FUJIFILM X20 のクチコミ掲示板

P7000と比べて

[velvia100]

フイルム一眼レフのサブ・動画撮り用に購入しようかと思っています。
現在ニコンのP7000を持っていて画質には満足ですが、AFに不満があるのと、レンズ蓋が故障しています。

X20はP7000と画質を比べると如何なんでしょう？
あと、ソニーのステレオマイクを使って動画撮影できますか？

書込番号：16313899

[ほら男爵]

吾輩はＰ７０００とＸ１０を持ってますが…

ピントはＸ１０が早いです（笑）
でもＰ７０００も手放しません(^皿^)
操作はＰ７０００が（…Ｐ７１００はもっとｗ）良いです（反応は鈍いけどｗ）

動画は録りません(/￣∀￣)/

画質…Ｘ１０とＸ２０は結構違いそうなのでやはりスルーしますm(__)m
…が、高感度だけ…
多少暗い場所ならばＰ７０００よりもＸ１０が上です
明るいレンズと…
ＩＳＯ８００同士で比べてもＸ１０が上です
…ので♪＼(>∀<)/♪

Ｘ１０とＸ２０ならば高感度ではＸ２０優勢（のハズ）なので…

追伸;
レンズの蓋はキャップが安心ですね（笑）
…Ｘ１０は（純正ジャケットとプロテクターだけで）キャップを装着してないんですけども〜(/￣∀￣)/
それと、ファインダーの見易さはＸ１０の圧勝です♪

書込番号：16314063

[じじかめ]

P7100

P7100を使ってますが、AFで困ったことはありません。

書込番号：16315353

[velvia100]

ほら男爵さんご回答ありがとうございます。
AF、高感度、ファインダーの見えは良さそうですね。
画質と動画はわからないですか・・・



じじかめさん返信(キレイな写真まで)ありがとうございます。
私のP7000はAFが遅いです。特に近距離になると、酷いなと思うことがあります。

書込番号：16318217

[キヤン]

スペックから見ると
機種、センササイズ、レンズF値、焦点距離
P7000、1/1.7、F2.8-5.6、28-200mm
X20、　2/3、　F2〜F2.8、28mm〜112mm

なので、画質はセンササイズも大きく、レンズも明るいX20の方が若干良いと思います。
→暗いところで0.5段分くらい有利では？実感できるかは分かりません。

AFは位相差AFできるX20の方が断然早いでしょう。
ただ、P7000の方がズームできます。
でも、X20の方がかっこいいです。

書込番号：16318438

[BuBuMarco]

			ちょっと唐突な気もしますが

こんばんは。
Ｐ７０００・Ｐ７１００も良いレンズのおかげでとても良く解像しますが、最新センサー搭載のＸ２０は精細感、立体感、透明感、などが秀でている感じを受けます。
なかでも白い花の透明感や今なら梅雨時の植物のしっとり感が気に入っています。
それと、フィルムシミュレーションがフジの特色ですよね。便利な機能です。
参考までに画像を添付します。

書込番号：16322690

[カメヲタ]

フィルムシミュレーション、名称が違うだけで同様の機能は各社ありますよね。

例えばニコンならピクチャーコントロール。


富士のように過去の自社フィルムの名称は付いていませんが。

書込番号：16327641

[BuBuMarco]

カメヲタさん
そうですね、ニコンではピクチャーコントロールがあるのはご指摘の通りです。
ただ、富士フィルムは、同じような機能でも他社と違う演出をすることでフィルムメーカーとしての独自色を出しているのでしょうね。
じっさい、ポジの3種類を模したモードはなかなか楽しいです。でもニコンのも正統派らしくて好きですが、P7000シリーズのは一眼レフに較べると簡略化されている感じなので、同じにして欲しいとは思います。

書込番号：16330330

動きモノ、撮れますか？

[いわこーはちばん]

現在、6DとGRを所有しています。
両機の中間的な使い方のできるカメラの候補として、X20を考えています。

お使いの方にお伺いします。
このカメラで、動きモノ(スポーツ、子ども)は撮れますか？

書込番号：16238873　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANALOG.MAN]

撮れるかどうかは、腕次第といったところじゃないでしょうか?

