NetWalker PC-Z1 のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画面サイズ:5インチ 画面解像度:1024x600 詳細OS種類:Linux ストレージ容量:4GB メモリ容量:512MB CPU:i.MX515 NetWalker PC-Z1のスペック・仕様

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NetWalker PC-Z1シャープ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません [ホワイト系] 発売日:2009年 9月25日

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NetWalker PC-Z1 のクチコミ掲示板

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とにかく買ってみます

2009/09/09 02:17(1年以上前)


タブレットPC > シャープ > NetWalker PC-Z1

当方、ZAURUS SL-C3000ユーザーです。
PC専門店に勤める知り合いに、予約をお願いしてきました。

この書き込みを読んでいても賛否両論(というか、否が多いような・・・)のNetWalkerですが、この製品は使い込んでみないと何とも言えないような気がするので、とりあえず人柱覚悟で購入しようと決断しました。

気になるのはARM系CPUのUbuntuでどれだけのソフトが使え、どのような活用方法(SHARPが謳っている理想論ではない、実用的なもの)が見いだせるのかという点です。

ZAURUS SL-C3000ではPDAとしてだけでなく、LinuxやRubyなどの言語学習マシンとして活用していますが当面(ずっとかな?)は2台体制で行こうと思います。

ZAURUSと比較して、切り捨ててしまったと思われる手書き機能(SHARPが磨いてきた技術だったのに)や快適な親指入力(いろいろな意味で大きすぎます。割り切って小さくすれば良かったのに)、そして今のところどこにも言及されていないOutLookとの連携機能(私にはとても重要な機能なのです)など、心配点は多々あります。

また、工人舎のPMシリーズ等とどんな風に差別化を図ることができるのか不透明ですが、あちらもあちらで色々問題は抱えていそうなので気にする程ではないかもしれません。

と不安が先行する状態ですが、買うと決めるとやはりワクワクするものです。9月25日まで、ドキドキしながら待とうと思います。

書込番号:10123618

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:10031件Goodアンサー獲得:447件

2009/09/09 23:02(1年以上前)

ビデオとカメラの勉強中さん、

私もSL-C3000ユーザーです。お仲間ですネ。
さらに、私もNetWalkerを狙ってます。(予約まではしないですが。)

1年ほど前にSL-C3000の後継機種を探したときに、良いPDAが見つからず、結局EeePCを買いまして、今のところそっちを使ってますが、NetWalker発売を知り、また遊び心がうずき始めました。(ワインレッドが良いかな。)

年末には、かなり安くなることを期待してます。

書込番号:10127533

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:149件 PC・デジタルのアンテナ 

2009/09/09 23:57(1年以上前)

> はらっぱ1さん

確かに年末まで待てば、大きく値下がりする可能性と、あわよくば改良版の投入という線は有りだと思います(^^;

ちなみにEeePCはどれをお使いなのでしょうか。私は仕事の都合で初代EeePCをかなり早い段階で使う事が出来たのですが、あのときの衝撃は未だに忘れることが出来ません。その後のモデルもいくつか試し使いしましたが、どれもバランスのとれた機種だと思います。

当時はVictorのInterLinkがまだまだ現役で(今は家族にお下がりされました)、その後ThinkPadX61を入手してトラックポイントから離れられなくなってしまい、結局ネットブックには手が出せずじまいで終わってしまいそうです(IdeaPadがトラックポイント採用すれば別ですが)。

今回、ZAURUSのブランドを復活させなかったあたりに「これは別物なんだよ」というSHARPからのメッセージを感じてしまうのですが、何せ私の入手する理由の一つに「Linuxで苦労したい」という何とも変わったものがあるため、とりあえず一番大変な初期ロットを入手しようと思った次第です。

ちなみにARM版Ubuntuですが、調べれば調べるほどその情報量の少なさに驚くばかりです。SHARPは「豊富なLinux資産が使える」と謳っていますが、NetWalker用のリポジトリの充実やコミュニティの発展の展望とSHARPからの独自アプリの提供、なによりも初期状態での「完成度」がいかほどかという点でLinuxとかそういうものが関係ないライトユーザーにどこまで受け入れてもらえるかという点で視界が悪いと感じてしまいます。

売れなければ先細りする。ZAURUSの歴史を繰り返さないためにはVIAなどのx86CPUを採用してまさしく「豊富なLinux資産」を使えるようにするのも一つの方法だったとは思うのですが、今はSHARPのソフトウェア開発部隊を信じて待つばかりです。

あと、レビューでケチがついているキーボードもどこまで改良されるか。。。書けば書くほど気になる点が出てきます。

書込番号:10127989

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10031件Goodアンサー獲得:447件

2009/09/10 07:58(1年以上前)

ビデオとカメラの勉強中さん、

>ちなみにEeePCはどれをお使いなのでしょうか。

PC901-Xを使っています。
なかなか気に入っています。

NetWalkerの方は、少し値段が下がった時期に、冬ボーで ワインレッド(名称は違うかも)にしようかなぁ、と思っています。

書込番号:10129062

ナイスクチコミ!0


漢方医さん
クチコミ投稿数:105件

2009/09/14 00:42(1年以上前)

樸は、ZAURUS SL-C1000ユーザーです。以前、液晶のサイズで疑問を呈して、多分、購入しないと決めていましたが、本日、ヨドバシで、カタログを見ると、欲しくなりますね。しかし、やはりどうしても、何に使うのかから考えてしまうので、このサイズでは、短文のアイデア、メモコレククションにしか使い道が思いつきません。その領域では、現在、使用中のi-phoneには、とても敵わないと感じます。zaurusもそうでしたが、電源ボタン、オン、オフで、立ち上がりが一瞬と言うことが、最高の、ひょっとしたら唯一のアドバンテージで有ると考えれば、後は、軽量かつ、液晶は、充分な一覧性を持つべきで、このカテゴリーの商品を作れるのは、sharpが先頭だと思うのですが、あまり、誰の共感も得られませんねえ。

書込番号:10150004

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:149件 PC・デジタルのアンテナ 

2009/09/14 18:24(1年以上前)

> はらっぱ1さん

ワインレッド、良い色ですよねぇ。
ただ私は待てそうにもないので、白を購入予定です。

> 漢方医さん

ビック有楽町に、実寸大の大きさのPDFを貼り付けた発泡スチロールの模型?が置いてありました。親指入力は私には無理そうなサイズでした。

>短文のアイデア、メモコレククションにしか使い道が思いつきません。

iPhoneの入力を使いこなしているのであれば、これは必要ないでしょうね。その気になれば片手で入力も可能ですし。NetWalkerは画面サイズありきでの開発だったのかな?と思われます。開発陣、および経営陣に親指入力を快適にしている姿をぜひ見せてもらいたいものです。

ちなみに私の使い道は、ネット端末(webブラウズ+メール)と、Linux学習マシンです。ZAURUSでもLinuxの学習はある程度できるのですが、最新のブラウザとカーネル、大容量(ZAURUS比較で)メモリがあれば、よりいろんな学習ができるかな?と思った次第です。

あとはeMobileの2年縛りがあと半年ほど残っていることと、SDカードのデータ読込がけっこう必須なのでiPhoneには踏み切れずにいます。今回onNetWalkerもフルサイズのSDカードが詠み込めませんが、USB経由でいけそうな気がするのでここは人柱で確認しようかと思っています。

書込番号:10152769

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10031件Goodアンサー獲得:447件

2009/09/15 20:16(1年以上前)

漢方医さん、

>あまり、誰の共感も得られませんねえ。

あら、そうですか。それは残念。
少なくとも、わたしの共感は得られているようです。

書込番号:10158425

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タブレットPC > シャープ > NetWalker PC-Z1

クチコミ投稿数:19件

工人舎は9月8日、4.8型液晶搭載のミニPC「KOHJINSHA PM」を発表した。同日より量販店で予約受付を開始し、10月上旬より順次出荷される予定。実売価格は5万9800円前後になる見込みだ。

同製品は韓国のUMIDが開発した「mbook」を国内向けに販売するもので、キーボードが日本語化(56キー)され、独自規格だったインタフェースがminiUSB 2.0に変更されているのが主な違い。また、ボディデザインはmbookそのものだが、「評判の悪かったボタン回りや液晶ヒンジ部の機構を見直し、新たに金型をおこして改良を施した」(工人舎)としている。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/08/news012.html

〜引用終わり〜

価格はNetWalkerよりも高めですが、性能や装備的にも上ですし、
なにより馴染み深いWindows XP Home Edition(SP3)日本語版で、
シャープが置いていかれそうです。それともコレを機に盛り上がるのでしょうか?

