人的にはRX100より劣るとは、全く思いません。

バリューセットについては、v2が好きでこのセット内容が必要なら買いしょうが、必要無ければ別な買い方の方が結果安上がりだと思います。
私個人的には単焦点レンズが入って無いので買いません、バッテリーをセットに加えた方が嬉しいです。

書込番号：17224298　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

買ったは良いけど、画像確認に2秒ほど次の撮影まで待たされるのがどうかと*_*;。メニューを見たけど撮影後の画像確認をなしにしたいけどそういう設定が無いようですね*_*;。
やはりパシャ、パシャと書き込みはそれとして次々リズミカルに撮れないのは残念です。ファームアップでなんとかなりませんかね。因みに買ったのはV1です*_+;。

書込番号：17225548

[オリコン]

	小型10倍スームレンズ	単焦点18.5f1.8レンズ

>メニューを見たけど撮影後の画像確認をなしにしたいけどそういう設定が無いようですね*_*;。

V2には有りますよ！
高速連写を活かすには、無くてはならない機能です。テンポよく被写体を捉えることが出来ます。

スレ主様
CP+でもニコワンは低調でして、新型V3の情報は全く聞けませんでした。
当分は発表すらなのでは・・・・(分かりませんが)
V2は機能・操作性に大変優れたミラーレス一眼なので、明るい単焦点レンズを追加すれば撮影範囲も広がり
可也遊べると思いますよ。
ただ、他社からも魅力的な新製品が多く有りますので、迷っているのならお止めになったら・・・

書込番号：17226858

[salomon2007]

オリコンさん　情報どうもです。
なんだ〜V2からは出来るようになったのか〜、これってきょうびのミラーレスも含めてデジタルカメラでは選択出来るのが普通ですよね、安いコンデジならいざ知らず、結構なお値段で発売されたV1で一々撮影後に2秒待たされるとは思いませんでした*_*;。
ちょっと最安値で買いそびれて慌てて探して買ったから仕様までよく確認してなかった自分が悪いんですがね*_*;。
撮影後の「確認なし」モードなどファームアップでいくらでも追加できるものですから、ニコンさん是非V1のファームアップお願いします。

書込番号：17227001

[salomon2007]

ほぼ自己解決ですが、別スレでV1で画像確認中にシャッターボタン半押しですぐに撮影可能状態になるという情報を得ましたので^o^/。お騒がせしましたm(_ _)m

書込番号：17573962

CP+2014 V3は？

[大林 明]

正月休みから、Nikon1 V3が出る、出ると言う噂を信じて待ってたんですが　何にもでませんでしたね。
そろそろ、スポーツズームぐらい発表してもいいはずなのに。

ちなみに、1月30日のデジカメinfoさんの噂では、

Nikon 1 V3：
　CP+でニコンのミラーレス機用レンズが発表されることをほぼ確信している。4K動画機能を搭載し、デザインが変更されたNikon 1 V3 の発表も可能性が高い。ヨーロッパと北米での期待はずれの販売の後でさえ、ニコンは何度か今後もなおミラーレスシステムに注力することを認めている。新しいNikon 1 製品は、キヤノンが（EOS Mで）そうしているように、アジアでしか発売されない可能性もある（Nikon 1 AW1は北米では見つからない）。

ニッコールレンズ：
　新しいNikon 1 用のレンズ。

Nikon 1 V3 はデザインが大きく変更される（P7800に似ている？）と噂されているので、どのような仕上がりになるのか興味深いところです。

CP+に出ないようなので、ソニーα6000、キヤノンG1Xm2にでも行くかな。

書込番号：17189095

[フルサイズなんて欲しくない !]

ニコワンの噂が的中なんてあまり無かったので嫌な予感はしてたんです。

そういえば今年はフォトキナですね。
よっぽどの自信作ならそちらで発表するのかも？

個人的には後継機が出ないので暫く散財しなくて済むな、と思っていたりして。

書込番号：17189217　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

私も一日千秋の思いで妄想しながら待っていたのですが。処でα６０００良さそうですねAFもニコ１並に速いようです、キヤノンもM用に外付けのEVF出すようですし、ニコンもAPSーCのミラーレス出して欲しいのですね。

CXにDXのセンサーを載せるのは物理的に無理なんでしょうか。

書込番号：17189226

[salomon2007]

どうなんですかね〜一眼レフ機のような形状にしたV2でも欧米では小さいと敬遠されたようなので今後どういう展開を図っていくのかですね。
遅まきながらV１のレンズキット（WH)を買ってWHの標準ズーム(VRつき）はキットでしか買えないと分かってJ2のレンズキットも購入したのですが、後でWZKにしておけば望遠ズームの30-110mm（WH)を別途買わずに済んだのにと後悔しているところです*_*;。（V2もボディ単体よりレンズキットの方が安いですが形状が余り好みで無いので今はパスですが）

ニコンルーモアズでは信憑性のランク表示（４なら80%ぐらいの確率）が無いので全く当てにならないかとは思いますが、V2の発売から1年以上経過してますから後継機が出てもおかしくは無いですね。
ただデザインが毎回変わるという所はDSLR機のようにベストセラーで外観を余り変えないニコンにしてはやや迷走しているのかと*_*;。
4K動画とか書いていますがソニー、パナソニック、キヤノンのように業務用でビデオ機を持っている訳でもないですし、HD動画でもやっと60fpsに対応してきたぐらいですから実際はまだまだだと思いますよ+_+;。

書込番号：17189228

[あれこれどれ]

> そろそろ、スポーツズームぐらい発表してもいいはずなのに。

同じく。マイクロレンズもよろしくお願いします。ニコンさん

> CP+に出ないようなので、ソニーα6000

α6000は凄そうですね。α7には全く興味が無かったのですが。真面目な話、α6000はソニーのレンズ交換式カメラで初めて欲しいと思った。

18-105レンズキットがないこととファインダーが横に付いているのが、私にとっては、マイナスポイントですが。そんなのは小さいことですね。これでm4/3とはさよならになるかも。

スレ違いでごめんなさい。

書込番号：17189237　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

デジカメインフォにV3のイラスト載っていましたが、之を見ると二つのダイアルが付いて操作性が良くなっているようです、デザインも申し分ありません。

然しV3の噂が出てから、待ちくたびれた身には、フォトキナまでは長すぎますね。

書込番号：17189262

[salomon2007]

仮面ライダーのV3は仮面ライダー1号2号によって改造されましたが、外観はキリギリスになってましたね^o^/。

V3の噂のボディ画像は見ていないのでアレですが、V1のようなレンズ軸上にはないP7800のような形状になるんでしょうか？EVFは左横に付いて液晶画面も最低でもチルト式になってそうですね。なんかVシリーズの独自性が無くなってコンデジ的外観になってしまうと残念な気もしますが*_*;。

これですかね、これだとJ3がディスコンのようなのでJ4の事かと思いますけどね。
http://nikonrumors.com/2014/02/11/new-design-patent-reveals-nikon-1-mirrorless-camera-with-a-red-swoosh-and-a-df-aperture-dial.aspx/

書込番号：17189336

[しんちゃんののすけ]

仮面ライダーV３はパチンコ屋さんに出ています。（汗）

書込番号：17189344

[じじかめ]

メーカーに電話してみるとか・・・

書込番号：17189408

[あれこれどれ]

> Nikon 1 V3 はデザインが大きく変更される（P7800に似ている？）と噂されているので、

これですが、実際にはP8000のことではないかという気がします。

http://nikonrumors.com/2014/02/11/nikon-d2300-and-nikon-coolpix-p8000-camera-rumors.aspx/

他社製品だと、G1 X mark2がEOS MのEVF存在説の元ネタだという解釈もあるようですから。

書込番号：17189425　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

FT１で望遠レンズを使うにはグリップが貧弱ですね、良く考えたらデザイン重視より機能性重視のほうが有りがたいです、V１はデザイン重視の様で操作性が悪かったですから、

イラストですが、このままV３は無いみたいですね、ファインダーの部分が点線になっていますが、これは何を意味するのでしょうか。

書込番号：17189587

[woodpecker.me]

V3アナウンスが出ない！！とスレを立てようとしたら、すでにありました（汗）。
2月11日か12日に発表と首を長くして待っていたのですが、14日の今日まで
出ないとはCP+はパスですね。

V1の形はかなり気に入ったし、D7000系とおなじバッテリーなので、FT-1と合わせて
買ったのですが、トリミング必至の野鳥撮影なもので、画素数が足りなくて
手放しました。

V2は画素数が多くなったので食指が動いたのですが、形が嫌いなのとバッテリーが
小さいものに替わったのでパス。海外に遠征となるとチャージャー4個を持って
行かねばならず、バッテリー共通と言うのは大きなメリットです。

（友人がチャージャーがこわれて青くなっていました。さいわい同行の友人が
おなじチャージャーをもっていたので事なきを得たようです。海外の電力事情の
悪いところでは壊れることも覚悟しなければなりません。ですのでおなじ
チャージャーをダブルで持っていきます。）

V3で1600万画素、EL15を期待していたのですが、今のところ肩すかしです。

書込番号：17189763

[Customer-ID:u1nje3ra]

