Nikon 1 V2 ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

アダプターFT１装着時の連写のAF

[虹７００]

カタログによるとFT１装着での秒１５コマ連写は中央１点のAFはききますがAF-Sとなるということは、ピントは１枚目に固定ということでしょうか。

書込番号：15475177

[M.Sakurai]

はい、1コマ目に固定されます。15,30,60は連写速度だけの違いとなります。
5コマの連写とは違いシャッタースピードの下限(1/60)がある事にご注意下さい。

書込番号：15476262

[虹７００]

sakuraiさん、ありがとうございます。この場合のＳＳの制限はカタログには記述がないようでした。そうしますと、ＦＴ１を装着したら１５コマはシャッタースピードは落ちますね。ニコン１レンズの場合のみ１５コマのときでもシャッタースピードは制限がないということでしょうか。申し訳ありませんが再度の質問です。

書込番号：15479024

[M.Sakurai]

専用の1ニッコール使用時でもFT1経由でFマウントのニッコール使用時でも
どちらでも同じで連写速度が15fps以上の際にはSS下限1/60の制限があります。

もともとV1,J1/2でエレクトロニック(Hi)として独立していた特殊なモードが
連写速度の設定にまとめられたので分かりにくいですけど、EVF等に
スムーズな表示をするには撮像素子からデータを読み出す時間間隔は
一定値以下を維持しなければいけないので、レンズには依存しないボディ側の制約です。

今、ニコンのHPを見てみましたが、仕様に記述がないですね。
私は発売前に仕様の問い合わせをして知っていましたし、
V1も使っていたので何の違和感もなかったのですが、
一眼レフと同様の無制限の連写は5fpsの場合のみとなります。

書込番号：15480452

[虹７００]

Sakuraiさん、重ね重ねありがとうございます。ニコン１レンズで１５のときはてっきりＳＳ制限はないとかと思ってました。小さいボデーにすごい連写でいいのが出てきたと興味持ったんですが、なかなかむずかしいですね。よくわかりました。ありがとうございました。

書込番号：15480936

[T3T]

制限があるのは「下限」シャッタースピードの方ですので秒１５コマ以上にした場合にシャッタースピードが落ちるということではありません。逆に低速シャッターが切れないというｋとです。
絞り優先オートなんかの場合は、シャッタースピードが1/60秒未満で適正露出になるような場面になるとシャッタースピード表示が1/60で点滅表示となって警告します。そのまま無視して撮ると露出アンダーとなります。
適宜、ISOオートなどを組み合わせるとISO感度側で補ってくれますから大きな問題にはならないと思います。ただ、Ｖ１にはあった100-400に相当する160-400の設定がなくなってしまったので予期せずかなり高感度になってしまう危険はありますね。Ｖ２からはISOオート時にモニターにリアルタイムのISO感度が表示されるようになったので、注意してみていれば感度が上がりすぎているのは気付きますが。

書込番号：15481193

[虹７００]

T3Tさん、てっきり勘違いしてました。下限ですね。よかったです。高速鳥を撮るために研究していたものですから。高速シャッターを１５コマでも使える（アダプター装着の場合も含めて）ことに安堵しました。ニコン１レンズで３００ミリ、換算８１０ミリくらいのがでてくればファンが多くなりそうですね。ありがとうございました。

書込番号：15482185

[M.Sakurai]

そっか、シャッタースピードの上下って紛らわしかったのかな・・・
T3Tさんに補足して頂いたので良かったですが、
時間の短い方を「上」、長い方を「下」と書いていました。

書込番号：15483490

[虹７００]

Sakuraiさん、いえいえ、私の思い込みでしたから。皆さんありがとうございました。Ｖ２がますます気になりますね。コンパクトボデーもいいですしね。

書込番号：15483606

Ｖ２の解像度の優位性の理由

[APMTJ]

分解能の足りている300ミリレンズで　Ｖ２　で撮影すると810ミリ画角で1425万画素になる

分解能の足りている300ミリレンズでＤ800Ｅで撮影すると810ミリ画角で3630/7.29＝498万画素になる（7.29＝2.7ｘ2.7）

分解能の足りている300ミリレンズでＤ7000で撮影すると810ミリ画角で1620/3.24＝500万画素になる（2.7/1.5＝1.8　1.8ｘ1.8＝3.24）　

300ミリレンズで撮影した場合　Ｖ２は1425万画素となり普通のＡＰＳ−Ｃでは500万画素になる。その上Ｄ7000はぼかしフィルターがついている。いかにＶ２が有利かがわかる。

これが500ミリレンズになった場合でも、分解能が足りている場合
500ミリレンズで　Ｖ２　で撮影すると1350ミリ画角で1425万画素になる。
500ミリレンズで　Ｄ7000　で撮影すると1350ミリ画角で500万画素になる。

********Ｖ２は何ミリレンズを使おうとも同じ焦点距離のレンズで鳥撮影して同じ大きさで鳥を鑑賞した場合は普通のＡＰＳ−Ｃカメラの３倍近い点描で鳥を表現できる*******

この理論にどこか間違いがあるだろうか？

書込番号：15472546

[レオナルド・大ピンチ]

当たり前だろ。コンタクトレンズと顕微鏡の比較みたいな話。

顕微鏡付けて生活はできないけどな。

書込番号：15472899

[kyonki]

こういう話題ってV1発表当時に散々出たわけですから今更です。

「大きく写したい」人はそれでいいんじゃないでしょうか。
後は操作性でしょうか。
例えばAF-Cが出来ないとか‥

書込番号：15472996

[ベイロン]

じゃあ、ペンタックスのＱシリーズの方が優位になるって事ですかね・・・

書込番号：15473016

[BABY BLUE SKY]

コントラスト再現率とSNを考慮しないとあまり意味が無いかも

理屈上はそりゃ分解能(口径)さえ足りていれば(理屈上はF5.4ぐらいあればOK)
画素数は多ければ多いほど良いというのと同じだから間違っているわけが無いです

書込番号：15473152

[SECNAT]

このテーマに頭を突っ込むと、たいがい紛糾して収まりがつかなくなるというのが相場ですから、ためらいますが、ひとことです。
APMTJさんの提示の仕方はユニークです。それだけに、ほとんどのひとはおいそれと同意できない、ペテンにかけられたような、もどかしさといらだちを感じられるのではないでしょうか。その結果、「コンタクトレンズと顕微鏡の比較みたいな話。顕微鏡付けて生活はできない・・・」などというような素っとん狂なコメントとが生まれます。いっぽう、BABY BLUE SKYさんは、さらりと流しておられますが、「この提言は間違っていない」とされています。ぼくも同じ意見です。出発点として、この提言は、シャクだけれども正しいとする”勇気”をもつ必要があるのではないでしょうか。そして、しかし現実には・・・等々の議論をして弁明すればどうですか？したくなければしないでもいいですけど。

べつの言い方をすれば、この提言はＶ２に体現されたＣＸフォーマットの（適性条件下での）優位性を明らかにしたものだと思います。たとえば川を挟んで対岸のカワセミを頃良い大きさで撮るシチュエーションを想定しますと、提示条件下では、Ｖ２＞Ｄ７０００＞Ｄ８００となると思います。

書込番号：15473528

[狸の酒盛り]

算数ができなくても、写真は撮れますが、
算数ができても、撮れる写真と、撮れた写真は別ですね
頭が有っても、腕がないと…

酒飲み狸は、指も、手足も短いし、知恵も無いですから…

書込番号：15473567

[APMTJ]

肩に引っ掛ける方法は他にも応用が可能かと思います。

つまりレンズの分解能さえ足りていればセンサーは小さいセンサーで画素数が多いのが有利

しかしコンデジサイズのセンサーになると分解能の足りている望遠レンズは存在しない。
またセンサー素子間隔がちいさ過ぎてそれに必要な色収差の少ないレンズを望遠で用意できない。かろうじて出来るとしてもフローライトの対物レンズのみのレンズになってしまう。

Ｖ２はギリギリ必要な分解能のあるレンズが存在する。サンヨンは多分ギリギリ。ゴウヨンは楽勝だと思います。
そして色収差が少なくて、解像度が足りていれば綺麗な絵を再現できるギリギリのセンサー間隔です。
サンヨンのＶＲ２の５段階テブレ補正が出来ればお手軽撮影でそこそこの鳥撮影が可能になると思っています。

--------------
Ｖ２が購入出来るまでのお手軽手持ち撮影用システムを紹介したいと思います。
７６ＥＤ+４５ＥＤ２+ＴＣ−１６Ａ+Ｄ８００Ｅ　焦点距離が実測630ミリ程度ｆ8.3程度です。この程度の明るさにするとＦ８用位相差ＡＦは結構早いです。最低シャタースピード1000にして基準ＩＳＯ640程度でＩＳＯオートで肩に引っ掛けて撮影します。ＡＰＳ−Ｃモードで撮影すれば換算945ミリ程度で丁度良いです。肩に引っ掛けているためブレも結構少なくなります。運搬も相当楽です。散歩に手軽に持って出かける事が出来ます。後は鳥がいればＯＫみたいな道具です（車は買ったが後は免許か？のような気分です。何か重要なものが欠けているような、、、、）

書込番号：15473658

[BABY BLUE SKY]

「分解能の足りている」というのを文字通りに解釈すれば
V2でぎりぎり足りるF値はF5.6弱になります

しかし晴天の光量下でも F5.6だとISO100 1/250です
V2は135判比2.7倍クロップですから
V2-ISO100時のSNRは135判換算すると実効でISO800相当に近くになります

