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このページのスレッド一覧(全883スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 5 | 8 | 2012年3月19日 07:55 | |
| 126 | 65 | 2012年3月18日 18:50 | |
| 1212 | 125 | 2012年3月16日 23:47 | |
| 2 | 2 | 2012年3月16日 13:47 | |
| 12 | 12 | 2012年3月15日 23:32 | |
| 8 | 29 | 2012年3月15日 21:48 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
タブレットPC > Apple > iPad 2 Wi-Fiモデル 16GB
iPad2を購入しました。
2年間のSoftBankWi-Fiをつけて、設定をしたのですか、Wi-Fiが圏外になり再びSoftBankWi-Fiのエリアに入ると毎回IDとパスワードの入力が必要になってしまいます…
これは仕方のないことなのでしょうか?
設定は自動接続になってしまいます…
書込番号:14303558 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Wi-Fiが圏外になり再びSoftBankWi-Fiのエリアに入ると毎回IDとパスワードの入力が必要になってしまいます
ん?徒歩で使用ですか?
iPadのSoftbank Wi-Fiスポット2年間は「mobilpoint」と「0001softbank」
あんまり使わないFONの3つですが
iPhoneなど契約者は0002softbank、など5種のスポットが使えます。
つまり全てのWi-Fiスポットが利用可能ってわけじゃないようです。
ですが電波を拾えばポップアップしパスワードを求めると思うので
それにあたるのではと想像します。(プロファイルしてあれば自動でつながります)
3Gモデル(4G)やiPhoneのように歩きながら通信出来ると思ってはいけない
と思いますよ。
書込番号:14304190
0点
すいません。
説明不足でした…
例えばSoftBankWi-Fiが使える店に入って、Wi-FiのIDと、パスワードを入力して使ったあと、
店を出て、違うSoftBankWi-Fiが使えるところへ行きます。
そうすると、iPhoneは自然にSoftBankWi-Fiがつながる(ログインする)のですが、iPadは再度IDとパスワードを入力しなくてはいけません…。
IDとパスワードを入れなくても自然に繋がる様にするには、何か方法があるのかってことです。
書込番号:14304645
0点
junichi1977さん
毎回入力は昔からの仕様ですよ
めんどくさくする事で利用者を減らそうとしてるのかな?
書込番号:14306507
![]()
1点
毎回入力を求められる仕様は、嫌がらせみたいだね。
IDも、パスワードも長いし、覚えきえないっちゅうの。いつも携帯のメモ帳に入れて再接続のたびに読んでいる。
で、つなっがったと思ったら、マクドなんかじゃ接続者が大杉で、スピードが遅いし。
結局安かろう悪かろうで、使えないのが、SoftBankWi-Fi。
最近はいらつくから光フレッツのオプションサービスの光ポータブルを使っている。
書込番号:14306770
![]()
1点
やはり接続の度に入力しなくてはいけないのですね…
長いパスワードを覚えてられないです…
壁紙にでもしてやろうかと検討中です(笑)
書込番号:14307702
1点
>壁紙にでもしてやろうかと検討中です(笑)
PW打ち込む画面から壁紙が見えない罠...
これに関しては丸暗記かメモを持ち歩くしかないとおもうよ
書込番号:14307737
1点
そのうち糞めんどうになって使わなくなる。
結局要らない。
他社の公衆無線LANサービスに加入したほうが幸せになれる。
特に、マクドは、iPhoneユーザーが多すぎて、まったく繋がらないことが多い。(特にランチタイム)
書込番号:14312053
1点
タブレットPC > Apple > iPad 2 Wi-Fiモデル 16GB
連続ですみません。今月16日に発売のようです。
値段が
wifi $499 $599 $699 (16G 32G 64G)
wifi+4G $629 $729 $829
との事ですが、日本で購入の場合だといくらくらいになるのでしょうか?
今のレートだと結構安くなりそうですが、、、。
画質から考えて結構容量を必要としそうなので32Gで考えています。
$729=60000円くらいでしょうか?
ちょっと買ってみようかな。って考えだとちょっと高いですね。
書込番号:14257234
3点
価格出てますね。
Wi-Fi
•42,800円 16GB
•50,800円 32GB
•58,800円 64GB
Wi-Fi + 4G
•53,800円 16GB
•61,800円 32GB
•69,800円 64GB
http://www.apple.com/jp/ipad/compare/
書込番号:14257239
4点
文字化けすみません。
Wi-Fi
42,800円 16GB
50,800円 32GB
58,800円 64GB
Wi-Fi + 4G
53,800円 16GB
61,800円 32GB
69,800円 64GB
書込番号:14257240
3点
グラフィック?メモリーが超気になります〜
iPad2の倍は欲しいですね。
書込番号:14257243
1点
CPUはデュアルコアで据え置き、GPUはクアッドコアでTegra3と比較して4倍の性能だそうで。
まあこの高解像度だと、3Dゲームなどの負荷増加は特に半端ないでしょうからねぇ。
書込番号:14257245
2点
もうアップされたんですね。
busukeさん
やっぱり6万超えか・・・。
ほにゃらら人さん
確かに85円レートならまだ安い方ですね。
でも実際に買うとなると迷ってしまいます。
アンドロイドも完成度が高くなってきたし。
でもiPadも魅力的だし・・。
書込番号:14257250
1点
さっそくアップル・ストアで注文しようとしましたが、途中でアクセスが遅くなり失敗。再度、接続を試みましたが、早朝にもかかわらずすでにアクセス不能になっています。待ち構えていた人が大勢いるんでしょうね・・・
この分だと3月16日入手はすでに絶望的かと・・・
書込番号:14257259
1点
4G対応はソフトバンクのようですが、イオンのSIMカードはIPAD3に使用できるのでしょうか。
書込番号:14257320
1点
今、Wi-Fiの16GBモデル注文しました。
3/16お届け予定となってました。
注文フォームで多少待たされましたけど、まだ大丈夫かもですね。
書込番号:14257328
1点
アップル・ストアで
先ほど、なんとか予約できました!
何度もアクセスできず、
出勤時間が迫る中、諦めかけてましたが、
32GBを3/16に手に入れられます。
朝早くから頑張って良かったです。。
書込番号:14257329
2点
仮眠のつもりがきっちり寝てしまい・・・
APPLEのiPad3の紹介ページは開けるんですが
商品購入ページが開けず。
起きお遅れた!
書込番号:14257344
2点
今注文したけど、あっさり完了した
今回は64Gのブラックにしました
前回iPad2の予約は当日受取出来なくかなり酷かったから量販店で購入したけど、今回は初代の様に発売日に手に出来るのでオンラインストアが良いかな?
書込番号:14257421
2点
おはようございます。
重さが50グラム重たくなり、迷いましたが注文。アップルストアで三回チャレンジしてつながらなかったら買わないつもりが、二回目ですんなり注文OK。今もっているipad2は売れるかな・・・。
サイズなどの仕様は2と変わってないようですね。2用に買っていたフィルムも使えそう。
書込番号:14257433
2点
やっぱり、たかがメモリーの差のみでこの価格差をつけてきたわね。
本当に意味不明な売り方する会社だわ。
これじゃ、ちょっとね。
書込番号:14257434
3点
メモリーの価格差は、まぁ良いとして
iPad2の時に付けて欲しかったRetinaディスプレイになるから
やっぱ今回は欲しいかな、iPhone4使っていると粗さが目立つから
重くなるのは勘弁だけど、また軽いバックカバー探さないとね
スペック的には予想範囲内だけどやはり使ってみないと
良さも悪さも分からないから・・・・
ただ 『おぉぉぉ!』と思う事は無いね
書込番号:14257482
2点
厚みが8.8mmから9.4mmになってますね。
0.6mmだから相当精巧なケースでなければ問題ないと思いますが。
一番驚いたのが名前が3でもなくHDでもなく、「iPad」だということw
iPad 2012とか呼ばれるのかな?
書込番号:14257519 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
海外版4Gポチリましたよ。iPad2はもう売りました。
>com爺さんさん
http://www.apple.com/jp/ipad/specs/
仕様に書いてありますよ。
LTEについてはなんも書いてないから、やはりソフトバンクでは使えないでいいのかな?
DC-HSDPAが使えるからいいやってことかな。
書込番号:14257662
2点
私もアップルonlineですんなり予約できました 到着が楽しみです。
通勤時間だったからかな?
一発で予約OKでした
情報ありがとうございました
書込番号:14257680 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ソフトバンクのキャンペーンで買いたいけど
このiPadは適用されるのかな〜
適用されないなら
今すぐ予約したいんですけどね
書込番号:14257728 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
注文中に気づいたんですが、いつの間にか日本でもAppleCare+が登場してたんですね。
水没や落下破損でも、4,400円で修理できるならアリかな…
書込番号:14257966
2点
GPSが欲しいけど、4Gのプランがわかんないなぁ
またプリペイドプランがあれば買うんだが
書込番号:14258056
2点
>com爺さん
間違えたので訂正。
海外版が頭から抜けきってなかったから忘れてた。
ソフトバンクだから当然ロックはかけてると思う。使えないと思われます。
書込番号:14258101
2点
>日本はもはや後退国
こういうことが言いたいなら2ちゃんねるでやりなさいよ。
下のスレは放置だし
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000233251/SortID=14164177/
スレ主様
関係ない書き込み失礼しました。
書込番号:14259451
15点
☆Rio☆さん
私も今朝予約できました。
ただ1時間位かかりましたね。
途中までは進むのですがエラーでトップページに戻ってくださいと何回も出ました。
何回も繰り返してやっと最後まで言ったと思ったらカートに5台以上入っていました。
(もちろん削除しましたが)
今はお届けが3月19日になっていますね(かなり予約が入ったのでしょう)
今は普通に予約画面は進みますね。
関係ないですがiPad2(16GB)が34800円なら初めてiPadを持つ人・新しいiPadまでは必要ない人にはいいかも。
書込番号:14260056
2点
遂に出ましたね。
ipad2は持っていますが、retinaディスプレイは写真の閲覧や編集に使えそうなので欲しくなってしまいました。
デザリングが日本で使えたら多分買いますね。
書込番号:14260292
2点
みかがさん、LTEですがソフトバンクの4GはLTEです。スマホもLTE対応の物が出るようです。
今年末までに人口カバー率99%予定だそうです。
http://ggsoku.com/2012/02/softbank-4g/
書込番号:14261247
2点
スミルスチックさん
4Gのプランですがこちらと同じだと思います。
http://mainichi.jp/select/biz/it/news/20120220mog00m300006000c.html
書込番号:14261260
2点
ネーミングが英語でThe New iPad、
日本では新型iPadになってますが、アメリカではコカコーラもNew Cokeとコカコーラ クラシックとありそれ以来両方発売されています。
日本語の新型iPadはセンス無い翻訳ネーミングですね。
このまま英語ではThe New iPadで売るのではないかと思います。
書込番号:14261303
2点
このiPadは一応2の改良版ということなので、
次に出るのがネーミング的に3または4GSではないでしょうか?
書込番号:14261465
3点
xperia02cさん
迷ってましたが結局「買えるのかな?」と思いながらストアページを見てたら、
買ってしまいました。
それとちょっと気になったんですが
Internet Explorerで開くと何Gか選べず進めませんでしたが、Mozilla Firefox
だとすんなり購入できました。
ブラウザの軽快差なんてわずかな物だと思ってましたが、今回は何か影響したんでしょうか?
書込番号:14261542
1点
>hiko1113さん
その情報は古いんじゃないかな。ソフトバンクのTD-LTEには対応してないよ。
アメリカのスペックと見比べてみての発言なんだ。記述がないから対応してないと思ったわけ。
こっちにも詳細あるよ。
http://rocketnews24.com/2012/03/08/190933/
LTEをいかせるのはドコモだけってことね。SIMフリー海外版のみだけど。
ソフトバンクは3Gのみの可能性濃厚じゃないかな。
書込番号:14261579
1点
http://gpad.tv/topic/softbank-lte-smartphone-2012/
こちらも確かに情報古いですが、LTEのスマホも確実にソフトバンクから出るみたいですよ。
書込番号:14261621
1点
ロケットニュースの記事の記者は情報が足りなくあやふやな感じで書いてますね。
この記事を見て確実にLTE非対応とは言えないのでは?