あのイラストのまま出るなら、望遠専用機として買うわ…

書込番号：17196468

[大林 明]

CP+が終わってしまった。土曜日中止は残念でしたね。私はどちらにしても行けませんでしたが。

ニコンさん　V3はまぼろしだったのでしょうか？

α6000を予約しようかな〜　質感が悪くなったと言う噂があるからどうかと思いつつ、
それならα7Kに行ってみようかなとも．．．これは動作が遅かったからダメか。

フジのX-T1は期待外れのような気がしてきたし。特に最大、最速と言ってたEVFはなんだった
んでしょうか。ちょっと覗いてみたけど、普通レベル？。良さが分からなかったよ。

などと悩みつつ、ポチれない状況が続いています。

V3の噂のデザインはわりと好きです。ただ、ファインダーが無いならJ4として出して下さい。
って、Nikon1は無かったことにして、COOLPIX P8000シリーズを出すんでしょうか（涙）。
コンデジになるなら、キヤノンG1Xmark2に行ってるだろうな（これは価格が高過ぎるんだけど）。
増税前の3月までには新しいカメラが欲しいなあ。そうなると、V3は無理だよね。

書込番号：17202487

[あれこれどれ]

> α6000を予約しようかな〜　質感が悪くなったと言う噂があるからどうかと思いつつ、

フォーマットがまるで違うので、別腹と割り切れれば良い選択だと思います。

> V3の噂のデザインはわりと好きです。ただ、ファインダーが無いならJ4として出して下さい。

ファインダーは脱着式にするのでしょうか？
それなら真ん中と言いたいところですが、ストロボをどうしてもそこに置きたかった感じですね。これとは別に真ん中に固定ファインダーがあるモデルがを望みます。

P.S.

キヤノンのG1 X mark2もそうですが、P8000が出るなら、欧米市場向けだと思います。

書込番号：17202544　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

今思えばＶ２のデザインは欧米向けを意識したものだったんでしょうね。
それでもＶ２は売れなかったんでしょう、おそらく。
どうせ売れないのなら、欧米向けのデザインにする必要はないというところなんでしょうか。

なんせ、ニコンはニコン１のために中国に工場を新設したわけですから、そう簡単にニコン１をやめられないと思いますが、在庫処理ではさんざん苦労したようですし、次の一手はミラーレス市場の動向をもう少し見極めてから、ということかもしれません。

書込番号：17220178

[あれこれどれ]

今度こそ出るようです。

http://nikonrumors.com/2014/02/26/nikon-1-v3-mirrorless-camera-rumors.aspx/

やはり、ファインダーは脱着式のようで、新しい情報としては、キットレンズが電動ズームになるようです。
個人的には、V3に合わせて、マクロやスポーツも出して欲しいと思います…。

P.S.

これで、出る出るお化けは、7D2とD400だけになるかな？

書込番号：17245718

中望遠の夢広がる

[SECNAT]

７０−２００Ｆ４のワイド端７０ｍｍは中望遠域と思いますが、この領域ではぼくの場合３２ｍｍＦ１．２が控えています（ＤＸ換算で５８ｍｍ）。これはすばらしいレンズでべつになんの不足もありませんが、このほど発表されたシグマの　ＤＰ　Ｑｕａｔｔｒｏ（ＡＰＳＣ）　がちょっと気になります。Ｆｏｖｅｏｎ機はかつて二機種を経験していますが、古い話で、最近のものは大きく性能が改良されているはずだと思っています。

（Ｎｉｋｏｎ　７０−２００ｍｍ）・・・７０ｍｍ　Ｆ４
（Ｎｉｋｏｎ　３２ｍｍ　　　　　）・・・５８ｍｍ　Ｆ１．２
（Ｓｉｇｍａ　ＤＰ３　Ｑｕａｔｔｒｏ）・・・５０ｍｍ　Ｆ２．８

と並べてみて、あれこれ夢想しているところです。また楽しからずや、です。

書込番号：17186644

[SECNAT]

ちょっと正確さを欠いていました。Ｎｉｋｏｎ　７０ｍｍＦ４はＤＸ機で使った場合です。

書込番号：17186697

[SECNAT]

いずれにしても７０ｍｍＦ４との比較は適切ではありませんので無視してください。

ＤＰ３Ｑｕａｔｔｒｏでバラの花を撮って、３２ｍｍＦ１．２で撮ったものと比べてみたい衝動に駆られます。

書込番号：17186923

[阪神あんとらーす]

SECNAT先生今晩は

京都も酷い大雪でしたが、先生の所は大変とお見舞い申し上げます。此方は大雪と言いましても能天気で、雪の金閣寺を撮りに行こうとして、家の者に止められ、ふて腐れている所です。

処でシグマのＤＰ３Ｑuattro面白そうですね、私は何時の間にか溜まってしまった、広角のフルレンズを何とか活用したいと色々考えていますが、フルレンズで遊ぶのは未だ早い様な気がして、馬鹿らしく思えて来た所です。

何時までもフルレンズの呪縛に縛られていては、進歩する事が出来ないのではないかと思い始めています。

書込番号：17192260

[SECNAT]

阪神あんとらーすさん
当地大雪、お見舞いありがとうございます。
地上１ｍくらいにあるボイラーの給排気ダクトが雪に埋もれて機能しませんので、いまこれと戦っています。

書込番号：17193427

[柚子麦焼酎]

DP3Merrillの特徴	350ml缶　最短距離

SECNATさん　こんにちは。
SECNATさんのスレにはDX換算の件以来のご無沙汰かと思います。


さて、私もシグマdpQuattroシリーズに注目している一人ですが、発売は第一弾が標準のdp2Quattroで、どうやら夏ごろになりそうというニュアンスでした。
広角の1と中望遠の3はもっと後になるようです。

ただし、画質に関してはおそらく全てのカメラをぶっちぎることは間違いないと踏んでいます。

Quattroセンサーについての最新情報はこちらのスレッドで展開されています。
「 Quattro DP2 ！？」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000349522/SortID=17173365/


また、私もちょうどD800に70-200mmF2.8G VR�Uと現行品のDP3Merrillを比較したスレッドを立てています。
「D800とDP3Merrillの解像感比較レポート」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17115353/


DPMerrilシリーズは、
・動きものにまったく追従しない
・高感度が話にならない
・一枚の書き込みに10秒以上かかる
・電池が100枚程度しかもたない
という今どき考えられないようなデメリットと、
・線が分離しているかどうかだけでなく、境界が非常にくっきりと解像する
・周辺画質がまったく乱れない
・雲や雪などの諧調が非常に豊富
という他では得難いメリットの両極端の特徴を持っています。

dpQuattroシリーズは、解像度がさらに増して、高感度と書き込み速度が改善されるようです。
（AF追従はおそらく進化なし）

上記のDP3Merrillの特徴が、鉄塔や枝、雲などの描写によりわかる画像を添付いたします。
また、バラの作例がないのが恐縮ですが、350ml缶の最短距離撮影画像をご用意しました。Quattroはここから解像度が3割向上するそうです。

マクロは撮影倍率が大事なのでDP3Mの良さが発揮できていないような気もしますが、お手持ちのV2と32mmF1.2で缶を撮って比較して頂くとイメージが湧くかもしれませんね。

書込番号：17194067

[SECNAT]

柚子麦焼酎さん

Ｆｏｖｅｏｎ機についてここまで熱心に、かつ、入念に検証しておられる方がいらっしゃるとは寡聞にして知りませんでした。フルサイズ高級機とされるＤ８００との比較検証を見せていただきましたが、DP3Merrillについて、こと解像度に関するかぎり、同等もしくは上回る性能が実証されていることをつぶさに見聞して、私が更なる改善がなされると期待されているＤＰＱｕａｔｔｒｏに関心をいだいたことを心強く思ったしだいです。
ＤＰ３Ｑｕａｔｔｒｏの発売はおそらく秋頃になろうかと思いますが、ちょうど秋バラが咲く時分であれば、楽しみが膨らみます。
思いがけなくも、力強くかつ的確なレスをいただいてありがとうございました。

書込番号：17195372

[APMTJ]

＞DPMerrilシリーズは
＞・一枚の書き込みに10秒以上かかる

これが本当ならばそのカメラは故障と考えても良いかもしれません。

あまりに驚いたので今試してみました。

ＤＰ３Ｍ　で　クラス4の４Ｇでこれ以上性能の低いメモリーは考え難い様なメモリです。
ＲＡＷの場合とファインの場合で４秒か５秒毎にシャーターを２０回程度きってみました。
（どこまで連続できるかは試していません）そのあと書き込みのインジケーターが６秒ほどでました。
普通に１枚づつ撮影するのならば、待ち時間はあまり気になりません。

無限連続撮影すると１秒弱で20枚ていど撮影出来てその後速度が落ちました。
この場合の書き込み終了は10秒を遥かに超えます。

１枚の書き込み時間は最も安物のメモリーでインジケーターが消えるのが５秒か６秒程度で、
撮影は４秒以内に次の撮影が可能です。
昔のＤＰ１は待ち時間がじれったいですけれど、ＤＰ３Ｍは一枚づつ撮影する場合殆ど気になりません。

