『何と時刻が自動修正されました。』のクチコミ掲示板

[マグドリ00]

ARROWS Z ISW11Fを持っています。
とっくの昔にau契約は切れていてWi-Fiしか使えない状態です。
久しぶりに起動したところ、正常動作したので遊びで日付と時刻の自動修正をOFFし全くのデタラメに設定し自動修正をONにしたら何と正確な日付と時刻に自動的に補正されたではありませんか！！

これは一体どう言うことでしょうか？
auとは契約解除し既に6年以上経過しています。
これってWi-Fi経由で日付と時刻の補正がかかったということでしょうかね？

書込番号：23869173

[Taro1969]

＞マグドリ00さん
ネット上のタイムサーバーに接続出来ればWi-Fiでも自動で時間取得しますよ。
パソコンなどはそういう仕組みです。
シムで通信の場合はアンテナから取得します。

書込番号：23869222

[†うっきー†]

>auとは契約解除し既に6年以上経過しています。
>これってWi-Fi経由で日付と時刻の補正がかかったということでしょうかね？

インターネットを使っての時間調整なので、パソコンでもWi-Fi専用端末でも出来ますよね。
auは関係ないので、端末が壊れていないから正常に時間調整が機能しただけで、普通の挙動となります。

書込番号：23869224

[マグドリ00]

＞Taro1969さん
＞†うっきー†さん

返信ありがとうございます。
機内モードをON、Wi-FiをOFFしネットワークを完全に遮断した状態で同じことをやったら、何と日付と時刻が自動修正されたではありませんか！！
これって変ですよね？

お持ちのスマホで機内モードON、Wi-FiOFFで自動修正をOFFし日付と時刻をでたらめに設定し自動修正ONにした瞬間に自動で修正されるか試してみてください。
もし同じ挙動なら日付時刻データの転送経路はモバイルデータ通信やWi-Fiなどのネットワーク経由ではないことになりますね。
じゃあ一体どういう経路でしょうか？

書込番号：23869271

[†うっきー†]

>お持ちのスマホで機内モードON、Wi-FiOFFで自動修正をOFFし日付と時刻をでたらめに設定し自動修正ONにした瞬間に自動で修正されるか試してみてください。
>もし同じ挙動なら日付時刻データの転送経路はモバイルデータ通信やWi-Fiなどのネットワーク経由ではないことになりますね。
じゃあ一体どういう経路でしょうか？

たんに、前回自動調整した時間も覚えていて、自動調整をオンにしたことで、前回調整した時間からの経過時間等から、ほぼ正確な時間を推測して表示しただけだと思いますが・・・・・

自動調整をオンにしても、インターネットが利用出来ない場所でも、時間は進みますよ。
特に不思議な動作はしていませんでした。

時間をずらしたまま使いたい場合は、オフのまま利用すればよいかと。

書込番号：23869306

[†うっきー†]

■補足

>時間をずらしたまま使いたい場合は、オフのまま利用すればよいかと。

自分で時間をずらして設定しても、時計が進むのは、通常の時計と同様で正常な動作となります。
完全に止めることは出来ないと思いますので、
特定の時刻にしたい場合は、時間が進む都度、手動で元に戻す必要があります。

時計なので、時間が動くのは正常な動作となります。

書込番号：23869327

[Taro1969]

＞マグドリ00さん

状況によりますが、だまGPSからの時間取得も可能です。
GPSも稼働してないなら機内モードに出来てないWi-Fiが繋がってると考えた方が自然です。
超常現象ではないと思いますので、どこかから時間取得してると考えるのが普通です。

＞これってWi-Fi経由で日付と時刻の補正がかかったということでしょうかね？
そもそも、これはWi-Fi経由かと言う質問で、Wi-Fi経由と回答しています。

無理に機内モードにしてまで何の実験に付き合わされてるのかと思います。
Wi-Fiしか使えないのに機内モードにしてまでおかしな実験される意味が分かりません。

書込番号：23869371

[マグドリ00]

au端末は他にIS15SHとIS11Nを持っており、どちらもau契約は切れてますが、同様の現象です。
IS11Nは自動修正のチェックが外れないので日付や時刻をずらすことができませんが正確な時刻を表示しているようです。
一方docomo端末のF-03D（SIM無し）は自動修正がされず時刻がどんどんずれていきます。
SIMがないのでWi-Fiしか使えませんがそれでも自動修正されません。