どう思われますか?

書込番号:10119469

ナイスクチコミ!2


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里いもさん
クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2009/09/08 11:48(1年以上前)

こんにちは
この手は昨年後半あたりから結構売れたようですね。
功罪両面があると思いますね。
功の方は2台目として持ち歩きしやすい、安いこと。
罪としては、初心者がいわゆるフルスペック機と間違って買ってしまうこと。

書込番号:10119605

ナイスクチコミ!0


WBC優勝さん
クチコミ投稿数:25件

2009/09/08 12:43(1年以上前)

ナイスな製品です。
NetWalkerの存在価値が薄れました。

4万円台なら衝撃だったのにって感じます。

書込番号:10119811

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1840件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/08 14:40(1年以上前)

工人舎は・・・
mBookにZ520モデルはあるものの、今回Z510で。

Z500同様Z510はWindows非対応"(Linuxのみサポート)、
Hyper-Threadingにも対応しない(Atomの場合は時代錯誤のin-Orderでも、マルチスレッドだけでなくシングルスレッドでも状況によってマルチイシュー(2命令同時発行))

で、
「XP Home for ULCPCでもそこそこOK」
と判断した様ですね?工人舎は。

何せ初めてですから。
価格優先。ストレージの容量含めて(mBookのZ520モデルはSSD 32GB)

 「Z515以上や、ネットブックのN270、280では出来て、Z510、500には出来ない事」

が認識された時決まるんじゃないんですか?
受け取り方が。
幾ら価格優先とは言え。
何せおまけにLinux版と同じDDR2 512MBですから(更にGPUにメモリ食われるわけで)
どっちにしろ「ギリギリもギリギリ」でやってる事に何ら代わりありませんもん。

現在のmBookで十分納得してらっしゃるユーザーの方もいらっしゃいます。
でも、mBookですらZ550とZ515が追加リリースされる前の「古いモデル」だと言う事には代わりありません。


結局は「実際に店頭で自分で触って判断しましょうよ」に尽きるんじゃないでしょうか?

それこそNetWalkerも一緒。

WinXP搭載機で「Flash Playerプラグインのバージョン云々」なら一切関係ありませんが、
NetWalkerは2世代遅れのFlash8ベースのFlash Lite3.1。
PCブラウザ同様と言うわけには行きません(下手すると来月以降はハイエンドのスマートフォン未満)
少なくとも発売時点では100%確実に。

まあ、NetWalkerの場合「実際に店頭で自分で触って・・・」と言ったって、
でかいアプリの起動がやたら遅い事だけで判断されたら、困った話ですが。

書込番号:10120202

ナイスクチコミ!5


bs64さん
クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:5件

2009/09/08 17:14(1年以上前)

工人舎の影響で発売までに価格が
下がってくれるとうれしいです。

書込番号:10120665

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19件

2009/09/08 17:34(1年以上前)

>>4万円台なら衝撃だったのにって感じます。

>>工人舎の影響で発売までに価格が
>>下がってくれるとうれしいです。

確かに・・・・
4万円台ならね。

いや、NetWalkerでも高い気がするから398くらいかな

書込番号:10120717

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1840件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/08 18:12(1年以上前)

IA-32で言えば(つまりAtom Zシリーズ)、日本以外より1年遅れてMIDが始まるわけですね。

日本だけは探り探りで今頃始まるわけですが(中国、韓国は兎も角、ダブルバイトの日本語圏って、ジャパンプレミアム含めてホント凄いな。ドット抜けまで保障の範囲だし、バッテリーも日本だけ別。こんな小さな島国で、ケータイまでキャリア専用。凄い国だな。ホントに。キャリアロックは兎も角、この小さな島国で、ケータイを一からキャリア専用で作る・・・ホントすげーな。ドメスティックさが)

せめて「日本だから作れた」て製品が、MIDのジャンルでも出たらいいですね?
VAIO Type Pだって、一応そうなんですから(Z520以上でファンレスはType Pがお初。もう昔の話ですが)


NetWalker・・・
ARM系だから出来る事をストレートに前に出して製品化すればいいものを・・・
IA-32よりでかく重くで始めてどうすんだ?(しかもそれなりの価格だぞ)
AtomのMID(Linuxディストリビューション)だって5秒で復帰。

10時間駆動に捕らわれ過ぎじゃないの?(おまけにバッテリー交換不可にしちゃって。知らんよ?)

繰り返し、
ARM系だからこその部分をサイズと重量とバッテリー駆動時間にストレートに訴える製品を出せばいいのに。

ここ1年のAtom搭載のMIDに対して、
ストレートにサイズと重量とバッテリー駆動時間と価格を前面に押し出したモデルを最初にすれば良かったのに。

書込番号:10120850

ナイスクチコミ!3


yjtkさん
クチコミ投稿数:9502件Goodアンサー獲得:468件

2009/09/08 20:45(1年以上前)

サイズがあれですが、Z530のDell mini12がVAIO Pより先にファンレスで出てますよ。

書込番号:10121501

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1840件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/09 15:08(1年以上前)

yjtkさん。有難うございます。
そうだったんですか。知りませんでした(若しくは、最近物忘れが酷くてズッポリ忘れたか・・・一昨日食べたものを思い出すのに連想法が必要なくらい悪化してまして)


結局NetWalkerは、
所謂MID(Mobile Internet Device)・・・なんかじゃないのかも?

記事では何かと言えば「MID市場に参入したシャープ」だの
「MIDやスマートブックと呼ばれる分野に属する」で始まるものが殆どとは言え。

ぱっと見は「ARM版だから」の前置きが付く、
ただの素のUbuntuを標準搭載するかなり非力なPC。
AtomのMIDと違い、
MID Edition(Ubuntu)や、Mobile Midinux Edition(Asianux)の
MID向けじゃない素のUbuntu Desktopを使うから
タッチスクリーン以外にポインティングデバイスが要る(で付けたし。だってQtリナザウみたいなわけには行かないもん。X 使えるし。)
後は、
リジューム復帰の早さを強調するからPDAと誤解され安い。
サイズだって別に元からAtomのMIDなんて意識した事ない(後はAtom ZシリーズのMIDと比べて、NetWalker分解写真の記事が出てからのお楽しみ。フラッシュメモリって、一体何を使ってるんだろう?SDカードがまんま刺さってたらびっくりするだろうな?「立派にNAND Flashが!」って)


またはそもそも、
IA-32のAtom Zシリーズの「ここ一年のMID」の方が妙なだけかも知れませんしね?
今年からは特に。完全に。
レノボやBenQのMIDなんて過去のもの(序にAigo MIDも。GigaByte M528も。)

mBookみたいに「OSにMoblin.org系Linuxディストリビューションも選べます」で、
結局売れるのはXP Home搭載機。
でもDDR2は512MBのまんまだったり(GPUに何MB割り当ててるんでしょう?yjtkさん。128?)
だけどUMPCと違ってタッチスクリーン以外ポインティングデバイス付けないし?(自分でカーソルキーマウスをインストールして使う事になったり?)


挙句にCOMPUTEX 2009からは、
Intelウルトラモビリティ基調講演ですら、UMPCまでMIDにされて、
壇上で紹介されるZ515のCOMPALのKAX15も当たり前の様にXP Home搭載(Moorestown搭載機除く)
そんでもって、
「なのに」もうすぐWin7。
「なのに」KAX15すら、DDR2 512MB。
「なのに」Z515に組み合わされるチップセットはFSB 400MHzのUL11L(Windows非対応)Z515はWindowsサポート。HTサポートなのに?変なの。

来年のMoorestownは兎も角、
Atom(Menlow)のMID自体、
「10月22日から、どうすんのよ?」
「とりあえずいいじゃん。Nシリーズのネットブックが上手くいってれば」
「Z515以下は、使ってもらえるだけいいじゃん今は」
「でも来年のMoorestownだって、どうなってるかわかんないけど?ははは!」

そもそもmBook。本当に年内にDDR2 1GBモデル出すのかな?
Z520&SSD 32GBモデルで?
それってWin7でって事?


でもそれって一体ナンボ?
VAIO Type Pの方が全然安く流通したりして?
確かに2年前に比べたら「SSD、一応この容量がこの価格で積める様になったのよね」(転送速度は兎も角)とは思いますけど、

「ニッチよね?特にリーマンショック以来このジャンルは」
「ネットブックより高くなるけど、買ってくれる?」

じゃあNetWalkerの価格って?