ＤＰ３Ｍの画質はＤＰ１ＭとかＤＰ２Ｍとは一線を画していて条件の良いものどうし比べた場合、中判を除いてほぼ最高と感じられます。
（Ｄ８００Ｅでも同画角でこれを超えるレンズが見つけられません、レンズさえ良ければＤ８００Ｅの方が良いはずと考えていますが、、、）

書込番号：17199687

[towns1972]

どうせなら二眼レフカメラのデジタルバック、フォべオンで作って欲しい

書込番号：17248430

ＡＦ−ＣにおいてＶＲは背反機能であるという仮説

[SECNAT]

前スレでわたしは飛翔体をＡＦ−Ｃで撮るときＶＲ設定は背反機能ではないかという疑念を述べましたが、このほど実証撮影をしてきました。７０−２００Ｆ４は５段階の手振れ補正があるというすぐれもので、その実証テストの報告もあり、見事なものです。http://www.antaresdigicame.org/photo_gallery/siyoukan/af-s_nikkor_70-200f4g.html
ただこのテストはＳＳ１/１００近傍の低速シャッターでのもであり、わたしの当面のＡｐｐｌｉｃａｔｉｏｎにはありません。当面の問題はＳＳ１/２０００近傍かそれ以上の高速シャッターでの効用如何にです。

たった一日の実証撮影（総コマ数約７００）で断を下すのもなんですが、結果を見るとフレームに収まっているかぎり、ピント落ちがなく歩留まり１００％です。画質も良好です。これまでの　ＶＲ　ＯＮ　でも悪くはなかったのですが、もうすこしピントがぴしっと決まらないものだろうかというもどかしさはときとしてぬぐい切れませんでした。

掲示の画像４点は、ハクチョウの離水シーンですが、約３秒間、１５Ｆｐｓの手持ち連写記録約５０点から、最初と最後のコマに中間の２点を加えたものです。

疑念から仮説に昇格させましたが、あくまで、使用機材、カメラ設定、対象被写体などのＣｏｎｆｉｇｒａｔｉｏｎにおける事実であって、これを拡大解釈して、広く「通説」なるなどという大それた気持ちは目下ありません。ただ、わたしの中では、飛びものをＡＦ−Ｃで撮るときはＶＲはＯＦＦにするつもりです。じっさいに試みられる方もご自身で確認されて自己責任でお願いします。

書込番号：17138548

[ジェンツーペンギン]

＞当面の問題はＳＳ１/２０００近傍かそれ以上の高速シャッターでの効用如何にです。

実際の撮影ではいろいろ条件があるので撮影者の選択だと思いますが、ニコンの「D4 推奨設定ガイド」によれば1/500以上の場合はVRをOFFにしろ、とのことです。

書込番号：17138659

[阪神あんとらーす]

SECNAT先生お早う御座います。

作例を拝見させて頂いて、やはりと言う思いです、当然ですが激しく被写体ブレしている物を高速シャッターで止めているのですから、手振れ補正が三脚で使えない事を考えますと、理屈では合う様な気が致します。

私事ですが、手振れ補正無しで、何かの拍子に手持ちでも、三脚を使用した様な写真が撮れることが有りました、ただ重い機材では、レンズを静止できず、上下にブレますので、比較的軽いレンズでの現象と思います。

又、挙げられた作例は驚いた事にズームにも拘らず、単焦点の私の所有するAF-1　６００mmF４Dと大変よく似た写りをしていると思います、私も先生に押され（笑）７０−２００ｆ４を手に入れ、来週届きますので、早速試してみようと思います。

書込番号：17138720

[ひろ君ひろ君]

>７０−２００Ｆ４は５段階の手振れ補正がある

正確に書きましょうね

書込番号：17138746

[じじかめ]

「5段分」の間違いでしょうが、ＣＩＰＡの基準で「4段分」に訂正されています。

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_70-200mmf4g_ed_vr.htm

書込番号：17138915

[SECNAT]

さいしょに字句訂正：

5段階の手ぶれ補正機能　→　４段分の手ぶれ補正機能
Ｃｏｎｆｉｇｒａｔｉｏｎ　→　Ｃｏｎｆｉｇｕｒａｔｉｏｎ

ジェンツーペンギンさん
＞ニコンの「D4 推奨設定ガイド」によれば1/500以上の場合はVRをOFFにしろ
そうですか、メーカーにはすでにそういう認識があったということですね。知らずに、メーカーは本件についてどう考えているんだろうといぶかっていました。安堵感を得ました。ありがとうございます。「仮説」を「通説」にしてもよさそうですね（笑）。

阪神あんとらーすさん
７０−２００Ｆ４がほんとうに届くんですか！ご同慶のいたりです。楽しみが倍増しますよ。これから春先にかけて、蝶や昆虫、草花、風景、などなど、何でも来いですよ。忙しくてメシを食うひまもないですよ。

書込番号：17139017

[SECNAT]

さいわい異論とてなく、スレのテーマはご理解いただけたようです。
さて、ちょっとわき道にそれますが、ニコワンに２００ｍｍを付けたときの見え方（画角）は、ＤＸカメラに何ミリのレンズを付けたのと同じになりますか？　という問いに即答できるひとはほとんどいないんじゃないでしょうか。答えは３６０ｍｍレンズです。サンヨン強ですね。
ことほど左様に、こういった実践論議がなされていないのもＮｉｋｏｎ１に盛り上がりが欠ける要因かもしれません。つまりＮｉｋｏｎ１独自の実践的な提言、報告が少なく、ほとんどはＦＸ＞ＤＸ＞ＣＸの不等式常識論、さもなくば、小型・軽量というサブカメラ論で終わってよしとしています。
いまわたしは７０−２００Ｆ４という高価なレンズに思いきって投資をしましたが、こうでなくてはならないなどの主張はしません。５５−２００ＶＲという”安かろう良かろう”（諭吉一枚）という優れたレンズがあり、これまで愛用してきました。

書込番号：17142525

[阪神あんとらーす]

			全てマミヤ６４５用のレンズです

SECNAT先生今日は、先生の作品には何時もながら圧倒されます。

FX>DX>CXの不等式のお話が出ましたのでお聞きしたいのですが、実はマミヤ６４５用のSEKORの１００−２００ｍｍと言うレンズを手に入れ、Ｆマウントに改造しＶ２で使ってみました。

此のレンズは可也性能が良く、２００ミリの望遠端ではＦＸの３００ｍｍより、かなり画角が狭くなるようです、Ｖ２で使用したらＦＸ換算で何ミリになるのかと考えています。

比較的軽く手持ちも可能ですのでもう直ぐ届きます７０−200、F4とコンビで活用しようと思います。

書込番号：17143887

[SECNAT]

阪神あんとらーすさん
レンズの焦点距離の定義はカメラの形状に関係なく共通なんではないですか。１００−２００ｍｍであればそのまま１００−２００ｍｍだと思います。Ｖ２に付けたときの画角はＦＸ換算（ｘ２．７）で２７０−５４０ｍｍになり、Ｎｉｋｏｎ７０−２００ｍｍが１８９−５４０ｍｍになるのと対応します。

書込番号：17144070

[阪神あんとらーす]

早速のお返事有難う御座います、そんな馬鹿なと思い、只今AFーS８０−２００と望遠端で撮り比べました所、全く同じ画角でした。以前タムロンの７０−３００で撮り比べた時は可也狭く感じたのですが、多分タムロンが望遠端ではなかったと思います。

全くお恥ずかしい質問をしてしまいました。

書込番号：17144194

[SECNAT]

P.S.
言葉足らずでぶっきらぼうな返事でしたので補います。
ぼくのいう「ＦＸ＞ＤＸ＞ＣＸの不等式常識論」というのは、あくまで現行の主な製品を対象として、揶揄した表現ですので、いまマミヤ６４５/SEKOR １００−２００ｍｍついて適用するにははなしがややこしくなり過ぎます。どうか独自に得られた画像を比較なさってください。

書込番号：17144273

[SECNAT]

「ＦＸ＞ＤＸ＞ＣＸの不等式常識論」について

スレの主題からますます離れますが、離れついでに。
ものごとを婉曲に表現していると主張がはっきりしなくなることがあります。この際、ぼくの立場は、わかりやすくすると：

”ＦＸ、ＤＸ、ＣＸの各フォーマットにはそれぞれに利害得失がある。それらを無視した平凡な常識論をところかまわず振り回すのは止めてくれ！”と叫んでいるのです。

書込番号：17144422

[SECNAT]

過激なことを書きたくはないのですが、現状を見てＮｉｋｏｎ１に盛り上がりがないことは事実です。サッカーなどでもそうですが、チームや選手に人気が出るにはサポーターの後押しが欠かせません。このサポーターの数を増やすのが課題ではないでしょうか。メーカーにはメーカーの都合がありますので多くは期待できません。ユーザーの意識改革が求められます。ではこれにて。

書込番号：17146629

[SECNAT]

ぼくと同様、一貫してＮｉｋｏｎ１をサポートされている阪神あんとらーす さん、よろしゅう頼んまっせ！

書込番号：17146724

[阪神あんとらーす]