推測ですがau端末３台ともアンテナピクトが４本立っており電波を受信しているものと思われます。
時刻が自動で修正されるのは基地局からの時刻データを受信しているのではないですかね？
何故機内モードでも修正されるのかは不思議ですが。

書込番号：23870264

[カナヲ’17]

機内モードをONにする必要もありません

デタラメな時刻を設定して「端末の電源をOFF」にします
モバイル回線（楽天SIM）ONの状態で「日付と時刻」→自動日時設定→OFFにします

5分後に端末の電源を入れます
デタラメな時間＋5分を示します

内部時計で時刻を保持しているため電源を切った時間から5分を経過した時間が表示されます

自動日時設定をONにすると直ちに正しい時間を表示します
（前回NTPサーバーから取得した正しい時間からの経過時間を元に日付と時刻を表示しているのではないでしょうか）


基地局を経由してNTPサーバーから日付と時刻を習得します
出来ない場合ネットワークで日付と時刻を習得します

電源を切ったからといって日付と時効の情報が消えていないはずです

書込番号：23870326

[カナヲ’17]

au端末にSIMが入ったままなのではないでしょうか

SIMが入っているのなら抜いてください
Wi-FiもOFFにしてください

自動で補正されないはずです

書込番号：23870398

[マグドリ00]

＞カナヲ’17さん

ISW11Fからau ICカードを抜いたところ、何と自動修正されましたよ。
au基地局からの電波を受信して時刻取得しているのではないかと言う推測は外しました(^^;
機内モードON、Wi-FiOFFでも修正されるのでおっしゃるように前回の取得データから経過時間を加算して修正したみたいですね。

手持ちの端末で調べたら、SIM無しで自動取得出来る端末と出来ない端末があるようです。
出来る端末：ISW11F、SH-06E、G620S
出来ない端末：F-03D、SO-02C
どうやらAndroidのバージョンが2.3はSIM無し取得に対応せず、4.0以降は対応しているようです。
2.3はWi-Fiでの時刻取得に対応せず契約SIMがないと時計がずれていくようです。

書込番号：23870449

[スピードアート]

＞マグドリ00さん

興味深いネタですね。

〉前回の取得データから経過時間を加算して修正した

これは微妙かと。

おおよそ、システム上で本来の時計機能を持っていて電源オフ時でも目覚ましアラームで起動できたガラケー（微妙にバッテリダウンしてもアラームだけは起きる）と、時計機能自体がアプリで実現している（いわゆるパソコン時計）ために電源オフ時ではアラームがほぼ？起動しない（そういう意味で出張時等の重要な機会の目覚ましとしてガラケーの信頼性は絶対的に高く、当方今でもオフラインしたMEDIA SKIN等の超小型ガラケーを愛用しています）スマホではこのあたりの事情が根本的に違うであろうからです。

すなわち、OSレベルで何らかの絶対時計機能が働いていないと成り立たないでしょう。

果たして厳密に正しいのは、機種個別で？どういうカラクリかですね。。。

書込番号：23872589

[†うっきー†]

＞マグドリ00さん
>すなわち、OSレベルで何らかの絶対時計機能が働いていないと成り立たないでしょう。
>
>果たして厳密に正しいのは、機種個別で？どういうカラクリかですね。。。

機種ごとに、時計の精度は異なるとは思います。

試しに、Wi-Fiもモバイル通信もオフにして、充電器に刺したまま、１年ほど放置してみてはどうでしょうか。
精度の高いものでしたら、１年で数秒しかずれないような時計もあるようですが。

