iPad Retinaディスプレイ 第4世代 Wi-Fiモデル 16GB のクチコミ掲示板

PCを買うべきか、ipadを買うべきか。

[ヴェル・エッグ]

こんばんは。
アップル端末の初心者です。

来年４月にXPのサポートが切れるということで、現在、PCを買うか、ipadを買うか迷っています。

最初はPCを買うつもりでいたのですが、先日ipadを使用している知り合いがbluetoothを活用し、
ipadにキーボードを装着して使用しているのを見て、これもありか？と思ってしまいました。

キーボードを利用し、PC感覚で使用できるならいいと思っています。
元々、現在使用しているPCはデータ保管及び文書作成（年賀状作成）がほとんどで、たまにネットサーフィンするくらいです。ipadを購入したら、今のPCはネット環境はなしで、データ保管用及び文書作成用として使用したいと思っています。
ipadについて、質問があるのでご教授下さい。

�@文書作成について
　excel、word等が利用出来るのか？
�Aデータ移行について
　ipadで写した写真等のデータの移行方法はあるのか？
�BUSB端子はあるのか？
�CPC感覚で使用できるのか？

以上、宜しくお願いします。

書込番号：16753779

[iPhone厨]

iPadと大して変わらない価格で買えるこちらのノートパソコンをお勧めします。

ASUS VivoBook X202E X202E-CT3217G [シャンパンゴールド]
http://kakaku.com/item/K0000429834/

�@文書作成について
　excel、word等が利用出来るのか？
→WordやExcelファイルを扱えるアプリはありますが、互換性が低いです
�Aデータ移行について
　ipadで写した写真等のデータの移行方法はあるのか？
→パソコンに繋げば取り込み可能です。
もしくは、iCloudを使えば、パソコンに取り込めます。
�BUSB端子はあるのか？
→ありません。SDカードを読み取る専用のリーダーはあります。
�CPC感覚で使用できるのか？
→スレ主さんの言われるPC感覚の基準がわからないので、答えるのが難しいです。

書込番号：16753832

[wr5j]

OFFICE使いたきゃ、素直にWindows PC買いなよ。

いくらiPadが優秀なデバイスでも、タブレットは所詮タブレット。
決してパソコンの代わりにはなりえないと断言する(少なくとも現時点では)
どんなに優秀なタブレットでも、「パソコン」と言う母艦があってこそだと思う。

iPadに周辺機器つけてあーだこーだするぐらいなら、最初から安いノートパソコン買った方が早い。

書込番号：16753859

[パーシモン1ｗ]

＞excel、word等が利用出来るのか？
この時点で、PC購入ですね。
現状では互換ソフトしか無いです。
以前、iOS版のOffice出すような話がありましたが、まだ先になるようです。いつになることか・・・

＞�BUSB端子はあるのか？
無い。
拡張性は無いです。
SDカードなどのカードリーダも、互換機器で出ていますが、内蔵はできません。
USB接続も互換機器で、用途は限られます。

＞�CPC感覚で使用できるのか？
出来ません。
PCを持っていて補助ツールとしては優秀ですが、PCの用途をまるまるこなせるわけでは無い。
ファイル管理は、柔軟性に欠けます。アプリ側で、場所が指定されるのが多いので、変更できないと。

書込番号：16753979

[キハ65]

＞現在、PCを買うか、ipadを買うか迷っています。
Officeに特化するならSurface 2を選ぶ手があります。ただし、年賀状ソフトは使えませんが、Wordで代用する手もあります。

書込番号：16754072

[ny1188]

ネット閲覧程度なら、iPadだけで十分お釣りが来るッて言うか、勿体ないぐらいだけど、PCとして文書作成・表計算等を
考えているなら、PCを購入すべきです。

iPadは母艦にはなりません。

PC有りきで、iPadは真の威力を発揮できるでしょう。

書込番号：16754381

[papic0]

>�@文書作成について
>　excel、word等が利用出来るのか？

パソコンで作成したExcelファイルやWordファイルを利用できるソフトはあります。
「利用」と言ってもMicrosofto Officeと同じようには行きませんよ。

>�Aデータ移行について
>　ipadで写した写真等のデータの移行方法はあるのか？

移行先は？
どこでも良いのなら　iCloud を使ってインターネット上に保存することができます。

>�BUSB端子はあるのか？

USB端子は備わっていません。
USB端子で何を行いたいかによっては、できることもあるかもしれません。

>�CPC感覚で使用できるのか？

「PC感覚」はヒトによって違うのでは？
CPU能力が低く、わたしのPC感覚によればパソコンの代わりにはなりません。
タブレット端末として見れば、使いやすく便利です。

書込番号：16754527

[Gut feeling]

�@文書作成について
　excel、word等が利用出来るのか？

出来ないと断言します。
互換ソフトでお茶を濁すのでは仕事になりません。


�Aデータ移行について
　ipadで写した写真等のデータの移行方法はあるのか？

クラウドを使えば簡単です。
Dropboxがお勧めです。Dropboxを使うにしても母艦となるPCは必須です

�BUSB端子はあるのか？

ありません。

�CPC感覚で使用できるのか？

使えません。タブレットはタブレットの感覚なんで違います。

書込番号：16829180

[naniositemotyutohanpa]

PCで作成したwordファイルをUSBへ保存して、USBをiPadへ読み込ませてwordで編集ができます。
ただし、MSofficeは使えますが機能制限はあります。

※マウスが使えないので、操作性は落ちます。

書込番号：16852031

PhotoFast i-FlashDrive HDの使い方について教えてください

[naniositemotyutohanpa]

ipad上でワードやパワポを編集したいので、PhotoFast i-FlashDrive HDに格納されたデータ（例えばエクセルファイル）をipadのSafari経由でskydriveへアップロードできますか?

書込番号：16846716

こんな症状ありませんか？

[、。・]

お世話になります。

wi-fiモデルを２台購入し１ヶ月ほどになりますが、購入当初から以下のような症状が２台とも
でておりますので質問させてください。

ipadがスリープ状態になりおよそ２０分くらいでしょうか、、そのくらい時間がたつとfacetimeや
ＬＩＮＥの受信をしなくなる症状があります。相手は送信していると言っているのですがこちらの
ipadはウンともスンとも反応しなくなります。
ある程度いじっているとリアルタイムで受信するようになります。

こんな状態がずっと続いているので自分のiphoneでかけてみたりwi-fi環境をかえたりしてためして
みましたが症状は同じです。

そこでググってみたのですがどうやらwi-fiモデルだけにこの症状があるみたいでした。
みなさんのipadはどうですか？

スリープ状態になりある程度時間が経過するとipadは深い眠りにつき死んだように眠りつづけますｗ

特に朝一なんかは無反応です。いじってあげて目を覚ましてあげるとリアルタイムでＬＩＮＥも
facetimeも受信しまーす。

もしかして、、私のだけ？　でも２台ともなんだけど・・
で、１台は離れて暮らす娘にあげたんですけどね。。今も両方とも同じ症状でーす。

アプデに期待でしょうか？

書込番号：16443069

[truewalker]

スレ主さんが問題をアップされたのが８月初め、すでに３カ月が経過しておりますので、問題は解決されたのではないかとも思いますが、いかがでしょうか？
私はキャリア契約の終了した　iPhone 4台（4: 2台、4S：2台）を、Wi-Fiのみで、Facetimeも含め利用しております。
スレ主さんお尋ねのiPadでのことではないので断定はできませんが、
スレ主さんの遭遇されている（いた？）問題と全く症状の同じ問題に遭遇しております。
Wi-Fiインフラと申しますか、ケーブルテレビ系無線LAN環境下では、Facetimeがスリープ（ロック）中でも繋がらないということは全くなかったのですが、光電話とセットになったフレッツ系に持ち込んだところ、挙動が全く異なり、スレ主が報告された問題が生じております。