	トリミングしています

SECNAT先生、私はサポートと言うより、下手な作例を挙げて先生とニコンさんに迷惑をかけています（笑）。

処で７０−２００f４届きました。今日葉大変温かく、早速試し撮りを致しました。先生の様には撮れませんが、此のレンズやはり素晴しいです、軽くてコンパクトだからでしょうか、かなり取に近づく事もできました。

もう何処に行く時も手放せません。あ、手振れ補正オフを忘れていました（笑）。

書込番号：17148850

[SECNAT]

阪神あんとらーすさん
さっそく始動おめでとうございます。
４枚とも強烈な逆光のようで、ちょっと条件が厳しすぎますね。それとも最初の試練ですか。先は長いです、ボチボチやってください。
手振れ補正オフのことですが、紹介くださった方に迷惑をかけてもよくないと思い、追求はしませんでしたが、ぼくの疑念を正確にいうと、ＡＦ−Ｃが起動されているときにＶＲが背反効果をもたらしはしないかだったのですが、そうでなくても一律にＳＳ１/５００以上ではＯＦＦにすべきとＤ４はいっているのか、そのあたりのニュアンスを原文に当たってみようと思っているところです。
このレンズ、ズームですから、鳥撮りにこだわらず花や風景なども試写してみてください。すばらしいのがものにできると思います。ぼくも手にしたばかりで、これからです。

書込番号：17149293

[SECNAT]

すみません、「逆光」は正しくなく、「空抜け」というんでしょうか。

書込番号：17149347

[阪神あんとらーす]

SECNAT先生、お察しの様にまともに逆光の物が有ります、時間が無く色々試せませんでした。

露出補正しなければ被写体は黒くつぶれてしまいますので、思い切って空を飛ばしました、此の場合ほかに方法が有るのでしょうか。

書込番号：17149506

[SECNAT]

逆光や空抜けは、カメラ設定の露出補正でターゲットを浮かび上がらせるのが常道と思います。すでにそうなさっています。それでも足りない分は事後ＰＣのトーンカーブで補うことをよくやりますが、限界があるようです。

書込番号：17149605

[APMTJ]

>ＦＸ＞ＤＸ＞ＣＸの不等式常識論

道具の大きさを同じとしても、鑑賞するサイズと何を撮影するか換算何ミリで撮影するかによって変わります。
例えば風景を中望遠から広角で撮影して大きいモニターでしょっちゅう等倍鑑賞する場合はＦＸ＞ＤＸ＞ＣＸが成立ち、Ｄ８００Ｅでも不足で４枚ステッチで１億画素程度にします。（それ以上はパソコンの速度が問題になり実用ではないです。）ＤＰ３Ｍの９枚ステッチもお気に入りです。

ところが小さい物を大きく撮影する場合は大きいセンサーはイメージサークルと被写界深度と明るさとＡＦの問題で問題が出てきてきますので、鑑賞サイズで満足の出来る画質で一番小さいセンサーが有利になると思います。
例えばフルサイズで6ミリ程度の小さい蟻を画面いっぱいに撮影しようとすれば５０ミリレンズでも100ミリレンズでも暗くなりすぎて撮影不可能で被写界深度も実用になりませんが1/2.3のコンデジなら等倍で、なんの問題もありません。条件によってちょうど良いセンサーサイズがあると思います。

大型の鳥の撮影はフルサイズでも良いかもしれませんが小鳥をそこそこの大きさで撮影する場合はｆｘよりｃｘの方が良い場合が多いです。
ＡＦが必要でｆ８が位相差ＡＦの実用限界とした場合で、換算1200ミリで鳥を撮影しようとする場合、
ＦＸだと１５センチの対物レンズが必要となりますが、ＣＸだと５．５センチで可能です。
そしてＶ２のまともなレンズの回折限界がＦ８程度でこれ以上の解像度は口径大きくしても得られる解像度上昇は極端に少なくなります。ここで問題なのがＦ８でＦ８に近い解像度を持つレンズが市販のレンズではニコンの最新のハチゴロウかゴウヨン程度しかないのが問題です。（最新のサンニッパも入れても良いかも知れません）
Ｖ２の超望遠に必要なレンズは開放まで1直線に解像度の上がるレンズで1.4倍テレコンを付けてもＭＴＦ曲線の劣化のないレンズです。例えば最新のハチゴロウの様なレンズです。その様な性質のレンズで400ミリＦ８のレンズがあればＶ２は小鳥の撮影では最適のカメラになるかも知れません。ゴーヨンかサンニッパと同じ様なレンズ構成で対物レンズの径のみ６センチ程度にしたレンズを作ればすむだけなのですが、、、、、、
Ｖ２の私の実験では４５ＥＤ２とＴＣ−１４Ａで換算1200ミリＦ１０程度になりますが色収差と解像度とも結構満足のいくものになりました。しかしマニュアルフォーカスでは私の視力と技術では使い物になりませんでした。
開放で最高解像度になるサンヨンが出来て１．４倍テレコンを付けて解像度の落ちない場合（もとレンズの解像度が十分な場合１．４倍テレコンを付けても解像度は落ちません）に初めてＶ２は鳥撮影に最適なカメラになると考えています。

本音は私の場合お手軽に換算1200ミリで手持ち撮影可能な道具が欲しいだけなのです、、、、、、、

書込番号：17150931

[SECNAT]

APMTJさん

忘れかけていた戦友がひょっこり自分を訪ねてくれて、”おっ、お主まだ生きていたのか！”と思わず声をあげているところです。(古い付き合いですので、ぼくがこんな言い方をしてもあなたは怒らないだろうと思ってのことです。) ようこそです。

さて、あいかわらずの大論文ですね。しかしおおむね理解できます。ただ、最近はこの手の議論に立ち入ってコメントすることが苦手になってきています。どちらかといえば、作例を伴った実践的で、簡潔なコメント、提言などを歓迎したい気持ちです。

＞本音は私の場合お手軽に換算1200ミリで手持ち撮影可能な道具が欲しいだけなのです、、、、、、、

わかります。ぼくの実感としては、Ｖ２にサンヨン、換算８１０ｍｍが手持ちの限界ではないですか。それでも終日振り回すには重すぎて、Ｎｉｋｏｎ１専用に軽量化してくれてのはなしです。換算1200ミリで手持ち撮影可能というのは無理な話ではないですか。ぼくは、無いものねだりはしない現実主義者なので、飛びものをもっぱら撮ることもあって、このスレのとおり、７０−２００ｍｍＦ４　換算５４０ｍｍをいまは愛用しています。

書込番号：17151435

[APMTJ]

換算500ミリ程度だと　24ＭＰのＡＰＳ−Ｃに300ミリレンズを付けてトリミングした方が有利に思えます。
それがＶ２不人気の原因なのかも知れません。

400ミリＦ５．６の高解像度単焦点レンズがあればサンヨンよりわずかに小さくてＶ２ならではの写真が撮影出来そうですが、ニコンは作りそうにないです。
ニコンが作らないなら自分で作ればよさそうですが、Ｖ2でＡＦ可能の簡単に玉抜き出来るレンズを見つける事が出来なくて困っています。
手持ち可能の換算1200ミリ程度のデジスコならば簡単に作れそうですが、満足できる性能になるかどうかで迷っています。
最新設計（１．4倍テレコンを付けても解像度の落ちない）サンヨンが出なければ作ってみるしかないのかも知れないと思っています。
鳥が沢山いて近くで写す機会が多いならば換算800ミリ程度の方が良いのですけれど、、、、、

話が変わって、このスレもですが　SECNATさん　の写真は取り方が美味いのと、Ｖ2とレンズの欠点の出にくい対象物とレンズの欠点の出ないサイズに縮小しているせいで何の問題も見つけられずレンズの性能が全く分かりません。
阪神あんとらーすさんの写真は私が写せる様な写真でかつ等倍の為にレンズの欠点が分かり易く参考になります。
良いコンビだと言えるかもしれません。
阪神あんとらーすさんの今回の写真は少し色収差が大きいですが自動倍率色収差補正がされていてこの程度だとＦ４では問題のあるレンズと言わざるを得ません。（もっとも開放で色滲みの少ないズームレンズは少ないですけれど）
自動倍率色収差補正がオンでも色の滲みが出る場合軸上色収差補正もオンにすると改善される場合も多いので試されてはいかがでしょうか、、、、、

書込番号：17151924

[阪神あんとらーす]

APMTJさん、お久しぶりです。

歳を取りますと何をするにも億劫になり楽に楽しむ事ばかり考えてしまいます、ですからAPMTJさんの１２００mm程度を手持ちでと言うご希望は理解出来ます。

CXで無理ならDXで４００mm程度の高性能短焦点を出して欲しいのですが、何故かDXでは超望遠の短焦点はおろかナノクリも有りません。

私の写真ですが、JPEGのまま適当に何の知識も無く付属のソフトで弄った物です、体力も無くなりましたが比例して深く考える事も苦手に成りました。

せっかくご教授頂いてももう其れを吸収する事も出来ません。７０−２００　Ｆ４は大変軽く私の様な素人が適当に撮っても応えてくれ気に入りました。

先に挙げました３枚目と４枚目は画像の直ぐ上が薄曇ですが太陽でした、多分普通のレンズでは写真に成らなかったと思います。

書込番号：17152164

[SECNAT]