書込番号:10125296

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1840件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/09 17:00(1年以上前)

度々続けて御免なさい。
「そう言えば、日本で購入可能なmBookのラインナップに、今も工人舎のPMみたいにXP HomeでZ510のモデルってあるのかな?やっぱりZ520だけ?」
と思って探してたら、四半期以上前のZ510のmBookのレビューを久しぶりに見掛けました。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0905/01/news066_2.html

それにしてもこの記事の
WILLCOM D4と、今は無きOQOのModel01+とmBookを並べた写真を見て・・・

「リナザウって、OQO Model01にかなり近いサイズだったよね・・・」
「ディスプレイサイズを考えても、01+は兎も角、Model02のサイズならそれ程無理なく出来たんじゃないの?」
「C3x00みたいにCFなんてどデカイものを2段重ねで内蔵してるわけじゃないんだしさ。」
「TDPやDDR2 512MBを考慮しても」

本当は、新世代のリナザウ(しかもQtじゃなくX Window)が造れちゃったんじゃないの?
Bluetoothも当然内蔵で。
EM・ONEや、もうすぐ現役引退のWILLCOM 03を踏まえても・・・(キャリアロックじゃなく、キャリアの一括買取じゃない製品にそこまで要求出来ないかも知れませんけど?RAMの容量だって全然違うし。でもPXA270なんてとんでもなく旧世代の代物を使うより、楽になってるのと違います?)

もし、そんな新世代のリナザウがさらっと出てたら、
駄目出し一所懸命考えてたのに。私(買うことしか考えないだろうから)

書込番号:10125673

ナイスクチコミ!1


manomiさん
クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:1件

2009/09/09 18:39(1年以上前)

キーボードのない携帯で文字を打つには不便ですし、これまでのネットブックは日常的に持ち運ぶには少し大きいと感じていました。その点では、この種のPCの需要はそれなりにあるように思います。
NetwWalkerとmbookを比べた場合、個人的には「3秒で起動」という点でNetWalkerに惹かれます。Windows XPでは、PCを開いてすぐに使えるということは無理でしょうから。

書込番号:10126059

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1840件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/09 20:07(1年以上前)

manomiさん。実に感慨深いです。ナイス!1点。

リジュームからの復帰3秒程度。

リナザウを最後に、日本からメーカーが直接流通させるPDA、PPC、昔で言うH/PCが殆ど無くなったり消え去ったり、
そう言った

「サムキーボード付き」ARM系携帯端末は

スマートフォンや、EM・ONEその他諸々の様にキャリアロックされ、
キャリアが一括買取するものしか存在しなくなってもう3年弱。
メーカーが独自に開発、流通させる事が無くなってしまい(要するに「キャリアに回線契約して買え」)

ここ3年弱のこう言った携帯端末の実状に驚くのは私だけでしょうか。
いつの間にか日本のケータイ同様「アンロック版が無い」状況に。
イーモバイルのEM・ONEでさえ、SIM無しではWiFi、Bluetoothを含むすべての通信系は機能ロックされ使えませんし。

久々ですね?
こう言った普通にメーカーがリスクを負って開発し流通させるQWERTY付きARM系携帯端末は。

普段即時起動で必要な事柄は、QWERTYキーボード内蔵のスマートフォン(PCで使う時はモデムフォン)を使う様になってあまりに長いせいで、
新鮮な感じがしました。

書込番号:10126424

ナイスクチコミ!1


yjtkさん
クチコミ投稿数:9502件Goodアンサー獲得:468件

2009/09/09 20:50(1年以上前)

そそいねさん 

> MID Edition(Ubuntu)や、Mobile Midinux Edition(Asianux)の
> MID向けじゃない素のUbuntu Desktopを使うから

シャープの仕様にubuntuのSmart Bookエディションとあるので、MID向けのことじゃないでしょうか。
あまりubuntuに詳しくないのでわかりませんが、ディスクの占有量が2GBというのも確かフルスペックのubuntuよりも少なかったように思います。

> 結局売れるのはXP Home搭載機。

僕なんかは、XPのライセンスが余っているのでOSなしやOS代が安い?Linuxが載ってる方がうれしいですが。
一般的にはXP搭載機が一番売れるでしょうね。。

> でもDDR2は512MBのまんまだったり(GPUに何MB割り当ててるんでしょう?yjtkさん。128?)

普段は8MBです。
動的にメモリーは割り当てられますが、3Dを使うわけではないのでまあ8MBあれば2DのXPの通常の作業は十分です。
ただし、落ちがありまして。

GMA500のビデオドライバーが250MB近くのメモリーを消費するそうです。
これが困りもので。

XP起動直後から、空きがかなりきついです。
それでも、各種mbookに必要なユーティリティ、AVG、daemon tools、ATOK、キーボードマウスエミュ、常駐秀丸、VNCサーバーとかで、空きが起動直後は70MBくらい。
しばらくするとおおむね140MB位の空きで落ち着く感じです。

GMA500のドライバーをIEGDのに置き換えるとドライバーの消費が140MB位になるそうですので、100MBほど余裕が出来る感じでしょうか。

常時Google Chromeで12枚程度のタブを開いて使っていますが、別段Webみてメールするくらいなら全然困りません。

問題は、GMA500のドライバーで。
本来は1080iですら再生するパワーを持っているはずですが。
GMA500のドライバーだとブルーバックでハングしてしまいます。
IEGDのドライバーだとハングこそしませんが。
スリープできなくなる。動画がジャギーだらけ、画面を回転できない。1024*768の無理矢理表示が出来ない。
といった不便さもあります。
そこだけは1GBのメモリーが欲しくなります。

書込番号:10126603

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9502件Goodアンサー獲得:468件

2009/09/09 21:00(1年以上前)

スリープからの復帰ですが、僕は普段休止を使っているので気づきませんでしたが。
mbookを含めて何台か試してみました。

mbookがスリープからの復帰7s
VAIO Type PおよびW 4s
Let's note 3s
DELL mini12 7s
WM 一瞬

でした。
3sって、

 「シャープ東京本社があるJR市ヶ谷駅から電車に乗れば、次の飯田橋駅ではメールの返事を書いて、送信して、NetWalkerを終了できる。だが、これをネットブックでやると、その先の水道橋駅についてようやく立ち上がるという状態」と、インターネット端末ならではの機動性の良さを表現してみせる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20090827_310833.html

というような差異は見受けられません。
mbookとの差は4sですが、4sでいったいどれだけの差を稼ぎ出せるんでしょうか。
この記事のおかげで最近はmbookを休止ではなくスリープで使うようにはなりました。
そういった効能はあるようですが。

書込番号:10126646

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Y/Nさん
クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:5件

2009/09/09 22:09(1年以上前)

> yjtkさん
 3秒と7秒では「2倍以上の差」ですよね。気持ち的に気にする人は気にすると思いますよ。と言うか7秒待たされると結構しんどいです。それとスリープは休止よりバッテリー消費が多いんじゃなかったでしたっけ。NetWalkerはそのあたりどうなんでしょうね。

 ただ最近ちょっと気になることができました。私が利用しているネット証券の株価ボードなんですが、自動更新にAdobe Flashを使っているのですがUbuntuはまだ未対応(と言うか8.4対応だった)なんですよ。しかもこれはインテル版ですからARM版はどうなるか...まあ私が購入するのは恐らく年末くらいですし、その頃までにはAdobeもなんとかするようですがどうなることやら。

書込番号:10127105

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2009/09/09 22:34(1年以上前)

以下、詳しい方、突っ込みお願いします。

スリープと言うかサスペンド?
レジュームと言うかハイバネーション状態からの復帰かと思ってますけど?

CE5.xベースのWMのスマートフォンみたいに、
待ち受けでCPUがアイドル状態の消費電力が問題になる事はNetWalkerにはありませんし、その点楽ですね?

現状のAtom ZシリーズでARM系にまともに対抗するには、
来年上期のMoorestownの搭載機待ち?(アイドル状態の消費電力だけは現在のAtom(Menlow)の1/50)
Atom Zシリーズに対して、来年のMoorestownがどんなSKUになるか、まだ発表されてませんし(Atomの後継?実は違うんじゃないの?)


>シャープの仕様にubuntuのSmart Bookエディションとあるので、MID向けのことじゃないでしょうか。
Moblin.org系linuxディストリビューションが4月にLinux Foundationに移管され、
Intel主導を改め・・・
Atom ZシリーズのMIDで用いられるMID Editionて、
概略だけ言えば「PDA的なGUI」のスキンを被せたもの。
X Windowシステムも表面上殺してありますもんね?(正にPDA的)
解像度もSVGA(でしたっけ?)
要は、IntelがMIDを定義づけしたMoblinが全然現実的じゃなかったと言うことか・・・
MID向けにアプリ作れ!て言われても、
そんなパカパカ進むか?