だいたいこの知り合いのシステムエンジニアAってそんなに信用できる人?
書込番号:14261640
1点
方式は対応してそうだけど、SoftBankは大人の事情やら何やらで
大きな声で「 LTE 」と言えないんじゃない?
書込番号:14261645
2点
表記に関して考えられることはアメリカのAT&TのLTE方式とドコモの物は同じものです。
ソフトバンクさんのLTEとは違うので書かなかったのでしょう。
「ソフトバンクが2011年9月29日に発表し、2012年2月からサービス開始予定のウィルコムが開発した次世代PHS技術を基盤を基盤にした高速通信「SofBank 4G 高速AXGP通信(TDD-LTE)」と合わせて使うことになるようです。」
ソフトバンクはこれがLTE互換だと言ってるので。
書込番号:14261648
1点
記者がどうとかは関係がなくてスペックに書いてないなら無理でしょってことでしょ。
それを無理して否定してもあまり意味ない様な気がしますよ。
http://app.famitsu.com/20120308_41464/
アップルは4G対応地域は現状ではカナダと米国のみと発表してるそうです。
書込番号:14261989
1点
仕様に載ってないんですがメモリ容量はいくらなんですか?
公式な情報出てるんでしょうか
書込番号:14262979
1点
>このiPadは一応2の改良版ということなので、
>次に出るのがネーミング的に3または4GSではないでしょうか?
アップルの方針としてはiPod等と同じように単に、「iPad」という名前にして、その中で第3世代とか第4世代と表記するようです。
書込番号:14263238
1点
画面がきれいになった、処理が早くなった、それがジョブスの精神なんでしょうか?
そもそも教祖亡きアップル製品にどれほどの魅力があるのか・・・
カリスマ経営者に頼り切った宣伝政策のツケが回ってくると思います
書込番号:14264081
1点
>UMBRAさん
公式に発表したことは一度もなかったと思います。
噂では1GBの様です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120309-35014986-cnetj-sci
書込番号:14264857
1点
日本のアップルストアで機能制限の無い本物が買いたい・・・
書込番号:14268211
0点
hiko1113さん
あっちこっちにiPadでsoftbankのLTEが使えるとウソを書き連ねてますが、全部否定されてるのになんでまたここにも書くんですか?
いい加減、自分で書いたすべてのスレで否定されたことを認めたらどうですか?
書込番号:14270575
6点
擁護するわけではないですが、softbankのLTE対応なんじゃないでしょうか?
ただし、発売後すぐに利用できるわけではなく、後々に対応という状況のようですが。
【3/11】新しいiPad 4Gモデル、ソフトバンクモバイルのプラチナバンド900MHz帯サービスに対応。2012年7月25日以降、21Mbps HSPA+に高速化?
http://blog.livedoor.jp/applebrothers/archives/52255051.html
書込番号:14276895
0点
ソフトバンクのQ&Aに900MHzの回答があります。
http://faq.mb.softbank.jp/detail.aspx?id=e464470635432444d6b6130356e454f77654262454d544f4964454c702b4e456e662f63424662534d2f53733d
実際に問い合わせしてみましたが、Q&Aの通り、HSDPA対応で下り14.4Mbpsで、HSPA+には対応しません、HSPA+は1.5GHzのみですと回答がありました。
以上の様に、ソフトバンクでは、新しいiPadにしても、iPad2と同じ14.4Mbpsしか使えず宝の持ち腐れ状態ですね。
また、TD-LTEは使えない為、今年サービスイン予定の2.1GHzFDD-LTEが使えるかについては、ノーコメントだそうです。現状のスペックですと、700MHzと1700MHz/2100MHzバンドの2つでバンドクラスTの2100MHzが使えるかは不明ですね。
クアルコムの担当者に聞いたら、W-CDMAのバンドクラスTが使えるのであればRFチップの設定はされて実際にRF回路は搭載されているので、LTEのバンドクラスTは使えます、後はプロファイルを設定するだけとの事。
書込番号:14277220
2点
iPadはwifiモデルで良いのです。今はなきJOBのプレゼンでもソファーに座ってプレゼンしていたじゃないですか。リビングでまったりつかいましょうよという提案だったのでは?
お外ではiPhoneが正解です。
書込番号:14291205
0点
hiko1113さんの
>LTEですがソフトバンクの4GはLTEです。スマホもLTE対応の物が出るようです。
>今年末までに人口カバー率99%予定だそうです。
>http://ggsoku.com/2012/02/softbank-4g/
に突っ込んでおきますが、
お示しのリンク先には
12年度末には全国政令指定都市の人口カバー率99%まで拡大する予定
と書いてありますよ。
全国の99%じゃないですからね。
全国政令指定都市の99%ということは、人口では全国の30%程度 ですよ。
最近は、こういう間際らしい表現が多いので、お気を付けて。
書込番号:14293315
2点
>全国政令指定都市の99%ということは、人口では全国の30%程度 ですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E4%BB%A4%E6%8C%87%E5%AE%9A%E9%83%BD%E5%B8%82
ここの全国政令指定都市の99%に一本づつアンテナ立てれば良いだけですので30%は多すぎぢゃないですか?
でもさ、20しか政令指定都市無いのに、99%ってどうやって計算しているんだろう。
うちの電卓だと100%か95%にしかならない・・・・
不思議だ(爆)
書込番号:14293741
0点
政令指定都市の数は、現在19。
一般的には含むという共通認識になっているが、厳密には東京23区は含まれない。
>不思議だ(爆)
そう考えるお前の頭が不思議だ。
書込番号:14293849
5点
hiko1113さんのリンク先には
>SoftBank4Gの対応エリアは、11年度末には札幌市、さいたま市、千葉市、東京23区、横浜市、川崎市、名古屋市、大阪市、神戸市、福岡市、北九州市とこれらの周辺都市で、12年度末には全国政令指定都市の人口カバー率99%まで拡大する予定という。
と書いてあります。
東京23区も含むらしいので、
政令指定都市の人口が約2630万人、東京23区が約1320万人、合わせて約4000万人
日本の人口は約1億2800万人
なので、全国の30%程度しかカバーできないということになりませんでしょうか。
書込番号:14294268
0点
>なので、全国の30%程度しかカバーできないということになりませんでしょうか。
設備投資のコストを最小限化、効果を最大化、そして宣伝として解り易くするという3つの条件を兼ね備える解の一つとして、この決定に至ったのでしょう。
政令指定都市でも人口密度の低い地域で主要交通機関が無い場所は、コストパフォーマンス的に後回しされる残りの1%になるでしょう。
書込番号:14294934
0点
>政令指定都市でも人口密度の低い地域で主要交通機関が無い場所は、コストパフォーマンス的に後回しされる残りの1%になるでしょう。
そう考えるお前の頭が不思議だ。
総務省の定義では当該市区役所・町村役場付近で利用可能であれば、当該市区町村においてカバーされている(サービスが利用可能である)とみなすこととなっている。
このみなし行為によって、政令指定都市の市区役所周辺にアンテナ1本又は、隣接する政令指定都市からの電波が当該市区役所付近に届いてもいい。
ぐぐればでてくるのに・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E7%8E%87
困ったもんだ
>>今年末までに人口カバー率99%予定だそうです。
今年末だから2012年
指定都市となることが決定している熊本市2012年4月1日
これで20
これもウィッキに書いてあるよね?
トータル20しか無い所から最小の1を引いても19
19/20*100=95% 仮に四捨五入しても100%
これって、小学校高学年で教わる計算だと思いますが、それ以下??
書込番号:14295277
0点
重要な事はソフトバンクは嘘の広告を出して日本国民を騙しているって事。
すべての政令指定都市で使用可能なら100%と書くべきだし、
1つ洩れるなら95%と書くべきである。
書込番号:14295296
0点
「全国政令指定都市の人口カバー率99%」
って言うのは、
「全国政令指定都市の人口」の99%ではないのですか?
私はそう解釈しました。
「全国政令指定都市」の99%と言う風には読めませんでした。
政令指定都市の中でも、端っこの方とかに住んでいる人の地域(1%程度)まで電波届かないよ、ってことなんじゃ・・・
書込番号:14295305
1点
>困ったもんだ
そうだな、総務省の定義がソフトバンクの定義だという根拠を示さない、あるいは総務省以外の定義は無効だと説明していないのは。
書込番号:14295412
0点
総務省の定義では当該市区役所・町村役場付近で利用可能であれば、当該市区町村においてカバーされている(サービスが利用可能である)とみなすこととなっている。
これ以上の有利である定理があるなら示してみれば?
自社の宣伝広告に都合がいい理論が最優先する筈であり、総務省の定義で広告宣伝していれば法的に問題無い。
いい例がこれかな?
http://www.uqwimax.jp/service/area/100million/
他社がこのような広告をしているのにあのソフトバンクが自分の不利になるような広告すると思う方がおかしい。
書込番号:14295490
1点
そうだな、総務省の定義がソフトバンクの定義だという根拠を示さない、あるいは総務省以外の定義は無効だと説明していないのは。
>これ以上の有利である定理があるなら示してみれば?
定理?
わけわからん言葉持ち出してきたな。
示して欲しいのなら、まず自分から示しなよ。
>自社の宣伝広告に都合がいい理論が最優先する筈であり、総務省の定義で広告宣伝していれば法的に問題無い。
よそがズルしているからソフトバンクもズルしていないと思わない方がおかしいなんて、頭がおかしいな。
状況証拠に執着してないで、ソフトバンクが明示している人口カバー率の定義という直接証拠を調べたがらないのは、何か意図があるのかな。
書込番号:14295519
2点
お二人で盛り上がっているところ申し訳ないが、
私はただ単に
hiko1113さんの
>今年末までに人口カバー率99%予定だそうです。
は違いますよ、と言いたいだけです。
wimaxも同じような表現をしていますが、全国政令指定都市の99%は、どう解釈されても結構ですし、どう計算されても良いのですが、
全国の99%じゃないでしょ
その他の地方は果たしてエリアに含まれているのでしょうか
ということです。
キャリア側も、騙すつもりはないだろうけど、誤解させようという意志が見え隠れしていると思います。
書込番号:14298036
1点
>キャリア側も、騙すつもりはないだろうけど、誤解させようという意志が見え隠れしていると思います。
それは違うと思います。
キャリア側も、騙すつもりで、誤解させようという意志が見えていると思います。
書込番号:14309164
1点
タブレットPC > Apple > iPad 2 Wi-Fiモデル 16GB
ipadっというかアップルはメモリーの差で価格差をつけていますが、これって適正な価格差でしょうか?