今日現在もこの問題に取り組んでおり、このスレを発見したしだいです。
実は、すでに、この問題を解決された方がおります。
こちらのサイトはご覧になりましたでしょうか？
http://blog.goo.ne.jp/sweetacorn/e/72af1da236a861b2498bec625ae6067e

もし、スレ主さんが問題を解決済みでしたら、その処置方法をご教示ください。
もし、まだ、問題を抱えていらしゃるようでしたら、スレ主さんとお嬢さんのWi-Fiインフラについて、開示いただけないでしょうか？
アドバイスできることがあるかもしれません。

書込番号：16819749

[、。・]

情報ありがとうございます！ まさしく同じ状況です。
先日無線ルーターがいかれてしまい、NECのルーターに買い替えましたが、、
状況としては、iPadは現在リアルに受信しております。
リアルに常時受信するのですが、私がやったことは無線の暗号化を一番簡易なものにしました。
その後常時受信可能となっておりますか、今度は光ルーターが原因か無線が原因かわかりませんが
数日で必ず切断されます。電源オンオフで復帰出来るのですが、煩わしいです。
一応、光ルーターの高度な設定の接続時間をいじって様子見しておる今日この頃です。

情報ありがとうございました！

遠方の娘のiPadは今だに無反応の症状がでており、フェスタイムするにも携帯にLINEして
むこうからかけてもらってる状況です。

書込番号：16820179

[truewalker]

無線ルーターを替えられて、常時応答できているとのこと、喜ばしく思います。

iPadではなく、iPhoneでの改善された方のブログもお知らせしたいと思います。
　　http://xtrailor.com/2013/10/face-time-audio3/
ご存じだったでしょうか？
　私のつたない経験でも、iPone,iPadのWi-Fi設定をＤＨＣＰではなく、静的にするのは、接続安定化に有効です。
これは、無線ＬＡＮ親機のＤＨＣＰサーバーのＩＰアドレスリース管理の負担軽減になるからだと思っております。
　また、いま一つ、スレ主さんが設定されているように、暗号キーの更新がされない「認証、暗号化方式」を選定するのもやはり、無線ＬＡＮ親機の負担軽減になり、不慮の切断を避ける意味で有効だと思います。
　私はアップルが推奨しているWPA2方式で802.11nを確保しつつ、より安定した接続を確保するため、「暗号キーの更新をしない」（更新時間の設定で０）とする設定をしております。ただし、この方法は「セキュリティー上推奨されない」ということは知っての上で、まず、安定に繋がることを優先しての処置です。
　無線ＬＡＮの切断はこのほかにも多々原因があろうかとは思いますが、
私は上記の2つの処置で、少なくともＣＡＴＶ系環境下では、Facetimeも常時接続できるようになりました。

　お嬢さんのところは改善されていないとのことですが、
前回ご報告したように、光電話＋PPPoE接続ルーター環境下では、様子は一変し、スリープ（ロック）後２０分くらいで、Facetimeは応答しなくなってしまいます。
　なにかお気づきの点がありましたら、お知らせください。

　
　
　
　

書込番号：16825037

[、。・]

truewalkerさん、ありがとうございます。

つい先日まで毎日のように１日に１回接続が切断される状況がつづいておりましたが、
ＮＴＴルータの詳細設定の中にあるＳＰＩ設定の時間を7200に変更したところその後
１度も切断されておりません。あまりipadが応答しなくなることとは関係がありませ
んが状況は安定しております。

私の環境はＮＴＴ光にＮＥＣの無線ルータを接続しＡＰモードで使用しております。
以前はプラネックス製のルーターを使用していました。

ipadがアクティブ状態の時はＬＩＮＥもＦＴもメールもリアルに受信しておりました。
しかし、２分程で無反応状態となるものでした。そのときはipadが２台ありましたが、
２台とも同じ症状でした。

そこでいじったのは無線暗号の簡略化とでもいいましょうか、レベルを下げたことです。
その時いろいろいじったせいで、１日に１度切断される症状がいままで発生していました。

ルータを変えても症状が出るためおそらくＮＴＴルータの設定と疑ってＳＰＩ設定を
久々に変更したら症状が落ち着いて４日ほどになりました。

と、ここまでが今の状況です。


娘のipadの方は現在も無反応状態が出る状態です。遠方にいるため設定をしてあげる
こともできず、そのままです。娘は機械オンチでして・・・


結果として、ipadが常に反応するようになったのは暗号レベルを下げた！これだけです。
レベルをさげて使っていたルータは壊れましたので、現在使用しているＮＥＣルータの
暗号レベルはいじっておりません。ルータとの相性も多いにアリみたいですね。

ご丁寧にたくさんの情報をアカウントをわざわざ作成してまで教えていただき
本当に感謝しております。

書込番号：16836974

[truewalker]

こんばんわ。

スレ主さんの問題解決にはお役に立ててないのですが、
私の光電話系の問題も一応解決を見ましたのでお知らせさせてください。

結論としまして、先にお知らせした「解決された方」と同じ設定としました。
私は光電話の子機アプリ（Agephone)を使いたかったこともあり、
こちらの構成といたしました。

　http://ipphone.ez-net.jp/manual/hikari/bhr-4rv/network.pr-s300se.php

　一方、無線ルーターとの接続維持ということ点では、いろいろと試したのですが、
先にお知らせした設定のほかに、Buffaloの機器が適しているように思え、NECに替えて、使っております。
ヒントは、こちらのブログを参考にさせていただきました。

　　http://blogs.yahoo.co.jp/oiboreprog/15632003.html

　別のブログか当口コミか探せなくなってしまい、リンクサイトをお示しできませんが、
Buffaloの無線ルーターには、「ネットワークサービス解析」というユーティリティ機能があり、
この機能をアクティブにしているとWi-Fiが切れないのだという報告も読みました。

　Baffaloの通信ログを見ている限り、接続は維持されており、Facetimeが沈黙してしまうことも
ありません。ほぼ、CATV系と同じ状態とすることができております。

　何かのお役にたてば幸いです。

　　

　
　

書込番号：16841223

[飛行機嫌い]

> Buffaloの無線ルーターには、「ネットワークサービス解析」というユーティリティ機能があり、
> この機能をアクティブにしているとWi-Fiが切れない

スリープモードに入れなくなるので、バッテリー消費が増えるようです。

　http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005273/SortID=14480839/#tab

ただし、上記は一年半前のスレなので、現在のiOSでは変わっているかもしれません。

書込番号：16842961

iPad3の本体スピーカーの音が出なくなった

[所沢の会社員]

iPad3の本体スピーカーの音が出なくなりました。症状をネットで調べて該当しそうな現象の解決方法を調べて見たのですが治りませんてした。

症状…スピーカーからの音声が一切出ない
イヤホンやアップルTVは問題ない
ミュートを疑い設定をネットを見なが らいじってみても、リセットをかけて も効果なし

妻が言うにはそう言えば音がおかしかっ たとのこと。そのうち全ての効果音が しなくなったとのこと

上記より今はハードの故障を今は疑っているのですが同様の症状…故障の方はいるのでしょうか？基本家の中での使用で妻専用機なのでそれ程過酷な使い方だったとは考えられません。