一般的に言われている動きものを得意とするコンデジは、少ないと思います。

書込番号：16239042

[ＭｉＥＶ]

撮れるか、撮れないかと、聞かれれば、撮れるでしょう。
ただ、あなたがどのくらいの、写りを期待しているかによります。
動き物なら、お持ちの6Dの方が、いいでしょう。

書込番号：16239043

[Frank.Flanker]

おはようございます

動きものを撮る時って望遠使いませんか？
X20は4倍ズーム搭載（35mm判換算：28mm〜112mm相当）でそれほど望遠がきくカメラではないですから、動きものを撮るにしても望遠が不足すると思います

レンズの明るさも欲しいならF2.8通しレンズ搭載のFZ200が良いと思います
コンデジの中では動きものに適しているカメラです
http://kakaku.com/item/K0000402689/

書込番号：16239276

[ニコイッチー]

X7♪

書込番号：16239330

[salomon2007]

コンデジでコントラストAFである限り動きの速いものや予測できない動きをする物にはAFが追いつかないでしょうね。
フルサイズと単焦点プレミアム・ハイエンド・コンデジの間を担うというのはある程度ズーム出来るカメラという事でしょうか？
他の方が書かれていますが動き物も含めたらコンデジでなくX7のような軽量デジタル一眼が向いてそうですね。
メインが６DでサブがX7、状況写真やスナップにGRとすれば棲み分けが出来ると思います。

書込番号：16239605

[ほら男爵]

撮れるんじゃないですか(*^ー^*)

像面位相差センサーですし…

まぁ…一眼レフの様に、とは行かないかもしれませんし、焦点距離が足りるかまではわかりません

また、対象が飛び回る蜂などだと厳しかと思いますが

あとは何を撮るのか？
どの程度を期待するのか？
では無いでしょうか？

書込番号：16240323

[チャココ父]

超解像ズームで光学ファインダーを覗いて、走る犬を撮ったりしています。構図は無視ですが。K100Dの十倍ズームよりは歩留まりいいので、ヨシとしています。

書込番号：16247535　スマートフォンサイトからの書き込み

中国製ですか

[紅太陽]

現在ソニーのRX100を使っています、画質に満足ですが
このカメラのデザインは非常に好きで、お気に入りですが、
ちなみに中国製ですか

書込番号：16209626

[紅太陽]

[検品など日本製は世界一！秋葉に来る中国人はMade in Japanしか買わないよ]

秋葉原に来る中国人だけじゃないでしょう、東南アジアの人でもMade in Japanしか買わないよ、

これだけ日本製のカメラや、電化製品など信頼性が高いということですね、

私は中国人ですが、日本製は大好きです。

ニッポン頑張れ！！！

書込番号：16214681

[電産]

中国人はなぜ自国製品に誇りを持てないのでしょうか。韓国人とはその点が大違いです。

書込番号：16216338

[葵葛]

中国人のスレ主さんが「made in China」を快く思ってない理由は何？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

私は生粋の日本人ですが
機能面で充分に信頼できるメーカー製品なら生産国なんてあんまり気にしない（笑）

SDカード等で世界的トップシェアのサンディスクは基本的に「made in China」ｗ


100均ショップにある製品のほとんどは「made in China」。。。

個人的には現地の中国人労働者さんの功労には感謝してるけどなぁ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ


食料品の「made in China」は極力避けるようにしてるけど（汗）

書込番号：16217255

[しゃべりべ]

スマホなら迷わず、日本ブランドを避けて台湾ブランドにするけどなぁ。

書込番号：16228260

[飛ぶ男]

＞[検品など日本製は世界一！秋葉に来る中国人はMade in Japanしか買わないよ]

私が聞いたところによるとMade in Japanだけでなく展示品を求める人が多いんだそうな。
なぜなら展示品で釣っておいてバッタもんをつかまされるんじゃないかと勘ぐるそうな。

だから展示品なら確実に欲しいものが手に入るということらしい。
よほど普段からお店での買い物に信用がおけないのねと思ってしまった。

書込番号：16241351

[マイアミアイス島]

工業製品なら日本企業が管理すれば、世界中、高品質の製品がどこでもできると主張される方々がおられますが、これは全く現状を把握出来ていないのでしょうね。均一に生産することは出来ません。製品のバラツキが多い事がそれを証明しています。冷静な判断が出来るように切に望みたいですね。

書込番号：16243871

[カメヲタ]

過去の神話を作った日本製品ってこれでもかというくらいPDI（Pre Delivery Inspection ＝ 出荷前点検）を行っていて、それが初期不良の少なさや故障発生の少なさにつながっていましたね。

ところが、特にデフレで値が下がったような最近の商品は、別段故障が少ないわけでもクオリティが高いわけでもありません。製造公差も大きめのような気がします（高額商品はまた別）。