私にはとても適正な価格だとは思えません。
SSD(フラッシュメモリ)の値段もかなり手頃になりようやくメーカー製のノートパソコンにも載るようになり価格も下がってきている今日この頃です。
なんでたかだか数十GBの差でこのような価格差をつけられるのか不思議でたまりません。
適正な料金だと思う人は根拠とともにご回答よろしくお願いします。
信者の人には回答を控えて頂けると幸いです。
6点
適正な料金とは思わない者ですがw
はっきりいって法に触れる販売法だと思う。
小売価格を強制、違反した所には二度と卸さないなんて・・・
ただSSD等の原価下落への一役買ってますので(高騰した場合は戦犯?w)
書込番号:14164316
9点
タブレットPCは今でこそいろいろ出ているけれど、それでもiPadは独自の地位というか、マーケットを確保しているし、ほぼAppleの独壇場、ユーザーの囲い込みに成功しているんでしょう。ブランド戦略の成功ですね。
iPadだけでなく、iMac、iPodも含めたハードとiCloudなどシステム面も含めたトータルサービスで売っているわけだし、競合他社のバックグラウンド整備の遅れというのもあるでしょう。
そういう状態では、まともな価格競争は起きないし、やはり強気の値段で押してくるのが常態化しているんでしょうね。
個人的には、たかがメモリ、SSDの容量差でこの価格差は無いわな、と思っています。
iPad欲しいけど(^^;
書込番号:14164422
![]()
8点
容量差で万単位の価格差をつけているのは、別にAppleに限った話じゃありませんが…
そもそも“原価”と“製品の付加価値”はイコールじゃないと思います。
適正とか言う以前に、消費者には“買わない”という選択肢があるんですから、
どのような価格配分で需要と供給のバランスをつかみ利益を出すか、
その販売戦略を考えるのはメーカー側の自由なのでは。
慈善事業じゃなくて商売なんですから…
書込番号:14164459
59点
適正な料金と思ってる人がどう考えてるのか聞きたくて質問しています。
それ以外の回答はあまり求めていません。
>平さん
確かに量産することによって価格は下がってきますね。
>フォア乗りさん
トータルサービスに関してはituneっていうアップルの集金BOXがありますよね。
端末の話をしてるんですけど。
>ほにゃらら人さん
あなたは、もう論外です。
>適正とか言う以前に、消費者には“買わない”という選択肢があるんですから、
えっ?日本語使えない人ですか?
なに勝手に人の質問無視して話すすめてるの?
こういう信者のコメントがつくのが嫌だって始めに言ってるのに。
信者でも反論できないイタイところを突かれたって感じなのかな?
書込番号:14164577
6点
私はiPadを気に入っているのですが、「iPadが初Apple」&「納得して買ったので適正と思っている」ので発言の権利はあると考えてよろしいでしょうか?
ちなみに、ほにゃらら人さんとほぼ同意見です。
たとえばですが、64GB製品の価格をまず設定していて、そこから32GBと16GBの価格を決めたと考えたとすると「たかだか数十GBの違いで値段下げ過ぎ」ということになってしまいますがいかがでしょうか?(たとえ話ですから怒らないでくださいね。)
何が言いたいかといいますと、光熱費などのように公共性の高いものには適正価格というのは存在すると思いますが、iPadにそういう考え方はなじまないのでは?ということです。(TVでさえ生活必需品と言えるかどうか微妙です。)
ほにゃらら人さんのおっしゃるように、「買わない」という選択が可能なものの価格は「原価」ではなく「需要と供給」で決まるものだと思います。
千円でも売れないシャツもあれば、1万円でも売れるシャツがあるのを考えると分かりやすいかと思います。(たんなるたとえです。)
製品(特に嗜好品)の価格にとって「原価」はさほど重要ではないということです。
消費者の眼鏡にかなわなければどんなに品質が良くても単なる不良在庫になります。
(iPadが嗜好品といっているわけではありません。念のため。)
製造業や小売業では「やむなく原価割れで処分」など日常茶飯事です。(わたし自身も身をおいたことがあります。)
ですからAppleよりも消費者の心をつかむメーカーが現れればiPadなどあっという間に値崩れしてスッキリされる日が来るかもしれません。
特にこの業界は水物ですから「稼げるうちに稼ぐ」とい企業姿勢を一方的に批判する気になれないところがあります。
長文失礼いたしました。
お気に召さない意見でしたらどうかご容赦下さい。
書込番号:14164639
51点
>55BBQさん
>私はiPadを気に入っているのですが、「iPadが初Apple」&「納得して買ったので適正と思っている」ので発言の権利はあると考えてよろしいでしょうか?
待ってました。お願いします。
>ちなみに、ほにゃらら人さんとほぼ同意見です。
帰ってください。お願いします。
>たとえばですが、64GB製品の価格をまず設定していて〜
もう意味不明です。そこから考える意味がわかりません。
廉価版っていうことならその話になりますけどね。
まぁ、要するに「フラッシュメモリーの差でその価格差は明らかにおかしいけれど、ブランド力で売れてるんでしょ」ってことが言いたいだけでしょ。
文章長すぎます。そして「原価が重要ではない」の意味もわかりません。
ブランドものが人気で値段が決まるのは分かりますけど、今聞いてるのは最初に記入した通り容量vs価格の点です。
だから、あなたは私にとって「フラッシュメモリーの差でその価格差は明らかにおかしい」と認めてる人なのです。
したがって回答して頂かなくて結構です。
なんか「付加価値」とか言ってる人いたけど、そんな話はしてません。
書込番号:14164680
2点
>帰ってください。お願いします。
はい、承知しました。
今後一切返信いたしません。
気分を害されたようで申し訳ありませんでした。
書込番号:14164688
35点
フラッシュメモリ搭載のiPodは、当初は原価割れで売っていました。
しかし普及させることで独占的地位を築き、当初の原価割れを十分に相殺する利益を生み出しています。
つまりは、戦略的価格設定をしているということです。
原価に比例した価格設定をすべきだという意見も尊重すべきですし、そうではない戦略的価格設定の存在余地を否定しないという意見も尊重すべきです。
書込番号:14164751
29点
SDカードだって容量で価格が違うけど。それ考えたら、ある意味当然。
書込番号:14164774 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
価格はメーカーが出して、ユーザーが妥当な価格と思わないならば
買わなくて良いのです。
その価格で売れているならば、妥当な価格です。
書込番号:14164856
36点
適性でしょ。
64GBで実現できる事があるから。
それをiPadでしか実現できなから払うね。
メモリー単体を買うわけじゃないから。
書込番号:14164977 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
価格の適正さとは、原価の比率にならない所が市場の面白さです。
iPadより格段に性能も機能も上のAndroidタブレットがあったと
しても、人気が無ければiPadより高く売れません。
スペックだけ比較したら、絶対に高いはずであっても。
価格は、分解した部品価格の合計の比率から決められるものではなく、
需要と供給のバランスで決まります。
書込番号:14165220
31点
↑
書き忘れました (^^
ようするに、ぼったくれるところからは、ぼったくるという事になりますね (^O^
書込番号:14165224
![]()
4点
適正かと。単純なメモリの単価で言ったらiPadそのものが高い。
そこに付加価値をつけて差別化してるだけだからね。64GB目一杯データを入れる人にとっては高くは感じないだろうね。そこに価値を感じなければスレ主みたいに感じるんだろうね。
書込番号:14165412 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
お肉とか秤売りの商品じゃないので、
適正に見えない価格を付けても売れる=付加価値がある=支持されてる
ってことですね。
こういう商品を作れば、いい生活できるぞ。とか
開発側は、アメリカンドリームを体現してるのですから
私もあやかりたいと思います。
商売上の目標ですね。
書込番号:14165959
8点
「日本はもはや後退国」様のお考えになる価格差、もしくは各メモリー毎の適正価格をご提示いただけますか?
書込番号:14165993
15点
「適正」って言葉使うから話が通じないんじゃない?
物の値段が適正かどうかは市場が決めるってのが資本主義なんで。
つまりは買った人は適正と思ったから買ったんでしょ。
「高いから16GBにしよう」とか「Androidにしよう」とは思わなかったんですか? って普通に聞けばいいんじゃないの?
SDカードと価格比較して「許せない」とか思ってるからおかしなことになるんじゃないかな?
書込番号:14166328
20点
どれも話にならない回答ばかりですね。
呼んでもいない信者が来ることは想定の範囲でしたがここまでとは思いませんでした(笑)
ただ、聞いている質問に答えればいいだけなのに「あなたの考え方はおかしい」みたいな口調の人ばかり(笑)
もう一度質問し直しますね。
1.容量の差のみで価格差がついているようですがこの価格差は適正と思いますか?
まずはyesかnoかで答えましょうね。yesの人は2番へどうぞ。
2.SSDは数年前10万円くらいしてたものが今では数千円で購入できるようになったというバックグラウンドから16or32GB程度の容量差で8000円差(とくに16GBと32GBの比較ではGB当たり500円とか異常)とかはおかしいと思うのが当たり前です。
にもかかわらず、適正な料金だと言い切れる根拠はなんですか?
これだけです。
別に文句言ってる訳でもなんでもないんですけどね。
なんで「意見も尊重すべきです」「買わなくて良い」・・・などの訳のわからない回答が来るのか不思議でたまりませんね。
もっとも、ここまで説明してしまうと適正だと考えるのは恐らく信者しかいないでしょうから仕方ないことかもしれませんね。
以降、意味不明な回答は無視します。
書込番号:14166498
5点
スレ主さんはどんな回答が来ても全否定しちゃう孤独な人なんですね。
書込番号:14166614 スマートフォンサイトからの書き込み
64点
適正だと思います。
喫茶店や飲食店でも、価格と原価の比率は必ずしも一定ではありません。
よく出るものは原価率が高く、なかなか出ないものは原価率が低く設定されていることが多い。
そういう意味で、低容量のiPadが原価率が高く、高容量のiPadが原価率が低く設定されているということでしょう。
これは、ライトなユーザー層を安く多く、ハードなユーザー層を高く少なく売るという事でもあります。
お互い満足してると思いますから適正だと思います。
もしも、同じ原価率を適用するなら、低容量のものが今よりも高く、高容量のものが安くなります。
iCloudも、低容量は無料、高容量は有料にしています。
iPadやiCloudの価値を認める人は、価格差があっても満足してると思いますから問題ないのでしょう。
有料や無料、ハードやソフトが混在したサービスで収益をあげようという話ですので、トータルで価値を生み出し、収益を上げる仕組みを上手に作ってると思いますよ。
パーツの値段を、最終的な価格決定の条件にしてないからこそ、appleが多くの分野を束ねる相乗的な価値を生み出す企業になってるということを意味してると思います。
書込番号:14166650
16点
個人的には64GBは高いと思い16GBと32GB買いましたが.....。私の使い方ならそんな容量必要ないし、クラウド使えるし。
ただ、画像とか自炊の書籍とか好きな方は納得して64GB買われてると思いますよ。
自分の意見と異なる方をいきなり「信者」呼ばわりして思いっきり上から物を言っても反感を買うだけですよ。
他人の価値観も尊重しないと。
ただの釣りなら大きなお世話なんでしょうけど。
書込番号:14166768
14点
思いっっっきり頭のかたいおじさんですか?
質問がおっさんくさいんですが?
書込番号:14166821 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
スレ主さん
商品価格は、需要と供給のバランスで決まります。
私は、ipad3が出たら購入を考えています。
スレ主さんが質問した適正価格とは、何ですか?
価格は、販売する商品価格を決めるのは、製造・販売企業です。
適正との意味を、教えて頂ければ返答することも可能ですが。
書込番号:14166835
10点
「最低!」ボタンがない事をこれほど残念に感じたスレはありません。
本当に「話になりません」ね。
書込番号:14166867
52点
うぅ〜ん・・・
どうやら、自分ひとりが正しくて、自分の考えに同調しない
人は全てアホという考え方の持ち主のようですね。
それでは幸せになれない・・・
質問に回答しろと言いながら、自分はちゃんと主張をしている。
他人の主張には耳をかさず、回答のみ よこせと言う。
当然ですが、このコメントも無視して頂けるようなので、
書き込むほうは、ありがたい事です。
書込番号:14166895
37点
>容量の差のみで価格差がついているようですが〜
いいえ、容量の差のみで価格差がついている訳では有りません。
書込番号:14166918
12点
そもそもFlashメモリの価格が下がったんだからとiPadの容量による金額格差は適性ではないと思ってる段階で勉強不足。
iPadに対してSD、Flashメモリの方が圧倒的に販売数量が多い=生産性。
単純に容量だけで製品価格が決まると思ってるのは違う。
書込番号:14166955 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
A1)YES(適正な価格)
A2) 東芝から調達した時点の価格(iPad2設計段階)と、今現在(2月17日20時頃)の価格では
当然異なるから。
A2は言うまでもありませんね。設計段階で調達ロット数及びその場合の部品1個辺りの単価で
契約しますので。
納品等を含めると、契約自体は2010年末ぐらいじゃないかな。
この時期は今ほどNAND型FLASHは落ちてきてないんじゃないかな。
同じNAND型でも新型だと、歩合の関係で高くもなるし。
(2010年夏に新プロセスでのNANDフラッシュを発表してたはず)
まあ、期間毎に区切るでしょうから、契約毎に単価は落ちるでしょうけど。
ただし、販売価格が殆ど落ちてない「今」で考えると、少々取りすぎだとは思う。
回答してから言うのもなんですが、「適正な価格」というのを定量的に量れる方法で
定義してないと、こうなりますよ?