お持ちの知りたい端末で、制度を計測されるとよいかと。
１カ月に一度確認していってもよいと思います。

書込番号：23872641

[スピードアート]

＞†うっきー†さん

私宛ですか？

書込番号：23872700

[†うっきー†]

＞スピードアートさん
>私宛ですか？

すみません。
てっきり、マグドリ00さんが記載された内容かと思っていました。
実際に検証して頂く必要はありません。

マグドリ00さんが時計が動く理由が分からない場合のみ、マグドリ00さんに手元の端末で確認して頂くだけでよいかと。

書込番号：23872736

[マグドリ00]

＞スピードアートさん

スマホの電源が落ちていても内蔵時計は動いていると思いますので

> 時計機能自体がアプリで実現している（いわゆるパソコン時計）

この説明はおかしいですよ。
時計の表示はアプリで実現していると思いますが、時計自体はアプリとは無関係に個別に秒針を刻んでいるはずです。
何故ならSIM無しスマホでWi-Fi接続無しでも電源を入れたらちゃんと時計は動いています。
もちろん時刻はどんどんずれていきます。

ですから皆さんがおっしゃるように
「前回の取得データから経過時間を加算して修正した」
と言う推測はおおよそ合っていると思いますがいかがでしょうか？
もし違うとおっしゃるのならISW11Fからau ICカードを抜いた状態で機内モードON、Wi-FiOFFでも日付と時刻が自動修正される理由の説明をお願いします。

書込番号：23872909

[マグドリ00]

IS11Nからau ICカードを抜いて電源ONにしたら日付と時刻がリセットされて
1980年1月6日9:00
より時計が開始されました。
また自動修正がONのままでチェックが外れない為、時計を正しい時刻へ修正することが出来ません。
Wi-FiをONにしても駄目です。
この機種はAndroid2.3なので「Wi-Fiでの時刻取得には非対応」と言う推測は正しいようです。

IS11Nにau ICカードを戻して起動したら正確な時刻になりました。
つまり
「au端末では契約切れのSIMでも電波を受信し自動時刻取得に対応している」
と思いますがこの認識で正しいですか？

書込番号：23872919

[カナヲ’17]

1980年1月6日9:00は「時刻が自動修正されました」とは別問題と思われます
GPSの技術を利用していたためと思います

https://www.topcon.co.jp/topics/20190318-26155.html
http://www.kyplaza634.com/update/navigps.html

いまのスマホは「自動日時設定」をOFFであればSIM、機内モード、Wi-Fiなど関係なく自動で修正されません
SIMを抜いてもSIMを[抜く前の状態を保持しています
正しい時間であれば、正しい時間を、わざとずらした時間であればその時間となります
「自動日時設定」がOFFであればそのまま電源を切る前の日時となり、SIMを入れたからといいて自動で正しい時間になりません

「自動日時設定」をOFFにすることができませんであればSIMを入れてOFFにしてから、ONにしないということが必要です

「自動日時設定」をONにすれば機内モードとかSIMに関係無く正しい時間になります
リアルタイムクロック(RTC) ICとかが安価にありますのでスマホに時計機能がアプリ（ソフト）とは別にハードウェアであると思われます

契約解除したauのSIMの挙動はau固有の問題と思われます

書込番号：23877685

[マグドリ00]

＞カナヲ’17さん

詳しい情報ありがとうございます。
しかしGPSの情報取得は屋内なので不可能と思われます。
カーナビ付属のGPSはトンネルなどではGPS情報取得が出来ません。
また、GPSから得た時刻は正確ではなく数分間遅れています。

> 「自動日時設定」をONにすれば機内モードとかSIMに関係無く正しい時間になります

古いAndroidでは自動取得が出来ず時計がずれていくので定期的に手動で合わせる必要があります。
これは古いガラケーも同じです。
auガラケーのA5407CA（2004年製）は目覚まし時計として現役で稼働してますが、時計が自動修正されず手動で正確な時刻に直しています。