調整や点検の人件費を合理化しているものと思います。

同じ故障で二度三度と修理に出して、ダメなところをユニット交換、下手すると修理という名の本体交換でシリアル貼り替えなんてことも珍しくなくなりました。

僕もいくつかハズレを引いてます。
残念ですが、日本製も中国製もあまり変わらない印象を持っています。

ニコ、キヤノのプロ機材の例を出すまでもなく、妥協なく作った日本製品は、ドイツ製品並みに高価です。

書込番号：16246401

[マイアミアイス島]

私の言葉足らずでした。あるメーカーが製造を海外に移し、日本人の監督者が帰国したあと、洗浄行程の不備で金属が付着し、この原因で眼内炎が多発し、今は製造販売が中止になっています。この事例は工業製品でも高品質を目指すなら「国内で作るべき。」と言いたかったという次第です。中国製の粗悪さは印象としてあります。耐久性、故障率、製品のバラツキなどは明らかです。しかし、客観的事実として何らの指標で証明されることを望みます。

書込番号：16254276

[アーキゼロ]

機器の内部はどうであれ気分的にも、Made in japanを選びます。
精度、性能を考える以前に、中国製は買わないようにしています。

書込番号：16254390

[のぶぱぱさん]

確かに自分も日本製と中国製の２品がある場合日本製を選びたいですね。
　ただ、価格が日本製の方が２倍するとなるとやっぱり中国製になってしまうのかもしれません。

　ちなみに今自分たちは日本に住んで、日本で仕事して日本にどっぷりつかった日本人なので、やっぱり日本製だよと言いますが、もしアメリカに生まれアメリカで育った場合にはどう思うんだろう？　やっぱり価格が２倍しても日本製を買うのだろうか？
　また、ドイツに生まれドイツに育った場合はやっぱドイツ製最高！！　とか思ってしまうのだろうか？　最近世界中でいろいろな製品が作られて日本にやって来るのを見てそう思いました。

機種は違いますが、例えばLeica X2（ドイツ製）　とFuji X100s（日本製） 同じ価格だったら皆さんはどちらを選びますか？
　全く同じ条件の商品ではありませんがなんとなく私の私見では Leica　の方が高品質なのか？　とか思ってしまいます。
　　まあ、この時点で既に舶来最高的な色に染まってしまっているのかもしれませんが。

考えれば考えるほど深みにはまってしまいす。
でも、実のところは一番手先が器用なのは中国の工場で一生懸命仕事しているおねーちゃんだったりするのかも。

書込番号：16254447

[電産]

　現実問題として、国産品というのは一部の高級品を除いて非常に減っています。私の子供のころには文房具をはじめとして工業製品というのは(当時の物価の比で)非常に高価でしたが、今や100金でもそこそこの品質の物が手に入ります。
ろくでもないものが少なからずあるのも確かで、靴などは1か月もせぬうちに底から水が染みてくるし、電撃ラケットの中にはちょっとぶつけただけでスイッチが接触不良を多して使えなくなったものもあります。
　それでも東南アジアに工場が移転するまでは中国製の工業製品は完全に避けては生活できないでしょう。

書込番号：16254460

[カメヲタ]

いやはや。マニアックな掲示板のマニアックな商品だからか、みなさん時代錯誤の方もいらっしゃいますね。

iPhoneを持って「やっぱりmade in USAはいいよな」などと言っている勘違い野郎を見たことがあります。
（ご承知の通りアップル製品は中国を含む複数のアジアで生産されています）

いうまでもなく製品に記されたMade in〜の表記は、製造国でも生産国でもなく最終アッセンブリー国を示すに過ぎません。

電気部品における生産国となると、なんらかの部品で中国製は避けられないでしょう。

それは嫌中の方が、「俺は中国の食品は一切買わない」などと豪語していながら、コンビニやファミレス、街のレストランの食事で、図らずも中国食品を口にしていたりするのと似ています。

X20にMade in Japanと記されていても、部品には中国はじめ各国のものが使われています。

僕は目立つようにMade in Japanなどと彫り込み、カタログでもそれを訴求して悦に入っている富士フィルムがくだらない企業に見えて仕方ありません。そんなものを売りにしないと売れないカメラなの？と問いたいですね。

購買者やユーザーではなく富士フィルムに。

ですが、まあ日本製を喜ぶ方がいる以上、あながち間違いでもないのでしょうね。
実に島国根性丸出しの、国際感覚に欠けるマーケティング施策ですが。

書込番号：16258389

[青空と自転車大好き]

どこかの国の製品が 良い、悪いって、観念論的な議論になってきてますが、好き嫌いが
あっても良いと思うんですよね。

私も日本製大好きです。 、
日本製って言っても、部品製造は中国その他外国だし・・・云々とかも知ってます。笑

じゃあ、日本製を好きだのMade In 日本をありがたがるのはおかしいか？ と言えば
それは全くもって人間の感情と言う部分の本質を考慮できないものの見方ではないでしょうか？