「適正」って人事に異なる価値観ってやつが入りますので。
書込番号:14167325
8点
最低容量の製品価格を0として容量の変化によって価格が変化する様子を示したグラフを作りました。
SSD320の価格は以下を参照しました。ipad2の発売時期と似たような時期のものです。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1104/12/news044.html
価格変化の勾配からアップル製品のGB当たりの単価がSSDに比べて著しく高いことが分かります。
このグラフを見れば128GBモデルが出たとしたら恐ろしい値段になるのは明白ですね。
書込番号:14167338
3点
単純な価格で比較ではスレ主の言う話であってます。単価は高い!しか答えはありません。
しかしスレ主は適正と言う言葉を使っています。すれ主が適正だと考える価格を示して下さい。
さらに付加価値についてのスレ主の考え方のコメントをお願いします。
書込番号:14167591
17点
A1.適正です。
A2.簡単に言うと
価格=(1)直接費(材料費、購入品費等)+(2)間接費(経費や人件費、設備償却費等)+(3)利益(もうけ)
で構成されます。スレ主の言われるメモリの価格差は、(1)の直接費の価格と考えられます。
直接費は、製品毎にある程度決まってくるので、スレ主の考え方が近いです。
しかし、(2)と(3)を「どの製品に」「どれだけ」割り振るかはメーカの戦略になります。
ですので、均一に割り振れば、当然 直接費の差≒価格差になります。
そうすると 、64GBのモデルは安くなるかもしれませんが、16GBのモデルが今より高くなるでしょう。
例えば、今の \44,800/\52,800/\60,800 が \49,800/52,800/\55,800 になったとします。
そうすると消費者がiPadに割高感を感じ、売り上げが減るかもしれません。
販売量が減れば、一台あたりの「間接費+利益」を増やす必要があり、より価格が上昇、もしくは利益を削って薄利or赤字となります。そうすると \54,800/57,800/60,800になったとしたら...今より悪いですよね?
これ以外にも価格決定要素は様々です。
ですので、今スレ主は「直接費の差」=「価格の差」と考えられているようですが、そうはなっていないし、そう考えている以上、この問題は答えがでないと思います。
以上、長文失礼しました。
書込番号:14168251
24点
爆笑クラブさんと同感ですね。
スレ主どのは、製造原価比較をしたいのですか?
人の価値観も含まれた適正価格の比較をしたいのですか?
前者なら、スレ主殿の言うとおり。
後者なら、iPad2に対する人の価値観は千差万別なので無意味な議論ですね。
定量的な測定は不可能ですので。
まあ、もっとも製品の定価なんてのは、他の方がおっしゃられているとおり
製造原価で決まるものではないので、これまたスレ主殿は間違っていると言えますが。
さらに言っておくと、東芝のTHGBM2G8D8FBAIBは組み込み用。
(現行品はTHGBM4G8D4GBAIEだろう。)
PC向けのNAND型Flashと比較すること自体間違っていると思いますけど。
半導体のパッケージやインターフェース設計も異なるだろうから、
需要と供給自体PC向けとは異なるし。
書込番号:14168275
14点
アップルがこの価格で売りたいと価格を決め、その価格で世界中の数え切れない人々がそれを買い、そしてアップルはしこたま儲けている。これが適正価格じゃなくて何ですか?
書込番号:14168409
15点
>メモリなんて結局のところ小さく作れる技術革新が進むか否かで料金変わってくるものなんだからね
その認識が間違ってます。
INTELも見てみなさい。プロセスを微細化した後の初期段階のCPUは高価です。
これは、技術開発のための投資資金回収の為ですよ。
(不良率も高いというのもあるでしょうけど。)
その後安くできるのは、技術の安定と投資資金回収ができたからです。
書込番号:14168470
7点
大容量製品を買いたいが金がない貧乏人のヒガミだな。
すれート端末が欲しい人には、たしゃ品ではなくてiPadを買ってもらいたいから、小容量製品の価格設定を低くしている。
普及が更なる購買を後押しする効果も期待しているから、原価率を上げても場合によっては赤字でも安くすることもある。
iPadの大容量製品を買いたい人はiPadを買うことは決定している人が多いので、多少の足元を見た価格設定でも買うだろうと考えて価格を釣り上げている。
高過ぎても買えない人が脱落してしまって、儲けが小さくなるから、ある程度に抑えて全体の売上を最大化出来そうなところに決まる。
高額商品を買う上得意をあまりにもないがしろにする価格設定では、倫理的に問題が出てくるから、適度に抑えるべきだが。
書込番号:14169099 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
このスレ主、あまりにも幼稚でナルシストすぎるわ
自分も、ipad,iphoneともに、メモリーの差でこの価格差は無いなと思うけど、自分の意見に合わない人は全部否定って、なんの為にスレ立てたんだろうか?
メモリーだって、ノーブランドと保証のついたメーカー性は価格全然ちがう
ヴィトンやエルメス、カルティエだって、スレ主の考えからしたら、ぼったくり商品ですから
書込番号:14169391 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
各Ipad の生産台数が同じであれば
スレ主さんのおっしゃるとおりです。
ですがおそらく生産台数は違います
そうなると製造原価が変わります。
生産台数が多ければ多いほど製造原価は下がります
売れてる16Gの生産台数が多いから割安
売れてない64Gの生産台数が少ないから割高
仮に
16Gより64G売れていれば
原価差(価格差?)は縮まります、
物作りの基本です
予断ですが、昔の日本は物作りで先進国になりました。
以上!
書込番号:14169457
3点
生産量と生産原価の関係は、同じ部材を使っている製品ではかわってくる。
牛丼屋の普通盛りと大盛りとでは原価は分量に比例するでしょ。
容器の原価は、別だけど。
牛丼は消えモノだから、大きい方を割り安な価格設定にするのが原則。
書込番号:14169492 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
きこリさん
それもおっしゃるとおりですが
価格設定の話でいくと
64Gより16Gが割安な設定なのは
おそらく
他社の割安タブレット(ひょとしたら携帯端末すべて)
を意識してのことではないでしょうか・・・
エントリーモデルは競合製品が多いから薄利多売的なね。
書込番号:14169601
0点
それは当初の生産数の大小で価格が変わるというのと話が違うでしょ。
市場状況でか格を変えているというのは、私が説明していた話だし。
書込番号:14169713 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
北朝鮮じゃないから、イヤなら買わなければいい
そうすれば、需要が落ち込み価格が下がるんだろ
wwww
書込番号:14169760
7点
すいません、
おっしゃるとおりです。
で、
書き直します。(禁じ手?)
生産台数によって
製造原価が変わる
よって販売価格も変わる (同じ率で利益が欲しい場合)
しかし、
市場の状況で、
販売価格は変わるし、(競合品が多ければ価格を下げる、少なければ下げない。等々)
市場の状況でメーカーの生産計画も変わる (売れる製品を多く作る)
生産計画(生産台数)が変われば
製造原価が変わる
以下繰り返し
そんなこんな色々あって
色々シュミレーションして
今の価格になったんぢゃないのかな
書込番号:14169848
0点
容量が増えると製品としての故障率が上がり、アフターを含む人件費増加分が上乗せされていると考えるのはどうでしょう?
ただ、個人的には皆さんの回答を支援したい。ラーメンや自動車の原価をご存知ですか?
新しいものや人を喜ばせるものを作るには時間とお金がかかります。適正かどうかは他社比較とお客様に買って貰えるかどうかだと思います。他社を妨害したり嘘は駄目ですが。部分的な原価のみで価値が判断されるような社会はそれこそ『後進国』になってしまうのでは?
書込番号:14169882 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
iCloudの価格設定は以下のとおり。
パーツやインフラの原価と果たして比例した価格設定なのか?
答えはNoです。
では適正なのか?
自由主義経済で育った人では、Yesと答える人が大半でしょう。
ハードウェア製品は、流通や販売にコストが掛かるため、0円にすることは非常に困難だというだけ。
ソフトウェアの世界では、機能限定の0円商品と、フル機能の有料商品を揃えることは当たり前の現象となっています。
新しい市場を開拓する局面でシェアを争うなら特にそれが顕著になりますよね。
5GB 0円
15GB年間1,700円
25GB年間3,400円
55GB年間8,500円
書込番号:14169947
2点
適性価格!それで売り上がってるんだから、メーカーだってマーケット調査して非適性価格なら適当な頃合いを見て価格修正を行うんだよ!
不満に思うなら在日後進奴はギャラTABでお願いします。
書込番号:14170124
10点
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1103/16/l_ah_iPad2_MainPCB.jpg
分解写真があります。
メモリを載せる台は2つあります。
16GBは16GBx1、32GBは16GBx2、64GBは32GBx2 と思います。
判るように、16GBと32GBは16GBのメモリチップをたくさん使うので、
メモリの仕入れ値は下がります。
64GBは、32GBメモリを使うので、購入量が16GBメモリより、はるかに
少なくなります。
そうなると、仕入れ値が高くなります。
書込番号:14170370
1点
32GBと64GBを16GB 4枚の値段で考えると間違いです。
価格はメーカーが自由に付ける権利があります。
ユーザーは高いと思うなら、買わないこと。
売れなければ、価格は下がります。売れれば、価格は維持できます。
これが自由主義の経済の原理です。
書込番号:14170450
4点
そもそもこのスレ主の方ですが、自分で「ブランド物は人気で価格が決まる」と発言しておきながら、iPadの価格差がメモリの量の差で決まらなきゃならないと思い込んでいるところで、すでに世の中を理解していません。アップルの製品は家電製品のカテゴリーに属すとは言え、事実上ブランド物です。他のどの会社で経営者が亡くなった後に、あんなに沢山の本が本屋に並びますか?この事実がそれを象徴してるんですよ。アップルの製品はそんなことだけで価格は決まりませんし決める必要もありません。この質問自体が無意味ですし、この方の文章は既に論理的に破綻しています。
書込番号:14170692
24点
私も適正料金とは思わない者ですが…
今となっては特に機能やサービスに於いてiPad 2 が抜きん出た商品というわけではないし、
ブランドイメージといった所で所詮は情報端末に過ぎない。
アップル製品を使っているからといって例えば高級ブランドの宝飾品のように
「高いの使ってるな〜」なんて見られる訳じゃないし、ジョブスがどうとかも製品を使う上では特にどうでもいい事でしょう。
iPhoneも同じだけど実質的には単一機種ながら製品ラインナップを増やして
販売するためメモリ容量で差別化してるだけでしょうから、
価格差の設定には割高感を感じてしまいます。
書込番号:14170867
2点
YES
販売売価と原価に差があるのは企業活動では当たり前だから。
書込番号:14170882 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
スレ主は何処に行ったんでしょう。
皆さんが答えてくれているんだから
何か言いましょうよ。
上のスレでは答えているのに。
こういう質問は2ちゃんでやったらどうですか?