そして、詳しい方にお聞きしたいのは、
ARM版Ubuntuに必要なライブラリは、IA-32と一緒か?
バイナリーのサイズもほぼ一緒か?
ってところです。
宜しくお願いします。


>GMA500のビデオドライバーが250MB近くのメモリーを消費するそうです。
何か凄い事になってますね?(バッタモンか?)
LOOX Uや、VAIO Type PのXP Home搭載機でも未だにそうなんでしょうか?
DDR2 1GB、または2GBだから問題が表面化しない?

確かにIntelはZシリーズに対するXP向けデバイスドライバの供給が遅れた事を認めてますが(メーカーは最初ZシリーズにXPを求めてなかったせいで。昨年5月に突然ですもんね?XPの販売完了と共にXP Home for ULCPCのメーカー向け供給が公表されたのは。以来ネットブックが雨後の筍の様に)

書込番号:10127295

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2009/09/09 23:46(1年以上前)

あれ?
そう言えばyjtkさん。
mBookのLinuxディストリビューションって、何が乗ってるんでしたっけ?

それと、訂正させて頂きます。
>解像度もSVGA(でしたっけ?)
WVGA。
こんな天地で一般的な今のアプリは使えませんし、メニュータブすら全体を表示し切れない・・・
これに合わせてMID(Intelの言う)向けにアプリを作れ。デザインし直せて・・・言う方が無理と言うもんだと思いますけど。

その点ARM版Ubuntuは(NetWalkerは)正常。
セルフコンパイルし直すなら兎も角、800X480にデザインし直すなんてそもそもナンセンス(このアメリカンな無茶な合理性が・・・アホくさ)
そうでなければここまでMoblinは停滞してなかったはず。

書込番号:10127896

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yjtkさん
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2009/09/10 00:50(1年以上前)

> スリープと言うかサスペンド?
> レジュームと言うかハイバネーション状態からの復帰かと思ってますけど?

従来でいえば、メモリーサスペンドとかレジューム=スリープでしょうか。
ハイバネが休止状態で。

スリープ中の消費電力は計っていないのですが。
WLANオフだと電池1本でおおむね6時間。
WLANありで4時間くらいの持ちみたいです。

予備電池がGMARKETでセットで買うと3000円なので予備が一本あればほとんど困りませんし。

PDAのように忘れた頃に充電したんで十分とはいいませんが。
スリープ中の消費電力をあまり気にしないでもいいようには思います。
まあ、設定的にあまり長くサスペンドしていると自動的に休止になるようにもしてありますし。

PDAと同等とはいいませんが、PDAチックにはがんばっている方だと思います。

Moorestownですが、これがある意味僕がmbookを買うのに踏み切った理由の一つです。
Moorestownは現在のところWindowsをサポートしない方針のままです。

スマートブックが順調に立ち上がるか、intelが本気でスマートブック市場の開拓に乗り出すのであれば、Windowsをほんとにサポートしない可能性があります。

そうなると、Windows系MIDは現行のZでいくしかなく。
mbook程度にしかならない。
なら、待っているだけ損と判断しました。

GMA500のXPのドライバーのできはひどいです。
Z530で1GBのDELL mini12でも使っていますが。

XPのドライバーのリリースは去年の12月からでしたが。
ほんとにひどいできです。今もって。

動画再生には支障ありです。
まともに再生できるのが再生支援の働くH.264だけなんですよね。
H.264であれば1080iですら再生可能です。
後は、どのCODECも大なり小なりの支障があります。
DivX、MPEG1,2、WMV。FLVは駄目ですね。

youtubeの、SDですら支障があります。
youtubeのHDは、ダウンロードさえしてしまえばただのH.264なので余裕で再生できますが、WebブラウザーのFLASHプレーヤーではまともに再生できません。

メモリーがまだしもあるmini12ですらそのていたらくです。
Vistaのドライバーだと、もう少しましになるようですが。

そこにメモリーがかつかつのmbookでは動画再生支援を入れると必ずブルーバックでハングする訳で。

なかなか大変です。

解像度はWSVGAです。
1024*600とネットブックで一般化した解像度です。

書込番号:10128301

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yjtkさん
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2009/09/10 02:05(1年以上前)

> WLANオフだと電池1本でおおむね6時間。
> WLANありで4時間くらいの持ちみたいです。

これは実際に使ったときの消費電力です。
googleで調べてみると、スリープだと1%/hだそうです。
4日で空っぽの計算ですが(もっともその前に休止になりますが)。どうでしょうね。

mbookの電池は、約18Whなので0.18Whでしょうか。
駆動時は、ワットチェッカーで計った人の書き込みでは、液晶オフで2W、液晶の輝度最低で3W、WLANありで4Wだそうです。
概ね、18Whを時間で割った消費電力に近いと思います。

書込番号:10128562

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2009/09/10 11:52(1年以上前)

yjtkさん。
貴重な貴重な情報、本当に有難う御座いました。

US15WのGMA 500のXPのデバイスドライバ・・・

FlashPlayerプラグインでのYoutubeのFLVすら辛い様では、
スマートフォンでは根本的に無理な部分をMIDでカバーする”以前”の話やな。
プライベートで言えば・・・

とか言いつつ、
こう言った携帯端末は仕事9割なんで、あるだけでも心底有難いですが。


それにしても、ビデオドライバの問題・・・何でこんなに長引くかな?
mini12もビデオドライバのアップデートは出たのに大して改善してないんでしょう?(ざっとしか調べてませんが)
何とかしてもらわないと。
しかも早急に。

まあ、NetWalkerにせよ、mBookにせよ、PMにせよ、
AtomのMoblin.org系linuxディストリビューションの
「800 X 480でPDA的なGUI」
なんて事もありませんから、選択肢に入れておこうと思います。
もう今年からは「MIDは、Z500でMoblin」なんてAigo MIDの様な製品は減って行くでしょうし。

しっかし、
RAM欲しいなぁ?mBookとPM。


>Moorestownは現在のところWindowsをサポートしない方針のままです。
おまけに、搭載機が日本で販売される頃にはXP Home for ULCPCのメーカー向け販売も終わってますね?きっと(ははは!)
MS系IA-32のOSがMoorestownに最適とは・・・思えませんしね。


> WLANありで4時間くらいの持ちみたいです。
それがサイズと重量を考慮しても、必要になる現実的なラインですね?
スペアバッテリー1個持ちで。

イーモバイルのスマートフォンをモデムにしてWANを使う上でも、
NetWalkerと違って”当然”Bluetooth使えますから、
WiFi(スマートフォンをルーター化して)より通信速度は落ちても
mBookとスマートフォン、双方消費電力抑えられますしね。

書込番号:10129771

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2009/09/10 15:13(1年以上前)

遅い夏休みも明日で終わり、私もそろそろお暇させて頂きます。
長々と大変失礼致しました。

[10126424]でも書かせて頂きましたが、
現状に慣らされちゃって忘れかけてた当たり前の事が、
実際はそうじゃなく、
そして何となく今、その慣らされた現状から脱しつつあるのかもなぁ・・・と、そう思います。
それは景気が回復して来たからじゃなく。

mBookや工人舎PMや、そしてZ530&1.8 HDDのキャリアブランドのD4の後の
シャープのNetwalker・・・

キャリアロックされた製品。
キャリアが一括買取して初めて製品化出来る携帯端末・・・
携帯端末を選択する上で、キャリアの選択が優先する状態から離れた製品がポツポツと?(別にアンロック版って意味じゃありませんが)

海外のUMPCやMIDの様に、WANの通信ユニット自体内蔵して「SIM挿すだけ」ってわけには、
日本の場合「それがフツー」とはまだまだ行きませんが
USBの通信端末か、イーモバイルのモデムフォン使えばとりあえずそれでいい。


キャリア一括買取前提で製品化される携帯端末から脱却するだけで、
実は需要は(パイは)もっと広かったと後でメーカーは気づくんで無いの?(かな?偉そうに)
キャリアから仕事が振ってくるのを待ってるんじゃなく、
メーカーだもん。自分でリスクとって作って売ろうよ。

特にリナザウ以来、日本では特定のキャリアのスマートフォンや、キャリアロックされたPPC一本槍で05年末からやって来て、
D4では挫折し、
今年のWM6.5のスマートフォンではウィルコムからも外され、
独自でまた始めるシャープは。

頑張ってね?ネットブック同様イーモバイルとの抱き合わせを使っても。

「他に無いもの」を作るだけじゃなく「他に出来ないもの」を作ってね?