おっしゃるように今のスマホは自動で時刻が修正されるようですね。
しかしネットワーク経由で取得するから機内モードのままだと駄目なのではないでしょうか？
また屋内ではGPSデータの取得は不可能です。

書込番号：23877719

[Taro1969]

＞また屋内ではGPSデータの取得は不可能です。

木造2階建てくらいならどこでも入りますけどね。

書込番号：23877861

[カナヲ’17]

GPSは「GPS受信」の話ではなくソフトの設計の話しです
1980年1月6日9:00と表示が出たとのことで日時、時刻の基準にGPSを利用したということです
（リアルタイムでGPSを受信して時刻を補正するということではありません）

位置情報OFF、SIMなし、Wi-FをOFFなしなど試しましたが「自動日時設定」をONにしない限り、デタラメま日時で端末の電源を切って、5分後とかに電源をを入れても電源を切る前の時間からの経過時間でデタラメな日時のままでした

今、あなたが使用しているスマホのSIMを抜いても1980年1月6日9:00の表示にならないはずです

今のスマホのSIMを抜きます、機内モードをONにします、Wi-FをOFFにしますi、位置情報をOFFにします、自動日時設定をOFFにします

その状況であれば」勝手に日時を自動で補正されないはずです

書込番号：23877982

[カナヲ’17]

＞GPSから得た時刻は正確ではなく数分間遅れています

GPSには、セシウム原子時計およびルビジウム原子時計が搭載されています。これらの原子時計の誤差は、30万年に1秒以下とも言われていています

https://www.jaxa.jp/countdown/f18/overview/gps_j.html

書込番号：23878003

[マグドリ00]

＞Taro1969さん

GPSは屋内では使えませんよ。
PSP向けのGPSユニットは外に出ないと全く使えませんし測位に数分間待たされます。
スマホでも基本的に同じでしょう。
屋内で使えるのはGPS衛星を受信しているのではなくWi-FiやLTE通信経由で位置情報を取得しているのではないでしょうか？

https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=264
ここのサイトでは
「窓が近ければ使えることもありますが、屋内でも基本的には使えません。」
との説明で実際にGPS機器を試した感じでは同感です。
それとも上記の記事の記載内容が間違っているとでもおっしゃるのでしょうか？

書込番号：23879929

[マグドリ00]

＞カナヲ’17さん

私はGPSのソフト設計者ではないので詳しいことは分かりません。

ところでGPS衛星には非常に正確な時計が搭載されているのですね。
手持ちの車のカーナビはGPSから取得した時刻が表示されてますが、実際の時刻と数分間ずれています。
比較した時刻はスマホの時計で基地局から受信してますから正確なはずです。
非常に正確なはずのカーナビの時刻がずれるのは故障と言う事でしょうか？

書込番号：23879937

[†うっきー†]

屋外	屋内

＞マグドリ00さん
>GPSは屋内では使えませんよ。

そんなことはありません。
他機種の画像ですが、添付画像通り、障害物の影響で、弱いだけで使える場合もあります。
窓側から離れれば離れるほど、強度が弱くなっていくだけです。
広い家なら、電波が拾えない場合もあるかと。

ちなみに、Wi-Fiやモバイル通信では、GPSからの信号の強度の確認は出来ません。
Wi-Fiやモバイル通信は、アルマナックデータ、エフェメリスデータの衛星軌道データ取得と、基地局やWi-FiのSSIDの位置を認識する機能となります。


>それとも上記の記事の記載内容が間違っているとでもおっしゃるのでしょうか？

間違っていません。
記載されている通り「窓が近ければ使えることもあります」となります。


>手持ちの車のカーナビはGPSから取得した時刻が表示されてますが、実際の時刻と数分間ずれています。

カーナビの説明書に、そのような機能があるという記載があったのでしょうか？

書込番号：23879956

[†うっきー†]

＞マグドリ00さん
>手持ちの車のカーナビはGPSから取得した時刻が表示されてますが、実際の時刻と数分間ずれています。

カーナビの型番が不明ですが、実は、設定があるけど、オンにしていなかったとか・・・・・
https://bbs.kakaku.com/bbs/20103510374/SortID=12221784/#tab
https://faq.toyota.jp/faq/show/2284?site_domain=default