書込番号:14171425
12点
しょせんと言うなら、ブランド物のカバンでも靴でも服でもしょせんになっちゃうでしょうに。
現に通信キャリアに販売条件を強制出来るような、圧倒的な力を持つ会社の製品の価格が割高
に思えるのは当たり前じゃない?価格決定権が向こうにあるんだから。そしてそれがブランド物
のひとつの特徴でしょ。アップルは適正だと思ってるし、多くの消費者は割高と感じるでしょうね
普通は。それなのに、アップルがこの値段で売りたいって宣言して、世界中の数えきれない程の
消費者がアップルの製品を事実買ってて、その結果アップルはしこたま儲けて、時価総額世界一の
企業になった。市場が適正価格と認めたって事でしょ。これを適正と認めずしてなんと言うんです
かね?信者だなんだって全く無意味な議論。感情の入り込む隙間なんかありません。単なる事実です。
それ以上でも、それ以下でもありません。
書込番号:14171483
6点
追加。スレ主さんの発言は不適切な表現をしたと判断されて、何度か削除されています。
書込番号:14171507
10点
人を虜にするブランドの魅力とはそんな安っぽいものではないと思うよ…
例えロレックスやパネライの時計のほうが安くて実用的であっても
パテックやナルダンを選ぶ人は実用性なんて二の次でしょ。
"俺はパテックをしている"ということに意味があり、そこまで思わせるのがブランド力。
アップル製品は容易に他製品で代用可能でそこまで差別化されてないから、ブランドイメージも弱い。
書込番号:14171738 スマートフォンサイトからの書き込み
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4点
話が逸れて止まっちゃってるね
他製品で容易に代用可能で差別化できなくても売れるのは
ブランド力のような気がするんだけど・・・
まぁ、安っぽく弱いブランドイメージで株価500ドルいっちゃうんだから
強いブランドイメージの会社って想像を絶するんだろうね
考え方は人それぞれだから掲示板は勉強になるよね
書込番号:14173023
7点
スレ主出てこいや!
こんだけ返答いただいてるのに今度はだんまりかい
結局煽ってるだけなんですわ、このスレ主は。
まあ、出てきたとしても、「信者」だなんだ言うだけでしょうけど。
書込番号:14173164
16点
今更、
皆さんのおっしゃることが理解できました
なんて、言えないでしょうから、スレ主も。
出てきても無意味でしょうな。
書込番号:14174404
16点
iPad容量の違いによる価格差が高過ぎる理由を説明できる人はいないみたいですね。
私にはとてもこの程度の容量の差でこの価格差がつくことは納得できませんでした。
また納得させてくれるような回答者も現れないようですのでここで回答を閉め切ります。
まともに回答できる人がいなくて非常に残念です。
書込番号:14175384
2点
スレが閉まっちゃった様なので、スレ主殿からの訳の判らない反論も無いでしょうから、遅ればせながらこの問題に関する持論を少しばかり...... (^^;;
ハッキリ云っちゃうと、アップルがNANDフラッシュの世界最大のユーザーであることには、異論を挟む余地はないでしょう
と云うことは、云い替えるとNANDフラッシュのメーカーにとって『アップルからの定期購入契約が取れるか否かが、自社の生産コストを左右する』とも云える訳です
NANDフラッシュマーケットでは三星と東芝が二大メーカーですが、昨今の特許係争でアップルは三星からの購入を抑える考えでしょうから、三星にとってはメモリーカードなどのマーケット向けに大量消費して貰えないと採算分岐点は上がってしまう可能性がありそうです
一方の東芝としては、逆にアップル向けの受註が増えることで長期安定購入先を確保出来る訳ですから、必然的に設備投資の回収も容易になりますから、益々強気の投資が出来ると云う優位な立場に立てることに......
この様に、ある意味、NANDマーケット自体の価格決定力を持つアップルですから、一般的なNANDメモリーカードの価格でアップルの製品ラインアップの価格差を云々することは余り意味をなさないでしょう
(アップルが、NAND Flashメーカーに長期にわたる大量発注を出すことで、チップを低価格で安定的に供給して貰えるというメリットを享受出来ることには、異論を挟む余地はないでしょう)
それともう一点、こちらの方が一番重要な点ですが、『アップルが販売しているのは、あくまで製品とそれを使う為のサービスが一体となった世界』であって、『NANDメモリーカードを販売している訳ではない』と云うことは、覚えておく必要があるでしょう
この点は、アンドロイドOSマーケットも同じことを考えて戦略を実行してる訳ですから、もしアップルの戦略の方が魅力薄と云うことになれば、必然的にアップルの描く『高品位サービスの世界は、高価格(と云うか高利益)で販売出来る』と云う計画は絵に描いた餅に終わる訳です
要は、『得られるサービスと比べて、値段が高けりゃ買わなければ良い』訳で、どんな場合にも『最終的な価格決定権は、製品を購入する消費者にある』ということです
しかし残念ながら(と云うか、iPadユーザーにとっては幸いと云うか)、アップル以外のサプライヤーで、この手の『サービスと一体となったシステムとしての販売』に成功しているサプライヤーは見当たらない様な..... (^^)
書込番号:14175765
13点
大人なら反論にも敬意を示そうね。だから炎上するんだよ。あっ馬の耳に念仏。馬耳東風だっけ。
書込番号:14176290 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
自分から尋ねておきながら、納得できる回答じゃないと直ぐにキレるという非常識な奴を時々見かけるが、いつから日本はこんなに駄目な世の中になったのかな。
書込番号:14176362
21点
>でぢおぢさん
別でスレ立ててやればいいんじゃないですかね。
結局あなたみたいな勘違いした回答しか来なかったんですよw
異論をはさむ余地は確かに無いでしょうね。
全然違うところで議論してるんだからwww
書込番号:14176585
6点
製品というのはそもそも「出来ること」に価値をつけて売っている訳です。
スレ主だって、例えば眼鏡とかの値段をみて
「こんなの原価はガラスとフレーム素材だけじゃん!高すぎ!」
とか思わないでしょう?
iPadの場合はその「出来ること」を広げるために、原価以外にもOS・製品の設計開発から
周辺サービスの拡大、運営、その他様々な所に莫大なお金を注ぎ込んでいます。
その結果として、ただのメモリ容量差が大きく利用価値のあるものに変化している訳で、
そこに価格を反映させるのは何もおかしな事ではありません。
初めに書いた“付加価値”というのは、そういう意味で書きました。
端末本体、OS、周辺サービス、全てをあわせて一つの製品なので
メモリ部品だけ別途切り分けて価値を計算してしまうと、おかしな事になります。
書込番号:14177205
12点
議論とは意見を戦わすこと。このスレ主には議論する能力は無く、全てを否定するか、ただ感情的に言い返すのみしかできません。事実、表現が適切でないと何度も削除されてます。投稿者の善意をもて遊ぶ行為で許されることではありません。または精神的に常軌を逸しています。こういう輩は無視するにつきます。皆で無視しましょう。
書込番号:14177557 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
まあまあ、イイじゃないですか
納得させられない我々が未熟なんですよ
スレ主様
ありがとうございます
危うく64G買うところでした。
目の付け所が素晴らしい
動画をいっぱい持ち歩きたいから、
高くても大容量を欲しかったのですが。
64Gのタブレットでは一番安いんだけど。
危ないアブないw
書込番号:14177653
4点
普通に考えたら16GBや32GBの差で8000円差はあり得ないと思いますよ。だから私は安く買える16GBで十分だと思ってます。リーズナブルな価格でないことは間違いないですね。
書込番号:14177771
1点
ちゃんと最初からこのスレ読んでます?高いと思うのは自由だし、それを否定も批判もしてません。前半はまだしも、途中からは議論もせず、相手に敬意も示さず、コケにしてる失礼な輩だって言ってます。これを許してたらここ成り立たないですよ。いわば暗黙のルールみたいなもんでしょ。
書込番号:14178005 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
こんな長いスレになるなんて久しぶりに見ました。
Appleの影響力はピークに来ているのでしょう。
ドラッカーの言っていた、消費者の心をつかむことの重要性を直に見れた時代にいたことは幸せです。
いろいろ問題発言もありましたが、スレ主さんお疲れ様でした。
「驕れるもの久しからず」といいますから、このスレも終わりにしてはどうでしょう。
(決してAppleが驕っていてこうなったとは思っていません)
ジョブスさんに先見の明があり、消費者の購入意欲を掻き立てアメリカ人流ビジネスで大成功を治めた事例として後世に語り継がれることでしょう。
永久に繁栄するなどあり得ません。
iPhone・iPadにとって代わる商品はしばらくすれば出てくるでしょうが、Appleファンは今を楽しみましょう。
ジャブズさん亡き後のこれからこそAppjeの底力を見てゆきたいです。
(SONYの様にならないことを願います)
書込番号:14178652
4点
たぶんね
スレ主さんの保存するデータは、少し保存してもたくさん保存しても
どうでもいいものしか保存しないんですよ
それでメモリの価格差に不満があるんでしょ
高容量モデルがほしいけど、そんなに保存するべきものはないのになぁ
一番低容量モデルじゃあ貧乏臭いから高容量モデルにしたいけど、お財布と相談するとなんかもったいないし・・・。でもプライドが許さないんだよね〜。そのへんの価格設定どうにかしてくれたらいいのに〜。
と思ってるんじゃない?
高くても高容量モデルを購入している人たちは、保存しておきたいものにも価値を見出しているから
高容量モデルが高くても買っているんじゃないですか?
それと自分の使い方をわかってて、必要容量がはっきりしている人など。
まぁ見栄で買っている人もいるでしょうけど。
そのためスレ主さんは、メモリの価格差の差額が高すぎて高容量のモデルにお金を支払う価値がないと思っているんでしょ?
別に高いと思えば買わなきゃいいんだし
絶対に64GBを買いなさいとも誰も言いません
購入する人が決めること。
もっと世の中へ出て人と接して勉強するといいですよ
あなたの考えだけが正しいのではないということを。
整備品を購入すればスレ主さんの価格差問題は解決しますよ
定価よりも9000円くらい安くなっているので。
それなら問題ないでしょ?
整備品ならiPad2 WiFi64GBでも51,600円ですよ
新品定価のiPad2 WiFi16GBモデルよりも7,000円高くて、32GBモデルよりも1000円安いです。
おまけにアップルの正規保証が1年もついています!
届いて開けてみたが新品と変わらない外観とよく言われますよね
いかがでしょう!!!
私は、iPad3は整備品を買うことにしようと思います。
書込番号:14179090
3点
>>ジョブスさんに先見の明があり、消費者の購入意欲を掻き立てアメリカ人流ビジネスで大成功を治めた事例として後世に語り継がれることでしょう。
確かにそうですね。
PCを身近にし今日の情報化社会の礎を築いたのはIBMやその他の企業の名もない技術者たちの功績だけど
ジョブスはエンドユーザ受けする商品開発に長けたアイディアマンでしたね。
書込番号:14179142 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
マウスで操作して初心者にも扱えるようにしPCを身近に使えるようにしたのも
ジョブズですよ
Macintosh発売当時、マウスでコンピューターを操作するなんておもちゃだ。と笑われていたんですから。
ゼロックスで見たものがありますが製品化にはしようとしていなかったみたいですし。
書込番号:14179186
2点
確かにそうですが日本でのMacintoshの価格は自動車並でとても初心者が買えるようなものではなかったですからね。
あの頃のMacintoshは印刷会社や看板屋・デザイナーなど向けの業務用PCでした。
一般人や企業・学校では88や98に一太郎や松でしたよね。
書込番号:14179241 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
maskoonさんの考え方で正解だと思います。
適正かは、16GBと32GB版が安すぎると思います。16GBと64BGの部材購入費の差額は
6000円なので、16GBと32BGが買い易い価格設定になっていると思います。
書込番号:14179403
1点
大容量製品が割高な理由を説明した人は少なくないのに、誰もいないと称するのは現実を認めたくないだけだよな。
昔、マッキントッシュは高かった。
プリンタまで入れてセットで200万円くらいした。
医者や弁護士かその子供が使っていたと言われたほど。
当時はアップルが日本に販社を持ってなく、キヤノンが代理店をしていた。
アメリカ貿易赤字解消を目的に日本の各大学に導入され、インテリが使うといういめージが少し付いた。
初めて使った物を使いつづける傾向から、今の大学教授やその弟子らはマッキントッシュを使う傾向ができた。
書込番号:14179611 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
maskoonさんの書かれた内容が全てだと思いますよ・・・
原価の意味が分からないと、修理費用も高く感じるでしょうね。
書込番号:14180587
2点
maskoonさんの書かれているのが正しいんですが
スレ主さんにはそれさえも理解できていないんですよ
それはSDカード等の容量による価格差を基本に考えている点もあると思うんですよね
ということで どんなに解いても自分の考えに賛同できない人は認めないという考えのスレ主さんには無理ってことで
スレ主さんへの説明は難しいですが
iPad3の整備品は買います! それはiPad3が発売されてから3〜4ヶ月待てばいいことなので待ちます。
いかがでしょう!