果たしてそのSNRで1425万画素の実効をそのまま保つことができるのか？
そのあたり検証していかなくてならないでしょうし
1/250でOKなのかという検討も必要でしょう

またNAが足りているからと言ってもコントラスト再現率は別です
コントラスト再現率が低ければ解像はノイズに飲み込まれますから
ここも検証が必要でしょう


また分かっていていてわざと言ってるんだと思いますが
V2に300mmF2.8を持っていくなら
フルサイズに810mmF7.56を持っていけばいいわけですから
想定自体が無意味なのも分かってらっしゃると思います

書込番号：15473680

[APMTJ]

BABY BLUE SKYさん
＞V2に300mmF2.8を持っていくなら　フルサイズに810mmF7.56を持っていけばいいわけですから

は正しいと思います。
V2に300mmF4を持っていくなら　フルサイズに810ミリＦ10.8を持っていけば良いです。
V2に500mmF4を持っていくなら　フルサイズに1350ミリＦ10.8を持っていけば良いです。
Ｆ10.8は位相差オートフォーカスが出来ません。

超望遠の場合はセンサーが大きいとシステム全体が大きくなり過ぎます。
ほぼ同じ性能のシステムを出来るだけ小さく作るのが目標です。
そしてフォーカス性能が圧倒的に有利です。
　

書込番号：15473807

[BABY BLUE SKY]

>そしてフォーカス性能が圧倒的に有利です。

前スレでこれが疑問でしたが何故有利なのでしょうか？

>Ｆ10.8は位相差オートフォーカスが出来ません

これはわかります
商品としての差異ですよね


しかし一方で逆のことも起きます

同じ口径の時被写界深度が同じ
というところまでは前スレで解決していると思います

さてV2の位相差検知センサーがどの光束を見てるか知りませんが
仮にF5.6センサーとしたとき角度はD800と同じです

しかし仮にD800に300mmF2.8ならば
位相差検知センサー用光束の大きさとの差は2段となりますが
V2に111mmF1.03ならば
位相差検知センサー用光束の大きさとの差は5段となります
（そもそもそのようなレンズは入手不可能ですしね）

V2の方が目的とするF値（角度）に対して
小さな角度しか見ていないことになり不利になります

つまりより大口径のシステムを組もうとすると逆の現象が起こりますし
口径同等の条件ではV2の14Mpxに対してD800の36Mpxなのは重々承知されていると思います


スレ主さんはV2+300mmF4程度を許容システムサイズに定めているわけですから
それが最適になるのは当たり前の話です

もっと大きなシステムを許容システムサイズに定めれば当然別のことがおきますから
撮影ポイントや移動方法や体力などによりベストシステムは変わるということで
定量的な結論としての意味は持たないということで
とりもなおさず「人それぞれ」に帰結するだけですね

書込番号：15473890

[APMTJ]

＞「分解能の足りている」というのを文字通りに解釈すれば
＞V2でぎりぎり足りるF値はF5.6弱になります
市販のレンズでＦ５．６では到底足りません。Ｆ４で且つボケの極端に少ないレンズが必要です。ニコンのサンヨンでギリギリだと思います。
ＶＲ70-300の300ミリＦ５．６で足りれば嬉しいですが遥かに不足します。


＞しかし晴天の光量下でも F5.6だとISO100 1/250です
＞V2は135判比2.7倍クロップですから
＞V2-ISO100時のSNRは135判換算すると実効でISO800相当に近くになります

市販レンズの場合は最低Ｆ４が必要だと思います。且つボケの少ないレンズが必要です。
（Ｄ８００Ｅの解像度が生かせるレンズがどの程度かを見てみれば分かります。今までの普通のレンズは殆んど解像度が不足しています。）
Ｖ２の最低感度はＩＳＯ160で此れで最高性能になるようにアンプを最適化して搭載しています。鳥撮影には有り難いと思っています。

書込番号：15473895

[レオナルド・大ピンチ]

素っ頓狂にナイスを付けた皆さんはもっと素っ頓狂だな(笑)

冗談はさておいて、素っ頓狂な反論が溢れ出るようなロジックを擁護するにはまだ十分とは言えないな。何より心情的に了解できない。

画素数だけをとってD7000やD800を不等式で表すそのデリカシーの無さはどうなんだろう？

どうしても証明したいのなら実写を見せなさい。それが出来ないのなら混乱を招くような書き込みは止めなさい。

今度は素っ頓狂ではないな(笑)

書込番号：15473971

[BABY BLUE SKY]

>市販のレンズでＦ５．６では到底足りません。

分かっておられると思いますが私が言っているのは理屈上の限界です

それに前にも言いましたが解像度とMTFがごっちゃになっています
例えコントラスト再現率が0.1%であっても分解能としては
足りている＝解像している ということになります


何かの測定サイトを上げられていましたがV2の画素数（空間周波数）での
性能をうんぬんできるような測定は何処のサイトでも行っていないと思います

レンズの解像度とはコントラストがゼロになるところですし
いったいMTFが何％あれば有意に使えるかはノイズや画像処理等々との相談です

書込番号：15473995

[muta]

こんばんわ〜
＞この理論にどこか間違いがあるだろうか？
理論は正解だと思います。
ただ同じ様なスレを何度も建てるのはいかがなものかと思います。

SECNATさん
APMTJさんの理論に反対されている方は特にいない様な気がします。
同じ様な内容の繰り返しなので「なんだかな〜」って感じなのでは
個人的には正直言ってうんざりしています。

SECNATさんやきびおさんの様に作例付のスレだと頻繁に建てて欲しいです（笑）

書込番号：15474015

[日航写真]

こんにちは。
「画素数さえ高ければよい」との論調に聞こえるのですが？
その時代はとうに過ぎ去ったものだと思っておりました。
それとも、こういうふうに思う私の方が、浅はかなのかな？と思いながら悶々としています。
どなたか明快に切って下さいませ。

書込番号：15474265

[APMTJ]

BABY BLUE SKYさん
現実の撮影でＶ２がどんな条件でも有利と言っていません。そこそこの距離の小鳥を撮影する場合の話をしています。
Ｄ８００Ｅの必要解像度を満たしているレンズで鳥を画面いっぱい近くに撮影出来る様な状況ではミラーショックを克服すればＤ８００ＥかＳＤ１が一番最高の写真が撮れます。

小鳥に逃げられない程度の距離で同じ距離から撮影する時にＶ２が有利だと思っています。遠くになればなるほど有利です。近くになればなるほどＤ８００Ｅが有利になります。

同じレンズで同じ距離で鳥を撮影した場合に鳥を同じ大きさで鑑賞した時にＤ８００ＥよりＶ２の方が鳥を表現できるセンサー素子の数が多いといっています。

オートフォーカスに関しては対物レンズの径が同じで換算焦点距離が同じ場合、
Ｖ２の方が明るいレンズになるので有利なのは間違いないです。
同じ径の対物レンズの場合で同じ大きさに鳥を写す場合に
V2に300mmF4を持っていくならフルサイズに810ミリＦ10.8を持っていけば良いです。
コノ場合解像度はＤ８００Ｅが有利そうですが、市販の対物Ｄ75ミリＦＬ810ミリＦ１１のレンズは作っても実用にならないです。
これを見てもオートフォーカスに関してはどちらが有利かは歴然です。


同じ径の対物レンズで同じ距離から鳥を写すという大前提を忘れないようにして下さい。
対物レンズの径を大きくすればいくらでも解像度があがり。距離を短くすればいくらでも細かい部分が見えて来ます。

書込番号：15474270

[APMTJ]

日航写真さん
画素数さえ高ければよい　と言っているのではなく。
その画素数を分解するレンズと十分色収差の少ないレンズが必要で、そのギリギリが経済効果も体力的にも良いと言っているつもりです。

書込番号：15474329

[BABY BLUE SKY]

>オートフォーカスに関しては対物レンズの径が同じで換算焦点距離が同じ場合、
>Ｖ２の方が明るいレンズになるので有利なのは間違いないです。

いやなんか勘違いしていると思いますよ
多分位相差検知AFセンサーの仕組みを理解されていないのでは？

画角と口径が同じ時 たしかにV2の方がF値が小さくなります
F値が小さいということは三角測量的な意味で
位相差検知AFの角度が大きくなるということで確かに有利です

しかし別にレンズの開放F値でAFするわけじゃありません
位相差検知AFセンサーの見ている角度はカメラで固定です
D800だってF1.4のレンズを使ったからと言って
AFが有利になるわけじゃありません

それとも単に明るい＝F値小さい＝面積あたりの光量が多い
と思われているんでしょうか？


先にも言いました通り想定される口径でF8以上になれば
D800（というか多くの一眼レフ）でAFできませんから確かに不利です
しかしそれは貴方の想定する口径が75mm程度で
欲しい画角が35mm判換算で810mm程度であるからであって
想定される口径が35mm判側でF5.6以内であれば
AFでD800のほうが有利です

単に想定点をどこに置くかの違いだけです

書込番号：15474358

[日航写真]

早速、ありがとうございます。

> その画素数を分解するレンズと十分色収差の少ないレンズが必要で、

それは、わかるんです。
しかしセンサーレベルで言うなら、受光素子一つひとつが小さくて貧弱なnikon1と、
受光素子一つひとつがnikon1よりも余裕のあるD800系とを比較した時、
同じ結像範囲に同じ画素数を含んだと仮定しても、出力画像の品位は自ずと差が付くように思えるのです。

いかがでしょう？

書込番号：15474361

[ムアディブ]

日航写真さん

うーん、「5Mpixの方が当然ながら画質がいい」という主張はちょっと無理がない?