話題を転じて（というより本来のテーマに戻るのですが）、ＡＦ−ＣとＶＲは背反機能となるか否かですが、結局詰めた論議はなされないまま終わりそうです。技術的に難しいはなしなので止むをえません。いっぽう、しろうとであるぼくのおおまかな理解は、こうです。

ＡＦ−Ｃは光軸に沿ってＡＦレンズを前後させて像面位相差検出の時々刻々の測距量変化に対応する機構であり、この場合とうぜん光軸は不変で光束の収束条件が変わります。ＶＲは、ボディーのブレをジャイロ検出してそれによって光路末端に置かれた極薄の補正レンズをレンズ中心を含む面内に動かしてブレをキャンセルする機構のようで、この場合光軸そものが補正量としてわずかに動くと見られます。両者はまったく独立した機構で、効果は異質で互いに融和する性格のものではないと見られます。

様々な撮影条件にたいしてＶＲの適用の有無を決める定量的な条件設定は困難で、Ｄ４の推奨のＳＳ１/５００以上はＯＦＦというのもおおかた統計的な分析の結論ではないかと思います。

書込番号：17152430

[APMTJ]

レンズの手ぶれ補正はどこまでいっても光軸ズレです。これはコンデジの高倍率の時良く分かります。
手ぶれとシャタースピードの関係は速いシャタースピードでは補正レンズのコントロールがまにあわないという内容を読んだ気がしています。記憶が曖昧なので間違っていればすみません。

色収差補正はニコンの付属ソフトのViewNX 2　の　画像調整の一番下にあるのですが、メタデーターのすぐ上の２本線を下にズラさないと出て来ません。ＪＰＧでも効果がありますので是非使って欲しい機能です。知らない人も多い機能だと思いますが重要な機能です。

書込番号：17152655

[APMTJ]

追記

ViewNX 2　で注意する必要があるのが、
ＲＡＷで撮影して２枚以上まとめて画像処理する時、カメラ側で色収差補正ＯＮにしていれば何もいじらなければ倍率色収差補正されて現像されますが、明るさでも何でもほんの少しでもさわれば隠れた所にある倍率色収差補正のチェックがハズレてしまいます。
白抜けの枝等は最も色の縁取りが出易い状態（色収差のチェックに最適）なのでどんなズームレンズでもピントの外れた所の枝には色の付いた縁取りが出ますので少しでも少なくする為に補正する必要がありますので色収差補正のチェックボタンには注意する必要があります。

書込番号：17152867

[APMTJ]

連続投稿、、、済みません、、、前の文章の補正が必要です

手ぶれ補正は角速度センサー等で検知して補正レンズを動かすので、どうしてもいつも時間的遅れがあり不正確です。また殆どブレていない三脚使用の時もわずかなブレを検知して過剰に補正レンズを動かしてしまいます。

つまりどのような状況でも少しの手ぶれをしています。且つ光軸がズレています。ですからある一定以上カメラの揺れが少ない時（三脚使用時等）は手ぶれ補正オフの方が良像になります。

また手持ち撮影の高速シャターの時も時間的遅れの補正での流れ像と光軸ズレの組み合わせより純粋にシャター速度によって像を止めた方が有利な状況がでてきます。
普通の人が手持ち撮影で手ぶれ補正ありの方がブレが多くなる場合がある事に気が付く事がまずない程度の差です。

またＶ２ではあまり関係はないですがミラーショックのあるカメラではこのショックによって補正レンズが振動してしまうので高速シャターの時は手ぶれ補正オフの方が良像になる場合がより多くなります。

書込番号：17158687

[SECNAT]

APMTJさん

あなたの解説は、おおむね理解済みのことで、また、ぼくの場合これまで何度も思考実験してきたこととほぼ同じ内容です。とくに異とすることはありません。ただ、ひとつ欠落していることがあります。それは、ＡＦ−Ｃとの関連性です。このスレッドのタイトルに明示しているとおりです。いっぱんに、スレッドの主テーマは尊重さるべきで、さもないとき、また、意に染まぬときは独自に別スレッドを立てるのが、礼にもかない、ことが混乱しなくてよいと思います。

ただ、ＡＦ−Ｃとの関連性だけについていえば、そんなにおおげさに言うほどでもないです。レンズのＡＦ機構に詳しいあなたですから理解してくれると思いますが、ＡＦ−Ｃが高速で追随するとき、ＡＦレンズが駆動されるときの正負を含むｍαもしくはｍωは、ＡＦ−Ｃが高性能であればあるだけ強大と見られますから、それが手振れ防止機構をゆさぶって、背反効果を誘発するのではないか、というのがぼくの（見てきたような）推論です。

この種の具体的技術論となると、この板にもすくなからずお出ましになる知識豊富なカメラ・コメンテイター（Ｃａｍｅｒａ　Ｃｏｍｍｅｎｔａｔｏｒ　これは自家製の用語です）は、苦手とみえて、ほとんど素通りされます。正面から取り組んで議論されるのはあなたぐらいです。・・・と持ち上げたいとこですが、惜しむらくはあなたの場合も、説得力のある実写検証がいまひとつ少ないので、”論多くして船山に登る”の感を禁じ得ません。あたりに鳥がいないとよくこぼしておられますが、誰だって似たようなもんです。ぼくは山に住んでいますが、いまどきそこいらに鳥など飛んでいませんよ。高速を飛ばして白鳥のいるところにでかけるだけです。飛行機に乗って釧路湿原に丹頂の飛翔を撮りに行けとはいいません。

ハクチョウの離水シーンを、ＶＲ　ＯＦＦで、３秒間高速連写して、５０枚のイメージを得て、すべて良像で、歩留まりは１００パーセントだったと派手な見得を切っていますが、事実は事実ですから、その上で上記のようなえらそうな口がきけるというものですよ、APMTJさん。

書込番号：17159169

[APMTJ]

＞ただ、ひとつ欠落していることがあります。それは、ＡＦ−Ｃとの関連性です。

何にこだわっているかを十分考慮していなかったかも知れません。
オートフォーカスと手ぶれ補正の関係はほぼ無関係と思い込んでいたので、シャタースピードと手ぶれ補正について提言していると思っていました。
写真の内容もシャタースピードと手ぶれ補正の関係に言及しているとしかとれませんませんでした。
写真の内容もオートフォーカス有り無しの時の手ぶれ補正の問題ではなく、手ぶれ補正の有り無しの関係しか表していません。

ＡＦ−ＣとＶＲの関係は問題にするほどはなく。
たとえ関連があっても写真で証明するのは極端に難しいですし、このスレの写真は実証撮影になっていません。
このスレの写真は手ぶれ補正がよりボケる場合がある事を実証しているにすぎません。
ＡＦ−ＣにおいてＶＲは背反機能であるという仮説は無理が有ると考える方が良いと思います。
実証撮影で証明するのは無理過ぎと考えるべきです。

ある程度実証しようと思えば、
手ぶれ補正無しでＡＦ−Ｃ有り無しの写真と
手ぶれ補正有りでＡＦ−Ｃ有り無しの写真の４種類の写真が必要となり、
マニュアルフォーカスの場合は精度の問題が極端に大きくてとても実証にはなりません。
諦めて下さい。

書込番号：17160536

[APMTJ]

追記
コンティニュアスＡＦが手ぶれ補正を揺するという考えは良い着眼点ではありますがいかんせん実証が難しいです。
手ぶれ補正をオンにして　ＡＦ−Ｓ　と　ＡＦ−Ｃ　の写真を大量に撮影すればある程度実証可能かもしれませんが、
現実実証は難しいと思います。

書込番号：17160642

[阪神あんとらーす]

SECNAT先生今晩は

今日先日の磯ヒヨドリに出会いました、実は高速シャッターで飛び物をAFーCで撮る場合、手振れ補正は背反機能と言う事はほぼ間違いの無い事の様ですが、それなら止まり物の場合、

開放でVRオフの高速シャッターと絞ってVRオンではどちらが良い結果が出るか試そうと思いましたが、鳥は直ぐに飛び去ってしまいF8まで絞った物しか撮れず検証は出来ませんでした。

被写体が止まっている場合は、先生ならどちらを選択するでしょうか、只、鳥はいつ飛び去るかわかりませんので、常に高速シャッターで撮りたいものですが。

書込番号：17163293

[SECNAT]

阪神あんとらーすさん

イソヒヨがまだいましたか。ぼくが思うに、たぶん彼は前回の写りに不満だったのであなたの再訪を待っていたものに違いありません。
この作例を見て、ぼくは直感的に、これでこそあなたがこの優秀なレンズを求められた甲斐があったと思いました。ひらたく言えば、こう来なくっちゃ、です。

このレンズの優れた性能は、ぼくが言うよりも権威あるサイトの評価を見られれば信用されるでしょう。
http://www.photozone.de/nikon_ff/782-nikonafs702004vrfx?start=1MTF (resolution)
ここで筆者はこう述べています。
The lens performs on a very high level with excellent center resolution straight from the maximum aperture and very good borders and corners at all tested focal lengths.
（拙訳：このレンズは、テストしたすべての焦点域で、絞り開放ののっけから、極めて高い中央解像度を、そして、周辺域とコーナーでもすぐれた解像度を、発揮しています。）
これはベタ褒めですよ。このサイトだけでなく、この手の賞賛は他でも同じように述べられています。
今回の作例はこれらの賞賛を如実に裏付けていると思います。