同様の不具合の方、同じような不具合を修理された方が居るようでしたら、原因と修理内容をご教示ねがえないでしょうか？

書込番号：16813269　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆笑クラブ]

>原因と修理内容をご教示ねがえないでしょうか？

再起動等かけても復旧しないのであれば故障の可能性があるかと思います。
原因はそれぞれ違うと思うので、Appleへの修理依頼をする事になるかと思います。
またiOS製品は修理では無く全て交換になるので、修理内容は確認できません。

Apple サポートおよび修理サービス
https://getsupport.apple.com/ProductSelector.action

書込番号：16813561

[所沢の会社員]

丁寧なご返答有り難うごさいます。カラークラッシック以来、長年アップル製品を使って来ましたが、こういったトラブルは始めてでした。保証期間過ぎていて、高額な修理費用を払うのならば中途半端なので買い換えも検討中です。ただし、その前に何か出来ないかと質問した次第です。

書込番号：16821681　スマートフォンサイトからの書き込み

[クアドトリチケール]

僕も先月サウンドのトラブルに遭遇しました。
詳細は下記。僕以外にもお一人いますね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005058/SortID=16675487/#tab

iOS7の固有の問題か、本体のハード故障か、切り分けは僕もアップルも出来ませんでした。
一週間追加ソフトを何もいれずに iOS7のみで再現したので、個人的には iOS7の潜在バグではないかと思いましたが、
Appleへ修理送りになり、本体交換になりました。

交換品は、iOS6なので、半月ほど起きてませんが...結局、音の乱れの原因は闇の中です。

書込番号：16839304

[所沢の会社員]

僕は…場合によっては傾向不良の可能性も高いと考えていました。ある日突然だったのでスピーカーか基板の電子部品が壊れたものと考えています。熱や連続動作の影響だとすれば同じロットの同じ部品を実装した機種は不良なのかもしれないなあと…ただ、このスレを、見てて思ったのは同じ不良が極端に少ないのでたまたまなのかな…？

書込番号：16842134　スマートフォンサイトからの書き込み

今、iPad4を買うとiOSのバージョンは？

[マルティム]

iPad AirやiPad mini retinaもとても魅力的なのですが、搭載されているOSはiOS7です。

私はiOS6のデザインが気に行っているので、価格も下がってきたiPad4の購入を検討しています。

そこで、質問なのですがiPad4のiOSのバージョンはiOS6なのでしょうか？

書込番号：16776784　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

iOS7しか無いと思いますが、新型にわざわざ旧OS入れてくる意味は無いので

書込番号：16776810

[パーシモン1ｗ]

あ、ごめん。
iPad4でしたね。iPad5と勘違い。iPad4ならiOS6だと思います。
もしかすると、新しい入荷分で変更されてる可能性はあるかもしれないですが、あったとは聞いてないけど、購入店に確認はしたほうが無難かな

書込番号：16776824

[マルティム]

返信ありがとうございます。

やっぱりiOS6が搭載されている可能性が高そうですね。購入前に念のため、お店に確認してみます。

書込番号：16776837　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

Appleオンラインストアで買えるiPad2も既にiOS7のようですから
出荷品によってはiOS7だと思われます。
http://store.apple.com/jp/buy-ipad/ipad2

場末の埋れた在庫品ならiOS6が残ってるかも。
新品では箱にOSの記載がなかったと思うので
SHOPでのOS確認は困難だと思いますよ。

書込番号：16776953

[パーシモン1ｗ]

iPad2は、iPadAir(=iPad5)販売後も継続販売になるので、iOS7で出荷されていると思われます。
あとは、お店側の入荷時期で推測してもらうことになるのかな

書込番号：16777074

[INEED]

つい先日applestoreの整備品を購入したのですが　6.1.3でした

書込番号：16816320

iOS7 の美しさについて。

[初心者です。こんにちは。]

iPad4を今年の初めに購入して大満足だったんだけど、iOS7へのアップデートでiPadがお嬢さんのオモチャの様な幼稚っぽいルックスになってしまった。色使い、見やすさ、かっこよさ、において iOS6の方がいいと思っている。 カレンダー、計算機、メールも使いズラい。何とかならないか？ せっかくの素晴らしいiPad4が、安ピカ、ペラペラの薄ペラの安物になってしまってガッカリしている。

書込番号：16690894

[284Park]

iPadといってもしょせん中華パッドです。高級品でもなんでもないです。もしかすると今まではインターフェイスにだまされていて、ようやく現実に気がついたのかもしれません。そうであっても、まだまだ使いやすい中華パッドだと思いますよ。アプリの反応、自炊ファイルのフォントの映り、ＯＳが変わってもそれは変わってないです。私は気にいって使っています。でも、いやになったら、Xperiaとか他の代替品をさがしてみてください。

書込番号：16690990

[iPhone厨]

カレンダーアプリはstaccalが使いやすいですよ。
http://gigadget.blog.fc2.com/blog-entry-95.html
お気に入りのアプリを探すのが、iPadの楽しみ方じゃないかなあ。

書込番号：16691056

[SARTORIAL]

iOS7、ユーザインターフェースが更に使いやすくなったと感じています。
色使いは個々人の好みがあるのでいかんともしがたいですが、個人的には好みです。

iOS始まって以来の大変革といわれていましたので期待していましたが、期待通りでした。
iPad、iPhone、iPod touchと全てiOS7化して満足しています。

書込番号：16691367

[クアドトリチケール]

＞せっかくの素晴らしいiPad4が、安ピカ、ペラペラの薄ペラの安物になってしまってガッカリしている。

好みでしょう。Apple社は、iOS6より iOS7のデザインの方をベターと考えた。
あなたは、そうではない。

みんながみんなiOS7のデザイン、
　　超カッコイー、シンプルで分かりやすい素晴らしい、さすがはアップル、分かってるね、
だと気持ち悪いので、それでよいでしょう。　

iPadは元には戻せないから、もう一台 iOS6版を買って、絶対にアップデートしない位しか対応策はない。　
iPadだったら、高く売れると思うよ。

因みに、オイラは、どっちでも良いタイプだけど、感性低いかも? テクニカルには、iOS7.02以降、不具合が4つ出てて未解決だ。

書込番号：16692421

[初心者です。こんにちは。]

284park さん、 ご丁寧に教えていただき有難うございます。
iPad4が高級品でないとは知りませんでした。
どこの製品が高級品と見なされているのか教えてください。

書込番号：16694754

[初心者です。こんにちは。]

iPhone厨 さん
ご紹介のカレンダーのアプリは、確かにiOS7のカレンダーよりも遙かにマシですね。
有難うございます。

書込番号：16694849

[初心者です。こんにちは。]

SARTORIALさん

あなたのようにiOS7に満足していられる方もおられるでしょう。
気に入ったアップデートで良かったですね。

iOS6搭載のiPad4を見て、気に入って購入したんだけれどねえ。
そして、過去のアップル製品 iPod、iPod ミニ、シャッフル、iPod タッチ どれを買ってもその卓越した良さに感心した経験あるが故に、このiOS7にも期待をしていた。
数々の絶品を世に送り出したアップルに期待を完全に裏切られたと思っている一人として、どうしたらイイのという投稿をした次第です。