変な理屈より、実際の写真でどうかですよね。そもそもアダプターつけてる時点で精度下がるとか色々問題もありそうだし。

同じレンズで撮ってる以上、5Mpixと14Mpixで大した差はない、、、という気がしなくもないけど。

書込番号：15474387

[くらはっさん]

理論の正否は全く判りませんが、デジカメそれぞれの受光素子
１画素あたりどれくらいの面積かを計算してみました。
NIKONのサイトから数字を見たので、恐らく合っているとは
思いますが…

　　　素子の面積　　　　画素数　　　　　１画素の面積
V2:　　13.2mm×8.8mm　　4608×3072
　　　　＝116.16mm^2　　 ＝14,155,776　　0.000008205mm^2

D7K：　23.6mm×15.6mm　 4928×3264
　　　　＝368.16mm^2　　 ＝16,084,992　　0.000022888mm^2

D800： 35.9mm×24.0mm　 7360×4912
　　　　＝861.6mm^2　　　＝36,152,320　　0.000023832mm^2


Ｖ２の１画素がD7000,D800と比べて一桁小さい面積のようです。
と言うことは素人考えで、それだけ１画素に照射される光が少なくなる、
と言うことで宜しいですかね？

純粋な光学性能だけを論ずるなら正論だと思いますが、デジカメそれぞれ
は受光素子の信号をデジタルデータに変換する際、ノイズ低減、色情報の
デジタル化??(符号化????)、素子からメモリへのデータ転送の際のデータ
化け救済等々の電子回路構成をも考えると、必ずしもＶ２が他を差し置いて優秀、
と言う仮定は少々乱暴かな、と言う気がします。


とどのつまり「自分の目で見て納得する写りならＯＫ」で宜しいのではと思います。

書込番号：15475566

[APMTJ]

BABY BLUE SKYさん

オートフォーカスに関してですが
鳥撮影の超望遠で対物レンズの径が同じ場合の現実的な比較をしている事を理解して下さい
小鳥撮影の場合換算800から1200程度は欲しいです。

８センチレンズで800ミリのレンズの時フルサイズでＦ10でｖ２でＦ3.7です。
12センチレンズで800ミリのレンズの時フルサイズでＦ6.7でｖ2でｆ2.5です。

８センチレンズで1200ミリのレンズの時フルサイズでＦ15でｖ２でＦ5.6です。
12センチレンズで1200ミリのレンズの時フルサイズでＦ10でｖ２でＦ3.7です。

これが現実です。

日航写真さん
今までの理論で同じ画素数で同じ径の場合のセンサーの大小でしたが。
現実問題でＤ８００ＥとＶ２では画素数が大きく異なります。この場合の比較は相当難しく

凄く近くで鳥を撮影した場合。同じ対物レンズ８センチ程度の径で同じ距離で
Ｄ800が500ミリで鳥が画角いっぱい近くに撮影できた場合と
Ｖ２で185ミリで鳥が画角いっぱい近くに撮影できた場合を比べると
Ｄ８００Ｅが有利で美しい写真が撮影出来ると思いますが，
この場合一番重要なのはＤ800Ｅのミラーショックの影響で判断に困ります。
一般にミラーショックの影響を小さく評価し過ぎていると思います。超望遠の世界ではミラーショックの影響は大きくて月の撮影などではとんでもないです。

換算1200ミリで画面の1/3程度の大きさで撮影できる距離の場合、ｖ2と同じ画素数で良いなら
Ｄ８００Ｅは750ミリのレンズでよくて８センチレンズの場合Ｆ9.3になります。Ｖ２は444ミリのレンズになりＦ5.6になります。
この場合Ｄ８００Ｅのｆ9.3は現実実用になりにくくて、Ｖ２のｆ5.6は実用になり易い様な気がします。これが１２センチレンズならばＤ８００ＥはＦ6.3となりＶ２はＦ3.7になりこの場合はＤ800Ｅの方が結果が良い様な気がします。（ミラーショックの影響で結果が逆転する可能性が高いです）
画質に関しては、解像度が足りていて、色収差がすくないならば差は少ない場合が多いと思います。（暗い所では差があると思います）結果どう感じるかは試して見ないと分からない。
対物レンズのみの場合コンデジの画質でも好きだったので、Ｖ２に対物レンズのみの画質は十分満足すると思います。私の場合Ｖ２に期待しているのは４５ＥＤ２とか５０ＦＬのみのＡＦシステムが可能だからです。対物レンズのみの画質が大好きです。

ミラーショックの影響がなければ１２センチ以上のレンズを使えばＤ800Ｅが良い結果になると思いますが８センチレンズの場合はＶ２の方が良いのではないかと思います。

そして大差がなければ小さいシステムが良い。大きいと運ぶのに苦労が大過ぎます。

書込番号：15475578

[SECNAT]

なぬっ、ニコワンはフルサイズ高級一眼の上をいくだとっ！誰だそういうバカなことをいう奴は、トッチめろ！

これがおおかたの大衆的世論みたいですね。よく読めば、バカなのはそんなわからずやのあんたなんですけどね。
いじょう、今朝のガス抜きでした。

書込番号：15476310

[鳥撮り大好き]

APMTJさんの言われることは同じ位置から撮れば
焦点距離の稼げるNikon1が有利ですよということでしょう。

お手軽システムとしてはよい選択じゃないでしょうか。

撮影距離は関係なくきれいに撮るにはフルサイズやDXフォーマットの方が
有利なことは明白です。（至近距離で撮る難しさはあります。）

実際、私はNikon1の画像に満足するものは１枚もありません。
ある程度許容できるレベルということと思います。

それは人それぞれの要求により違ってくるものだと思いますので
どれが一番良いかということは決められないでしょう。


SECNATさんさんにお願いですが、良く撮れたものを１ー２枚
フル画像でどこかにアップして見せてもらえないでしょうか。
（ホームページを拝見しましたが、縮小画像だけのようでしたので。）

前スレで大変きれいに撮っておられましたようですので、一度
拝見したくお願いいたします。

書込番号：15476756

[APMTJ]

私の場合Ｄ８００ＥがありながらＶ２を欲しがる理由です。

私の場合、画角1200ミリ相当で１４ＭＰ程度の画素数は欲しい。
対物レンズの径は76ミリ程度で抑えたい。

Ｖ２だと444ミリＦ5.8になる
Ｄ８００Ｅだと750ミリＦ9.9になる。

対物レンズの径を無視した場合でも
Ｄ８００Ｅの場合、画角1200ミリ相当で14ＭＰを確保しようとすれば750ミリのレンズが必要になる。現実ハチゴロウしかなくなる。しかし此れは値段も大きさも重さも問題有りすぎです。

Ｖ２の場合は径76ミリＦＬ444ミリＦ５．８なので対処のしようがある。
アクロマートＡＦで作れるし、サンニッパにテレコンでも可能です。

もうひとつの決定的な要因がミラーショックです換算1200ミリ画角で持ち運べる重量で此れを解決できる方法が見つからない。

Ｖ２は換算1100ミリ程度でよければ５０ＦＬのみの直焦点ＡＦで小型高画質が可能かもしれない。

書込番号：15476781

[APMTJ]

Ｖ２のサンヨンのフルピクセルの写真は是非見たいです。

満足行かなければ５０ＦＬのみか７1ＦＬのみのＡＦシステムを作る必要があると思っています。

コンデジでさえ７１ＦＬ単体の写真は結構よさそうだったので、１インチサイズの５０ＦＬ単体の写真は綺麗ではないかと思っています。（その写真もフルピクセルでないので本当の事は分かり難いのですけれど）

書込番号：15476835

[SECNAT]

鳥撮り大好きさん

拙ホームページをご覧いただいて縮小画像だけとのことですが、どのＤｉｓｐｌａｙサイズでご覧くださったのでしょうか？　このＨＰは特別自作でして、閲覧者の機材に合わせて、ＸＧＡ、ＳＸＧＡ、ＵＸＧＡ自動対応となっています（そのはずです）。ＵＸＧＡのサイズは略プリントの半切サイズです。ぼくはかつて個展を地元と東京で（銀座ではありません、渋谷です（笑））二回開いていますが、いずれのケースも半切サイズで数十点を展示しました。アマチュアの写真展としてはこれが限界、というより、これでじゅうぶんだと思っています。ですからフルピクセルでの掲示の場はもっていませんし、ぼくとしてその必要性もありません。ただこれだけのものです。

ご要望にお応えする意味で、ただいま、シメなど、さいきんのものをＨＰに掲示しましたので、よろしければご覧ください。
一般論ですが、写真の批評は千差万別で、いきなり刀を振り回して切り込んでこられるかたもいますし、当たりはやわらかくても、衣の下に鎧の見え隠れするときもあります。世の中、コワイです。

書込番号：15477150

[鳥撮り大好き]

SECNATさん

コメントありがとうございます。
以前私の撮りました画像のピクセル等倍（フル画像）を
見ていただいたと思いますが、ピクセル等倍（フル画像）を
拝見したいと思います。

私はヤフーボックス（無料）などにデータをアップしました。
他にも色々無料のものがあるようです。

私は自分のものをご覧頂いてからしか、申し上げませんが、
ピクセル等倍（フル画像）が無理でしたら結構でございます。

どうしてもピクセル等倍が気になるものですので、
仲間で集まる場合など、比較検討いたします。


ただ不思議に思いますが、ピクセル等倍（フル画像）を
アップされない方が多いのはなぜでしょうか。

コンテストや展示会等には未公開のものに限られますが、
構図的に失敗でも写りそのものの検討には十分使えるものが
多いと思っています。

参考画像を皆さんが頻繁にアップされれば、いろいろ言うよりも
簡単に分かり合えるように思います。（構図ではなく画質が。）
（価格の画像サイズはあまりにも小さく参考になりません。）