書込番号:14180839
1点
なにこれ。おもしろい。(爆)とか。
スレ主→SSDの容量に応じた価格差とipadのメモリ容量に応じた価格差が違いすぎる。アップルぼったくりだろ。適正価格じゃないじゃん。
スレ主以外→確かに価格は高い。でも売れてる。それって適正価格ってことじゃん。
問題点→スレ主が「適正」って言葉使ったこと。みんなが必死に根拠言ってるのにスレ主が否定すること。スレ主が頭固いことに加えて排他的なこと。そもそも価格に不満がない人に対する質問で、その答えには「意見の押しつけ」「信者帰れ」という奇妙なこと。
結論→答えが出るわけがない。
スレ主に聞きたいのだが、質問はなぜこんなに価格差があるか、だよね?
みんなその答え言ってるじゃん。アップルが勝手に決めたから差があるんだよ。
反論だかデータだか知らんが、スレ主は一体誰と戦っているんだ?誰もスレ主に現状のipadの価格の正当性を強制してないだろ。ぼったくりだと思い続けてりゃいいじゃん。というか普通にipadの価格は高いよ。
何か反論あったらどうぞ。
書込番号:14181556
12点
ユーザーの立場からみれば16GBモデルにmicroSDスロットが付いたモデルでもあればいいんだろうけど、
メモリ容量で機種のラインナップを増やすのはこのところのアップル製品に共通の販売手法ですから…。
アップル製品はアイディアマンの企画した商品を高目の価格で発売して利益を上げるが、
他社が追随してくると価格競争で破れ去りシェアも失っていく…の繰り返しだったからなぁ。
会社経営の面ではかなり厳しい状況に追い詰められた時期もあった。
他社と競合する商品では部が悪く、
だからこそ次々に新商品を開発しなければならなかった訳だけど、
アイディアマン亡き後のアップルにそれが出来るのか?
行く末に注目が集まっていますね。
結論は「割高に感じる」
書込番号:14181576 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まぁアラシはスルーで
やっぱカードスロット欲しいと思うんだけど…
そう思いませんか?
書込番号:14181674 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ジョブスなら、それは美観を損ねるとか言ってそうだし、
iCloudが出た今、今後も望み薄だと思いますね。
書込番号:14181846
2点
あんた、毎日ひまだね、羨ましいわ。メモリースロットいいなあ。
書込番号:14182523 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
俺もスロット欲しい!
デジカメで撮って
タブレットで見るっていいよね!
書込番号:14182670
2点
いまどき、SDカードスロットなんてスマートでは無いと思います。
Eye-FiカードやWi-Fi内蔵カメラを使った方がいちいち差し替える必要もないし、iPadやPCに差したまま、デジカメに戻すのを忘れることもありません。
ワイヤレス化の今の時代、SDカード差し替えるだのUSBメモリだの、そういうのがそもそも時代遅れではないでしょうか?
書込番号:14183454
0点
そういえば、このビジネスモデルって累進課税みたいなもんだな。
『ノブレス・オブリージュ』
書込番号:14183620
1点
いつの間にか、またもやキレイに削除されました。
書込番号:14184414 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
消されて腹が立つって程でもないけど、私消されるようなこと書いたっけかなあ、と思った。
ASUSのEee Padだって同じ程度の価格差だからAppleだけが特別じゃない、みたいなことしか書いてなかったはずなんだけど。
他人に成りすまそうとして失敗している誰かが消えているのは、すっきりしている反面笑いの要素が減って面白さも半減だけど。
書込番号:14184446
2点
確かに基準が分かりづらい。なぜこれは良くてこれはダメなのかと、読んでいて思う事が時々ありますね。
書込番号:14184529 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
俺はEye-F使ってるけど
周りの知人、有人はほとんど使ってないからね・・・
その人たちが撮影したのを見たい時も結構あるからね・・・
普及するにはまだまだ時間がかかりそう・・・
って話それ杉(爆)
書込番号:14184533
0点
主さんの発言が論外ですね。
書込番号:14184541 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
ジョブスは一説によると、製品の見えるところの出っ張りや凹みを、美しくないと極端に嫌う人だったらしいので、
スロットも無用な凹みをだと、もしかしたら思われていたのかもしれません。独特の価値観や美意識で、機能性より
デザインを優先する事もあったようですから。しかしその絶対的な権力者今や居ない訳で、いつの日かスロットが
付くことがあったりするかもしれませんね。
書込番号:14185272 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
100均しか利用しない人がブランド品高いって言っても・・・・
書込番号:14187818
4点
上位モデルを買えなくてひがんでいる(と思われる)だけのスレ主さんを誰も説得はできないでしょうし、ご本人も決して納得することはないでしょう。
一生懸命パーツ単価検索などして持論展開してるんでしょうけど、残念ながらマーケティングってものを全く分かってらっしゃらない方のようなので・・・。
メーカーさん、販売店さんには大変な世の中になってきたものです・・・
書込番号:14188855
1点
>kazbossさん
インテルみたいな対応だったら、基盤上は64G積んでるけど一部メモリがイネーブルになってる可能性もありとか。
無いだろうけど・・・
そういえば、最初のiPadは16G版は赤字かもしれないって予想されてたような。
書込番号:14189075
0点
shopboy.kさん
口コミサイトだから、情報操作は当たり前。
プロバイダースレなんて、特に顕著だよ
所詮アフィリサイトだからね
見た目重視は、製品設計ではとても大切。車なんて、見た目悪かったら、誰も買わないし高性能の車は、だいたいカッコいいからね
この書きこみが消去されたらさらに不信に思うけど
消すだろうね
書込番号:14194889 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そういえば、話題の例のところも価格だったっけ?
書込番号:14196949
0点
まったく違う業界ですが、元メーカーで商品企画と、カタログ製作まで係わっておりました。
仮に、私がアップル社の人間として価格を付けたとします
(余談ですが、信者ではありません)
メーカーが1番売りたいのは64GBです。
(当然、そうなると、メーカーとしてはホクホクだからです)
16GBはある程度安くしないと買ってくれないという理由で「エントリーモデル」です。
(とにかく、買って使ってもらわないと64GBに買い直ししてもらえない)
目的は「利用者を増やすため」です。
当然、アプリや画像、音楽をたくさん入れる=容量が足りない=64GBにするか・・
が狙いです
マーケティングしていてある程度わかるのですが、なぜか
「機械物は価格が下から2番目の商品が売れる」と言うのがあります。
それで、32GBも「エントリーモデル」の延長で
ユーザーにまず2択(16か32か)させる為、3つしかないモデルの下2つは安いです。
車に例えてもらうともっとわかりやすいと思います。
(例 トヨタ)
ビッツですと、利益が薄いけどクラウンだと1台600万円以上とかしますよね。
上位モデルが利益薄いのでしたら、そんなもの作らないでしょう。
それでも、1台は1台 当然高い車から紹介しますよね。
「初めはビッツでも家族ができて、1BOX,子供が巣立っていつかはクラウン」
と、買い替えで上位機種の購入をしてもらうのが目的です。
余談ですが、私の I-PADのロック中の画面は 「SAD MAC」ですw
書込番号:14198915
2点
ここでは解決できそうもないですね。直接アップルに「ちょっと〜適正価格にしてよ〜高すぎるよ〜」って言った方がいいんじゃないですかね?主さんの言われてる「適正価格」ってなんでしょう?って主さん何処行った?(゚Д゚≡゚Д゚)ドコドコ?
書込番号:14203229
1点
全く見当違いかも知れませんが、ちょっと違う観点から。
昨年11月32GBモデルをヤマダでクロッシー同時契約5万円引きで買いました。
価格\52,800-\50,000=\2,800払いました。
当初4万円引きで聞いていたのでうれしくてびっくり!
ちなみに16GBは\44,800引きまでと言っていました。(実質0円まで)
この\8,000の値差は「上手い事客を迷わせるなー」とも感心しました。
蛇足ですがクロッシー契約は月額\1,000-の最低料金で済ませるつもりで
いたのですが、IPADが面白くて毎月MAXまで使って\5,000掛かっています。
全然節約になっていない!
こんなのは参考になりますかね?
書込番号:14203416
0点
>こんなのは参考になりますかね?
私にとっては参考にはなりませんでした。
スレ主は、搭載メモリの容量差で価格差がつけられていることに対して
適正なのかどうかという疑問をもたれていますので、
16GB、32GB、64GBのメモリの実差額そのものを根拠づけた回答が欲しかったんでしょう。
書込番号:14203654
0点
>私にとっては参考にはなりませんでした。
よいたとえ話になってるんですけどねぇ・・・・
書込番号:14203764
1点
もっとわかりやすのは
i pod touchですよね 8GBで16800円
64GBで 33800円
質問者様からのご質問を参考にすれば「なんで価格が2倍」と言うことになりますよね。
書込番号:14205222
1点
ニッパーわんわんさんの
i pod touch での比較の方が断然わかりやすい!
書込番号:14205581
0点
>i pod touch での比較の方が断然わかりやすい!
何の例にもなっていなくて、むしろ混乱のもとなんだけどなぁ・・・
書込番号:14206020
2点
もうスレ主さんは見てないかも知れませんが...
> スレ主は、搭載メモリの容量差で価格差がつけられていることに対して
> 適正なのかどうかという疑問をもたれていますので、
> 16GB、32GB、64GBのメモリの実差額そのものを根拠づけた回答が欲しかったんでしょう。
Appleの保証対象外の修理費用が以下の通りです。
iPad Wi-Fi, iPad 2 Wi-Fi 保証対象外 (OOW) 修理サービス料金
16 GB 22,800 円
32 GB 26,800 円
64 GB 30,800 円
因みにAppleStoreの売価が
16 GB 44,800 円
32 GB 52,800 円
64 GB 60,800 円
交換修理費が原価だと仮定すると、ほぼ原価の2倍が定価になる計算ですね。
16 GB → 32 GB → 64 GB それぞれの修理費の差額が4,000円で、3Gモデルの差額も同一です。
4,000円がメモリの差額と見てもおかしくはないように思いますがどうでしょうね。
あとは、売価の設定を原価に対して一定額乗っけるのか一定割合乗っけるのか、どちらが適正か?
みたいな議論になりそうですが、そこは考え方なんで何とも言えないかと思います。
全部は読み切れないので、既出でしたらご容赦。
書込番号:14206251
4点
ふしぎつぼさん、
>交換修理費が原価だと仮定すると、ほぼ原価の2倍が定価になる計算ですね。
>16 GB → 32 GB → 64 GB それぞれの修理費の差額が4,000円で、3Gモデルの差額も同一です。
>4,000円がメモリの差額と見てもおかしくはないように思いますがどうでしょうね。
実差額そのものを根拠づけた内容で、たいへんわかりやすいです。
書込番号:14206474
0点
いやーほんとこのスレ主おもしろかったね(笑)
たしかに価格差の開きはちょっと開き過ぎだと思うけどまぁそんなもんでしょ。
というわけでage
書込番号:14244528
1点
この価格差は酷いと思うな
誰かが言ってましたが「買わない自由」はあるとおもうけど
SSDとかの原価を知らない人は、「そのくらいの価格差がある」と思ってしまいますよ
要するに、よく知らない人をだます手口ですよこれ
オプション商法
iPadは買って満足しているけど出来ない事が多すぎるし
新型を買わずに、Windows8タブレットを買うと思う
出来ない事だらけのiOSデバイスがこれ以上増えても意味無いし
http://www.youtube.com/watch?v=Wecf97DX_yM
書込番号:14244695
0点
>新型を買わずに、Windows8タブレットを買うと思う
これが言いたいだけ???