書込番号：16694940

[初心者です。こんにちは。]

iOS7版を売り飛ばして、iOS6版を新しく買う。
一つの解決法としては、そういうやり方もあるんだろうが、その他の選択肢はないの？
この クチコミ内で活躍する優秀な人の助言を もう暫く待ちます。

iOS6とiOS7 は誰の目にも明らかに違った物に見える。
ルックス、操作性、機能の良し悪しを言えば賛否両論あるだろう、
が、このiOS7は、iOS6を経験した少なからぬiPadユーザーの iPad所有者としての満足感に大きなインパクトを与えたなあ。同じハードだがソフトが入れ替わっただけで、こんなにも、高級感が失われるとは、面白いというか嫌になる。
アップルユーザーは世界中に何千万もいるんだろうが、それだけ多種多様な多くのユーザーに対してアップルが一つのUIしか用意しない、そして、突然全然違った物に変えるってのも変だね。こういうマーケティング戦略は何処かでつまずくと思うよ。アップルファンとしては残念。

書込番号：16695108

[284Park]

スレ主さん

私が知る範囲では、タブレットに高級品はないです。iPadも高いわけでも安いわけでもなく、他に売っているタブレットと比べて高性能でもそれ以下でもないです。１年も経たないうちにスペックが陳腐化し、買い換える人も多いですから、その程度の価格設定、品質だと思います。

書込番号：16696712

[infomax]

分かってて自分でアップデートするのボタンを押してアップデートしたんだから自己責任。
調べずにアップデートしてたらそれがただの。、。。。

書込番号：16696981　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者です。こんにちは。]

284park さん

高級品はありませんか。。。。
残念。
Apple のiPodが良かったのは、新機種のスペックが良くなっても旧機種使用時の満足感は変わらずで、新機種購入の動機が強く湧かなかった。今回のiOS7をiPad4で見て、新製品が陳腐化した形で登場したと感じる。

ご紹介のXperiaを与えているネット上で調べて見ました。
良さそうですね。
次のタブレットの選択肢の一つになるのは間違いなさそうです。
有難うございます。

書込番号：16699535

[初心者です。こんにちは。]

infomax さん
まあそう言わずに、初心者がiOS7をうっかり入れちゃった為に困っているんです。
SARTORIALさんが書いてるようにユーザー全員がiOS7が気に入ったとは思えないし、同じように困ってる人もいると思うんで、何か良い知恵をこの場で得られることを 真面目に期待しているんです。
何か良い方法があったら、またコメントしてくださいね。

iOS7がクソだと知ってたらアップグレードは、してないよ。

書込番号：16699544

[クアドトリチケール]

スレとは違うが、気になったので、

>iPadといってもしょせん中華パッドです。

普通は、企画、設計、製造、販売まで全部中国企業が中国人の基準で作ってるものが中華パッドでしょ。
値段も安いが、品質も安売りで。

一方、iOSは 今のappleの生命線だ。手を抜きたくても抜けない。使い比べたら、違いは明白。

我が家には、apple製品は沢山あるが、米国生産ってあったっけ？ 昔はメキシコ工場が多かったよ。
要するに、安く作れるところで作ってるだけ。

書込番号：16700861

[DDT_F9]

iOS6が当初クソだったと言うのは記憶に無いのだろうか？？
忘れちゃったんだろうな・・・

書込番号：16700865

[初心者です。こんにちは。]

DDT_F9 さん
iOS6のマップがクソだったのは、覚えています。だけれどUIは良かったし、使用感も悪くなかった、所有しているだけでも満足感はあったし、他のosを知っている訳ではないけれど、その他の中華パッドはもちろんアンドロイドパッドよりもかなり先を走っていたからこそ、アップル信者を次々に作り上げていたと思います。

クソ マップは、ジョッブス後のクック体制下での品質管理の荒さを露呈したと捉えられるけど、iOS6ファンとしては、今回のiOS7も、クックのアップルじゃあ ユーザーは以前と同じ期待をアップルに持つのは危ないという見方になるなあ。
今後は十分に注意して動向を見た上でアップグレードしたほうがいいというのが良く解りました。
だけれども、このマップ騒動に対応したアップルの行動は希望の光としても評価できる一面もある。一度はアップルの「塀で囲われた庭」からGoogle map を追い出したが、また庭の中に呼び戻した過去があるよね。iOS7に対する評価がどの位悪いのか、今後のアップル社シェアの推移によっては、iOS6のUIダウングレード復活、あるいはUIの複数化もあるかもしれないと期待しています。

書込番号：16704595

[初心者です。こんにちは。]

クリアドトリチケールさん

中華とiOSの比較のお話有難うございます。
この比較は今までは、Android、AppleそしてMicrosoftの3社間に見られた比較だったが、iOS7の登場によって、
「6の方が良かった、7のほうがいい」とアップルiOS間で比較がされるようになっちゃった。

6の方が良かったと思うユーザーは、今日では 正規の筋で6に戻れないのはアップルの意思によってであると知っている。
iOS7の供給が始まっておおよそ48時間以内であったら、iOS6にダウングレードできたらしいから、今日にでもアップルがダウングレードにさえオーケーすれば多くの困ったユーザーが助かりホッとする。
何でOKしないのでしょう？ クックさん、アイヴさんは、どうしてアップル信者にそんな意地悪するのですか？
誰か教えてください。
クック、アイヴさんにおいては、フォーストールさんとの社内の内輪もめを ユーザーにまで広げないで欲しいんだけどねえ。

書込番号：16704761

[クアドトリチケール]

まぁ、世界中の人全員が iOS7を絶賛する訳はないので、どちらがマジョリティかって事でしょうね。

Windows8のスタートメニュー騒動でも思うのだが、結局は慣れです。UIなんて、平たいアイコンっていっても、MacOS9やWindowsXPのようなアイコンでもないしね。

シンプルに見える分、アイコン設計によっては、良く実体を抽象化でき、分かりやすい分、ユーザに親切になりえるとも言える（ここは、平面性よりデザイナー次第）。

成功するかどうかは？の部分もあるだろうけど、僕は　ほとんどのAppleユーザには受け入れられると予想してる。
１年後にグチグチ言ってる人はいないだろう。

人間も含めて動物というのは、一般的に環境が変化するのを嫌がる傾向がある。　ただし、暑いの寒いの変われば変わったで適応しつづけて進化してきたのが生き物の歴史だな。　iOS7が来て欲しくない氷河期とは全然思わぬが。

ただし、Appleに絶対やって欲しくないのは、好みによってデザインを複数からユーザに選択させるという自由だな。これはダメだ。　マニア向けならまだしも、iOSだと 逆に混乱を招く。　だから、やらないだろう。

書込番号：16704930

[284Park]

スレ主さん
クアドトリチケールさん

中華パッドの定義をやると、話は違う方向に行くと思いますので、割愛します。タブレットはOSで区切るとWindows7、Windows8、Android、iOSを合計１５台使っていますがすべてMade in ChinaでiPadが特別だとは思いません。パッケージ不良、初期不良で交換も経験しています。miniのような失敗作だってあります。GoodReaderを使う文書閲覧にはiPadがベストだと思うし、文書作成にはSurfaceがベストだと思います。軽さや使いまわしの良さはXperia ZやNexus7 2013が良いと思います。私にとってはそれらすべてが、それぞれの用途に応じた使いやすさがあり、買いやすい中華パッドで、それ以上でもそれ以下でもないです。７０を超えた親にタブレットを買いましたが、iPadやXperiaは頑として受け付けられず、結局Xpeiraは私が引き取り、Arrowsタブレットに落ち着きました。そんな人たちもいます。まあ、ユーザーとしての感想まで。

書込番号：16705939

[初心者です。こんにちは。]