日本と言う国が好き！ という日本人がいたとして、それを何故だか説明できるでしょうか？
政治が良いから？ 公共サービスが良いから？ その国が好き というレベルと
母国であり、その環境に育まれ、自ら切磋琢磨した環境という感情を、政治、経済とか
いまや製造は中国に頼っているだとか、石油は殆ど輸入だとか、穀物も全部輸入だとかって
全然、関係ないですよね、、自分が 母国を好きな理由とは。。

＞カメヲタさん

＞みなさん時代錯誤の方もいらっしゃいますね。

ん〜、時代錯誤とか以前に 私が書いたような、もっと本質的な事を考えてみても良いのでは
ないかと、書き込みを見て感じました。


ところで、

＞僕は目立つようにMade in Japanなどと彫り込み、カタログでもそれを訴求して悦に入っている
富士フィルムがくだらない企業に見えて仕方ありません。

それは全くもってご自由ですので、構わないのですが


＞ですが、まあ日本製を喜ぶ方がいる以上、あながち間違いでもないのでしょうね。
＞実に島国根性丸出しの、国際感覚に欠けるマーケティング施策ですが。

これ、、どうかなぁ

仮に 【島国根性丸出しの、国際感覚に欠けるマーケティング】だとすると
日本以外では 【日本製】というブランド力は無いのでしょうか？ そうでもなくて
実は、海外で 【日本製】というブランドが人気があったり、はたまた国内でも
（ご自身で書かれている様に）「まあ日本製を喜ぶ方がいる以上、あながち間違いでもない」
のだとしたら、まさに正しいマーケティング施策だとも解釈できます、私には。


工業製品に最終アッセンブリー国を明示する事はあたりまえのようですので、
それを 少々大きく刻印し、カタログで取り上げたり、という範疇ですので
マーケティング施策として特にアンフェアでもありませんし、海外でもそれが普通に販売され
成功しているなら（X10で失敗しているなら、X20ではやらなかったでしょう）
【まあ日本製を喜ぶ方がいる以上、あながち間違いでもない】のでもり
販売促進策としては全うだし、、日本製と書いた物を 日本製と宣伝する事を
島国根性とかって捉え方、、あなたがもしも日本人なら、時代錯誤では無いでしょうか？

書込番号：16258630

[カメヲタ]

＞日本以外では 【日本製】というブランド力は無いのでしょうか？

こういうのがまだあると思っている日本人は世界というかビジネスの現場を知らな過ぎと言わざるを得ませんね。

過去の栄光にしがみつくとはこういうことを言うんです。

そもそも日本製品のブランド力とは、「安い割に高い品質」あるいは「高い品質なのに安い」ということでありました。

かつて全世界の市場で全勝だった日本製の白物家電が、いまや韓国はおろか中国製品より売れないという現実を出すまでもなく、製造コストの高騰した日本はその大切なブランド力を失った。日本製品の第三国での生産は、生き残りのための必然ともいえるでしょう。

まあエンドユーザーがどう思って何を買おうといいですよ。でもメーカーが過去の栄光を捨てきれないと、今後ますます世界での製品の地位は低下するでしょうね。

世界でうまくやっている日本のメーカーは、カメラでもそういう感覚で商売をしていないところだけですね。
日本製品が世界で無条件に競争力がある思う方は、世界市場での日本製品の動向の資料でも読まれたらいいです。


僕はライカやニコンがMade in Chinaであったとしても愛用するでしょうし、仮にこのX20がMade in Chinaであったとしても魅力的なコンデジだと思います。全世界の全商品から自分にとって魅力的な商品を選択すればいいだけであって、それはクルマからカメラや食品まで全く変わらないでしょう。




青空と自転車大好きさんへ

＞島国根性とかって捉え方、、あなたがもしも日本人なら、時代錯誤では無いでしょうか？

こういう日本人なら日本製品大好きで当たり前というような大政翼賛会的気質あるいは能天気な思い込みが、日本社会の国際競争力をどんどん喪失させている一端とだけ言わせていただきます。

それと長文で人を名指しで批判するのであれば、私の結論を引用して焼き直しただけの論理は稚拙ですよ。

でも個人攻撃ではありません。

私が言いたいことの結論は、「日本のメーカーもっとがんばれ」というところです。
わかりますか？

書込番号：16260155

[青空と自転車大好き]

カメヲタさん


あらためましてこんにちは。



＞日本以外では 【日本製】というブランド力は無いのでしょうか？
＞こういうのがまだあると思っている日本人は世界というかビジネスの現場を知らな過ぎと言わざるを得ませんね。