書込番号:10130355

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この後に5件の返信があります。




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返信6

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標準

タブレットPC > シャープ > NetWalker PC-Z1

オープンオフィスなどはプリインストールですが、アップグレードなどはできるのでしょうか。また、アップグレードすると残りの2GBで足りるのでしょうか。そこのところが気になります。

書込番号:10110868

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2009/09/06 20:33(1年以上前)

プログラムはフラッシュメモリに格納されるのでしょうから、アップグレード可能でしょう。
また、アップグレードだけで残りの2GBを食ってしまうとは考えにくいですが、他のソフトやデータ等で、足りなくなることはあると思います。

書込番号:10110956

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Y/Nさん
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2009/09/07 00:20(1年以上前)

 Ubuntu Linuxはバージョンアップが早いのが「売り」だそうですからアプリどころかOSそのもののアップデートでばたばたしそうですね。まあそこはunixならではの柔軟さでSDカードをマウントしたりいろいろ融通が利きそうですが。

書込番号:10112577

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2009/09/07 13:07(1年以上前)

ほぼ半年置きに定期的にリリースするUbuntuとは言え、
DELL同様メーカーがバンドルし、しかもIA-32ですらなく、
ARM系のNetWalkerに関係ないリリースが殆どだと思いますけど(つまり全部が全部NetWalkerに意味があるわけではない)

書込番号:10114461

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クチコミ投稿数:1840件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/07 13:12(1年以上前)

便乗質問で御免なさい。
ARM版Ubuntuのリポジトリに関する記事を見掛けた方、いらっしゃいます?
現時点で200ほどの登録だと、どこかで見掛けたのですが(間違いだったら御免なさい)

書込番号:10114485

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Planariaさん
クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:1件

2009/09/11 18:54(1年以上前)

過去の傾向からして、これからのアップグレードだけでディスク容量を越えてしまうことはまず無いでしょう。
でも、アップグレードはやはり面倒でしょうね。スペックがあまり高くないので時間がかかりそうです。
まあモバイル機器なんで、自動アップグレードが切っといて暇な時に手動更新するようにしても問題ないとは思います。

>そそいね さん
レポジトリにあるパッケージはここから検索できます:
https://launchpad.net/ubuntu/jaunty/armel/
現時点で載っているだけで25567個あるそうです。
まあ、使いたいソフトがレポジトリに無かったとしても、ソースからコンパイルしてバイナリを作れば一発なんですけどね。(x86向けのソフトでも、x86向けに最適化された部分は少ない/無い場合が殆ど)

書込番号:10136129

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2009/09/16 12:26(1年以上前)

Planariaさん。有難うございます。

>現時点で載っているだけで25567個あるそうです。
こうでなければ、
リナザウの頃の、組み込み型Linuxカーネル&Qtの独自規格ではなく、
メジャーなLinuxディストリビューションを選択した意味が無いと言うものですね?

リナザウのあの頃・・・
全てシャープとコミュニティー任せだったあの頃・・・

海外含め他にもLinuxカーネル&Qt搭載機は幾つかあったのに、
皆ばらばらにやるから・・・(そもそも日本語のダブルバイト圏生まれのシャープだけがVGAで、他は皆QVGAって時代でしたもんね。PPC、スマートフォンも、04年末のWM2003SEまでVGAさえサポートしなかったですし)


もうあの頃の

  「ARM系に組み込み型OSで、皆勝手にやってはる!」

って時代に戻る必要が無い。
それがNetWalkerで、突然日本でも始まった・・・そう考えると非常に感慨深いです。私。

ただ、日本ではシャープしかやんない様では、逆になかなか火が点かない様な感じもしますけど(選択肢はやはり多い方がいい)


>まあ、使いたいソフトがレポジトリに無かったとしても、ソースからコンパイルしてバイナリを作れば一発なんですけどね。(x86向けのソフトでも、x86向けに最適化された部分は少ない/無い場合が殆ど)

ここがARM系の「そうとも言えるし、そうとも言えないかも」って部分かも知れませんね?
特にこれからは。
確かにARMとカノニカルは、
”Ubuntu Desktop」をARMv7アーキテクチャに対応させる。”
と発表し、
で、まず
”ARM Cortex-A8と、マルチコア対応のCortex-A9プロセッサベースのシステムに対応”
させたわけですけど。
今年からのハイエンドのARM系統合チップセットって・・・

そのお話はまた何れ。

書込番号:10161925

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標準

期待半分

2009/09/05 10:05(1年以上前)


タブレットPC > シャープ > NetWalker PC-Z1

スレ主 (:-Pさん
クチコミ投稿数:121件

本機は、68キー仕様の日本語キーボードですが、
北米/欧州仕様(英文キーボード)で日本語環境(ソフト)が整っていれば、
すぐにでも欲しいです。

ファンクションキーはいらないですが、'A'の左にCtrlキーは残して
おいて欲しいです。

MobileGear MK32からの乗り換えを考えた場合、
VAIO TypeP バッテリー駆動時間に不安
PC-Z1 キーボードに不安

書込番号:10102990

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Mezzerさん
クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:16件

2009/09/05 11:04(1年以上前)

>ファンクションキーはいらないですが、'A'の左にCtrlキーは残して
>おいて欲しいです。

キーボードのレイアウトを見る限り、[A]キーの左にCtrlキーを
残しておくのは難しそうです。

無理にCtrlキーを入れようとすると、[A]キーのサイズが
他のキーより小さくなります。

また、Shiftキーの上にCtrlキーを配置した場合、[Z]キーの真上に
[A]キーが配置されることになります。
これも普通のキー配置に慣れた人にとっては違和感があります。

Tabキーが変な位置にあるとか気になる点はありますが、
よく練られているキー配置だと思います。


ただ、BackSpaceキーが小さくて打ちにくそうな感じです。
打ち間違いが多くて、BackSpaceキーはよく使うので (^_^ゞ

実機を見て、キーを押した感じが気に入れば購入する予定ですが、
0.8mm のキーストロークというのが感覚としてわかりません。

書込番号:10103234

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Mezzerさん
クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:16件

2009/09/05 12:35(1年以上前)

キーボードの写真をよく見たら、[A]キーの左はCapsLockキーでした(^_^ゞ
Ctrlキーは左下にありました。

書込番号:10103628

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リナザウ後継機として

2009/09/05 03:11(1年以上前)


タブレットPC > シャープ > NetWalker PC-Z1

スレ主 びいるさん
クチコミ投稿数:78件

私はザウルスC860+ b-mobile を持ち歩いているのですが、バッテリー駆動時間があまりに
短いので、NetWalkerを後継機として買おうと思います。

でも、Q&Aでは「本機は、国内仕様です。海外では、ご使用いただけません。
※ワイヤレスLAN、電源コード等が、海外の規格に適合していません」とのこと。

リナザウはCFカードで無線LAN、有線LAN、PHS通信、アナログモデムが使えるんですよね。
NetWalkerの無線LANが海外で使えないなら、有線LANに対応してほしかった。
MacBookAirがUSB経由で有線LANに対応しているように。
(MacBookAirの無線LANは海外でも使えるのだけど、なぜNetWalkerはダメなのだろう?)