284Parkさん

数々のosとタブレットを使った経験者の貴重なコメントは、とても参考になります。
私の気持ちとしては、15台も持つわけにはいかず、多くても2台にまとめたく思っています。

中華についてですが、
iPad4に突如生じたiOS7の割り込みと、アップルの政策によるiOS6の事実上の消滅によって、アンドロイドとマイクロソフトがアップル製品と一線に並んできて、
アップルも高級でも何でも無く、中華料理程度になったと見るユーザーが生まれてきましたね。私がそうです。
iOS6ファンの私は、アップルさようならの日も近いように思うようになりました。
とっても残念でなりませんが、過去のジョッブスの追放劇を思い起こさせるクックによるiOS6を作り上げたフォーストールのクビ切りは、引き続き彼の動向を 期待を持って注目するに値するとおもっています。

iOS6信者であり、かつ尻の軽いアップルブランド信者としては、フォーストールがGoogle、サムソンかマイクロソフトにポーンと現れたら面白いことにもなるので期待したい。ソニーなんかに行ってもいいね。人材としてフォーストールは、ジョブス並かもしれないし、今彼はフリー みたいだからスカウトできたところが勝ち。 ソニーは、iPhone取り扱いに遅れをとったドコモみたいに、好機の波に乗らずチャンスを逃すのか、それとも波に乗れないのか？

書込番号：16708124

[初心者です。こんにちは。]

クアドトリチケールさん

iOS6と7が同時に市場に存在すると、どのような混乱が生じるのか？
よく解りません。
もう少し その説明をお願いします。

書込番号：16708194

[クアドトリチケール]

>iOS6と7が同時に市場に存在すると、どのような混乱が生じるのか？よく解りません。
＝＞
もちろん、そういう意味ではありません。実際に存在してますから。

あなたの

”多種多様な多くのユーザーに対してアップルが一つのUIしか用意しない”

に対する僕の考えです。　過去UIを自由にユーザが取捨選択できる、そういうシステムも他のOSの世界でありましたが、ごく一部のマニア受けしただけでした。

一つのOSで　複数のUIなど混乱するだけです。特に iOSのターゲット層を考えたらなおさら。

ただし、アップデートには付き物のレベルダウンが存在する限りは、元に戻したいというユーザがいるのは当然。　
それなのに、iOS7 -> iOS6への逆戻しが出来ないようにしてるのは　理由が良く分かりませんが。アプリの非整合を防ぐためかな？　

上で　”出来る”と書いてある方もいますが、それは例外で、基本的には敢えて出来なくしてるというのが iOSに対するAppleの姿勢です。

こっちは、僕が納得できないので、人様に理由を説明できるはずもないですね。

書込番号：16708830

[初心者です。こんにちは。]

クアドトリチケールさん

御指摘の、７から6に逆戻しが「出来る」っていうコメントをさがしているんですが、消されたのかなあ、見つかりません。
どんな内容でしたか？
それができればすべて解決です。

書込番号：16712206

[初心者です。こんにちは。]

いろいろと、ここのコメント欄を含め、あっちこっち調べて見た結果、この陳腐化したiOS7を 何とかできそうなことがわかりました。
ティム クック 、ジョン アイブ ， もうチョット真面目にジョッブスの作ったAppleを運営してね。。。
バンザーイ！！

クアドトリチケールさんからの、
「iOS7からiOS6にダウングレード「出来る」」っていう、良い知らせも
待ってますので 、よろしくお願いいたします。

書込番号：16715960

[初心者です。こんにちは。]

iOS7の配布からそろそろ1月経つが、日本の中で iOS7の幼稚っぽさ、醜さ、陳腐さが批判されてないように感じるけれど、日本人はセンスが悪いのが多いいのか、鈍いのか、おとなしいのか？
あえて 指摘されないと酷さが理解できないのか？

アップルに洗練された素晴らしいiOS6を奪われて怒り狂う人って本当に少ないのかね？
私は怒りで爆発してる。
iOS7問題は、そのうちに大きなニュースになると思います。

書込番号：16716638

[クアドトリチケール]

今でも情報は非常に簡単に検索できますが…いつでも必ずできるものでもなし、それが簡単に見つけられないなら、実行しない方が良いと思うぞ。
アップデート前にバックアップなんて、勿論取ってないんでないの？

書込番号：16716879

[sarlio]

アップルファンには2種類いて、

Appleのプロダクトが好きな人達
ジョブズが好きだった人達

後者の人達はとかくジョブズを高評価するあまり、やれ「 ジョブズがいれば…」なんて言ったりしますが、ジョブズが復帰してすぐ出した初代のボンダイブルーiMacは出た当時散々な言われようだったし、実際に触ったことあるなら、それはもうアレでしたよ？特にあのマウスはアップルの製品のなかで1位２位を争うくらいの失敗作でしょう…。これ、ジョブズとアイブですからね？

当時はそうでも、今じゃ誰もが忘れて「レガシーインタフェースを切り捨てた革命的でデザインに優れた初代iMac」みたいになっちゃってますよね？MacOS9からMacOSXにかわったときも「いままでのOS9を返せ、こんなヘボOSはいらない」と散々いわれましたけど、いまでは「洗練された美しいGUIに堅牢なシステム」みたいなイメージになっちゃってます。

ジョブズは今際の際にクックに繰り返し言ったそうです。

「ジョブズだったらどうしたか、なんて絶対に考えるな、正しいと思ったことをすればいい」


今のアップルがジョブズがいた時とは違って見えるのなら、それは今のアップルが正しいと思っていることをやっているから。後戻りなんかする訳ありません。

世間の評価なんて上に書いたとおり一過性なものです。それはいつの変わり目にもあったものです。iOS7、私はいいと思いますよ。手放しではないけれど、それはいままでも同じだし、良い点、悪い点はどの製品にもあるものだから。

iOS6までのGUIは良く言えばゴージャスで分かりやすいですけど、今となってみると低い解像度を誤魔化すための虚栄にも見えるし、電子デバイスを現実のマテリアルに似せる意味もない。もっと言えば現実の世界に似せるために様々な制約があったと考えれば、とてもベストな選択とは思えない。表示デバイスの解像度があがり、ついにはピクセルの集まりに見えなくなったことで、逆にいままでリアルに見えていたものがどんどん偽物に、チープなものに見えてくる。

iOS7の線の細いシャープな輪郭線、シンプルな中に必要な情報量を詰め込めるだけの十分な表示解像度に達した今だからこそ出来るようになったことであるし、やりたかったことだからこうなった。iOS7ではちょっとやり過ぎな部分もあるけれど、これはiOS8以降で「何が有効で、何が無効なのか」が整理されればもっと良くなってくると思います。

大問題になるか？

なりませんよ。
いままでと同じで、すぐに静かになります:-p。

書込番号：16722632　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者です。こんにちは。]

クアドトリチケールさん

初心者として、 クアドトリチケールの回答が怒ってイラシャル様に見えてとても怖いです。
コメント投書のルールを守って、紳士的に対応お願いします。
それはともかく、
iOS7からiOS6に戻せるについてですが、ウッカリ「出来る」って間違って書いちゃったと見ていいですね？

書込番号：16724420

[初心者です。こんにちは。]