ええと、私が書いた意味のブランド力（メイドイン ジャパン）は、必ずしも そう刻印してあれば
無条件に売れるだとか、他国製品＜より＞売れるという意味ではありません。
（ブランド力をそのようには私は捉えていません）

ブランド力 の定義が間違っていたならご容赦ください。

つまりですね、日本製という刻印があったからといって、他国の物より売れるだなんて言ってるわけでも
なければ、メーカーがそういう意図で刻印を入れてるのでは無いのだと思っているんです。
世界市場における日本製家電製品のシェアがガタ落ちなのもよく知られている一般的な事実です。

しかし、だからといって、日本製という事にアイデンテティを持ったり感じたり、誇りを持っている
事を 時代錯誤 と捉えることとは全く別なのであろうとも思います。

つまり、日本製であることを高らかに謳う製品と、日本製であるけども、メイドインジャパンと
謳わないか、と比較したら、、どっちもさして違いはないけど、少なくとも日本製と書いたことで
売上がトータルでマイナスになることも無いでしょう。

そして、確実に一定の（多少は別にして）割合でそれを好意的に受け止める人もいますよね。
それって、ブランド力が健在だという事ではないのでしょうか？ まあ、ここは曖昧にしておいてください。


一番売れない のなら、ブランド力は無いという意味でもないでしょう。
先にもかきましたが、X10で日本製を標榜することでマイナスなのであったら、X20では繰り返さないだろう
と思うのですが、、、いかが思いますか？


＞そもそも日本製品のブランド力とは「安い割に高い品質」あるいは「高い品質なのに安い」ということで
ありました。


私が感じているブランド力とはちょっと違いますね。。。私がずれてるのかな？
それとも ひとそれぞれなのでしょうか？？
確かに製品の種類によってはそういうものがありますが、安い割に ではなく＜高品質なのに値段は現実的＞
という（このニュアンスの違いお察し頂けますか？）ものも多くあったように私は感じます。


というわけで、、わたしが感じている＜日本製＞というブランド力は必ずしも失ったとは言い切れていない
ように思います。


ところで、家電製品の多くのジャンルで日本製は衰退基調ですが、カメラってどうなんだろう？


＞こういう日本人なら日本製品大好きで当たり前というような大政翼賛会的気質あるいは能天気な思い込みが


ええとお、、私をはじめ 他の方も 日本人なら日本製品大好きで当たり前 的な事は書き込んでないように
思いますよ。。


名指しで云々とありましたので、返信させていただいたのですが、
日本のメーカー頑張れ（他国のメーカーも頑張れ） については同意です。
ただですね、私は確かに名指しで書き込みましたが、カメヲタさんは名指しにするのではなく、
先に発言された方たち（の一部もしくは多数を）不特定多数の形で 個々の方たちの発言の
（それぞれ）一部をとりあげて批判めいた事を書かれていたので、あえて私は 名指しにさせて頂きました事を
書き添えます。


それと、、カメヲタさん、、、
すみません、、喧嘩腰に読み取れたなら謝罪します。
私やカメヲタさんがここで どう書いた所で X20の「メイドイン ジャパン」が消えるわけでもさらに
大きくなるわけでも無いですし、ましてや、議論というか口喧嘩をするつもりもありませんでした。
ただ、先に書かれた人達の それぞれの見識を否定していると解釈してしまい（否定してますよね？）
＜日本製＞に好意的感覚を私も持っているので 思わず書き込んでしまった次第です。
ご不快な思いをさせたのであればあらためて謝罪し、以後慎むこととします。
もうしわけありませんでした。

書込番号：16260421

[azana]

カメオタさん

「こういう日本人なら日本製品大好きで当たり前というような大政翼賛会的気質あるいは能天気な思い込みが、日本社会の国際競争力をどんどん喪失させている一端とだけ言わせていただきます。

それと長文で人を名指しで批判するのであれば、私の結論を引用して焼き直しただけの論理は稚拙ですよ。

でも個人攻撃ではありません。

私が言いたいことの結論は、「日本のメーカーもっとがんばれ」というところです。わかりますか？」


★何のことか全く不明。何で大政翼賛会が出てくるか。偉そうな言葉の羅列。大体、日本人が日本の製品を愛好して、何で「大政翼賛会の脳天気」などと。

この欄は富士フイルムのカメラについてで有り、大体、富士のカメラを使用して居らず、又検討していない人間が偉そうなことを言うのはいかがなものですか。

どうしてカメオタさんの揚げ足取りに言うことが、「日本のメーカー頑張れ」との結論になるか、全く、まか不思議です。
私はX20sを愛用してます。

書込番号：16261077

[カメヲタ]