書込番号：23879968

[Taro1969]

＞マグドリ00さん
自分で測ってみたらどうですか？
鉄筋や山はだめですよ。
木造なら余裕で入ります。
GPS Status & Toolbox
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.eclipsim.gpsstatus2&hl=ja&gl=US

「屋内でも基本的には使えません。」　入らないとは書いてないですね。

「屋内ではGPS信号が弱い為、現在地の測位ができない、もしくは測位に時間が掛かる場合があります。」
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/SH000159513
室内の弱い電波が掴める性能があれば掴めます。掴めない機器なら掴めません。それだけのことです。

書込番号：23879975

[†うっきー†]

＞マグドリ00さん
その後、GPSの時間の誤差は解決したでしょうか？
ナビの設定ミスだとは思いますが・・・・・

https://www.jaxa.jp/countdown/f18/overview/gps_j.html
>GPSには、セシウム原子時計およびルビジウム原子時計が搭載されています。これらの原子時計の誤差は、30万年に1秒以下とも言われていています。
>準天頂衛星にもルビジウム原子時計が2台搭載されます。

https://www.asahi.com/articles/ASNDS2VNWND2PISC011.html
>PS衛星は、高度約2万キロの上空を秒速約4キロのスピードで飛んでいて、地上よりも1日あたり100万分の7秒ゆっくり時間が流れます。一方、この高度は地上より重力が小さいので、地上よりも1日あたり100万分の45秒早く時間が流れます。差し引きすると、1日100万分の38秒早く時間が流れるので、補正するために衛星に積んだ時計は、1日あたり100万分の38秒遅れるように調整してあります。

GPSで時間誤差は、ほぼ無視出来る値にしかなっていないと思ったので良いかと。

時間の誤差がないため、GPSから発信される時刻情報を端末で受信することで、GPSから端末に届くまでの時間差を複数の衛星（３機以上）から計算することで、現在位置を数m以内で特定することが出来るようになっています。
そのため、道路のどちら側にいるかまでわかる精度になっています。
GPSから発信される時間が正確でないと、このようなことは出来ないようになっています。

書込番号：23885991

[マグドリ00]

＞†うっきー†さん

カーナビの機種はホンダ純正ナビのGathers　VXM-155VFEiです。
ナビ自体の時計とGPSアイコンの下の時計が数分間ずれています。

行きつけのホンダカーズのお店が今日まで休みで明日以降別件で行く用事があります。
その時に時計が何故ずれるのか修正方法はどうするのかなど聞いてきます。

書込番号：23887038

[マグドリ00]

GPS Status & Toolbox

＞Taro1969さん

GPS Status & Toolboxとプラグインを入れました。
本スレの機種ではなく別の機種(OPPO Reno A)です。

木造の家の中で窓から離れていますが衛星31個中17個を捕捉しています。
これはA-GPSではなく直接衛星の電波をキャッチしたということでしょうか？

書込番号：23887058

[†うっきー†]

＞マグドリ00さん
>木造の家の中で窓から離れていますが衛星31個中17個を捕捉しています。
>これはA-GPSではなく直接衛星の電波をキャッチしたということでしょうか？

一番下の棒グラフを見ればわかる通り、その通りです。
それぞれの衛星からの電波の強度が表示されています。

#23879956で記載した通り、A-GPSは、以下の機能です。
>ちなみに、Wi-Fiやモバイル通信では、GPSからの信号の強度の確認は出来ません。
>Wi-Fiやモバイル通信は、アルマナックデータ、エフェメリスデータの衛星軌道データ取得と、基地局やWi-FiのSSIDの位置を認識する機能となります。

電波の強度は、実際に信号を発信している衛星からしか取得出来ません。

書込番号：23887084

[Taro1969]