Sarlioさん
ご意見ありがとうございます。
まず、大問題になるかについてですが、日本のニュースにまだなっていまいかもしれませんが以下を知るに至りました。

17日、木曜日にカリフォルニア州で、iOS7に関して訴訟がおきました。クラス アクションにできるかどうかの検討が始まっています。
同時にオーストラリアから始まったペティション(嘆願書) に世界各地からの署名が集まりつつあります。特にロシア語圏で、怒っている人たちが沢山いるようで、この署名数の拡大に貢献しています。欧州は勿論、ポツポツとアジア、アフリカからも署名が集まってます。
ペティションは、複数立ち上がっており、アップルはもちろん、米上下院、オバマ大統領、に対して用意されているものもあります。
これが大問題か、小さな問題かについてはいろいろな意見があるでしょうけれど、iOS6.1.3に戻れる自由は、多くの人達にとっては大問題であります。

iOS7について, 「慣れればいい」、「慣れなさい」,と言う意見がありますが、これは、個人の好みと選択の自由を理解できないか、知らない方々の考えです。どうしてもニンジンが嫌いな人に、食べてるうちに慣れるから食べろと強要するのに似てませんか？ 選択肢がどっさりある時代で、消費者に対して消費者が気に入らない製品を「慣れて使いなさい」じゃあ、消費者がどう動くか、その製品がどうなるか、想像はつくし、チョットマズイでしょう。

過去のアップルの失敗については、詳しく知らないんですが、今回の問題は、旧製品に十分以上に満足していた相当数の、狂信的アップル信者と、iOS6を実際に見て気に入ってiPadを購入した一般ユーザーにも、負のインパクトを与えました。

クアドトリチケールさんの書かれている民主的な解決策つまりマジョリティが、この問題を解決する鍵になっているのでは無く、米国における個人の選択の自由と権利が持ち出されてきているんです。この問題は、日本国内だけの問題、問題解決方法(慣れなさい)だけでは済まないんですね、さらに加えて今日の世界は、それをサポートする世界中の人達がインターネットを通じて、告発の支持を嘆願書の形で表明できる時代になっているんです。
黙って慣れるだけが対策の時代は、過去のものです。

ジョッブスは社内でムチャクチャに強引かつ頑固でしたが、それはアップルユーザーが満足できるような製品を作る情熱が為で、クックはこのアップルの根幹をなすべくジョッブス哲学を 忘れたと見られる様になった。あるいは単なるフォーストールとの単純な軋轢からアップルにとって最も重要で絶対に必要なモノを捨ててしまった。斜に構えて見て、或いは、ユーザーの迷惑を無視してその最重要な者に修行時間を与えた。

ともかく、アップルに突きつけられた現実は、iOS6へのダウングレードを解禁しなければマーケットシェアを落とす、解禁すれば少なくともアップル離れを抑えられる。
iOS6へのダウングレード解禁は時間の問題と思います。

嘆願書のサイトを知りたい人がいたら記載しますのでお尋ねください。

書込番号：16724512

[クアドトリチケール]

ここまでくると馬鹿馬鹿しさを超えて、愚かしさの域に入るな。　

フォースのダークサイドに落ちるのは簡単　いろいろ学ばなくてもはいれるからね！

って実例。いとをかし？

p.s. をかし＜＞おかし、お菓子、多分、意味わからない。

書込番号：16724986

[クアドトリチケール]

＞コメント投書のルールを守って、紳士的に対応お願いします。
＝＝＞
初心者ならば、掲示板に何を書きまくっても良いと思ってるの？　情報提供者に非礼を続けてるのも許される？

＞このクチコミ内で活躍する優秀な人の助言をがほしいとか
＞ウッカリ「出来る」って間違って


＞iOS7からiOS6に戻せるについてですが、ウッカリ「出来る」って間違って書いちゃったと見ていいですね？
＝＝＞
これまた、せっかくの情報提供者に失礼だとは思わない？　彼女の書いてる事は間違いではない。
僕の書いてるのも間違いではない。

　”出来るも間違いではなく、出来ないのも間違いではない”って　非論理的だと？

検索すればすぐわかる　そこらを理解も調べもできないのに、嘆願だの、ああだの、こうだの、間違いだの、優秀でないだの、
人様にネットのエチケットを説く前に、このスレッドを上からずーーと読み直して、己の姿を振り返ってごらん。

少しは下調べしてから投稿しなさい。　それも価格.comの重要なルールだ。
iOSで必要な勉強量は異様に少なく、敷居は誰にも低いだろう。

相手するの嫌になったのでこれで終わりにする。

書込番号：16725315

[sarlio]

スレ主さま、こんにちは。

＞まず、大問題になるかについてですが、日本のニュースにまだなっていまいかもしれませんが以下を知るに至りました。

大きく変わる時のいつものイベントのひとつです。真っ当なユーザなら気にすることはないですよ。


＞iOS7について, 「慣れればいい」、「慣れなさい」,と言う意見がありますが、これは、個人の好みと選択の自由を理解できないか、知らない方々の考えです。

そうですよ、あなたには選択の自由があったんですよ。iOS7にしない、という選択があったのに、iOS7にしてしまった。どうなるのかは簡単に予想できたし、その気になれば実際にiOS7端末に触って確かめることもできたはずなのに。

アップグレードするというのは、いままでと違う状態になるということなのだから、どうなるのかは十分に検討して、本当にアップグレードすべきなのかを確認すべきですよ。「アップグレードするとミカンはバナナに変わります」と書かれているのに、自らアップグレードを行って「バナナに変わったのは許せん」というのは難癖を通り越しています。


ちなみに、現時点でiOS7をiOS6に戻すことは、スレ主さんがこの質問をしている時点で不可能です。なぜならiOS6に戻すためにはiOS7にアップグレードする前にしなければならない絶対条件があるから。質問しているということはやっていないということなので。


＞OS6へのダウングレードを解禁しなければマーケットシェアを落とす、解禁すれば少なくともアップル離れを抑えられる。

妄想だと思います。

書込番号：16725814　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者です。こんにちは。]

Sarlioさん
GUI についてですが、
iOS7の平面的で単純なアイコンと比較して、iOS6の3次元で立体感のあるデザインの方が表示に詳細さが要求されるので、retinaの様な高性能液晶に適していませんか？

ひょっとすると、アップグレード前の絶対条件とは、ipswかな。ダウンロードしてある人との連携作戦で、制約付きではあるが、うまくダウングレードできるということを匂わせるコメント？

1. iPad4用のipswをダウンロードした人を探す。
2a. jpswファイルとiTunesをコピーし自己のpcにおとす。iTunesを使いダウングレードを実行。
2b. iPad4をjpswをダウンロードしたファイルが入ったpcに接続し、iTunesを使いダウングレードを実行する。

これで上手く行くのかもね。
ヒント有難うございました。

書込番号：16729322

[sarlio]

＞iOS7の平面的で単純なアイコンと比較して、iOS6の3次元で立体感のあるデザインの方が表示に詳細さが要求されるので、retinaの様な高性能液晶に適していませんか？

この場では詳しくは述べませんが、逆です。
解像度が低くても写真のような多色の画像ならそれなりにみえます。単純な図形ほど低解像度では表現しにくくなります。目がピクセルを認識してしまうので。

3Dの一見複雑そうに見える画像の方が、プリミティブでシンプルな画像より遥かに低解像度で有利なので、誤魔化すため、というのは当たらずも遠からずだと思います。


ダウングレードについては正規な方法は存在しないのでこの場では相応しくない話題です。

書込番号：16729444　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者です。こんにちは。]