フジのカメラは愛用していますよ。

GA645やGX680です。
レンズも多数。

X20は趣味のカメラとして購入を検討しています。
今一番欲しいモノです。

どうも私の書き込みが不快にしてしまった皆様がいらっしゃるようでお詫び申し上げます。



青空と自転車大好きさん

私の方こそ申し訳ありませんでした。
素晴らしい（と私は思う）X20だからこそ、富士フィルムへの私の「独断的」要望も高いのです。

掲示板の書き込みでニュアンスまでは伝わらないですが、生産拠点がどうあれメーカーには頑張ってほしいと願います。

書込番号：16262308

[電産]

日本企業製というのが今や「Made in Japan」とは限らないように、中国系企業製だからと言って「Made in China」とは限らない時代がもうすぐ来ます。

　中国人には商売や技術に長けた人も多いですが、それは他人おことなどかまっていられない(つまりは自分のことしか考えないエゴイズム)、「儲けるためには手段を択ばない」国民性がそうさせているのです。

　一方、国内は空気も土地も水も汚染され、まともな工業製品を作れる状態ではありません。上げたような人たちはとっくに見抜いていますから、財産とコネが出来たらさっさと自国を見捨てて逃げ出すはずです。これは昔からそうで、中国の文化とはまるで無縁な華僑が世界中に広がっていることからも分かります。世界一の工業国と言っても、人件費は東南アジア諸国などにかなわない状態になりつつあるし、環境を一切考えない国は短期間で衰退します。

　国民性だけならそれに似た国が他にあります。想像できると思いますが、アメリカです。いまや航空機などを除いてアメリカ国内の工業は惨憺たる有様ですが、アメリカ系資本の工業製品は世界を席巻しています。それどころか国土は中国みたいに汚染されていませんから、製造は海外の外注に任せて人手をそれほど必要とせず、「少数精鋭」のファブレス企業が増えています。
　日本の最大の弱点は、新しいものを伸ばす気風が一切ないことです。昔から日本人の技術者や科学者には優秀な人も多かったのに、まず日本国内で認められて有名になった人はごくわずかで、海外で認められて日本国内でも知られるようになった人が大半です。官僚のほとんどは現状維持と自己保身ばかりが頭にあり、変えることに拒否感がある人ばかりです。
　
　今や民間企業では「年功序列、終身雇用」など過去のものです。それを認可・指導する官庁が昔のままでは、日本国内の製造業が伸びることなどありえず、ブランドは日本でも海外製の工業製品ばかり増えるのは当たり前です。

書込番号：16262756

[H.S.Kensington]

仕事で付き合いが始まった上海に住むワンさんは、日本に来るたびにメイド イン ジャパンの電気製品を買い漁っています。
まことに有り難いことです。

書込番号：16288936　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

中国人を教育した人なら分かるはず。
Made in Chinaで、Made in Japan並の品質を維持するって大変なことです。
工員はろくな教育・しつけを受けていない内陸の若者たち。
あいさつ、報告、連絡、相談…全部一から教えるわけです。
あの国には、日本の常識が通用しない。
欧州はもちろん、タイ、ベトナムよりも教育は大変らしい。

日本企業が中国進出して２０年…
出来上がる商品に、変わりは無いようだけど
改めてMade in Japanのありがたさを認識しています。

書込番号：16303291

理解できぬファームアップ

[symmar125]

ユーザーの皆様こんばんは。

Ver.1.02への案内メールを受け取りましたが、Mac OS 10.8.3でも
Windows 8 でも反応しません。

何のためのファームアップなのでしょうか？

メーカーが化石になったのでしょうかねぇ？

書込番号：16137276

[近藤無線Jr.]

ブラウザーからＤＡＴファイルをＤＬしてＳＤカードへコピーするだけのように見えますが、
Ｗｉｎ８とかだとダメなのかな・・・
何でだろうね。。。

書込番号：16137316

[ANALOG.MAN]

Windows7では、メーカーの指示通りの手順でアップデート出来ましたよ?