書込番号:10102080

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2009/09/06 19:08(1年以上前)

びいるさん、

>NetWalkerの無線LANが海外で使えないなら、有線LANに対応してほしかった。

無線LANは、動作保証しないだけで、実際は使えるんじゃないでしょうかねぇ。(希望的観測)
あと、優先LANは、USBで対応できそうな気が。(どうでしょうか)

わたしもこの機種には注目してます。バッテリが10時間ほど持つみたいですし。
去年、リナザウ後継機を探して、結局EeePCを購入しましたが、やっぱりもっと小型のヤツも1台欲しいですし。(あ、EeePCは大変気に入ってます。念のため。)

書込番号:10110560

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クチコミ投稿数:10031件Goodアンサー獲得:447件

2009/09/06 21:52(1年以上前)

すみません。舌足らずでした。

>無線LANは、動作保証しないだけで、実際は使えるんじゃないでしょうかねぇ。(希望的観測)

「使える」、というのは、規格が合えばという条件下です。
周波数とか、どうなんでしょうね。

書込番号:10111453

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スレ主 びいるさん
クチコミ投稿数:78件

2009/09/07 00:01(1年以上前)

海外での使用は自己責任で、ということかも知れませんね。

書込番号:10112449

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9502件Goodアンサー獲得:468件

2009/09/07 08:48(1年以上前)

そういえば、SL-C860のACも100v専用でしたね。
国内専用って、何を考えているんだか。

書込番号:10113584

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クチコミ投稿数:10031件Goodアンサー獲得:447件

2009/09/07 11:32(1年以上前)

yjtkさん、

>国内専用って、何を考えているんだか。

通常はPCでもPDAでも、(たとえ使える仕様でも)保証は国内での使用だけですネ。
メーカとしてごく普通の考えだと思います。

書込番号:10114072

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9502件Goodアンサー獲得:468件

2009/09/07 21:22(1年以上前)

ほ王が国内限定なのはやむを得ないでしょう。
日本語キーボードのこともありますし。
仕様が日本限定なのは仕方がないでしょう。

ですが、ACまで100v限定っていうのは。
今日日ポータブルゲーム機ですら100-240vです。
それが個人の情報を管理しようとする端末が、海外での使用を想定していないとは。
情けない。
ACくらい100-240vにすればいいものをという話です。
国際保証を云々するつもりはないです。
その方がベターではありますが。

書込番号:10116566

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2009/09/07 22:47(1年以上前)

yjtkさん、

ああ、たしかにそうかもしれませんネ。

個人的には、海外に行くときはコンセント・アダプタと降圧トランスとテーブルタップは必ず持っていくので、気にしたことはありませんが。

書込番号:10117272

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2009/09/08 02:32(1年以上前)

シャープのウェブサイト「使用一覧|Netwalker」
http://www.sharp.co.jp/netwalker/spec/index.html
によると
ACアダプター AC100〜240V(日本国内はAC100Vのみ)
電源コード AC100V専用(日本仕様)
となっていますので、ACアダプターは海外対応のようです。

また
ワイヤレスLAN IEEE802.11b/g準拠
ですので、こちらも海外に対応していると思われます。

書込番号:10118548

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この機種は売れる?

2009/09/01 00:52(1年以上前)


タブレットPC > シャープ > NetWalker PC-Z1

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この機種は売れるでしょうか?
私はあまり売れないのではと思います。
どういうシチュエーションでの利用を想定しているのかわからない。
NetWalker という名前だから常時ネットにつなげるのかといえば、内蔵は無線LANだけ。当たり前だが、常時接続をしようと思えばドコモやイーモバイルと高額?な契約が必要になる。一般人すべてがこの機種購入時にそれをするだろうか。
ではネットに常時つながなかったら何ができるか?
皆さんが言うようにテキスト入力なのだろうが、小さすぎて現実的ではないように思う。一般的という意味ではいつも使っているWindowsではない、いつものワードやエクセルではない。だから一般の人はとっつかない→ネットブックの方がいい→売れない。

やっぱりこの機種はインターネットに接続していてナンボの機種であり、その常時接続に工夫(難しいが料金割引制度をイーモバイルと結ぶとか)がないとホント昔のPDAと同じであり、消えていくしかないと思うのですが。
それなのに社長は久々にヒットの予感だとかなんとか。
みなさんはどう思われますか?私の方がおかしい??

SHARPにはもっと常時接続に対しての工夫がほしかったです。

書込番号:10080511

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P577Ph2mさん
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2009/09/01 01:44(1年以上前)

イーモバイルとの提携やWiMAXセットは考えているみたいですけどね。
市ヶ谷から飯田橋までメールを読んで書いて返信できるビジネスパーソンがターゲットだそうですが、やはりOfficeアプリが使えないのは致命的でしょう。OpenOfficeでは通用しません。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20090827_310833.html
光センサー搭載のMebiusといい、どっかずれたビミョーな製品を出すのが最近のSharpの傾向。まあ、値段勝負の金太郎飴ばかりでは先はありませんから、ナイストライではありますが。。

書込番号:10080663

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2009/09/01 02:11(1年以上前)

重箱の隅をつつくつもりはありませんが、「市ヶ谷から‥‥」つて、シャープの社員向け?
何か狭い事を言う会社ですね。
そんなに売れなくていいから、このソフト環境なのと、思えるのは自分だけでしょうか。
もう少し、広く売れる製品にして欲しかったです。

書込番号:10080740

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2009/09/01 11:23(1年以上前)

>「市ヶ谷から‥‥」つて、
まあ、首都圏在住者には何の疑問も差し挟まずに読んでしまうところなんですが、
確かに首都圏近郊なんて関係ない方には伝わりませんよね?(でも、私も携帯端末の機動性その他で、よくこの表現使いますから耳が痛いです。)


この分野("英ARMと英カノニカルは11月13日、デスクトップ向けLinuxディストリビューションの「Ubuntu Desktop」をARMv7アーキテクチャに対応させる”)
と言うか、
このジャンル(Atom等のIA-32ではなく、ARM系端末にARMv7版Ubuntu)。

まだ始まったばかりで対応製品も少なく、
他は(台湾)今年のクリスマス商戦に合わせて商品化を進めてる段階(しかもネットブックサイズ)
Linuxディストリビューションが大嫌いな日本では、
普及させるにもある程度時間が必要かも知れませんね?

だって、そもそも「何が出来るの?将来的にどこまで出来るの?」がまるでイメージ出来てないはずですから。
Kakaku.comでも、「PDA」のジャンルに入れちゃってますし?(ARM系だと言うだけで、れっきとしたPCなのに?ははは!過去十年で「標準環境でWindowシステムが使えるPDAやスマートフォンが一機種でもあったか?」「OpenOfficeも同様。ARM系でIA-32版と同じOfficeスィートなんて、一つでもあったか?非力なARM系32bit RISCプロセッサで・・・」)

ところがその「非力なARM系32BitRISCプロセッサ」が今年からは、そこまで非力ではなくなってしまって。そうでなければこのジャンルも過去のリナザウのpdaXrom、Debianその他と変わりなかったはず。

Atom Zシリーズを用いたUMPC、MIDは、
07年以来(Atom(Menlow)がリリースされた08年以来)、
MS系IA-32のOSを使えばOSの数十ドルのライセンス料&SSDの容量含め要求スペックは上がり、
ちっこいにも限らず価格は跳ね上がり・・・

結果は昨年からの通り、
Atom Zシリーズを用いたUMPC、MIDを開発していたメーカーの殆どは、
製品化を止め(東芝、ASUS、レノボ・・・)
皆一気呵成に
Atom Nシリーズの廉価なネットブックに走ってしまって。

おまけにシャープはD4で、真っ先にAtom ZシリーズのUMPCでデビューして大失敗(挙句に初期ロットは持ち込み修理の不具合)

そんな思うように進んでないIntelのUMPC、MIDのジャンルに、
ARM系で参入したばかり。
それがNetWalkerの実状ですよね?

言ってみれば「安く上がるから」

現時点で不足しているものを挙げるのは容易く(困ったもんだな)
PDAとMIDの違いすら明確にユーザーに伝わらず(PCだっつーの)
何より1年前のAigo P8860や年初からのmBookと比較しても
異常にでか過ぎる。重すぎる(バッテリー容量を踏まえても。交換可能ならネットブックなら兎も角こんな容量は要らない。)

何か素直に驚きを覚える様な製品で始めて欲しかったと思います。

このままじゃ「大きいリナザウ」「でかいPDA」のイメージが先行して終わってしまう様な気がします。

書込番号:10081664

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2009/09/01 15:44(1年以上前)

目標10万台はキツイと思います。

ポメラでさえ3万台くらいだったと思います。

それに何故Ubuntuをそのまま出したか。

これだけ小さいんだから、
Xfceを採用したXubuntuの方が軽快だったと思う。

それかシャープがカスタマイズして『Subuntu(スブントゥ)』
なんて出して欲しかった。オープンなんだし。

書込番号:10082670

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2009/09/01 17:26(1年以上前)

不幸なことに、今やCE5.2ベースのWM(docomo T-01Aで言えば現6.1.4)も、iPhone(3.0)も、Android(1.5)も、
これらのARM系端末のほぼ全てのユーザーが、
ケータイや炊飯器や冷蔵庫のARM系でも、
今やARMv7以降のハイエンドは、
PCとして成立する事すら知らないユーザーが殆どなのだろうと思います。

逆に、
現在のスマートフォンの様にキャリアロックされ、
アプリだけでなく、コンテンツまで含めて「キャリアにそれなりの料金を支払う前提」でないと
hpのPPCや、NetWalkerでは利用出来ない差が生じるわけで。
WMすら、アプリはもうすぐiPhone、Google ANDROID同様のコンテンツ管理形態に。