ふつうズームレンズの評価では、開放から１、２段絞れば解像度は向上する、というのが多いんです。口の悪いぼくは、バカにするんでない、そんならのっけから高解像度になるように絞りを下げてつくればいいではないか、解像度を犠牲にしてまで無理に明るいレンズをつくってもらわなくてもいいと、つぶやくのです。

作例はよくできていますので、ぼくが何程かをいう言うこもないんですが、せっかくですから、上記の絞り開放から高性能という点を注目しますと、いまひとつ無駄（？）あるように思います。

はなしを簡単にするために、作例３点すべてＦ８、ＳＳ１/１００、ＩＳＯ２００で撮られたとします。このＦ８がもったいないです。Ｆ４で十分です。絞りを絞るのは第一義的には焦点深度を深くして背景を描写するということですが、いま写ってい民家になんか意味があるんですか？意味がないんならもっとボケけてもかまわないはずです。つまり、Ｆ８はＥＶ値２段分（Ｆ４→Ｆ５．６→Ｆ８）無駄に使っているとなります。このＥＶ値２段はＳＳ二段分に回せます。とすると、ＳＳは１/１００でなく、１/４００（１/１００→１/２００→１/４００）で切れたはずです。なんか細かいことを言っているように聞こえると困るのですが、光量という有限資産の効果的配分という基本的で大事なことで普遍的なことを述べていると解釈してください。

あと、ＶＲのことなど、稿をあらためて書きます。

書込番号：17163989

[阪神あんとらーす]

SECNAT先生お早う御座います。京都もご他聞にもれず大雪です。

早速ですが先生のお考えを読ませて頂きまして、少し安心しております。自分で検証すれば良いのですが、先生が１週間で検証される事を私の場合１年で出来るかどうか、と思いますのでつい御頼りしてしまいます。

実は安心した、と申しますのは、画質を優先しようと思えば、決定的瞬間は諦めなければならないのか、と危惧しておりました。

私の場合ですと、日常で何時もカメラを携帯し、偶然遭遇したものを撮る事が多いものですから、咄嗟に対応出来る設定が良いのでやはり、普段は出来るだけ高速シャッターになる状態にしておきたいと思っています。

書込番号：17164997

[APMTJ]

阪神あんとらーすさん の今回の写真は鳥が画面全体に占める面積のわりに解像していて、色収差も問題にならず、色も綺麗に出ています。金属部分の色など好きです。白い色も良いです。

手ぶれ補正の件ですが、手ぶれ補正をオフにした方が良い条件があります。

ある一定以上揺れが少ない時（三脚等使用の時など、これは常識ですね）

ある一定以上連続した方向にカメラが動いている時（例えば流し撮りの様な場合ですが、これも常識です、これはＡＦ−ＣとかＡＦ−Ｓとかマニュアルフォーカスにかかわらず、手ぶれ補正をオフにする事が推奨されています。
ですからある一定以上早い速度でカメラを動かす必要のある飛び物はＡＦ−Ｃでなくても手ぶれ補正はオフの場合が良い事になります。）

つぎにある一定以上早いシャタースピードで撮影出来る時（今回のスレで出てきた重要な内容です。これは知らなかったので大変有り難いです。）

書込番号：17165373

[SECNAT]

阪神あんとらーすさん

お早うございます。こちら積雪はいま２０ｃｍくらいですが、きょう終日降りつづくと５０ｃｍにもなる可能性があります。村道まで行程が長くたいへんですので、雪かきはしたことがありません。積雪がタイヤの半径（４０ｃｍ）以下であれば、雪を踏んづけて通ります。

さて、７０−２００に関するかぎり、絞りは常時Ｆ４開放で、あとはＳＳなどは絞り優先でカメラのＡＥにまかせるのがよいと思います。ただし、特別に被写界深度が要求されるときは別です。たまたまあなたのオールドレンズ群のみごとな「財宝」を２点見せてもらいましたが、これなど３２ｍＦ１．２をＦ１６まで絞って撮影されていましたが、レンズ達が手前から向こうまで、パンフォーカスできれいに写っていました。さすが経験ゆたかな阪神あんとらーすさんと感じ入りました。かりにＦ１．２の開放で撮ったらまったく絵になりませんね。

本論にもどりますが、
＞画質を優先しようと思えば、決定的瞬間は諦めなければならないのか、と危惧しておりました。
このあたりに古い銀塩カメラ時代の通説のなごりが残っているような気がします。いまは絞り開放でしっかりした画質が確保できる時代だと思っています。

イソヒヨの作例は手持ちですか、三脚ですか？手持ちとすれば確かな”腕”ですね。上に述べたように、かりにＳＳ１/４００だったら、その腕でじゅうぶん手持ちＯＫと想像します。ただ、限界領域ですね。

ＶＲ　ＯＮ/ＯＦＦの問題は、ぼくも「仮説」の段階ですから、ＡＦ−Ｓ、ＡＦ−Ｃを問わず、とうめんＤ４推奨の１/５００以下はＯＦＦというのに習うのがよいと思っています。

書込番号：17165556

[SECNAT]

参考までに、作例撮影時のＥＶ値を、ＩＳＯ２００、ＳＳ１/１００、Ｆ値　８、露出補正　＋０．３　として計算しますと、ＥＶ＝１２　を得ます。これは晴天時戸外の理想的な環境条件ではありませんが、通常遭遇する曇天下戸外で、システム次第ですが、超望遠３６０ｍｍ（ＤＸ換算）でも手持ち可能と見ていいようです。

書込番号：17165661

[mupad]

＞Ｄ４推奨の１/５００以下はＯＦＦというのに習うのがよいと思っています。


たぶん、1/500以上の間違いかと思います。

技術音痴なので難しい話はさっぱりついていけませんが(^^;
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/rd/core/software/vr/
によれば、センサーは「1／1000秒ごとの角速度を検出し」　とあるので
少なくとも1/1000以上のシャッタースピードでは意味をなさないのは確実で、
イロイロあって、1/500以上でVRはほぼ機能しない、というようなことでしょうか・・。

書込番号：17165680

[APMTJ]

次は別内容なので別に書きます。

＞そんならのっけから高解像度になるように絞りを下げてつくればいいではないか、解像度を犠牲にしてまで無理に明るいレンズをつくってもらわなくてもいいと、つぶやくのです。

全くその通りなのですが、望遠開放で最高解像度にする為には対物レンズを２枚玉か三枚玉のアポクロマートが必要で次のレンズ群までの距離が沢山必要になります（対物レンズで出来るだけ像をしぼって後のレンズでの光の曲げを極力少なくする必要があります。これはズームレンズでは難しいので開放最高解像度のズームレンズは見た事がありません。）
開放最高解像度のレンズを作るとレンズが長くなってしまいます。それで少しでも短くしたい為に対物アポクロマートにして少し離してまたアポクロマートにします。このレンズ構成がニコンのハチゴロウとかゴーヨンとかです。
アポクロマートのレンズが２枚必要で高価になります。

つまり開放最高解像度の暗いレンズは対物の径が小さくて単焦点で長くて高価になります。これでは鳥を撮影する人以外には売れませんので作れないのです。残念です。

ニコワン専用ならば400ミリＦ８で対物50ミリの３０センチ弱程度の細い長いレンズを作れば換算1080で調度良いのですが全く売れそうにないです。

次の策は開放最高解像度になるはずの新サンヨンに期待してテレコンを付ける事ですが、、、待ちきれずに開放が最高解像でない（ｆ5.6からｆ7辺りが最高解像度の）高価なズームレンズを買う人がいて驚きです。素直にお金持ちは羨ましいと感じれば良いのかもしれません。
対物5センチ相当のズームが20万近いならば次のサンヨンの値段が恐ろしいです。諦め気分が蔓延しそうです。

書込番号：17165761

[SECNAT]

mupadさん

記述の誤りご指摘ありがとうございます。1/500以上はＯＦＦが正しいです。
また、Ｎｉｋｏｎ　の関連サイトをご紹介くださって、かさねてありがとうございます。じつは何度も件のサイトを検索したのですが、見つからず、紹介された方に聞くしかないと思っていたところです。

一読、ていねいな説明がなされており、技術の概要を理解できました。特段にＡＦ−Ｃとの関連は述べていないこともわかりました。ありがとうございました。

書込番号：17165776

[阪神あんとらーす]

お褒め頂けましたのでもう１枚（笑）

SECNAT先生今日は

此方は京都、南部ですので雪は霙と成りました。先生のお住まいの長野ではまだ降り続きそうですね。以前写真で見せて頂いたジープで、雪を蹴散らして疾走する先生の勇姿が目に浮かびます（笑）。

写真は全て手持ちで撮ったものです、家に帰りモニターの映像を見て驚きました。やはり最新のレンズは素晴しいですね、春に虫や蝶を此のレンズで撮るのが楽しみです。

処でニコン１も発売から３年が経ちましたが、未だにこれを越えるカメラは出ていませんので、Ｖ２と此のレンズでまだまだ楽しめそうです,70-200/4非常に値打ちのあるレンズと思いました。