書込番号:14244785
1点
http://www.youtube.com/watch?v=nMxhopm6Roo
>これが言いたいだけ???
他の選択肢でまともな物が出てくるからもう追加でiPadは要らないなと思うだけ
iPadはiPadで特定アプリのプレイヤーとして今後も使うけど
ブラウザとかメールとかそういうパソコン的な用途なら
Windows8タブレットに到底適わないでしょ?
このデモ映像みてみてよ
書込番号:14244964
0点
あれ?
よくみたらiPad3のスレッドじゃなかった...
iOSのアプリは今でも活用して大満足だけどiOS機器自体には
新しい魅力とかなーんにも無くなったよね
アプリの魅力がひと段落した今はOS自体の制約の多さに気付き閉口するだけ
次に買うのはやはりWindows8タブレットかな
http://www.youtube.com/watch?v=nMxhopm6Roo
これ凄すぎるよ
書込番号:14250646
1点
>Windows8タブレット
いまいちインパクトに欠けると思うのは私だけかな?
私がタブレット買うなら、実績のiPadですわ。
書込番号:14251043
0点
>サフィニアさん
iPadは最初に強烈なインパクトがあったからいろいろな制約を全部妥協できたんだけど
今となっては音楽一つ入れるにもパソコン経由だとか
SDカードとかからデータを入れれないとか
そもそも各アプリからつかえるストレージ領域が無いとか
色々不満だらけなんですよね
それでも良いアプリはあるからアプリプレイヤーとしては評価してるんですけど
汎用的なタブレットとしてはいまさら感がありすぎます
Windows8タブレットならUSB端子とかも自由に使えてパソコンとして好きな事出来るわけでしょ?
今までのWindowsタブレットはiPad的に使う事ができなかったから興味もなかったけど
Windows8は全然ちがってて操作性もiPadより洗練されててこれならiPadよりは遥かにいいと思った
書込番号:14251278
0点
長い独り言で
SSDの秋葉原価格と組み込み向けNANDフラッシュの話を
一緒にしてはダメです。
以下NANDフラッシュの話で。
汎用品向けと組み込み向けに対して同じ品番を使用する場合
価格差は出てきます。
組み込み向けといわれるものは長期供給&品質が保証されたもの。
汎用品向けは機能(仕様)を満たしていれば保証期間は短く
一方的に、極端なはなしいつ出荷停止しても構わないもの。
例えば外資系PCでは汎用品向け半導体をパーツメーカーに対して
製品企画数量分買い取る保証をする。
その分安い。
よってバカ売れしても増産対応は難しく次の製品を待つしかない。
(同じメーカーの別機種の共通パーツを持ってくるなど工夫はしますが)
長期供給品を採用する製品は3年間〜10年間同じものを売り続ける場合。
半導体メーカーは同じパーツを一定期間供給し続けることを約束する。
パーツ単価が上がる。
以上を踏まえてiPadはどっちにあたるかを想像すると
高品質のもの1年間要求する数量を供給しなさい、という内容だと思う。
さらに購入数量が一定数クリアするたびに価格を段階的に下げていくとか。
そうなると組み込み向けのNANDフラッシュを安く購入できるが
汎用向けのSSDに使われるようなNANDフラッシュほどは安くならない。
なのでスレ主が言われている原価以上の差は存在する。
それに通常は原価の2倍〜3倍が販売価格になるので
ふしぎつぼさんが書かれている修理費と製品価格の関係を当てはめると
iPadのフラッシュ容量による価格差は十分理解できる範囲にあるのかと。
以上、推測部分がそれなりにあるので余計な突込みは勘弁してください。
書込番号:14254149
4点
iPadの価格差なんて可愛いと思うけどな〜
HDDレコーダーなんて500GB増えると2万円、1TBだと5万円も価格差があるんだよ。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000339911.K0000339910.K0000339909
2TBの内蔵用HDDが1万円で買える時代に。
書込番号:14254555
6点
自分は、この価格差は適正だと思います。
というか16GBを戦略的に安く設定してとにかく裾野を広げよう、高くても買ってくれる
ロイヤルユーザーには64GBを適正な価格設定で売ろうとしているように見えます。
SSDの価格云々は、ラーメン屋で麺1.5玉の大盛りが100円増し、というのと同じですよ。
麺だけなら原価は1玉50円、半玉で25円です。
たかだか原価25円の違いで100円も価格差があるのは適正ではない!とスレ主さんは叫ぶのでしょうかねえ。
ゆで卵をトッピングするとさらに50円増し。これも原価10円くらいですよね。
要は、原価の差だけで価格差が適正かどうかを考えちゃダメってことです。
書込番号:14266155
3点
>要は、原価の差だけで価格差が適正かどうかを考えちゃダメってことです。
まあ、そういうこともあるんでしょうね、
売る側は、利益が出るようにしたいわけですしね・・・
書込番号:14284354
0点
根拠は不確かなんですが、iPadはものすごい量が売れているから、部品調達の仕入れコストは
かなり安いはず。端的にいって、16Gも64Gも大差ないのでは?
これもたぶんですが、16Gモデルは、400ドル台というのがはじめから決まっていて、
お買い得価格にするめに、アップルは利益を削っている感じかな。(その分を64Gモデルの利益で回収している)
64Gが高いと文句いうより、16Gモデルはすごいお買い得モデルだなあと分析する方が利口。
従って、私は迷わず16Gモデル買いました。
書込番号:14291195
1点
麺や玉子は、そんなに安くはないよ。
ここまでシェアが広がった製品は、インフラ的側面もあるが、それでも一私企業の商品でもあり、嫌なら買わなくてもいいともいえる。
度を過ぎた価格差は良くないが、多少の差はメーカーの裁量の範囲だろう。
書込番号:14291883 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
適正だと思います
原価は価格を決定するための重要なファクターですが
唯一のファクターではないからです(笑)
書込番号:14299744
0点
タブレットPC > Apple > iPad 2 Wi-Fiモデル 16GB
ようやく、アプリケーションのRetina displayの対応が始まりましたね。
今のところ、Day One, SketchBook Pro, WordPress の3つ。昨日もアップデートが
大量にあったので、見逃したものがあるかもしれません。
iPhotoは説明書きには書いてないですが、3/8のヴァージョンアップなので、たぶん
対応しているんでしょうね。
1点
ブラウザとか画像処理アプリは対応すべきだけど
2Dゲーム系やツール系が2048pxに対応する必要性があまり感じられないなー
アプリの容量が大きくなる弊害もおこるし
書込番号:14297151
0点
タブレットPC > Apple > iPad 2 Wi-Fiモデル 64GB
電源が入らなくなりました。落としたわけでもないのですが、突然画面が消え、それ以降ダメです。故障かどうか判断できる、または試してみる方法はありますか?故障の場合は、1年以内なので無償だと思うのですが、どこに送ることになるのでしょうか?購入したのは価格.COMに掲載の店で買ったのですが、、、、、。
3点
電源ケーブルを接続して電源スイッチを長押ししても駄目ですか?
ソフト的なトラブルなら、電源スイッチとホームボタンの同時押しで復帰することがありますが・・・。
ハード的な故障だとしたら、アップルサポートに電話して相談された方が良いと思います。保証期間なら、宅配便業者が取りに来てくれますよ。
書込番号:14277739
2点
故障でしょ。
あとやってみるべきことは、充電のやり直し。充電器の故障の可能性もある。充電器が
一個しかないと、確認は面倒だけどね。
書込番号:14277809
0点
バッテリー全部使い切ったんではないんですか^^;;
壊れていたらAppleだね
書込番号:14277824
1点
充電して様子見→リブート(電源スイッチとホームボタンの同時押し)→それでも駄目なら復元→最後はアップルサポート
書込番号:14277901
1点
まず、USBケーブル断線と充電アダプタ故障の有無を確認。問題無さそうなら
PCに繋ぎ、一応DFUモードでの起動も試して、駄目そうなら修理交換コースですね。
書込番号:14280056
0点
購入してから半年くらいで充電アダプタが故障して交換してもらった事がありますよ。
アップルで調べてもらった方がいいですよ。
書込番号:14283008
2点
充電器はもう一つのものでもダメでした。アップルに送るしかないですね。ここの掲示板で故障に関する書き込み見たことないので、皆さんのは無事なんですね。
書込番号:14283165
0点
完全にバッテリーがなくなっている場合はアダプタにつないでも起動さえしませんので、
ある程度充電後に長押し関連をしてみては?
書込番号:14283387 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ここの掲示板で故障に関する書き込み見たことないので、皆さんのは無事なんですね。
私は、iPodの電池が異常に速くなくるという故障に遭遇したけど、この掲示板には
書かないですぐ店に持っていった。すぐ交換になった。
故障の種類によっては、すぐ店に持っていく人も多いでしょう。
書込番号:14283428
0点
修理に出される前に1つだけ試してください。
スリープボタン(電源ボタン)とホームボタン(□)の同時押しを
10秒以上続けるとAppleマークが表示されて復活できることがあります。
10秒押しは待てない人が多いのでなかなかやらないみたいです。
書込番号:14291040
1点
トライしたんですけどマークが出てその下に長いバーが出てすこしするとエラーと出てそこでダメです。センター行きだと思ってます。あと1カ月して送ったらNEW IPADが来るかな?
書込番号:14291213
2点
>トライしたんですけどマークが出てその下に長いバーが出てすこしするとエラーと出て
画面が出るんなら、DFUモードでの認識を試して見て下さい。
確実に電源を切る (ホームとスリープ長押しで強制終了)
→ PCに接続する
→ スリープを1秒ほど押して電源投入
→ 画面が点灯したら、ひとまずすぐにスリープを離す
→ 即座にスリープとホームを10秒同時押し(画面が暗くなります)
→ スリープのみ離し、PC側が端末を認識するまでホームを押し続ける(画面が暗いまま認識します)
これが成功すれば復元できるかも。
書込番号:14294960
0点
タブレットPC > Apple > iPad 2 Wi-Fiモデル 64GB
去年ipadを購入し、家でネットを見たりしています。
せっかくなのでもう少し有効活用したいと思い、差し当たって屋外でもインターネットをしたいと思います。
現在ドコモのスマートフォンを所有しており、これを使ってipadをネット環境にするには何が必要で、どのくらい経費がかかるのでしょうか?
ちなみに夏に発売が噂されている、ドコモからのiPhoneも視野に入れています。
よろしくお願いします。
1点
ドコモのスマートフォンがテザリングに対応していれば可能ですが
そうでない場合は、対応機種への機種変更、またはモバイルWi-Fiルータの契約が必要になるでしょう。
Docomo版iPhoneの噂はDocomo公式発表で現段階ではAppleとの交渉の事実はないと否定されてたと思います。
水面下では分かりませんがそんな状態で視野に入れるのは、藁を掴むような話。
噂が情報に変わり濃厚になってから考えましょう。
書込番号:14278232
3点
お持ちのスマホにテザリングという機能が実装されてればスマホをWifiルーターの様に使ってiPADを使うことができます。
今のところiPhoneはどのキャリアでも国内ではテザリングできませんので、そういう使い方をするならAndroidのスマホでないとダメだと思いますよ。
ただ、iPhoneも脱獄すれば使えるとは聞いたことがあります。また海外版のiPhoneにSim挿して使うケースではどうなんでしょう?