Sarlioさん
長い間、使いこなされ、飽きの来ないGUIデザインをジョッブスはiOS6に込め、一般的な広いユーザー層をくまなく凌駕する完璧な完成品のGUIを早々に市場に出し、その結果が数字として2億5千万のiOSユーザーを作りました。人は現実の社会で育ち生活をしているので、スキュウオモルフィックは適切な設計であった、だからこそ、これだけの成果をあげ、実績を残したんです。もういりませんと単純に切り捨てるような判断は、軽率すぎると思います。
軽薄が流行りであればそれはそれでいいんですけれど、iOS7のGUIは一過性の流行と記録されると見ます。「思う」でなくて、「見る」なので妄想扱いはしないでくださいね。
偏見って言うのも、バナナが嫌いなのは偏見じゃないでしょうから、前もって控えるようお願いいたします。

この世に iOS6しか存在しなかった時代に、iOSが気に入って納得して購入した2億5千万を超える全世界のiOSデバイス所有者全員に、例外なくiOS7を押し付ければ、一部のユーザーから反発を食らう、更には難癖以上の訴訟も出るのは、ご指摘の類似する過去があったのでしょうから、アップルも予測してたでしょう。今回は、1%のユーザーがiOS7に戻りたい、あるいはGUI選択の自由を希望している、とすると250万人ですよ。10人に一人だとすると2500万人。
ユーザー数がこれほどまでに多数になる製品を世に送り出した企業は、そこいら辺の会社とは異なったレベルの社会的責任と、守るべく
企業イメージを 背負っているのではないでしょうかね？

もしiOS6に戻す扉を閉めたままにしておけば、潜在的なアップル離脱者、ドコモで言えば流失者を作る可能性が出てくるでしょ。クックがヤリテの経営者であれば、早い時期にiOS6解禁に動くでしょうね。クックの頭上には、投資家からの圧力(利益を上げる計画と実施)と 膨大な数のユーザーからの圧力(アップル離れ、法的な争い)がかかっている。

こんな時に、Sarlioさんと同じ意見をアップルが、「iOS7にアップデートしたのはその人の責任範囲であって我々の責任ではない」とユーザーに感じさせる様な行動、あるいは発表すると如何なるのかなあ？ なんて考えたりするのも面白いですけれどね。それと、この7のケースではGUIの大変更で、あまりにも大きく変わり過ぎているので、「ダウンロード前に内容を確認してダウンロードしなさい」については、ちょっと考えても、そんなこといちいち完全にする人はそんなに多くないですね、何処でどうやってするの？ ウェブで見る記事も振り返って見て不十分で、プロモーションに傾いている。あまりにも不親切。そして、更には、ダウンロード後に実際に使用して見て様子を見てユーザーが選択できるプレヴユー期間が無いっていうのは ちょっと酷ですね、文句が出るのは当然だと思いす。

2億5千万の ユーザーの中には、私のような物を知らない初心者、ウッカリ屋さん、おバカさんもたくさんいるんです。アップルの考えが「バカはアップル買わなくていい、お前らマヌケ何ぞどうにでもなれ、慣れろ、難癖付けるな」では無いと期待してます。バカでもアップル買う位の金は持ってるし、アンドロイドに変えても良いと思い始めるくらいの感性がある事を きっとクックは早い時期に理解するでしょう。

皆さん、いろいろと意見があるでしょうが、とりあえず、
アップルシェアと売り上げの動向、
ぺティションへの積極的参加と嘆願書のもたらすインパクト
訴訟の行方
以上の3つを見ながら、アップルが閉ざされた門を開くのを待つというところに今の計画が落ち着きました。

書込番号：16730299

[ミニックス]

スレ主さん、まぁ、訴訟はご自由にどうぞ。結果報告もお願いしますね。

でも、

　あなたは使い始めたばかりの初心者さんなんでしょう？
　自分の思うようにいかないのは、自分の知識が足りない

と考えるのが普通ではないのですか？

　どこまでも自分は正しいと考えるのは、

モンスターペアレントやモンスターキッド

　と行動パターンが同じです。

世界はあなた中心に回ってるわけではないです。

書込番号：16730449

[sarlio]

スレ主さんがウッカリさんだというのは分かりましたが、私はiOSはおそらくiOS2(そのころはiOSではなくOSX for iPhone)から使っていますが、GUIが特段優れていたとは思ってないし、スキュなんとかというというのは野暮ったいとずっと思ってましたよ？

もともとiOSはOSXからの派生なので、デザインはOSXからの流れです。13年前のOSXから使われているデザインスキームなのでそろそろ古くさくなってきたと思うのも自然な流れだと思います。

おそらくスレ主さんは最近になってアップルの製品に触れたのだと思いますが、アップルという会社は昔から今までのものをスパンと切り捨てることをやってきた会社です、最近では当初から使ってきたモトローラのCPUからインテルに移行しましたよね？モトローラ／IBMのPOWERアーキテクチャあってこそのPowerMac、PowerBookという呼び名、これMacユーザは気に入ってたんですよ。それがMacPro、MacBookなんていう平々凡々な名前に変わってしまった。

当時は大きな落胆でしたけど、今じゃ誰も気にしてませんね。そういうものです。その前はSCSIはもうレガシーだ、装備しないと言われ、フロッピーディスクもレガシーだ、もう使わないと言われ、いままで使ってきた周辺機器をどんどんガラクタに変えてゆく、アップルは昔からそういう会社なんです。

iOS6に戻せないならアップル離れが起こる？いやになったなら離れればいいと思いますよ？アップルもそんな人たちを引き止めはしないでしょう。過去からの経験で、そんなのは一過性のものだというのを嫌というほど知っている会社だから。

スレ主さんはちょっとアップルを買いかぶりすぎてますね。結構むちゃくちゃな会社ですよ、アップルって。

書込番号：16730846　スマートフォンサイトからの書き込み

[クアドトリチケール]

スレタイとは違うけど

>モトローラ／IBMのPOWERアーキテクチャあってこその PowerMac、

PowerBookはmc68000時代からの製品なので、ちと違うと思う。
PowerMacの方は、powerpcからだね。おいらは、quadraの方が良かった。

書込番号：16731081

[DDT_F9]

>iOS6に戻せないならアップル離れが起こる？いやになったなら離れればいいと思いますよ？アップルもそんな人たちを引き止めはしないでしょう。過去からの経験で、そんなのは一過性のものだというのを嫌というほど知っている会社だから。

Appleはいろんなものをどんどん切り捨ててきましたからねぇ・・・
良くも悪くも。

書込番号：16731258

[sarlio]

クアドトリチケールさん、こんにちは。

＞PowerBookはmc68000時代からの製品なので、ちと違うと思う。

oops…、すみません勢いで書きました。
おっしゃる通りです。

Quadraは私も持ってましたよ、840AVってやつを…。

書込番号：16731400　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者です。こんにちは。]

ミニックスさん

こんにちは。

初心者は自分の好みが「これである」と言えない、それが初心者の知識に起因する、とは知りませんでした。
ミニックスさんの属する社会は、面白い社会ですね。 私の住む世界とは考え方が大きく異なっているのがよく分かりました。しかしながら、貴方には、貴方の世界があるでしょうし、私はそれを尊重しています。

わたしは、iOS7よりもiOS6が気に入っている、そして元に戻したいだけで、その考えと意見そのものが「正しいか」のか「間違い」かどうかは知りません。単なる好みの問題であると思っています。

モンスターについても知りませんが、私は、私の世界を 私の目を通して見ています。アップルの目でも、その他の誰の目で見る世界でもありません。世界は私とは同じように動いてはいないし、わた時も世界と常に同じ動きをしているわけではありません。世の中はそんなもんで、他人に説明するほどの目新しい発見でもなく、当たり前のことです。