書込番号：17165793

[APMTJ]

AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR　　　が良いレンズである事は間違いないようです。

テレ端でＭＴＦ曲線がサンヨンよりも良いので開放どうし比べた場合焦点距離の違いはあるが印象としての解像感はこのレンズの方が上になるはずです。

AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR　30本/mmが0.9を超えている。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_70-200mmf4g_ed_vr.htm

Ai AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-ED　30本/mmが0.9以下である
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af-s_300mmf4d_if-ed.htm

それと手ブレ補正効果4.0段　というのも凄い、手持ちで撮影する者にとっては200ミリの焦点距離を許容する場合は最高のレンズといえるようです。その者にとっては決して高い買い物ではないと言えるでしょう。

しかしこれ以上の焦点距離を望んだ場合はテレコンを付けても絵が大きくなるだけで解像度そのものは上がらない。
理由は最高解像度が開放Ｆ４でなくＦ５．６程度なのでこれ以上テレコンで暗くして焦点距離を伸ばしてもボケるだけです。

テレコンを付けて解像度が落ちなくて分解能の上がるレンズは開放で最高解像度になるレンズでＭＴＦ曲線30本/mmの場合ならば上に張り付く様なレンズです。
例　として　http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_800mmf56e_fl_ed_vr.htm
の様なレンズです。

しかし　AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR　を購入した人が良いレンズを手に入れた事は間違いないです。
おめでとうと言わせていただきます。

使い方としてはサンヨン開放の解像度と色収差が問題にならないような鑑賞サイズと対象物の場合は開放でシャター速度を上げるのが良いかもしれません。サンヨン開放に不満のある人は最高解像度になるＦ５．６からＦ７．１で撮影するのが良いと思われます。特に手持ちで撮影する人は殆どの場合は特別高性能の手ぶれ補正は使った方が良いと思います。

書込番号：17166571

[APMTJ]

今回の実証写真で手ぶれ補正なしの方が良かった原因をＡＦ−Ｃにあるのではないかと推測されたようですが、
本当の原因はカメラを流し撮りの様に動かしたのが原因の可能性が高いと考えます。
シャタースピードと手ぶれ補正の関係もありますが、高速シャターはコントロールがまに合わないのである程度出鱈目になりますが偶然補正方向が合う場合もありますのであまり気にしなくても良いのではないかと思います。

三脚使用か流し撮り以外の時はミラーショックのないＶ２では手ぶれ補正オンでよいと思います。

手ぶれ補正に与える悪影響は　大体ですが
流し撮り＞三脚使用＞ミラーショック＞シャターショック＞高速シャッター＞オートフォーカスショック
の順番ではないかと考えています。細かい順番は証明不可能ですけれど、、、人によっては少し変ると思います。
オートフォーカスショックの影響を低くしたのは力の方向が回転と前後なのでブレる方向と違うからです。
回転によるジャイロ効果はピントを合わす為にはあまり回転しない横方向のカメラ移動では無視出来ると考えました。　

書込番号：17166827

[SECNAT]

APMTJさん

＞今回の実証写真で手ぶれ補正なしの方が良かった原因をＡＦ−Ｃにあるのではないかと推測されたようですが、本当の原因はカメラを流し撮りの様に動かしたのが原因の可能性が高いと考えます。

せっかくがんばって書いてくれているのに、機嫌を損ねるようなことを言いたくないけど、飛びものを撮ったことのないひとがトンチンカンなことを書いているので一筆。飛びものを撮るということは、対象をファインダーの中に捉えて、動きに合わせて追っていく動作ですから、多かれ少なかれ、流し撮りになります。相手は静止していなくて動いているのです。カメラを動かさずにどうして追えるのですか？
ＡＦ−ＣとＶＲがまるで主客顛倒しています。はじめにＡＦ−Ｃありきなんです。

書込番号：17167429

[APMTJ]

＞多かれ少なかれ、流し撮りになります。
＞はじめにＡＦ−Ｃありきなんです。

この二つの条件がはきりしていて手ブレ補正を動作させた写真と手ぶれ補正をオフにした写真を比べて手ブレ補正オフのほうが良かったと言っています。　そしてこれが　ＡＦ−ＣにおいてＶＲは背反機能である実証写真ですと写真を提示しました。

少しおかしいと思いませんか？


話は変って理論の話をしているのに、
＞飛びものを撮ったことのないひとがトンチンカンなことを書いているので一筆。
これはいけません。誹謗中傷をしています。
どうして議論になると他人の人間の不出来に言及するのでしょうか？

私が飛び物を撮った事がないとどうして決め付けられるのでしょうか？
確かに下手ですけれど、、写真も下手ですけど、、飛び物を撮った事がない人は結構少ないと思いますよ、、、、

書込番号：17167852

[SECNAT]

APMTJさん
あなたも言いたいことを反論して気が治まったでしょう。
これにて本件お開きにしましょう。

書込番号：17167991

[APMTJ]

オートフォーカスで流し撮りをして、手ぶれ補正オフの方が良かった。
当たり前の話ですよね

それがどうしてＡＦ−ＣにおいてＶＲは背反機能であるという仮説につながるか詳しく説明して欲しいのですが、、、

無理なら逃げるのではなく、せめて勘違いでした程度のコメントは欲しいのですがどうでしょう、、、、、、

書込番号：17168085

[SECNAT]

APMTJさん

まだ続けますか。

＞オートフォーカスで流し撮りをして、・・・

これは不完全な文章ですね。オートフォーカスにはＡＦ−Ｓ（Ｓｉｎｇｌｅ　ｓｈｏｔ）とＡＦ−Ｃ（Ｃｏｎｔｉｎｕｏｕｓ）とがあります。３秒間にＳｉｎｇｌｅ　ｓｈｏｔ　を５０回手動で繰り返すことは現実できません。おのずと連写になります。しかし、ＡＦ−Ｓで連写しても、最初のひとこま、ふたこまだけはピントが来ているかもしれませんが、１５Ｆｐｓで撮ったとして、後続の数十枚は、ターゲットが高速で動いていますから、全部ピンボケになります。ですから、刻々距離の更新を自動でやってくれるＡＦ−Ｃ機能を当然使うことになります。また、アダプターＦＴ１がＡＦ−Ｃに対応したのは極く最近のはなしです。これは画期的な進歩でした。なんで１５ｆｐｓで撮らなければならないかを説明すると長くなりますから割愛します。

＞・・・手ぶれ補正オフの方が良かった。

これはぼくの感じでそう思ったことで、ＯＮ・ＯＦＦ両方を同時に同一場所で比較検証していませんので、あまり信頼性はありません。でも、歩留まり良く撮れているんだから、いいではないかと厳密な検証をサボッたということになります。

したがって、

＞・・・当たり前の話ですよね

とはいえません。いまだに「仮説」としている所以です。

＞せめて勘違いでした程度のコメントは欲しいのですがどうでしょう、、、、、、
べつに勘違いはしていませんから、そりゃー無理ですよ。


これでよろしいですか？

書込番号：17168306

[SECNAT]

APMTJさん

言葉遣いの問題ですが、Ｆ１レースを「流し撮り」したとはいいますが、トビやツバメやハクチョウを流し撮りするとはふつう言いません。流し撮りは表現手法の用語で、背景を流して、ターゲットが高速で動いていることを間接的に表現する撮影手法です。そのため、おおむねＳＳはかならずしも高速ＳＳではなく、ある適性な値があるようです。ですから、乱用されると書き手には違和感が生じます。

書込番号：17168469

[APMTJ]

少し重要な部分もありますので続けます。

ＡＦ−Ｃで流し撮りをしてＶＲオフが良いのは常識です。
普通のカメラは相当昔からＡＦ−Ｃの機能があって世間一般の写真の撮り方の常識で流し撮りの時はＡＦ−Ｃを使って手ぶれ補正をオフにする事になっています。
簡単な飛行機でさえＡＦ−Ｃでなければ連射撮影がまともには出来ません。ＡＦ−Ｃでなければ撮影する気にならないほどです。その時手ぶれ補正はオフにする事が推奨されていました。

そしてＡＦ−Ｃで流し撮りをして貴方はＶＲオフの方が良いと感じた。
それがどうして　 ＡＦ−ＣにおいてＶＲは背反機能であるという仮説　につながるのかの説明になっていません。

流し撮りの時手ぶれ補正オフの方が良いのは当たり前なのにＡＦ−Ｃが原因だと主張するのは不自然です。
ＡＦ−Ｃが原因で補正オフの方が良いのならば、流し撮りでなくてもＡＦ−Ｃの場合補正オフの方が良くなってしまいます。ＡＦ−Ｃで流し撮りの時に手ぶれ補正オフがよければ流し撮りに原因があるのは明らかでしょう。
それを否定する為にはＡＦ−Ｃが流し撮りの時にのみ悪さをするという新説が必要になります。


個人の勝手な思い込みだから良いではないか、と言われれば、はいそうですかとしか言いようがないですけど、、、、

書込番号：17168559

[APMTJ]

途中で追記があったようです。

流し撮りの言葉がきにいらなければ早く動く物をカメラを振って撮影すると置き換えても良いです。
高速シャッターで飛行機を撮影する場合も当然ＡＦ−ＣでＶＲオフが常識です。
高速シャッターでツバメを撮影する場合も当然ＡＦ−ＣでＶＲオフが常識です。