おわかりの方、よろしくです。
書込番号:14278236
1点
>夏に発売が噂されている、ドコモからのiPhoneも視野に入れて
まずないですね。
モバキャス放送というのを始めましたが、これは、もうApple社の端末は
今後使わないという宣言と受け取られています。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2012/02/16_00.html
iPad採用したら、アンドロイド使っている人が怒っちゃいますよね。
まだユーザー離れは止まっていないようだし、会社大丈夫なんですかね。
iPhoneには対抗機種としてandoroid phoneがありますが、iPadには
対抗機種ないですから・・・
書込番号:14278508
0点
早速の返信ありがとうございます。
私のスマートフォンはシャープのSH−03で、テザリングには非対応です。
自己責任でなんとかする方法もあるらしいのですが・・・詳しくないので不安です。
今のところモバイルwi-Fiルーターなんでしょうかね?
契約はドコモとするんでしょうか?無知ですみません。
余談ではありますが、ドコモのiPhoneはないんでしょうか?
iPhoneは触ったことないのですが、iPadの画面の操作性などを考えるとiPhonも魅力的です。
ソフトバンクもプラチナバンド?でつながりが良くなるそうなので、いっそのことそれを待つか?なんてことも考えてしまいました。
書込番号:14278570
0点
新iPadが4G LTEに対応したので、
次期iPhoneの通信方式が一致すれば可能性はゼロではありませんが
現状は淡いでしょうね。
SIMフリー版iPhoneを入手してDocomoで利用する方法もあるにはありますが
敷居は高いでしょう。
今のスマホが縛り等で機種変不可ならモバイルWi-Fiルータが現実的でしょう。
Docomo、Au、Softbank、E-モバイル、WiMAXとキャリアは豊富でエリアや
価格、通信速度で選択が可能。
自分はSoftbankのULTRA Wi-Fiを使ってますがデュアルSIMでSoftbank 3Gとイーモバイル回線が両方利用できるのでお得感は高いです。
iPhone良いっすよww
書込番号:14278942
0点
SIM FREEなiPhoneにdocomoのSIMをいれるとPersonal hot spot(tethering)が使えるようなります。
これがお手軽かも。敷居もなにもAPNにmopera.netって入力するだけです。
書込番号:14279253
0点
>新iPadが4G LTEに対応したので、
日本仕様(docomo仕様?)に対応したとの情報はどこにもありません…。
新iPadはAT&Tとベライゾンに対応とあるので、周波数が違う日本仕様は期待できず。
LTEのボトルネックは周波数が各国バラバラすぎる…。
書込番号:14279425
0点
iPad(2012early)は2100MhzのLTEをサポートしてますよ。
書込番号:14279736
1点
>iPad(2012early)は2100MhzのLTEをサポートしてますよ。
ほんとに?700MHz、800MHzのみっぽい感じだったけど…。
未だNew iPadのLTEの2.1GHz対応のソース見つからず…。ググってきますわ。
書込番号:14279991
1点
Apple仕様より
4G LTE(700、2,100 MHz)
UMTS/HSPA/HSPA+/DC-HSDPA(850、900、1,900、2,100 MHz)
GSM/EDGE(850、900、1,800、1,900 MHz)
書込番号:14280058
0点
>Apple仕様より
>4G LTE(700、2,100 MHz)
それ英語版のHPにあった情報っしょ。この2.1GHzはAT&T仕様なのよ。(上り周波数が違う)
docomo仕様とは違うのよ…。
書込番号:14280393
0点
4G LTE is supported only on AT&T and Verizon networks in the U.S. and on Bell, Rogers, and Telus networks in Canada. See your carrier for details.
わざわざ但し書きで書いてあるのよ…。
書込番号:14280442
0点
http://www.apple.com/ipad/specs/
>>Wi-Fi + 4G for AT&T model: 4G LTE (700, 2100 MHz)
ということなんです。(1700/2100って書いてあれば残念ですが、そうではない。)
unsupportedなキャリアが使えるとは禿げの手前書けないでしょう。
書込番号:14280532
0点
>ということなんです。(1700/2100って書いてあれば残念ですが、そうではない。)
>unsupportedなキャリアが使えるとは禿げの手前書けないでしょう。
確かに1700/2100とは書いてないけどね…。
そこであの但し書きをつけてまでAT&Tの周波数をわざわざ外すってのも考えにくくてさ。
FOMAプラスエリアの一件もあるから密かに期待はしてるんだけど、自分には期待してないと言い聞かせて…(^^;
ん〜結局、人柱待ちかな…。
書込番号:14280688
0点
ん?なんか日本語がおかしい…。
わざわざ、あの但し書きをつけているのに、AT&Tの周波数を外すってのも考えにくくてさ。
かな。
書込番号:14280717
0点
一晩経ったらいろんな返信が・・・。
みなさんありがとうございます。
っていうか、理解不能な話にまで発展してしまっていて困惑しています。
現在のスマホは12月まで縛りがあるので機種変更も躊躇します。
かといって新たにモバイルWi-Fiを契約するのもiPadの使用頻度を考えると・・・。
そもそもWi-Fiは田舎でも結構使えるものなんでしょうか?
Wi-Fiスポットは至る所にあるのでしょうか?
当方、長野県松本市在住です。
書込番号:14281609
0点
周波数に関してはこのブログが参考になるかも。
http://www.blogfromamerica.com/wp/?p=7102
結論は出るまで判らないかな。
日本ならTelecの認証で判るはず。
技術的には、W-CDMAに入っているバンドはLTEでも利用可能。
アメリカの2100MHzは、1700/2100MHzですね、FCC認証にあり
ますから。
書込番号:14281762
0点
屋外でのwifi使用が自分でもどの程度やるかもまだ見当つかない状態でしたら、月数百円で使えるwifiスポットで試されたら良いんではないでしょうか。
家ではブロードバンドを契約されていると推測しますが、NTTフレッツなどのホームページをご覧になると、屋外wifiスポット契約しませんかと案内が出ていますよ。また同じようにドコモやYahoo!なども案内しています。
マクドナルド、カフェ、駅やホテルなど会社によって違いますのでご自身の行きそうなところが範囲になってる会社を選べば良いかと思います。
また無料で少し試すなら、セブンイレブンやローソンのコンビニが少しずつですが無料wifiスポット店舗を始めてますし、お近くの商店街が無料wifiスポットをしてるかもしれません。近隣の情報を集めてみましょう。
書込番号:14282333
0点
都市部と違い地方では公衆無線LANサービスは少ないし、第一、移動手段がクルマ中心だと無意味。
外で使いたいならテザリング付きのスマートホンに買い替えないと無理でしょう。
モバイルwifiは都会ではようやく使える程度までエリアが広がりましたが、地方では圏外がまだまだ多く使いにくい。
地方ではドコモのカバーエリアが優位なんでスマホを買い替えまで我慢するか、iPadの4Gモデルを買い替えしかないのでしょ。
iPadを家の中で使うだけで物足りないという事の方がむしろ驚きました。たぶん貴方はアプリを使いこなしてないかiPadそのものを必要としないのではないでしょうか?
あれこれ悩む前に自分の使用目的を見直したらどうでしょうか?
書込番号:14284086
0点
テザリング付きの携帯でのテザリングは、モバイルルーターに比べてスピードが
遅いという話があるようです。
携帯電話の電池をテザリングで消費してしまったら、電話のほうが心配ですよね。
すなおにモバイルルータがいいのでは? WiMaxは、おっしゃられるように地方
は駄目です。地方でも都市はいいのですが、行楽地は全然だめですね。
書込番号:14284707
0点
モバイルルーターも地方ではエリア圏外多いので、ドコモのスマホのテザリングで正解。
通信エリアじゃなければスピードも糞もない
書込番号:14285143
0点
私は、Xiのモバイルルーター使ってますが、地方でも、自動的に
Xiから切り替わるので何も問題ないです。スピードも結構でるし。
というか、Xiって実際にはあまりスピードでないですね。
書込番号:14285408
0点
うーん。1700/2100っぽいですねえ。
ちょっと敗北宣言。
でもchipset的にはどうなんでしょう。
WCDMAだと800,900,1700.1900,2100のどれか3つを選択できるってチップだったように記憶してます。
妄想!700,1700/2100,2100なんってねえ!
まあ。無理かも。
書込番号:14285725
0点
みなさん、いろいろとありがとうございます。
やはり使用頻度から考えると、スマホでなんとかする線が有力そうです。
ただ2年縛りがあるのですぐというわけには・・・。
パワー・トウ・ビリーブさん、確かにアプリを始めiPadそのものを使いこなせていないのは事実です。というのもちょっとした事情でiPadを安く手に入れたもので、どうでも必要で買ったわけではないんです。でも、せっかくなら色々使ってみようと思って。そもそもiPadって、屋外で使わないんですか?
今後iPadでプレゼン用ファイルを作って、他の場所でプレゼンする時、ファイルをiCroud?で保存するならその際にネットに繋がってないとだめなのかなぁ?って考えたもので、今回質問させていただいた次第です。
何に使えるのか考えているのであれこれ悩むわけですよ。
書込番号:14286409
0点
>>ただ2年縛りがあるのですぐというわけには・・・。
2年縛りが終わってから、悩んでください。
>>どうでも必要で買ったわけではないんです。
全てはここに原因があると思っていました。家の中で、活躍場所がないのであれば、
あなたにとってiPadは必要じゃなかったというなによりの証拠
>>せっかくなら色々使ってみようと思って。
すでに飽きちゃっているのでしょう。
>>そもそもiPadって、屋外で使わないんですか?
勿論、使えますよ。でもwifiモデルは、屋内中心で、外がメインなら3Gモデルです。
テザリングとか、ルーターをわざわざ持ってモバイルするのは面倒です。
今後iPadでプレゼン用ファイルを作って、他の場所でプレゼンする時、ファイルをiCroud?で保存するならその際にネットに繋がってないとだめなのかなぁ?って考えたもので、
>>プレゼンファイルはローカルに保存してないとプレゼンは失敗すると思いますよ。
無線が落ちたらプレゼン終了。仕事にゆるされません。仕事のときは無駄なファイルを退避しておけばいい。
>>何に使えるのか考えているのであれこれ悩むわけですよ。
使い方を悩むというより、使うニーズがないという方が正確。
安く手に入れたのなら、値がつくうちに処分したほうが賢明な気がします。
書込番号:14286470
0点
人によっては「あんなもん、持ち歩くもんじゃない」との評価もあるタブレットですが、私的には許容範囲内で、いまだに初代iPADを持ち歩いてます。
40過ぎのおっさんなもんでバッグはセカンドバッグが定番だったのですが、タブレットを持ち歩くようになってからはショルダーやメッセンジャーバッグの愛用者になっちゃいました。
最終的に自分に合ってない、と思う可能性はありますが、iPADでこんな事をしてみたい、と思ったときに解決策を求めると結構な確率で答えが見つかりますのでいろいろと使い倒してみてはいかがでしょう?
私的にはスマホとモバイルルーターで通信料2重の支払いはイタイので、縛りが終わるまではWifiスポットなどで遊んでみてもいいかも?
書込番号:14286631
1点
私はArrowsTabLTEですがSIMフリーのiPhone4でXiカード使ってテザリングしてますが、敷居は高くないですよ。使いかたググレばでてきます。都内などではArrowsTABにXiカード入れて使いますがLTEそんなに早くないです。
書込番号:14291110
0点
>私はArrowsTabLTEですがSIMフリーのiPhone4でXiカード使ってテザリングしてますが
料金プラン以外でXiSIM使う意味ってあるんですか?
どうせ3G通信になるんだし
書込番号:14291545
0点
SIMフリーiPhone4ではLTE機能がないのでXiのメリットはゼロです。ArrowesTAB LTEがあるのとXiパケホーダイフラットが4月いっぱい4410円なので使っているというところです。
書込番号:14294150
0点
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