ここの口コミで、私が期待しているのは、iOS7のみを押し付けられて困っている人がどうなるのか？何をしたらイイか？ です。
自分がモンスターであるのを知る、或は気づくのが目的ではありません。
できれば、私の問題を解く鍵についてのコメントを頂きたくお願いします。
ストライクを投げてくれる人が少ないというのが私の感想です。

書込番号：16751127

[初心者です。こんにちは。]

クアドトリケチールさん、

初心者に向けての数々のコメント、ありがとうございました。

その中華に関する造詣の深さ、ダークフォースが飛び指す突飛な御意見から、C3PO、ハンソロ、タトゥーン、ストゥームトルーパー、ヴェイダー、賞金稼ぎのジャンゴ、ジャバダハット、、、、
それと、つい、ヘンテコな猿人チュウバッカを思い出してしまいました。お許しください。

いつか「和製」の定義が必要になった際には、是非、その講義をお願いいたします。

最後になって、取り乱され、謎の自爆をされたのには唖然と致しました、
とても 残念に思います。
今後も、他の惑星で その才能、知識、特技を生かし、ご活躍が続く事を、心からお祈りいたします。

May the force be with you.

書込番号：16751132

[初心者です。こんにちは。]

sarlioさん
冒険をするという意味では、iOS7を見てアップルは無茶苦茶です。そのダイナミッックな行動姿勢は両刃の剣で、冒険の方向が消費者にうければそれは成功で 受けなければ失敗ですね。
私は、皆さんから言われるまでもなくiOS7搭載のiPadはもちろん買いません、アンドロイドかその他を選びます。
何を買うかは、私の判断です。
iOS7が消費者に受け入れられるかどうかは、私が決めるのではなく数百万、数千万の人々の判断です。

いくらアップルでも、社会的責任、投資家の要求、会社の責任ある運営という意味では、無茶苦茶な暴走はできません。暴走には修正が求められます。

書込番号：16751148

[初心者です。こんにちは。]

sarlioさん

アップルが過去に切り捨てたものは、取って代わる新しい製品が、高速、大容量、小型軽量、密度、使いやすさ、利便性等、明らかに優れていたからと理解しています。

搭載するcpuのメーカーが変わったところで残念に思うユーザーがどれだけ沢山いるか、はなはだ疑問です。
製品の名称が変わって困るユーザーはがいるとすると、それは製品その物によって生じた問題では無いですね。

普通のユーザーは、そんなものは理解しないし、興味もありません、関係ないんです。

書込番号：16751177

[初心者です。こんにちは。]

Sarlioさん
>いやになったなら離れればいいと思いますよ？アップルもそんな人たちを引き止めはしないでしょう。
以上の興味あるご意見有難うございます。

仮に、10%のユーザーがiOS7がイヤになってAppleから離れると2500万人です。5%でも相当数です。1%でも相当数です。

これだけの移動をアップルが黙視すると言う意見は理解できません。
もちろん今、離れる人の数は不明ですがね。
それは、sarlioさんの推測あるいは希望でしょうが、なぜそう推測するに至るのか？ 希望するのか？教えてください。

書込番号：16751393

[sarlio]

スレ主さん、こんにちは。

＞私は、皆さんから言われるまでもなくiOS7搭載のiPadはもちろん買いません、アンドロイドかその他を選びます。
＞何を買うかは、私の判断です。

殊更言うまでもなく、皆そうしてると思います。
気に入らないものを買う人はそうそういません。
だから、気に入らないなら離れれば良いですと言いました。


＞搭載するcpuメーカーが変わったところで残念に思うユーザーがどれだけ沢山いるか、はなはだ疑問です。

その物に思い入れがないなら理解できなくても無理ありません。
あなたはその頃のユーザではなかったのですから、「はなはだ疑問」なんて言うのは甚だ無粋というものです。

＞それは、sarlioさんの推測あるいは希望でしょうが、なぜそう推測するに至るのか？希望するのか？教えてください。

希望なんてした覚えはないですし、いままでのアップルのやり方から推測しただけです。

そもそもiOS7が堪らなく嫌で金輪際アップルの製品を買わないという人がどれ程いるのか、わからないならここでウニャウニャ言ってても意味ないです。

ユーザの数が多ければ多いほど、「ここが嫌、こうなって欲しい」という声は多くなるでしょうが、それを全て製品に反映させるのは不可能です。平たく言えば、ユーザが多い製品はネガティブな声も一定数あるのは当たり前のことで、そんなことは織り込み済みと考えるべきでしょうね。

ようするに、ユーザが激減するなんてこれっぽっちも考えてないってことですよ。なんだかんだ言っても、そのうち気にならなくなるものです。いままでもそうだったんだから。

書込番号：16752140　スマートフォンサイトからの書き込み

[しめもも2]

みなさん大変ですね・・・

解決方法！
中古でios6入りのipad買って、今のipad売る。
以上。

書込番号：16753367

[初心者です。こんにちは。]

しめもも2さん

ストライクゾーンに入る、直球待ってました。
ありがとうございます。

その選択肢は、すでにココの口コミで、誰かから頂いております。
その他の選択肢がありましたら、またおしらせください。

書込番号：16754045

[初心者です。こんにちは。]

sarlioさん

投稿ありがとうございました、が、目的と趣旨に沿わない内容なので参考になりません。
無駄な時間とコメントスペースを使うのは、双方およびその他の利用者の利益にならないので、これ以上の返信は不要です。
出口はあちらですので、お引き取りください。
ありがとうございました。

書込番号：16754075

[初心者です。こんにちは。]

DDT2さん

御意見有難うございました。

書込番号：16754165

[yammo]

例え初心者マークで投稿しても読み手として許容範囲というのもがあると思います。

見た目や印象のことを個人的な範疇で叩くなら、
捨てハンドルのような「初心者です。こんにちは。」や黄色い帽子の 20歳以下、タイプA というアイコンで
素人丸出しのように見える振る舞いは止めた方がいいでしょう。

そうでなければ言ってることに説得力がありません。

[16754075] のあとに、これだけ間を開けてどこの話か判らない [16788439] を投稿するのも
読み手には意味不明です。

書込番号：16791305

[yammo]

個人的には iPad は無く、iPod touch 5 ユーザーですが、
iOS 7 はまだ様子見で iOS 6.1.3 を使っています。

iOS 4.x から 5.x の時も、5.x から 6.x の時も、
初期はトラブルがあったり、アプリが対応するのにしばらくかかるので。
上げたのは数ヶ月後でしたので、今回も様子見て早ければ年内、遅ければ年明けでもいいと思ってます。

コントロールセンターやセキュリティのアップデートを考慮すると使ってみたいものの、
常用するアプリの中で動作に不安があるものがあったりします。

使い勝手（見た目も）で気に入らない点は、
フォルダの中のアイコンが横4列から横3列になって左右にフリックするというのが個人的に改悪かなと。
ホームは横4列なので、3列は無いよなーと。

あと通知センターの天気で絵・アイコンが表示されないとか
週間予報が表示されないとかも使い勝手が下がると思うので、そこも上げたくない理由になるかもしれません。

把握できている範囲ではこんな印象です。

そういえば、検索の Spotlight で Web検索や Wikipedia検索が一度無くなったのが、
iOS 7.0.3 で復活したみたいですね。

無くなったり改悪されたものでも、
あまりにユーザーからの不満が多ければ復活とか改良されたりするかもしれませんよ。

書込番号：16791446