書込番号：16137389

[うさらネット]

ここで落とせませんか。
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/finepix/x20firmware/download002.html

書込番号：16137401

[symmar125]

うさらネットさん

試行も反応有りません。

切羽詰まらぬゆえ Win XP SP3 では試していませんが、そもそも
現行OSに対応できぬは化石メーカーでは？

書込番号：16137447

[MA★RS]

OS関係ないのでは(^◇^;)

ブラウザの設定とか、セキュリティーソフト絡みだったりして？

書込番号：16137530　スマートフォンサイトからの書き込み

[symmar125]

X10でもD800でもアップデートしていますから、
関係ないのは無能者の書き込みと思われますが・・・

メーカーに何とかせいとのスレ立てです。

書込番号：16137579

[t0201]

ファームアップの対応機種にMAC,winの動作確認は出来ているんでしょうか？

後、フォーマットしたカードをPCに入れるとカメラを認識していますか？

後はダウロードしたファイルをそのままSDにコピーして、カメラでバージョンアップするだけだと思います。

書込番号：16137706

[Ｒ１サイコー]

>何のためのファームアップなのでしょうか？

メーカーwebサイトから引用したものを参考に下記に示します。

ファームウエア修正内容

Ver.1.01からVer.1.02への変更内容
・ISO1600以上でファインダー内の表示の明るさが周囲の明るさに応じて変わらない現象を改善しました。

因みにマイX20においては、ファームウエアのアップデートを正常に実施できました。

書込番号：16137763

[MA★RS]

うさらネットさんの書き込みの
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/finepix/x20firmware/download002.html
ですが、うちのwin8　64bitは、クリックしたとたんに、
ダイアログでましたけど(;^ω^)

Win8で普通に落とせますよ。。

書込番号：16137892

[あんぱら]

　単にスレ主さんがファームのダウンロードが出来ていない?だけなのでは?
　問題としているのは　スレ主さんだけでレスされた方で問題となっている方は一人もいません。
　わたしも、ためしにダウンロードしましたが全く問題ありません。
　Vista Home + Google Chrome は最新版です。
　この環境だと、クリックすると自動的にダウンロードされ、左下に小さく状況がでますので、人によっては何も起こらないと思うのでは?
　OSだけでダウンロードするのではなく、普通はOS上で動作するブラウザで行うので　OSだけ書かれても環境説明は不十分です。

書込番号：16137932

[MA★RS]

私のは、
OS：windows8(64bit)
ブラウザ：IE10.0.9200.16540
　　　　　Firefox20.0.1
　　　　　GoogleChrome　バージョン 26.0.1410.64 m
セキュリティソフト：Avast! 8.0.1483

IEもFirefoxもGoogleChromeもダウンロードできましたよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：16138030

[symmar125]

皆様有り難うございました。

ダウンロード後に解凍してSDカードにコピーするものと思い込んでいました。

FPUPDATE.DAT ファイルをそのままコピーすれば良かったのです。

書込番号：16138563

[MA★RS]

一般的には、datとかbinという拡張子はそのままですね☆〜（ゝ。∂）

できて良かったですね＼(^o^)／

書込番号：16138663　スマートフォンサイトからの書き込み

[溶かしバター塗り郎]

とりあえず思い込みだったのですから「化石メーカー」の発言を撤回されてはいかがですか?

書込番号：16141259

[あんぱら]

>X10でもD800でもアップデートしていますから、
>関係ないのは無能者の書き込みと思われますが・・・
　グッドアンサーだけではなくちゃんと謝罪すべきでは?

　化石メーカーが、動画まで準備して説明していますが読まない人にはばまったく意味がありますせんね。
　一番レスでも要点を書かれていますので、それで解決するのが当然なんですが、これも読んでいないのでしょう。
　スレ主さんが状況説明がまともに出来ていないのでダウンロードの問題と思ってしまったし、ダウンロードができないのではありませんとも説明しないし...

　X10もX20と同じファームアップ手順で
近藤無線Jr.さん>ブラウザーからＤＡＴファイルをＤＬしてＳＤカードへコピーするだけのように見えますが、
　なんですが、なんで X10で出来てX20で出来ないか理解に苦しみます。

書込番号：16142085

[akisinogawa]

私もおなじでした。Mac 10.6.8でDLLしてカードへコピーして、カメラに入れたら「データがありません」なんて。Win XPでも同じでした。
結局サービスステーションへ持っていってやって貰いました。面倒な・・・。

書込番号：16154359

[あんぱら]

akisinogawaさん>私もおなじでした。Mac 10.6.8でDLLしてカードへコピーして、カメラに入れたら「データがありません」
　スレ主さんは、そこまですら進めなかったので同じではありません。
　やはりスレ主さん同様に説明どおり操作されているのか、使用しているSDが正常であるかが問題でしようね。

akisinogawaさん>結局サービスステーションへ持っていってやって貰いました。面倒な・・・。
　SSでちゃんと処理できたということは、カメラの故障ではなかったということですし。