書込番号：15477302

[SECNAT]

鳥撮り大好きさん

＞どのＤｉｓｐｌａｙサイズでご覧くださったのでしょうか？

ご返事がないところをみると、ノートパソコンで写真を鑑賞なさっているのでしょうか？　せめてＳＸＧＡはほしいですね。

書込番号：15477854

[APMTJ]

誰もが満足する画像となればコノ程度と推測できますが
http://degibird.com/photo/50FL/t50FL-010.jpg
http://degibird.com/50FL.html　
５０ＦＬ（400ミリ）+K-5IIs（ＡＰＳ−Ｃのローパスレス）換算600ミリになります。
600ミリでこの大きさに小鳥を撮影出来る可能性は私の場合はまずないので最高画質は諦めるしかないかも知れない。
５０ＦＬ+Ｖ２換算1080ミリで1.5倍の距離で此れより少し大きく撮影出来る。
画質については手持ちではまったく不可能だろうと思われるがＩＳＯ160で三脚リモコンなら同程度の写真が可能だと思われるが鳥があまりいないので1.5倍の距離でも近づくのは難しい。鳥が沢山いれば同じ５０ＦＬ+ｖ2で1.5倍の距離でも同じ程度の写真がＩＳＯ160で三脚リモコンなら可能のように思えるがどうだろう。SECNATさんのような道具にケーブルリモコンを追加すれば可能のような気がする。等倍鑑賞で満足出来る写真は最低感度のＩＳＯ160で撮影する必要があると思う。それにはリモコンが必須だと思う。
いろいろと夢は膨らむが、現実殆んど鳥がいないので、お手軽撮影でそこそこの写真が撮れるように努力するしかないかもしれない。お手軽撮影でどこまでいけるか研究するのも悪くないように思う。

書込番号：15477896

[SECNAT]

鳥撮り大好きさん

拙ＨＰの最下欄に
”XGA, SXGA, UXGA 自動対応 Check”
とありますので、これを Checkしてみてください。

書込番号：15477914

[APMTJ]

SECNATさん

せめてWQXGA (Wide-QXGA)2560ｘ1600　程度も掲載していただけると、凄く参考になるのですがいかがでしょう。

将来的には　4K　4096×2160　も視野に入ってきます。命がある間に購入できたら嬉しい。

書込番号：15477959

[SECNAT]

APMTJさん

リンクされたＦｕｊｉｎｏさんは折り紙つきの名人ではありますが、ヤマガラのような接近できる鳥のドアップなら、ちょっとがんばれば難なく撮れますよ。それに小鳥のドアップは焦点面が画面じゅうに広がっていますから、ともすると高精細の印象が誇張される面もありますね。ボーグなどのメーカーがさかんにドアップ画像ばかりを掲げるのは、そういう宣伝効果もあってのことですよ。魂胆があるのです。ユーザーはこれに毒されている面もありますね。ぼくはドアップは好みではありませんので、ドアップを見ると気分が悪いです、ぼくの勝手ですが。

書込番号：15477985

[SECNAT]

APMTJさん

＞せめてWQXGA (Wide-QXGA)2560ｘ1600　程度も・・・

ぼくも個人的には関心がありますが、ＷＥＢ社会では他者との共通性、共感がだいじですから、自分だけ高性能Ｄｉｓｐｌａｙ　を持っていても、自己満足だけになるという懸念から、それらに手を出していないとうのが実情です。

書込番号：15478016

[鳥撮り大好き]

コメントありがとうございます。

詳しくないですが、WUXGAで見ています。(22インチだったかな、23かも。)

考え方の違いで残念ですが、やはりピクセル等倍を見ないと
画像の良し悪しに関係なく満足できない人間です。


ドアップも引いた絵もそれぞれに良いところがあると考えます。

書込番号：15478135

[SECNAT]

鳥撮り大好きさん

WUXGAでご覧になっていること確認いただいてありがとうございます。
つまり、拙ホームページを見て縮小画像だけだったので不満だとのお言葉でしたが、じっさいにご覧になったのはすべてＡ３ノビのプリントサイズ同等の大きさで表示されていた画像なんですね。Ａ３ノビのサイズでは小さくて画像の評価はできないとおっしゃっているわけです。ぼくとしては精いっぱいの展示ですので、それでご不満ならどうぞお好きなように、というしかありません。
ちょっと言い過ぎたかもしれませんが、ものごとを判断なさるときは、先入観とか偏見とかを排除した上で、事実に基づいて、なさっていただきたいと思います。

書込番号：15479139

[APMTJ]

鳥撮り大好きさん

三脚リモコンの撮影が難しい事は理解しましたが、貴方の環境と腕なら最低ＩＳＯで三脚リモコンシャターが可能ではないでしょうか？
最低感度の三脚リモコンシャターでレンズの一番画質の良いＦ値での撮影でも納得出来る写真にはなりそうにないでしょうか？
現状撮れる写真が激減しても良い画質になるなら雲台と機械式レリーズ等の工夫である程度撮影可能写真を増やす事が出来る様な気がしますがどうでしょう。

書込番号：15479381

[APMTJ]

http://kaerubito.blogzine.jp/

コンデジで遅いシャタースピードで撮影している方もいます。
ニコワンならもっと高画質になると思うのですがどうでしょう。

書込番号：15479453

[ほのぼの写真大好き]

仮定の話と現実の話、各種ファクターが、整理されず、ごちゃごちゃになり、混乱していませんか？

単純な話、センサー上の単位面積あたりの画素数、即ち、画素密度が高いほど、センサー上の同じ広さを切り出せば、高精細な画像となります。この場合、レンズの分解能(MTF)は理想的であること、即ち、無視しています。

逆に取り入れた光量を理想的に階調としてセンサーが数値化出来るとしたら、一画素あたりの面積が広いほど、単位時間に受領できる光量は増え、階調性は高くなります。
どちらが画像として、画質として、優れているのでしょうか？

現実的には、画素密度向上、光量の量子化・数値化に技術的な制限はありますし、レンズ性能・諸収差、手振れ・被写体振れ、コスト等の外的要因にも左右されます。

要はバランスと言うことになります。

バランスを考えた場合、また、現実に即すると、一般的にセンサーサイズの大きいフルサイズが広角有利、センサーサイズの小さいニコン１の方が望遠有利と言うことで、いいのではないでしょうか？

そろそろ、仮定前提のこの議論、辞めませんか？

書込番号：15479584

[muta]

こんばんわ〜
APMTJさん
＞現実殆んど鳥がいないので、お手軽撮影でそこそこの・・・
11〜2月は野鳥シーズンど真ん中って感じですよ・・・
APMTJさんの作例から察すると日陰は探索していない様な気がします。
都市公園で撮影する場合だと日当たりの良い場所には鳥は少ないです。
あと撮影時間も夜明けから1〜2時間が美味しい時間なので
ワザと鳥の居ない所を探している様な感じを受けました・・・

＞等倍鑑賞で満足出来る写真は最低感度のＩＳＯ160で・・・
300F4でも少々キツイ様な気がします・・・
梅や桜の蜜を吸いに来るメジロだとイケるかもしれません。
（これはかなり好条件です）

とりあえず作例を貼ります、ISO感度とSSを参考にして下さい。

1.30D&Ai Nikkor ED 400F2.8S　640�o相当（開放）
2.E-3&ケンコーミラーレンズ 500 F6.3 DX　1000�o相当
3.30D&Reflex Nikkor500F8　800�o相当
4.D700&Reflex Nikkor500F8

正直言って画質にこだわり過ぎて撮影のチャンスを逃す様な予感がします。
機材の情報収集も大事ですがAPMTJさんの場合はまず鳥を探した方が良いかと思います。

ほのぼの写真大好きさん
＞そろそろ、仮定前提のこの議論、辞めませんか？
ホントそう思います！
ナイス押しておきました（笑）

書込番号：15479857

[muta]

Ai Nikkor ED 400F2.8S開放です＾＾	ケンコーミラーレンズ 500 F6.3 DX	Reflex Nikkor500F8	Reflex Nikkor500F8

失礼！
作例貼ってませんでした♪

書込番号：15479869

[SECNAT]

今朝の毒舌

「センサーサイズの大きいフルサイズが広角有利、センサーサイズの小さいニコン１の方が望遠有利」と毒にも薬にもならないことをさも重大結論であるかのごとく述べて、もう議論は止めましょうといっているひとがいます。いっぽう、それに賛同するひともいて、５年も６年も前の古ぼけた写真、それも他機種の、をベタベタ貼って、同じくもう議論は止めましょうといい気なもんです。

えっ、おまえもよけいなこと書くな！　・・・ハイ、すみません。

書込番号：15480272

[APMTJ]

1回目のスレが理論的な話で分解能が足りていて色収差が十分少なければ、
対物レンズの径が同じで画素数が同じなら解像度も被写界深度も同じになる事の論証でした。

２回目のスレはv２に必要な解像度を満たしているのはどのようなレンズかの話でした。

今回のスレは現実のカメラとレンズの場合にv２の優位性はどうなんだろうの話です。
全て同じに見えた人もいたようです。あれだけ解像度からみて使い物になリそうなレンズを列挙したのに解像度を無視していると言う人も出てきました。そろそろこのスレも終わりにしたいとおもいます。撮影された写真だけでの判断では鳥の場合は難しいとの思いで理論の話もあっても良いと思ってスレを立てました。自分が購入するかどうかの判断の為にスレを立てました。