書込番号：17168585

[SECNAT]

APMTJさん

＞それを否定する為にはＡＦ−Ｃが流し撮りの時にのみ悪さをするという新説が必要になります。

この「流し撮り」の言葉には違和感がありますが、この際、”流し”ましょう。
ＡＦ−Ｃが悪さをするということの推論はすでにこう書いています。（ちゃんと読んでくれていませんね。）

いわく：

＞
ただ、ＡＦ−Ｃとの関連性だけについていえば、そんなにおおげさに言うほどでもないです。レンズのＡＦ機構に詳しいあなたですから理解してくれると思いますが、ＡＦ−Ｃが高速で追随するとき、ＡＦレンズが駆動されるときの正負を含むｍαもしくはｍωは、ＡＦ−Ｃが高性能であればあるだけ強大と見られますから、それが手振れ防止機構をゆさぶって、背反効果を誘発するのではないか、というのがぼくの（見てきたような）推論です。
＞

書いているように、見てきたような推論ですから、権威はなく、ぼくの個人的な想定です。いっぽう、ＡＦ−Ｃが理想的に動作するためには、理論的に強大なエネルギーを要することは理解されます。身近には電池の消耗が激しいことを経験します。
ですから、

＞個人の勝手な思い込みだから良いではないか、と言われれば、はいそうですかとしか言いようがないですけど、、、、

そういうことにしてください。


これでご満足ですか？

書込番号：17168645

[SECNAT]

APMTJさん

＞流し撮りの言葉がきにいらなければ早く動く物をカメラを振って撮影すると置き換えても良いです。

そんな長ったらしい言葉も必要ありません。「ＡＦ−Ｃで連写するとき」でよいかな？　あるいは、「ＡＦ−Ｃで高速飛翔体を追うとき」が合うかな？　それともなにも要らずに単に　「ＡＦ−Ｃで撮影する」　だけで通じるかも。

書込番号：17168671

[SECNAT]

APMTJさん

追記：
上記の質量慣性の問題は重要で、ＦＴ１がいまだに　ＡＦ−Ｃ　オートエリア　を開放していない背景にはこれがある、というのもぼくの”個人的”推論です。

書込番号：17168683

[mupad]

私のチープな知識で、このバトルに参戦する魂胆は毛頭ありませんが、

＞＞早く動く物をカメラを振って撮影する

＞「ＡＦ−Ｃで高速飛翔体を追うとき」が合うかな？


この場合、
速く動く物・・
とは言ってなく、早く動く物を、とおっしゃっているので
「早く動く物をカメラを振って撮影する」は、早く、動く物を・・撮影する。

すなわち、
早くは、撮影するに対するものと解釈すれば
「せっかちに、シャッター押しちゃった〜、でもVRのおかげでブレなくてラッキ〜」
ということだとすれば、丸く収まります・・。

と、突っ込んでみましたが、
冒頭に書きましたように、全く参戦の意思なしでございます。
お二人、あるいは三人方々のご議論、大変面白く興味深く拝読させて頂いております。

書込番号：17169099

[SECNAT]

mupadさん

お早うございます。ご覧になっていましたか。外から見ればけっこうおもしろいかもしれませんね。

＞・・・丸く収まります・・。

ぼくの基本的な考えは、技術論というのは丸く収まらなくてもいいと思っています。現実社会とちがって、へんに譲ったり、妥協して自説を曲げることもないと思います。当事者双方の理論的相違点が明確になればいいのではないでしょうか。ただ、言うは易くして、なかなかそうも行かず、もめますね。

書込番号：17169185

[APMTJ]

＞ただ、ＡＦ−Ｃとの関連性だけについていえば、そんなにおおげさに言うほどでもないです。レンズのＡＦ機構に詳しいあなたですから理解してくれると思いますが、ＡＦ−Ｃが高速で追随するとき、ＡＦレンズが駆動されるときの正負を含むｍαもしくはｍωは、ＡＦ−Ｃが高性能であればあるだけ強大と見られますから、それが手振れ防止機構をゆさぶって、背反効果を誘発するのではないか、というのがぼくの（見てきたような）推論です。

＞当事者双方の理論的相違点が明確になればいいのではないでしょうか。

理論の相違ではありません。

私は　ＡＦ−Ｃが手ぶれ補正を揺さぶるという理論　をおおいか少ないかは別にして正しいと思っています。
この上にあげた理由の場合は飛びものとか流し撮りにかかわらず普通に写真を撮影する時に成り立つ結構重要なテーマだと思っています。

私が間違っていると言っているのは、明らかに手ぶれ補正の限界を超えた写真と比べて、
ＡＦ−Ｃが手ぶれ補正を揺さぶって画質を劣化させるとした証明写真の方法です。

手ぶれ補正の限界はだいたいですけれど望遠の場合は意図的にカメラを動かせばまず限界をこえます。
大体どの程度かは次の例を見て各自判断して下さい。普通に止めようと思っても結構限界を超えてしまうので特別に対策をしようと思うメーカもあるほどです。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX300/feature_1.html#L1_30

くれぐれも理論が間違っているのを指摘しているわけではない事を理解してください。
証明方法が間違っている事を指摘しています。

書込番号：17169458

[SECNAT]

APMTJさん
お説承りました。以後、読者に誤解を生まないよう文章は念入りに書くように勤めます。

書込番号：17169532

[阪神あんとらーす]

SECNAT先生今晩は

とりあえず飛び物の練習に行って来ました、レンズのお陰で何とか撮れましたが、やはり先生の様には行きません。

一つ問題が出て来ました、土手の上から鴨を撮るのですが、水面から空の上に舞い上がりますと、大きく露出が変わってしまいます。

ニコン１は１６０００／１のシャッタ−スピードがありますので、秒１５コマで設定し、暗い方にISOを合わせるのでしょうか、今迄この様な撮り方をしていませんでしたので気が付きませんでした。

書込番号：17171014

[SECNAT]

阪神あんとらーすさん　今晩は。

いよいよ飛びものデビューですね。とやかく言うこともありませんが、４枚ともよく撮れていますね。ピントも来ているし、ＡＦ−Ｃがちゃんと機能しています。

出てきた問題ですが、これが気づくようになれば、もう卒業ですよ。背景が水面、地面、山などであったのが、急に明るい空に変わったとき、設定されているカメラの測光モードがマルチパターン測光であっても中央重点測光であっても、ターゲットよりも広い範囲で光量評価しますから、ターゲット（鳥）に限定すると光量が不足して鳥は黒っぽい絵になります。

そこで、発想の転換をします。背景が何であろうと、鳥が受ける陽光自体は変わらないはずだ。これに注目します。そこで、モードダイアルを　Ａ　から　Ｍ　に切り替えます。つまり、絞り優先からマニュアルにします。そして、レンズを光の反射が強くなく、かつ、比較的均一なもの、たとえば、地面、に向けて、半押ししてみます。ＬＣＤ表示画面は露出補正表示に代わって、縦に、露出インジケーターが現れます。これを見ながら、適性露出になるよう、ＳＳを増減します。（絞りの増減もできますが、７０−２００ｍｍの場合、すでにＦ４は既定でしたね）　この設定で鳥など飛びものを撮れば、背景を気にすることはありません。設定はあまり神経質になることはなく、あとでＰＣで追加補正できます。

もとの絞り優先に戻すにはダイヤルを　Ａ　にするだけです。

書込番号：17171407

[SECNAT]

ねんのため、設定をまとめますと：

モード　Ａ　（Ｆ４既定）　または　Ｍ
ＩＳＯ　１６０　または　２００
連写　１５ｆｐｓ
ＡＦ−Ｃ
ＶＲ　ＯＦＦ　（レンズ側）

書込番号：17171514

[阪神あんとらーす]

SECNAT先生、何時も有難う御座います。

良く解りました、今度教えて頂いた設定で試してみます。此方は、雪は溶けましたが可也寒く、昨日同様コタツでオリンピックでも見ようかと思いましたが頑張って出掛けた甲斐が有りました。

今日の所は比較的条件が良かったので何とか成りましたが、川底が日陰になって居たらアウトと思いました。

処で、お返事が頂けましたので一応安心しましたが、テレビのニュースで見ましたが信州は停電など被害が出ている様で先生の所は大丈夫でしょうか。

書込番号：17171752

[SECNAT]

阪神あんとらーすさん
こちらも近年にない大雪でした。積雪５０ｃｍくらいあって、タイヤ半径４０ｃｍを超えていますので、公道まで出られず閉じ込められた状態です。あした、あさってにはなんとかなると踏んでいます。酒、ビール、コーヒー、タバコは”備蓄”がありますので、それを消費して生き延びています。

書込番号：17171870

[阪神あんとらーす]

SECNAT先生、

雪で篭城ですか、流石の先生も自然が相手ではお手上げでしょうか、然し此方の雪と違い５０センチも積もれば中々溶けてくれないのではないでしょうか。

先生にはお酒とタバコは程ほどにして頂いて、春になりましたら又素晴しい野鳥の写真をお願い致します。

書込番号：17172121