全く同じARM系でも(仮にOSが一緒でも)
NetWalkerが現在のキャリアロックされたスマートフォンと同様のアプリ(コンテンツ)と時を移さず、
リアルタイムで、
ベンダー、ディストリビューターが動く(製品を提供する)わけは無く。

あくまでLinuxディストリビューションのPCと同様の環境に置かれる。
そう言う事ですね(そんな軽い話では無いはずですが)
ところがNetWalkerは、発売時点ですらその状況にも達していない。

それどころか、
イーモバイルで1年以上慣れ親しんだ、スマートフォンをモデムフォンとして利用する事も現時点では出来ない。
対応後だってBluetoothが利用できない。
モデムフォンをルーター化するか、USB接続するしかない。
USB通信カードを契約して・・・
それどころかブラウズ環境もFlashPlayerは現状PCの2世代遅れ。

「ARM系でも、れっきとしたPCだ」

じゃあ、それ以外は?
IFも。
サイズも。
重量も。
アドイン(プラグイン)も。
Appleじゃあるまいし、バッテリー交換不可も。

NetWalkerは、MIDとしても現時点では「日本では」まともに製品として成立していない。

シャープは、何処かの時点で、完全に選択を誤ってる気がします。

書込番号:10083089

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2009/09/01 19:15(1年以上前)

私は、年内に発表されるであろうAPPLEのタブレットPCの画面が小さい方を待って、充分に比較検討してから、どちらかを購入しようと思っています。

http://gizmodo.com/5347191/rumor-apple-working-on-xl-tablet-running-full-mac-os-x

現在、MacBookAirに、イーモバのUSB端末を付けて使用していますが、この製品に、あの大きなUSB端末が付くとなると、、ちょっと不恰好な感じがします^^。

書込番号:10083514

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2009/09/02 02:24(1年以上前)

みなさまご意見ありがとうございます。
やはり同意見を持ってらっしゃる方がいらっしゃるようで。

メールとちょっとしたWEB閲覧するだけなら同ドコモ携帯SH-04Aでも十分ではと思ってしまいます。
あれはよい機種だなーと。電話としては不便そうですが、電話機能としてはiphoneよりはマシかなと。
SH-04A+JIGブラウザであればフラッシュの多くは無理ですがだいたいのホームページはみれますし。そして常時接続。ワードやエクセルのファイルは作ることはできないが閲覧は可能。メールの添付ファイルも2メガまでなら閲覧可能。

NetWalkerの目的は、基本メールとインターネットなら、中途半端なブラウザとソフトと接続環境しか用意しないNetWalkerは、常時接続しないならSH-04Aのようなキーボード付き携帯電話に負けてる気がしますけどね。
常時接続での利用を想定するなら、常時接続しやすいような機種にする!常時接続しないで単体でもある程度使えるようにするなら、入力環境やソフトをそれなりのものにする! どちらも中途半端以下のような気がして。目的のものがちゃんとできない機種は売れないと思います。
まあそもそも、日本の常時接続環境が未発達であることが根本的な原因なのかもしれませんが。

書込番号:10086104

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WBC優勝さん
クチコミ投稿数:25件

2009/09/02 09:42(1年以上前)

これがPDAでなくPCなら興味ないですね。
LinuxのノートPCなんて誰も買わんでしょうWindows7搭載のネットブック待った方が良いよ。

特に素人の方はね。

書込番号:10086782

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クチコミ投稿数:2674件Goodアンサー獲得:173件

2009/09/02 10:44(1年以上前)

UbuntuのMID版という選択肢もあったと思うのですが、日本語ローカライズに難があったのでしょうか?

書込番号:10086961

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クチコミ投稿数:1840件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/02 11:39(1年以上前)

私が、どうにも引っかかっていた点は、
#はこれをMIDだと言うが、私が昨年から製品化された複数のMID(Aigo MIDその他のAtom Zシリーズ搭載機)と比較するから。

皆Atom Zシリーズ搭載機で、
皆横並びで、340g未満。

Win XP HOME for ULCPC搭載機でも。
Moblin.org系Linuxディストリビューション搭載機でも。
です。
340g未満だって、缶ビール1本分を普通冬場の男性以外ポケットに入れたりは中々しない。


なのに、MIDだと#が言う
NetWalkerは400g。

”NetWalkerの主要ターゲットとする30〜40代のビジネスマンの背広のポケット、ズボンの後ろポケットにも入る大きさとなるA6サイズ、重さを感じさせない400g台という重量、一般的にネットブックと同様に、スクロールなしでWebの閲覧を可能とする5型WSVGA(1,024×600)液晶の搭載、親指でのタイピングが可能なキーピッチ14mmのQWERTYキー。そして、JEITAバッテリー動作時間測定法で約10時間という駆動時間の実現・・・”


こんなサイズと重量のMIDは無い・・・今後も「最大のMID」になりそうですね。
結局、
交換不可にまでして確保したバッテリー容量と、
サムキーボードとは呼べないQWERTYキーボードがガジェットのバランスを崩したのか・・・
実質7時間駆動程度だとして、
例え出張や旅行でも、一日で合計してこれだけの時間「MIDを」使い続けるのは稀。
唯でさえ、
IA-32のAtom Z500、Z515よりトータルの消費電力が低いARM系。
アイドル時の消費時間は更にずっと低いのにこのバッテリー容量?

何より、このカタログ値10時間駆動のNetWalkerを、外出中使っているところを想像すると、
とても困った状況を想像してしまいます。

例えば、
スマートフォンに、半分消費した倍容量のバッテリーだけで、スペアバッテリーなしで日帰り出張に出てしまった時の様なもの。

毎朝毎朝、満充電で外出していればいいものの、
もし忘れてたら、一日必要な分の継ぎ足し充電にどれだけ時間が必要か・・・

まさかこのサイズのNetWalkerのために、携帯用外部バッテリーを持ち歩くのはナンセンス。

書込番号:10087142

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Y/Nさん
クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:5件

2009/09/02 13:27(1年以上前)

> そそいねさん

> まさかこのサイズのNetWalkerのために、携帯用外部バッテリーを持ち歩くのはナンセンス。

 すいません、結構本気で考えてます。

http://www.jtt.ne.jp/products/original/mbbookx/index.html

 こいつの10.5V出力が使えないかなあ、と思ってます。これにはUSB出力もあるので携帯電話の充電にも使えるし、邪魔にはならないでしょう。なによりこれ+NetWalkerでもノートPCよりはるかに小型軽量。

 mBookにしてもAigo MIDにしても結局世に出ていません(mBookの日本発売はどうなったんだろう)。「絵に描いた餅」よりもとにかく入手可能なものがほしいです。
* まあNetWalkerにしてもまだ「世に出た」わけではないのでしばらくは様子見ですが。

書込番号:10087571

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クチコミ投稿数:1840件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/02 13:40(1年以上前)

> mBookにしてもAigo MIDにしても結局世に出ていません(mBookの日本発売はどうなったんだろう)。「絵に描いた餅」よりもとにかく入手可能なものがほしいです。
* まあNetWalkerにしてもまだ「世に出た」わけではないのでしばらくは様子見ですが。


あのぉ〜・・・
日本の代理店から、昨年10月末より普通に売られてて、記事でもblogでも普通に扱われてますけど?
私、何か勘違いしてますでしょうか?

両方とも普通に買えて、Aigo MID P8860、W8880Wなんてもう完全に型落ち状態です。
mBookに至っては、GW頃から普通に方々で取り上げられてたはずですよ?
おまけにTV東京の経済ニューズ等では、年配のブロガーが普通に使ってたり。

世に出ないどころか、両方とも日本でもそろそろ旬を過ぎる頃(Aigo MID P8860、W8880Wなんてスペック的にとっくに旬を過ぎている。だって1年前のリリースですもん。Atom Z515がリリースされたせいで、Z500搭載機は今後少ないと思いますし)

書込番号:10087616

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クチコミ投稿数:1840件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/02 13:55(1年以上前)

次いでで。
こんなんでよろしいでしょうか?
http://bestkakaku.com/p8860.html
http://bestkakaku.com/umid.html

販売店は他にも色々。
mBookは、ポケゲさんところが一番早かったはずですけど?(Linux版でしたけど)

記事やBlogは・・・探してみて下さい。
普通に見つかるはずですよ?