各自に必要な焦点距離を満たして、必要な解像度を満たして、必要な画質を満たして出来るだけ小さいシステムが良いとの思いでＶ２を評価しました。

あと超望遠におけるミラーショックの影響程度とピント精度とＡＦ速度の重要な問題がありますが理屈の話は飽きた人も多いようなので一旦お開きにしたいと思います。
色々と参考になりました有難う御座いました。

書込番号：15480463

[阪神あんとらーす]

ニコン１を使うものとして技術論も含めもう少し議論が深まることを期待して拝見していました、残念な事ですが、この話に成ると何時も感情論や固定観念に囚われた意見が出てきます、

高い見識を持っておられるAPMTJさんの様な方々がＶ２のレンズを含めた有効な活用方法を沢山見出して頂ける事を楽しみにしています。

書込番号：15480572

[てんちー]

「見識」って言葉、そんなに安っぽいものだったっけ？

書込番号：15480744　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

てんちーさん、私の場合学識だけでなく、長年の経験と勘、それに基づく人格も含みます。

書込番号：15480822

[調布のみ]

ジョウビタキ♀ 1.4テレコン	ゴイサギ 1.4テレコン

古いスレのほうに書き込みしてしまいましたが、改めてこちらに・・・

どうも作例が少ないようなので、参考にして下さい。
私自身はD300メインでV1はサブとして使っています。
レンズは旧型のAi AF-S Nikkor ED 300mm F2.8D II（IF）
遠い時や大きく撮りたい時にV1を使っています。
いずれV2をと思っていますがまだ買い換えてはいません。

大きいサイズの写真は下記をご覧下さい。
http://photoxp.daifukuya.com/exec?board=bird&action=large_picture&id=34135
http://photoxp.daifukuya.com/exec?board=bird&action=large_picture&id=27144

書込番号：15487313

[値下がり希望人間]

調布のみさん、お伺いをしたいのですが

この写真は加工を加えてますか？　シャープネスだとかその他を

と言うのは余りにも繊細かつ細かく写りすぎているなという感想をもったものですので
多少の加工はしているよという事であれば素晴らしい出来具合だなと感じてます。

私の場合、殆んどというか全てがｊｐｅｇで撮って出し、即ち加工無しの写真で楽しんでましてＶ１で質問したときに載せました写真２枚も加工は一切加えてはいないんです。

現在Ｖ１＋アダプターで野鳥撮影を再開しようと思っているので非常に興味を持っております。

書込番号：15488573

[調布のみ]

値下がり希望人間さん、おはようございます。

JPEGで撮影、Photoshop Elemnts 6.0でレベル補正、USM（量:50% 半径:1pixel しきい値:0）処理をしています。
RAWで撮ればもっとよくなると思いますが、私の場合RAW:JPEGが2:8程度でお手軽なほうに流れています。

書込番号：15490627

DXフォーマット用レンズとFXフォーマット用レンズの違いは？

[kazcpbr]

現在、V2の購入を考えています。

Nikon1 V2 ハイパーダブルズームキット
と1 NIKKOR VR 30-110mm f/3.8-5.6を購入する予定です。

合わせて、「FT1」と「Fマウントの望遠ズーム」
の購入も検討しています。

候補に上がっているのが、
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR（DXフォーマット）
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED（FXフォーマッ）
の２本です。

大きさ、重さを考えると、
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR
の方が良いと思います。

実売価格の値段に大きな差がありますが、
焦点距離以外に画質・機能などに違いがあるのでしょうか？

用途は、主に子供の運動会、室内撮影（バレエの発表会）などです。

V2とFT1と一緒に使用する前提で、
ご指導お願いします。

書込番号：15468437

[杜甫甫]

戸外であれば55-300mmでよろしいかと思いますが、室内写真となるとＦ値が暗すぎる気がします。
VRがないので三脚とか一脚併用でAi AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8Dを中古購入はいかがでしょう。

書込番号：15468533

[robot2]

こんにちは
FT1 + AF-Sの表記の有るレンズは、オートフォーカスが可能です。
DX & FXレンズともAF可能ですが、フォーカスポイントが中央１点に成ります。
マルチパターン測光は可能です。
55-300mm で、良いのではないでしょうか。

画質は、70-300mmの方が良いです、価格差がその事の証でも有ります
同じなら、高い方は買いませんからね。
しかし…
同じ対象を撮って、どちらで撮ったかを当てるのは意外に大変です。

書込番号：15468542

[robot2]

追記
Ai AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8Dは良いレンズですが、AF駆動せずマニュアルに成ります。

書込番号：15468568

[kyonki]

＞VRがないので三脚とか一脚併用でAi AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8Dを中古購入

FT1ではAF-SレンズでないとAF出来ません。

＞VR55-300とVR70-300の違い

一番の違いはAFの速さでしょう。
VR55-300は激遅です。私が今まで見た望遠レンズの中でも一番遅い（笑）
VR70-300はリングタイプSWMですからソコソコ速いです。
次に造りが違います。
VR55-300はプラマウントを始めかなりチープな造りです。
描写は殆ど差はないと思います。

書込番号：15468595

[写歴40年]

kazcpbrさん　こんにちは。

FT1での使用ならばかなりのトリミング使用となる為、画質に関してはどちらでも変わりないと思います。

大きく違うのはAFスピードで55-300�oは一眼レフ使用でもかなり遅いですが、AF-Sのみしか使用できない事を考えるとどちらでも良いと思います。

但しレンズの中央部のみの拡大使用となるので、70-200�oなど描写の良いレンズを使用するとその差がはっきり解ると思いますが、一眼レフを使用されていないのであれば30-110�oをまず使用されてから考えられた良いと思います。

書込番号：15468841　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

kazcpbrさん　こんにちは

どちらのレンズも　APSサイズのセンサーに対応した　イメージサークル持っていますので　APSより小さい　センサーを持つNikon1 V2では　どちらでも使う事できますので　どちらのレンズ選んでも　問題ないですよ

書込番号：15468870

[うさらネット]

価格の違いは全般の作りにあります。
一方はキットレンズにも使えるチープな作りで、且つDX用ですから、レンズ個々が小さくて済みます。

CXマウントですから周辺画質の影響を受けませんので、どちらでも画質の遜色はないかと思います。

書込番号：15469140

[ジンバブエ]

専用レンズにせめて200�oがあればいいのに。
FT1があるので作らないのかな？

書込番号：15469167

[kazcpbr]

杜甫甫さん
robot2さん　
kyonkiさん　
写歴40年さん
もとラボマン ２さん
うさらネットさん
ジンバブエさん

ありがとうございます。

なるほど、画質的にはどりらでもＯＫ、
あとは、作りとＡＦ速度の違いいうことですね。

ジンバブエさんの言うように、
専用レンズがもう少し充実すればよいのですが。

あと、も一つ気になるレンズがあるのですが、
AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II
35ｍｍ換算で、48.6-540mmなので、実用性も高いです。

ただ、設計が古く画質がいまいちのようなコメントが気になったのですが、
うさらネットさんのおしゃるように、
「CXマウントですから周辺画質の影響を受けません」と考えると、
画質も問題なしと考えてよいでしょうか？

あと、このレンズは、「M/Aモード」が使えます。
（ オートフォーカス中でもフォーカスリングを回せば、
タイムラグ無しでマニュアルによるピント合わせができるモード）

この機能がすごく便利そうで惹かれるんですが、
実際に使っていて便利でしょうか？

書込番号：15469292

[もとラボマン ２]

kazcpbrさん　返信ありがとうございます

18-200�oですが　レンズに付いている切り替えレバー見ても解ると思いますが　MとM/Aと切り替えられるように　M/Aモード付いています

でもこのレンズの描写　少し線が太い感じがして　シャープ感　弱いかも知れません

書込番号：15469491

[kyonki]

ちょっと誤解があるようですが、中央部をトリミングするのと同じということはレンズの粗も目立つわけです。
V1+Ft1で使う場合はレンズの解像度が問われます。
VR70-300では解像度の低さがよく分かるという書き込みもあります。VR18-200なら尚更だと思います。.......

書込番号：15469553

[M.Sakurai]

ところで望遠側の実焦点距離300mm(換算810mm)は必要なのでしょうか？
特に必要でなければ、30-110mmにオリンパスやパナソニックのコンデジ用1.7倍フロントテレコンバータを
使用して、良い結果を出している方々がみえますから、そちらも検討されてみた方が良いと思いますよ。
FT1使用時、屋内ではAFが使えるかどうか微妙な場合がありますから。
もちろんテレコン使用の場合でも、AFが微妙になるケースはあります。

書込番号：15469681

[元光画部員]

>VR55-300はプラマウントを始めかなりチープな造りです。

AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VRは金属マウントでマウント周りには防滴ゴムリングも備えた仕様です。
思い込みによらず現物くらいは確認してから書き込みください。

書込番号：15470782

[てんちー]

NIKKORレンズに、プラマウントなんて存在するの？

書込番号：15471369

[sho-@ライジング]

18-105とかはプラです。

書込番号：15471493

[kyonki]

失礼しました。

書込番号：15471964

[ssdkfz]

AF-S80-200/2.8D+FT1+V1の例

＞Ai AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8Dを

買うならAF-Sタイプですね。

上記タイプはレンズにモーターが入っていないので・・・MFになっちゃいます。



＞用途は、主に子供の運動会、室内撮影（バレエの発表会）などです。


室内撮影でF5.6は厳しいと思います。
被写体ブレなど・・・フォーカスもしづらいでしょうし。

書込番号：15472675

[kazcpbr]