＞マグドリ00さん
A-GPSはアシストGPSです。
分母の数のGPSを見つけやすくするなどはしても
分子の数として実体のあるGPS衛星にはなりません。
あくまでも基地局との通信で距離、位置のアシスト
GPSを掴んでいないコールドスタートからの立ち上がりで
速くGPSを掴むためのものです。
A-GPSやWi-Fi、Bluetoothなどだけ使って位置を
日頃から位置情報で捉えたりもします。
それは省電力の位置情報です。
GPS Status&Toolboxでしばらく計測したらどんどんと
バッテリーが減る高精度なGPS測位しているのが分かります。
鉄板などで電波を遮ると分子が0になることでも確認出来ると思います。
残る分母がAssistGPSが見つけられる最大数の分母をアシストします。
3機以上のGPSを掴んでしまったらなくてもいい存在がA-GPSです。
GPS Status&Toolboxで実在しない掴んでいない衛星を表示することはありません。

書込番号：23887095

[マグドリ00]

VICSタイムスタンプ

＞†うっきー†さん
＞Taro1969さん

GPSの詳しい説明ありがとうございました。
「GPSは屋内では使えません」と言うのは間違いで、機器によっては使える場合もあるのですね。

ところで、VXM-155VFEiの取扱説明書
ttps://www.honda.co.jp/manual-access/navi/vxm-155vfei/pdf/vxm-155vfni_vfei_vfi-a-all.pdf
を確認したところ、GPSアイコンの下の時刻はGPSから取得した時刻ではなくVICSの時刻でした。
取説B-2頁の一部を抜粋します。
（添付写真をご参照ください）
これについては調べたところ、

https://www.vics.or.jp/faq/faq_fm.html
Q:タイムスタンプの時刻が現在時刻と違っています。
A:VICS対応車載機（カーナビゲーションシステム等）に表示されるタイムスタンプの時間は、FM多重ではVICSセンターが交通情報を処理した時刻、ビーコンでは道路管理者や交通管理者が交通情報を送信した時刻で、タイムスタンプでいつの時点での交通情報か確認できます。
現在時刻やVICSを受信した時刻ではありません。

とのことなので、ずれていて正解でした。
つまり私の勘違いでGPSの時刻ではありませんでした。
お騒がせしましてすみませんでした。

書込番号：23887217

[パソコン家電マニア]

auの3Gの電波は、CDMA2000方式です。
携帯を移動しながら使う場合、タイミングよく基地局と基地局を切り替えしなければなりません。基地局と基地局の切り替えのタイミングを合わせる為、携帯電話の電波には時刻情報が含まれています。
携帯の電波そのものに時刻情報が含まれているのです。インターネット経由でも、GPS経由でもありません。
理由は分からないのですが、auの3Gは、解約した携帯でも電波を受信できるようです。もちろん、通信、通話は出来ないんですが、時刻合わせはできます。また、先日の地震では、地震速報のブザーも鳴りました。

なお、auの4Gの場合、VoLTE非対応の黒色のSIMだと、3G同様に解約してもアンテナマークが立ち、時刻受信ができますが、
VoLTE対応のオレンジ色のSIMだと解約すると圏外表示になり、時刻受信はできません。

書込番号：24055788　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞パソコン家電マニアさん

昨日たまたまARROWS Z ISW11Fを起動したらアンテナピクトが圏外になり時刻がでたらめになりました。
そうしているうちに自宅のWi-Fiに自動で繋がった瞬間に時刻が正確に修正されました。
このことから時刻データはWi-Fi経由でも取得しているようです。

突然アンテナピクトが圏外になった理由は不明です。
他のau端末でもどうなるか実験してみます。

書込番号：24056960

[マグドリ00]

契約切れau端末のIS11NとIS15SHではアンテナピクトが立っておりau電波を受信しています。
つまり手持ちの3台のうち、
　ISW11F　×
　IS11N　〇
　IS15SH　〇
のようです。
ISW11Fは先日、au ICカードを抜き差ししたので接触不良の可能性があります。

書込番号：24057243