でも・・・
そろそろ型落ちだと思いますけど?
両方とも。

mBookだって、年内のRAM 1GB版を待たないと。
もうすぐWin7ですから。

書込番号:10087663

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Y/Nさん
クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:5件

2009/09/02 14:20(1年以上前)

> そそいねさん

 実は私、Aigo MIDについては存在自体このスレのそそいねさんの書き込みで初めて知りました。ネットのこの手の情報はまめにチェックしていたつもりなんですが...みなさんどうなって情報を得ているんでしょうか。お勧めのサイトとかありますか?

書込番号:10087747

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クチコミ投稿数:1840件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/02 15:13(1年以上前)

>お勧めのサイトとかありますか?

そう言われましても・・・何処か特定のサイトを数件チェックしてれば・・・ってわけには行かないと思うんですよ。
私がそうですから(「何時も見慣れたサイトに情報があった」事の方がかなり珍しく)
どう探すか、それに尽きるんじゃないんでしょうか?

Y/Nさん。
実際、毎回お決まりの数箇所のサイトで必要な情報が何時も手に入った事って・・・あります?(待ってたら概略だけ載ったって事は幾らでもありますが)

ここ1年なんか、日経(新聞・朝夕刊)が一番早かったりしますしね。
Nikkei.Netはヘッドラインと概要だけなので、肝心の凄く重い部分とかぜーんぜん分かりませんし?

書込番号:10087933

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Planariaさん
クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:1件

2009/09/03 01:48(1年以上前)

「Windowsしか使えないからLinuxは怖い」とか「ARMって何なのか分からなくて怖い」という人もいるようですが、そういう人は黙っていればいいと思いますね、正直。
「分からないから駄目」と(若干のタテマエは用意しながら)主張する、というのは人としてよくない姿勢だと思います。
(いや、別に特定の人を指してるわけではないですので誤解のなきよう)

さて、個人的な意見ですが、この機械は本当に素晴らしいと思います。
とても冒険的で、今までの常識を打ち破るマシンです。

シャープの広告戦略は巧いとはいえず、この製品が商業的に成功すると言う保証もありません。
でも、これが今後のモバイルマシンのありかたを先取りしたものであることは間違いないでしょう。
ARM、長時間駆動、Linux…
いままでのPDAやモバイルPCに慣れた人に取っては馴染みのないものでしょう。
しかし、時代の流れは着実に変わりつつあります。
高機能、WWANモジュール非搭載…
安価で、スマートフォンの延長版のようなスマートブックを期待した人にとっては期待外れかもしれません。
しかし、それだけでいいのかと考えてみるのも悪くないのではありませんか?

いままでの扱い方をするには帯に短し襷に長しかもしれません。
でも、その中間ぐらいの使い方(ちょうど、いまZaurusにX環境を入れて使っているような人々の使い方のような)には最適なデバイスなのです。

これが、スマートフォンやネットブックに対する、「PDA界の老舗」の自信ある解答なのだろうと考えています。

書込番号:10091366

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クチコミ投稿数:58件

2009/09/03 02:20(1年以上前)

Planaria様
おっしゃられることはよくわかります。私もこの機種が常時接続(またはほぼいつ
でも接続)ができる機種であれば、多少Windowsじゃなくてもワードやエクセルでなくてもいいと思います。
やはり、この機種を買われるようなかたはイーモバイルなどとの契約をすでにしているか同時に契約されることを想定されている方なのでしょうか。

イーモバなどと契約がほぼ必須という条件だとやっぱりそんなには売れないかなーと思います。

私はただシャープの社長の自信満々なのが気にくわないだけなのかもしれません。
シャープならもっとがんばって、常時接続をよりしやすいとか、接続して無くても使いやすいような工夫が欲しかったという期待の裏返しかと思います。そこを解決してないのに社長が自信満々なのが気にくわないだけですね

書込番号:10091460

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sleeveさん
クチコミ投稿数:82件Goodアンサー獲得:14件

2009/09/03 03:29(1年以上前)

発売前から厳しい意見が多いですね。

私はこの製品に非常に興味が有り、もし実機をさわって大きく
期待に逸れてなければ買っちゃうかなぁ・・・と思ってます。

まぁ、今時この手の製品がヒット商品と呼ばれる程売れるとは
考え難いですが、それなりには売れるんじゃないでしょうか?
個人的には、開発がストップしない程度に売れて欲しいなぁと
思ってます・・・ザウルスユーザーなもので(笑)

この製品を、ザウルスの後釜として見ると賛否両論あるとは
思いますが、個人的にはどちらかというと要望が叶っている
方向です。

一番の違いは大きさだと思いますが、画面&キーボードサイズ
が大きくなっているので、差し引きゼロかなぁと思っています。
以前、SigmarionIIIを使っていた時に、このサイズのザウルスが
あったらなぁ・・・と思っていたので。
後、USBメモリーがそのまま使えたり、本体メモリーがフラッシュ
メモリーになってたり、カタログ値を信用すれば現在使用している
ザウルスより駆動時間が長くなってたり、無線LAN内蔵になったりと。

これで、WEBブラウザーとPDFリーダーがそれなりに使い物になる
のであれば、個人的には問題無しです。

後、スレ主さんが通信方法や金額について気にされているようですが、
それはどんな機種でも大差無いんじゃないでしょうか?
現在、DoCoMoのT-01Aを使用していますが、基本料金+Bizホーダイで
約7000円位かかってると思います。
イーモバイルとかなら、確か4980円のプランとかもあったと思います。
都心で無線LANサービスだけで十分であれば安く済むと思いますが、
私のように田舎に住んでいると、外出時にネットをしようと考えると
現状では致し方無いかなぁと思っています。

で、これは蛇足ですが・・・
ザウルスの時もそうでしたが、宣伝とはいえシャープはちょっと
吹きすぎかも・・・(笑)
この製品もパソコンの性能+ケータイの手軽さみたいなことが書かれて
ましたが・・・無茶ブリが過ぎる気がします(笑)

書込番号:10091559

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2009/09/03 10:00(1年以上前)

これ、Netbook Remixがベースなんですかねぇ

http://www.ubuntu.com/getubuntu/download-netbook

書込番号:10092196

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クチコミ投稿数:1840件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/03 12:11(1年以上前)

スレ主さん。

>この機種を買われるようなかたはイーモバイルなどとの契約をすでにしているか同時に契約されることを想定されている方なのでしょうか。
>イーモバなどと契約がほぼ必須という条件だとやっぱりそんなには売れないかなーと思います。

LANだけでなく、WANが使えるに越した事はないと思うのですが。
外出中(外出先)で使う携帯端末なので。

LANとフルサイズPCがある場所で、どっかり腰を落ち着けるなら、
私はわざわざMIDは使わないと思いますし。


私の場合は、イーモバイルのスマートフォン(モデムフォン)で使う事になりますが、
Bluetooth無いので、外出中の接続がまどろっこしい07年当時に逆戻り(スマートフォンをルーター化するにしても)

WANはUSBしか前提としていないと言うのが、こう言う場合非常にフラストレーション溜まります。
「じゃあスマートフォンとケーブル接続で」
って・・・新幹線以外の電車や、まして立って使う場合は「またそんな時代に戻るのか」とうんざりです。

結局USBの通信カードを別契約するか・・・困ったものです。
Bluetoothアダプタあるのかなぁ・・・(ARM版だぞ。デバイスドライバ。Ubuntuで)

外付けキーボードもUSB・・・

だから!
せめて今のスマートフォンが普通に内蔵してしまっている程度のI/Fは、
最初から内蔵してもらわないと!

WinXPのUMPCやMIDなら? 元々OK。
WMのスマートフォンなら? 元々OK。
な事が「NetWalkerは出来ない」って状況をハードで作られてしまうと非常に戸惑ってしまうわけです。
私は。

結局はそれが、
IA-32のAtom ZシリーズのMIDが、Moblin.org系Linuxディストリビューションが、非力なスペックに最適だったのに、
未だにもたつき、
挙句の果てにUMPCではなくMIDでも無理を承知でXP Home for ULCPCを載せたがる理由。

そこに「MIDには寧ろこちらが最適」と思える(起動の早さも、バッテリーのもちも、実装面積も)ARM版Ubuntuなのに・・・
勿体無差過ぎます。

折角、他のARM系スマートフォンやPDAでは逆立ちしても出来ない事が(小型化、軽量化、バッテリーのもち、起動と復帰の早さ、価格の安さで言えばWinPCですら出来ない事が)、
ARM版Ubuntuで可能になりつつあるのに。

重ね重ね勿体無いと思います。

書込番号:10092632

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