もとラボマン ２さん
kyonkiさん
M.Sakuraiさん
元光画部員さん
ssdkfzさん
てんちーさん
sho-@ライジングさん

みなさん、ありがとうございます。

FT1を使うと、シングルAFのみになるため、
運動会、バレエの発表会のように動く被写体を写すには
そもそも適していない気もしてきました。

ニコンから70-200ｍｍぐらいの専用レンズが
出るのを持つ方がよさそうですね。

とりあえず、早くＶ2を買って、専用レンズで
足りない要素を見てから、追加レンズを考えます。

書込番号：15474054

[阪神あんとらーす]

AFーSでも機関銃の様に三連写を小刻みに繰り返せば使える気が致します、結構そのスタイルが気持ちよく気に入っています(笑)専用の明るい超望遠が出れば超望遠では無敵のカメラになると思うのですが、

恐ろしくて出せないのかも知れませんね(笑)

書込番号：15480000

[kazcpbr]

阪神あんとらーすさん

貴重な情報ありがとうございます。

もう一つ質問があります、
ＦＴ1を使った場合の、動画撮影時のＡＦは
動く被写体も追跡して自動でピンとが合うのでしょうか？

他の機種ではなく、Ｖ2を選んだ大きな理由は、
動画撮影時も、シャッターを押せば、高画質な静止画像が撮れる機能です。
※今までも、同時撮影は出来ることはできても、画質が最悪でした。

子供の運動会やバレエの発表会などは、今まではビデオのみの撮影で、
静止画像も同時に撮れたらとず〜と考えていました。

書込番号：15480764

[kazcpbr]

Nikon 1用のレンズについて、

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110921_479026.html
のレンズの参考出典では、
望遠ズーム（スポーツ　超望遠ズーム）とあり、
大きさから望遠側で200ｍｍ〜300ｍｍぐらいは期待できそうです。

早く商品化して欲しいです。

なお、３本のレンズは現在販売に向け準備中のようです。
http://www.nikon.co.jp/news/2012/1024_1nikkor_03.htm

書込番号：15480805

ハイパーダブルズームキットの価格情報

[てんちー]

「特価」と言うわけでもないし、わざわざ書くまでもないかと思いましたが、このサイトらしさの一つかと思うので、書いてみます。

そもそも普通のダブルズームキットを買おうかと思っていました。
しかし、18.5mmレンズは後で買っても高くないことと、
電動ズームが必要なのであればハイパーダブルズームキットの破格さは魅力であることを考えるようになりました。

D7000で動画撮影にはまっている部下から「手動ズームで動画撮影はキツイっすよ」との声が聞こえ、
それならば、ということでハイパーダブルズームキットを購入する方針を確定させました。
あとは、どのくらいの価格でロックオンするかということですね。

ヤマダ電気の数店舗ならびにウェブサイトでのチャット値引きで調べた感触では、１２万円が一つの壁でした。

kakaku.comでは11.5万円台ですので、実店舗との差額が５千円であることを良しとするかどうかという判断です。

うーん、もう少し待とうかな・・・。

書込番号：15465949

[pengin-penta]

私もこの１０倍ズームが、動画撮影時でのＡＦスピードと静音性で優れてるところに魅力を感じてました。それが今回、キットレンズになったことで、購入の気持ちは固めてます。もうお買い得感あるのでボチボチ買い時か？悩んでます。一眼の高級モデルの価格が昨日からあがってきたので、そろそろ買い時かも？！と。。。

書込番号：15470666

[てんちー]

我慢できずに買ってしまいました。クレジットカード利用可能な店から出品がありましたので。
後々には18.5mmレンズも買います。
ダブルレンズキット＋ＰＤズームより、ハイパーズームキット＋18.5mmの方が圧倒的に安いですね。
ＰＤズームレンズが欲しいなら、ハイパーのキットはかなりお値打ち。
日付け変わって、本日着予定です。楽しみ！

書込番号：15471382

[てんちー]

モノが手元に来たところです。
10-100mmのPDレンズ、重いですね。でも、面白い。
ハイパーズームキットの暗いレンズたちで、今晩の流星群が写るかどうか、とりあえず試してみます。モヤがかかっているので、現時点では１等星クラスの星しか見えていませんが・・・。

明るい流星、来てくれるかな？


価格の下落、115000円を切ったところで、ひとまず踊り場に差しかかったみたいですね。
購入タイミングがプチ良くて、プチ幸せを感じている、プチ一般市民な私でした。

今週日曜、職場の女の子の結婚式で、とりあえず活用してきま〜す！

書込番号：15474297

今朝のショット

[SECNAT]

Ｖ２+サンヨンです。

書込番号：15463595

[APMTJ]

流石に何時も撮影が上手い。
画像が小さいので精密な判定は難しいが、Ｖ２にはサンヨンで十分だと思わせてしまう。
撮影方法を詳しく教えて欲しいです。
主に三脚なのか、どの様な雲台で撮影したのか、リモコンなのか手押しなのかを教えて欲しいです。

書込番号：15463724

[robot2]

こんにちは
300mm で、810mm 相当の画角でｆ/4の開放ですが、V2は画素数も多いし良いですね。
鳥と、お友達に成りたい、気持が伝わる写真だと思います。

書込番号：15464040

[SECNAT]

システムの外観です。べつにこうでなければならないという意味はありませんが、ぼくの場合、サンヨンには三脚は必須としています。ジンバル雲台はスキャンしてもロックする必要がないため操作性が抜群です。リモコンはありますが連写が利きませんので、原則、使いません。レリーズケーブルステーはあったほうがいいので、目下、自作を思案中です。

書込番号：15464042

[SECNAT]

robot2さん、見ていただいてありがとうございます。焦点距離をもうすこし欲しいので、１．４倍テレコンを使ってみましたが画質が１．４倍くらいならトリミングと変わらなかったので、売ってしまいました（笑）。

書込番号：15464091

[SECNAT]

Ｖ２とサンヨンの組み合わせは、いぜん、「きびおさん」がすばらしい作例を出しておられましたね。
2012/11/18 13:04　[15356966]

書込番号：15464157

[muta]

こんにちわ〜
安定した構図とかナイスショットです♪
理論も良いのですが写真（実例）が一番説得力を感じます！

APMTJさん
＞画像が小さいので精密な判定は難しいが
被写体の大きさから考えるとB5〜A4サイズのプリントだと思うので
解像度に不足は無い様な気がします。

＞Ｖ２にはサンヨンで十分だと思わせてしまう。
APMTJさんはお持ちのD800のシステムで重たいとの事なので
万が一解像度に不満があるとしてもレンズはサンヨンまでなのでは♪

書込番号：15464459

[APMTJ]

＞APMTJさんはお持ちのD800のシステムで重たいとの事なので
＞万が一解像度に不満があるとしてもレンズはサンヨンまでなのでは♪

Ｄ800に３００ミリはファインダーをのぞいただけで写す気か失せるほど小鳥は小さいです。
Ｖ2にサンヨンは換算810ミリで適度の大きさに鳥が写せた時に丁度良い画質になるのだと思います。　サンヨンの解像度が167本/mm程度有れば理想的な組み合わせなのでしょう。

書込番号：15465696

[ブローニング]

論より証拠ですね、素晴らしいです。
私はどちらも持っていませんが今とっても欲しくなりました〜

書込番号：15465880

[SECNAT]

ご覧くださったかたがた、コメントくださったかたがた、ありがとうございました。
これにてこのスレッドを閉じさせていただきます。

書込番号：15467423

[きびお]

SECNATさん　きびおです。
大変うれしいコメントを
頂いていたのに遅刻しました、、、
調子に乗って画像をアップします。
サンヨンでJPEG撮りっぱなし、
ちょっとトリミング、リサイズのみしました。

書込番号：15469333

[SECNAT]

きびおさん、ぼくの勝手な引用でしたが、お気づきになられましたか。ぼくはこれらのすぐれた作例を見て、みなさんがシステムの実力を認識されることを願っていました。それと、奇しくもシメで一致しましたね。この鳥、もう少しアンダーのほうが迫力があるかな？です。

書込番号：15469759

Ｖ２に必要な解像度のレンズ

[APMTJ]

http://www.monox.jp/digitalcamera-faq-0020.html
理想的なレンズでは　　APS-C　はｆ5.6でもｆ11でも分解能は有り余っているが
現実ｆ5.6とｆ11で差が結構でるのは理想的なレンズからメーカー製のレンズは大きくかけ離れているからだと言わざるを得ない。
ＡＰＳ−Ｃ１４ＭＰでは理想的なレンズの場合Ｆ14程度から小絞りボケの影響が大きくなるはずだが、現実ｆ5.6かｆ8程度から小絞りボケの影響がでだす。これから考えるとメーカー製レンズの良く出来たレンズで理想的なレンズの半分程度の分解能と推定できる。　

1型１６ＭＰは理想的なレンズでＦ８の分解能を必要とする。14ＭＰで天体望遠鏡の対物レンズのみのＦ８程度の分解能は必要である。
77ＥＤ２の510ミリＦ６．６　単体かレデュースした程度の解像度は必要と思われる。
５０ＦＬの400ミリＦ８　単体かレデュースした程度の解像度は必要と思われる。
４５ＥＤ２の325ミリＦ７．２　単体かレデュースした程度の解像度は必要と思われる。

Ｖ２には７７ＥＤ２より解像度の高いレンズが必要だ。
メーカー製のレンズで此れをクリアーするレンズがあるかどうか怪しい。
ニコンのゴーヨンのみがクリアーしているかも知れない。
ロクヨンもハチゴロウも厳しいと言わざるをえない。

小さい道具を求めてＶ２にした人も解像度を求めれば、メーカー製レンズではゴーヨンが必要となり。小さいレンズではボーグを使うしかなくなる。
ＶＲ70-300程度を使用して、解像度を少し犠牲にして小型のメリットとピント精度のメリットを享受するのもひとつの方法ではある。
小さいシステムで解像度を求めるなら５０ＦＬ単体の直焦点対物レンズ駆動オートフォーカス等も良いかもしれない。

参考にＤ８００Ｅなら理想的なレンズのｆ13程度で足りる市販レンズのＦ５．６程度で足りる。とは言っても800ミリｆ５．６のレンズはとても厄介だ。

書込番号：15459764

[hiderima]

作品撮りをするのには、あまり意味がないのかな？って、思いますが。

作品撮りをする人より、理論ばかり追い求める人が多い気がします。
純粋に、写真を撮る事を、楽しんだ方がいいのではないですか？

書込番号：15459920

[APMTJ]

基本は作品作りで正しいと思います。そして殆んどのスレが作品作りに関するはなしなので、
作品に関する話はいくらでも沢山あって良く似た話ばかりでは変化が少ないと思って、
玉には毛色の変わった理論の話も有っても良いかと思って発表しています。単なる適当な読み物として楽しんでいただけたら有りがたいです。
Ｖ2で高画質を望む人も少しはいるかと思います。その場合の参考になればよいと思っています。Ｖ2は高解像度のレンズを要求しますという話です。

書込番号：15459976

[てんちー]

理論も、基礎知識としてはためになると思います。
だけれども、もう少し読みやすく書かないと、読み物としての魅力が着いてこないですね。
わざわざ難解ぶった語調だとか、主語述語が曖昧であるとかは、読みにくい文章の典型です。

なんであれ、ヒューマンインターフェイスに工夫を。
でないと、単なるマスターベーションと言わざるを得ませんね。

書込番号：15460342

[APMTJ]

＞わざわざ難解ぶった語調だとか、主語述語が曖昧であるとかは、読みにくい文章の典型です。

難解ぶるつもりはまったくありません。出来るだけわかり易くしたいとは思っています。
内容が世間一般に認知されてない内容なので、分かりにくいのは事実と思います。
主語を省きすぎる傾向があるのは注意しようと思います。

市販の解像度が高いと言われるレンズの本当の分解能を知りたくて、それを推察した内容なのですが分かりにくい面もあると思います。
例えばニコンのサンヨンのＦ４は天体望遠鏡の対物レンズのＦ4の分解能はありません。
ではいったいいくら程度の分解能があるのかが重要です。先の文章は多分Ｆ８程度の分解能ではないかと推測する根拠を述べたのですが論理に飛躍があり過ぎるかもしれません。分かる人には内容がヒントになって理解できる程度の論理の飛躍があるかもしれません。

市販レンズのＦ値の本当の分解能がどの程度か知りたいです。理想的なＦ値に対応する分解能はいくら程度か知りたいです。知識かデーターを持っている人がいたら教えて欲しいです。

Ｖ2の理想的なレンズで小絞りボケが始まるのがＦ８一寸としてどの市販レンズがそれをクリアーするか知っている人がいたら教えて欲しいです。

書込番号：15461145

[muta]

こんばんわ〜
私はAPMTJさんに有効な情報を持っていないので不参加と言うことで＾＾
今回の内容はデジスコっぽいのでレンズの板の方が有益な情報が集まるのでは？

書込番号：15461324

[鳥撮り大好き]

またまた、がんばっておられるようで感服いたします。

私は71FLを使用していまして、J1,V1での試写データを
見ますと、とてもシャープに撮れていまして文句ありません。
（場所が特定できるためアップいたしません。）

明らかに600/4,300/4などより画像は上です。

ただ写真は画質のみではなく、特に野鳥は撮ろうとする鳥が
確実に簡単に撮れるかどうかです。

操作性が一番に来るといってもよいケースがほとんどとなります。
もちろん、失敗しても何度でも撮りなおせば良いケースは
別ですが、それでもその確率は相当違うといっていいでしょう。
（特別の名人は除きます。）

私も含めた、私の周辺では下記の様に思われます。

操作性：300/4とボーグを比較すると、撮れる確率は５倍以上違う。
画　質；A4-A3にプリントした場合、ほとんど区別できない。
　　　　（モニターで等倍比較だと、違いが分かりやすい。）


持ち運び容易な撮影機材を選択する場合は、レンズ選びに
多くの選択肢はないと思われる。

以上が私の結論です。早めにV2を買ってお試し下さい。
どちらにしてもかなり厳しいお考えなので、満足されるとは
とうてい思えませんが。


今度はボーグでよいのが撮れたらアップするのでご覧下さい。

書込番号：15461472

[きいビート]

「理論上の回折エアリーサークルが、
画像センサーのピクセルピッチより小さい。」

それだけの理由で、
AFも、AEも、取扱い易さも捨て、
尚且つ、超望遠限定。

それが有効になり、
しかも、カメラ本体はV2(もしくはJ2)を使う撮影。

そんなシュチュエーションは、とても少ない。

書込番号：15461670　スマートフォンサイトからの書き込み

[APMTJ]

＞私は71FLを使用していまして、J1,V1での試写データを
＞見ますと、とてもシャープに撮れていまして文句ありません。

私も７１ＦＬの分解能は有り余っていると思います。

＞300/4とボーグを比較すると、撮れる確率は５倍以上違う。
７１ＦＬがオートフォーカスの場合でもそうでしょうか。

＞早めにV2を買ってお試し下さい。
1ヶ月後には購入の予定で、何も買わないで辛抱して待っています。

＞どちらにしてもかなり厳しいお考えなので、満足されるとはとうてい思えませんが。
私は色が綺麗で有れば解像度は相当妥協できるつもりですが、結局撮影技術の問題で満足出来る写真が撮れずにさまよっているので、結果満足できないかも知れません。ひょっとしたら魔法の様な道具を望んでいるのかも知れません。

以外と高倍率のコンデジは小さくて簡単に写真が取れますが画質と焦点距離が満足できません。高倍率コンデジ程度に簡単に撮影できて換算1000ミリ程度で色収差とフリンジがなく塗り絵的なつぶれのすくない道具で良いと思っています。Ｖ2で実現出来るかも知れないと夢みています。71ＦＬ+Ｖ2か50ＦＬ+Ｖ2　のオートフォーカスで良いのではないかと期待していま。

書込番号：15461829

[APMTJ]

＞「理論上の回折エアリーサークルが、
＞画像センサーのピクセルピッチより小さい。」

現実のレンズのエアリーサークルが画像センサーのピクセルピッチより小さくて、
換算1000ミリ程度でオートフォーカスで手持ち撮影可能程度の重量ならカメラは何でも良いのです、鳥を撮影する為には必要な道具だと思うのですが。

書込番号：15461944

[APMTJ]

http://www.monox.jp/digitalcamera-sp-nikon-v2-02.html　に
V2/V1のイメージセンサーのサイズは、D3200の1/3程度のため、単純に画素ピッチを計算すると、V1はD3200の約90%、V2は約75%となる。　　と書いてある。

Ｄ3200の画素ピッチは　http://www.monox.jp/digitalcamera_faq_0013.html　に
APS-C 23.4X16.7　2416万画素　ピッチ4.0μm　要求解像度125本/mm　限界Ｆ値F11.31　と書いてあり

計算すると　Ｖ2のピッチは　3.0μm　となり　要求解像度167本/mm程度　となる。

此れを満たすレンズが必要となります。
300ミリ400ミリ500ミリレンズで　解像度167本/mm　以上のレンズはどれだろうか。
ニコンのサンヨンの　解像度が何本/mm　か知っている人がいれば教えて欲しいです。

小さいセンサーは小さいシステムで大きいシステムと同等の解像度にする為には、ブレをより小さく押さえて解像度の高いレンズが必要です。
Ｖ2の場合はレンズの解像度が167本有れば十分です。それ以上解像度を上げても結果としての解像度の向上は殆んどないので効率が悪いです。
***Ｖ2の場合必要焦点距離で167本の解像度を持つ出来るだけ小さいレンズが望ましいです***

書込番号：15463691

[阪神あんとらーす]

ニコンがその気になればAPMTJさんの要求する専用レンズは直ぐにでも可能と思います、V２をＶ１の上位機種とした事でニコンもその可能性に含みを持たせたと思います、

然しニコン１のポテンシャルの可能性は超望遠において、その専用レンズをリリースした瞬間に恐ろしい事にＤ４をも遥かに超えてしまうと思います、防滴防塵そして高い操作性を追加するだけで良いと思います、

高価な超望遠レンズも存在価値が薄れてしまいます、ニコンが超望遠の専用レンズをしゅうちょするのも理解できます、
取りあえず不便なＦＴ−１を介して不便さを楽しむのも一考と思います(笑)。

書込番号：15465781

[APMTJ]

Ｖ2+ＦＴ1　を購入する予定にしています。

Ｖ2に必要な解像度のレンズは天体望遠鏡の対物レンズのみの場合Ｆ8より明るいレンズ
市販レンズの場合　解像度167本/mm　以上のレンズです。
どのレンズが　解像度167本/mm　以上　か分からないので私の独断と偏見で判断します。
市販レンズの場合Ｆ4でBxU1.3以下が基準にしたいと思っています。
理由はサンヨン　http://ganref.jp/items/lens/nikon/140/capability　のＦ16がBxU1.3から1.4でＦ16は回折限界を遥かに超えているからです。

サンヨン
http://ganref.jp/items/lens/nikon/140/capability　は一応合格としたいと思います。

AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II　の400ミリ
http://ganref.jp/items/lens/nikon/1890/capability/sharpness?fl=400.0　完全に不合格

AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II　の200ミリ
http://ganref.jp/items/lens/nikon/1310/capability/sharpness?fl=200.0　合格

AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR
http://ganref.jp/items/lens/nikon/142/capability　微妙

サンニッパ
http://ganref.jp/items/lens/nikon/142/capability　合格

ゴーヨン
http://ganref.jp/items/lens/nikon/141/capability　こいつが最高性能

残念ながら300ミリ以上のズームレンズで合格するレンズはどこのメーカーにもありません。

書込番号：15466523

[APMTJ]

サンニッパ　訂正
http://ganref.jp/items/lens/nikon/1625/capability　合格


阪神あんとらーすさん
サンヨンのＶＲがなかなか出てきませんが、此れが結構難しい。
現在のサンヨンがニコンのレンズの中でも出来の良いレンズでＶＲを組み込んで現状より良い性能のレンズを作るのが難しい。解像度だけなら今のレンズと同等のものは作れても総合性能で上回る事が難しい。（しかし適当なレンズを出すかも知れませんが）
また　Nikon 1　専用の必要解像度を満たすＶＲ300ミリレンズを作るのが難しい。売れるズームレンズではまず解像度が出せない。単焦点の３００ミリを作って解像度を確保する為にサンヨンになったのでは高くて売れない。200ミリレンズは出てくるかも知れません、、、、
あたるも八卦程度の予想です。

書込番号：15466695

[ガリオレ]

APMTJさん　おはようございます

既にディスコンになりましたが、シグマのサンヨンズームは結構な切れ味です。

http://ganref.jp/items/lens/sigma/171/capability/sharpness?fl=100.0

書込番号：15467500

[APMTJ]

ガリオレさん
紹介有難うございます。

300ミリのグラフをみる必要がありますが
http://ganref.jp/items/lens/sigma/171/capability/sharpness?fl=300.0
開放が一番シャープで市販のレンズとしては珍しいです。
鳥撮影は開放が最もシャープなレンズが良いので、鳥撮影には良いかも知れません。
ニコンのサンヨンに少し負けそうですがズームは便利なので良いかも知れません。
Ｖ２の必要解像度に達しているかどうかは微妙な気がしますが、少しの差はたいした違いがないのでＶ２に良いかも知れません。
私が見たシグマの500ミリズームはＶ2用としては問題がありましたが300ミリあたりはもう少し調べてみると良いのがあるかも知れません。
またテブレ補正がＶ２で可能かどうか気になります。

書込番号：15467931

[APMTJ]

		トリミングして２．９倍程度に拡大した

VR70-300 のＦ5.6で撮影してみたが良く考えればＦ8の方が解像度が高いのでＦ8で撮影すべきだった。　http://ganref.jp/items/lens/nikon/119/capability/sharpness?fl=300.0　

それにしてもフルサイズ300ミリは小さい。その上、手持ちのお手軽撮影では参考にあまりならない。あともう少し近くで撮影出来れば何とかなったかもしれない。その上Ｆ5.6では周辺減光がある。
トリミングして全体に占める鳥の大きさが0.79ＭＰでは解像度が出ない。この大きさで３６ＭＰの撮影ならば解像度が出るかも知れないがその場合870ミリＦ5.6のレンズが必要になってしまう。トリミングしても１4ＭＰ程度の画素数は欲しいかも知れない。

書込番号：15468728

[APMTJ]

トリミングして全体に占める鳥の大きさが0.79ＭＰでは解像度が出ない　を

トリミングして全体に占める鳥の大きさがコノ程度で全体の画素数が0.79ＭＰでは解像度が出ない

に訂正です。

書込番号：15468795

[ガリオレ]

>またテブレ補正がＶ２で可能かどうか気になります。

APMTJさん　残念ながら、手振れ補正は付いていません。

100m先の曽ヶ端と佐藤↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001553/SortID=14745849/ImageID=1238867/

書込番号：15469814

[APMTJ]

どのみち三脚を使うならＤ８００Ｅは
76ＥＤ+ＴＣ−16Ａ+ｐｒｏ300の1.4倍　500ｘ1.6ｘ1.4＝1120ミリ　Ｆ14.7でコントラストＡＦで使う事にしよう。Ｄ８００Ｅはミラーショックが大過ぎて位相差ＡＦは使い難い。
フォーサーズの大きさにトリミングすれば画角2240ミリ同等になる。

Ｖ２のレンズはＶＲ70-300を使ってみて駄目ならば４５ＥＤ２の対物レンズのみのオートフォーカスシステムを作る事になるだろう。焦点距離が不足の場合は５０ＦＬの対物レンズのみのオートフォーカスシステムが面白そうだ。

書込番号：15471016

[APMTJ]

	トリミングをしました。

最後に

始めて三脚を使って鳥を撮影しました。
７６ＥＤ+ＴＣ−16Ａ+ｐｒｏ300の1.4倍で1120ミリのレンズでカメラはＤ８００Ｅです。
三脚を使っても手持ちシャターでは像は止まらない。いつも揺れて見えている。かと言って手を離して振動が収まってリモコンシャターを切れるまで鳥は待ってくれない。
仕方なく手押しで撮影したが始めてなので下手糞です。
テブレはあります。ピントも多分あまい。
その上鳥がいない、、
雀がいたのでテスト撮影をしました。結構遠くからの撮影になりました。シャープネス無しです。コントラストオートフォーカスで撮影しました。

書込番号：15472631

[阪神あんとらーす]

APMTJさんこんばんは、今日ちょっと変わった鳥が撮れました、小鳥に関しては兎に角直ぐに撮らなければ成りませんので設定すら確認出来ません(笑)、

V1でも三脚でサンヨンを使えばこの写真より遥かに解像します、高い見識と技術をお持ちのAPMTJさんが早くＶ２で鳥の作例を掲載されることを楽しみにしています、

掲載した写真は参考になればと無処理のものです、トリミングで拡大した物も載せてみます、
AFーCが使えないので小刻みに３連写ずつ繰り返し一番良く撮れたものです、

書込番号：15474473

[APMTJ]

阪神あんとらーすさん

v1 と　v２　を比べてどのような感想を持たれましたでしょうか？

書込番号：15475644

[阪神あんとらーす]

ｖ１では難しかった水平に飛ぶ鷺です	今日も山鳥をゲット致しました	トリミングをした物です

APMTJさん返信遅れて申し訳ありません,Ｖ１とＶ２の違いとの事ですが、強制確認画面のキャンセル機能に尽きます、
動体撮影をしない方には必要ないかも知れませんが、今迄動体を連射する場合はほぼ盲撃ちでした、量販店のＳＤカードの無いカメラでは確認出来ませんので、カードを入れた物で確認されると良いと思います、

それとAFの食い付きが良くなった気が致します、之は私のＶ１が単に調子が悪かったのかも知れませんが、新しいＶ２では私感では劇的に良くなった気がします、

もう一つ被写体を捉えやすく成った気も致します、これはグリップの効果なのかも知れません、換算８１０ミリの狭い画角で小さな被写体を捉えるのは慣れが必要と思いますがＶ２では今迄中々捉えられなかった被写体を容易に捉えることが出来るように成りました、

画質等は此れからゆっくり見極めたいと思います、Ｖ２の値下がりも始まったようなので今Ｖ１を手に入れるよりもう暫く待たれてＶ２を手に入れるのが最善と思います。

書込番号：15478378

[M.Sakurai]

阪神あんとらーすさん

> もう一つ被写体を捉えやすく成った気も致します

これなんですが、V1だと鼻が液晶に当たって首がやや下を向くのが
V2だとEVFが左に寄ったせいで覗く際に鼻が当たりにくくなって
首が素直な方向(光軸と直角？)に向くようになった事も関係してるのかな
と感じています。
おかげで液晶が汚れにくくなりましたしね(笑)

書込番号：15478765

[阪神あんとらーす]

Ｍ，Ｓａｋｕｒａｉさん今晩わ成る程そうなのかも知れませんね、光軸の延長線にファインダーがあるだけで此れ程感覚が変わるのですね、

それとＶ１は液晶がベトベトで見づらかったのですがＶ２は未だ綺麗なままです(笑)。

書込番号：15479145

[APMTJ]

阪神あんとらーすさん
ｖ１とｖ2の比較有難う御座います。
待ってｖ2を購入しようと思います。後１ヶ月弱はかかりますので丁度良いかも知れません。
気軽に鳥の写真を楽しむのに最適のような気がします。
またレンズとか三脚とかリモコンの工夫次第では相当の高画質も可能と思っています。

書込番号：15479277

[調布のみ]

まだV2に買い換えていませんが、そのうちと思っています。
メインはD300でV1はあくまでもサブです。
328+1.7テレコン+FT1+V1の画像です。
但し328は旧型のAi AF-S Nikkor ED 300mm F2.8D II（IF）
http://photoxp.daifukuya.com/exec?board=bird&action=large_picture&id=34135
http://photoxp.daifukuya.com/exec?board=bird&action=large_picture&id=27144

書込番号：15481968

[調布のみ]

ゴイサギ 1.4テレコン	ジョウビタキ♀ 1.4テレコン

失礼しました。上の写真では撮影情報が出ませんね。
サイズは小さくなってしまいますが再度貼ります。
テレコンは1.7でなく1.4でした。

書込番号：15487058