　そもそも、ファームアップは自己責任で行うことが前提で、失敗しカメラが動かなくなったら基本無償修理ではありません。　あまり初心者ユーザーが失敗してメーカーにクレームすると、メーカーがファーム提供を中止するかも知れませんのて他のユーザーの迷惑となります。

書込番号：16162032

この機種の光学ファインダーについて。

[The 1st]

レンジファインダーはライツCLを触った事しかない素人です。
CLはレンズ交換してもフレームがあり、マニュアルでピント合わせが可能でした。
この機種をキタムラでいじったところ、ピントの山が分からないのは当然としてもどこに合っているのか分かりませんでした。
フォーカスエリアが表示されていないだけだったかも知れませんが(笑)。
昔の様にピント合わせが出来るデジタルレンジファインダー機ってありますか？

書込番号：16114089

[ほら男爵]

ＥＶＦ搭載機…ですかね

オリンパスＸＺ１、ＸＺ２にＶＦ２

パナソニックＬＸ７にＬＶＦ２

…とかでしょうか
光学ではありませんが…

Ｘ２０のファインダーは秀一で欲しくてたまりませんが…過度な期待は禁物かと

書込番号：16114145

[LE-8T]

小生自身　この機種は光学ファインダーが付いてるので選びましたが、ファインダーは覗かないで液晶を見て使ったます。

書込番号：16114173

[フェニックスの一輝]

＞この機種をキタムラでいじったところ、ピントの山が分からないのは当然としてもどこに合っているのか分かりませんでした。

フィルム時代のレンジファインダーカメラって二重像合致式ですよね？
今は日本では二重像合致機構の技術がなくなってしまっていて、もう作れなくなっているのではないでしょうか？
（ライカのでも昔の方が基線長が長くピント精度が高いという話があるくらいですし・・・）

この機種には二重像合致機構は搭載されていなかったと思います。

X100SならEVFに切り替えてピントの確認は出来ると思いますが、EVFは一眼レフよりピントの山はつかみにくいような気がします。

書込番号：16114201

[里いも]

こんにちは

X-E1を使ってますが、この機種も同様のファインダーかと思います。
このファインダーはレンズで取り込んだ画像を電子ファインダーに映し出すものですね。
単なる背面液晶の場合、順光（液晶へ太陽光がまともに当たる場合）では、ほどんと見分けが付きませんが、ファインダーがあるお陰で写る範囲やカメラの水平などしっかり確認できる便利さがあります。
やはり液晶だけのカメラとは違った便利さがありますよ。

書込番号：16114559

[島にぃ]

＞昔の様にピント合わせが出来るデジタルレンジファインダー機ってありますか？

光学視差式連動距離計を内蔵したデジタルカメラですね。
ありますよ。
ライカM9＆M9-P、ライカMそしてライカM-Eです。
国内メーカーでは、エプソンのR-D1xGぐらいでしょうか。

それぞれレンズ交換式です。
そして高価です。

書込番号：16114858

[taku/haya-papa]

＞X-E1を使ってますが、この機種も同様のファインダーかと思います。

違うと思います。

書込番号：16114923

[ほら男爵]

ＸＥ１はＥＶＦかと…
Ｘ１００系とＸーＰＲＯ系は光学式とＥＶＦを両方の機能を備え（切り替え式）
Ｘ１０、Ｘ２０は光学式ですね（Ｘ２０は情報表示等あり）

書込番号：16115012

[フェニックスの一輝]

＞国内メーカーでは、エプソンのR-D1xGぐらいでしょうか。

国産でもあったのですね。
しかもいまだに新品が買えるという凄さ・・・

どうせなら撮像素子を最新のものにした後継機でも出せばいいのにという感じですね。
（もっとも後継機作るなら有効基線長を50mm以上にして欲しいとか欲がでてきますが）

書込番号：16115079

[PENTALLICA]

このカメラは、マクロモードやスーパーマクロモード時にはファインダーにフォーカスエリアは表示されません。
そういう設定になっていたのでしょうね。

また、パララックスがあるので、特に２ｍ以内ではファインダーで見たフォーカス位置と、実際に撮れる（液晶での）フォーカス位置の違いが顕著です。
というわけで、ファインダーの使いこなしにはコツが必要ですね。

書込番号：16115580

[じじかめ]

ＡＦ機ですから、光学ファインダーはこんなものだと思います。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x20/features/

書込番号：16116887

[やすもう]

　博学と敬われている　じじかめさん。それでは回答になっていません。

　質問は
　＜昔の様にピント合わせが出来るデジタルレンジファインダー機ってありますか？
です。

　私は、薄学で、詳しくは知りませんが。　

　島にぃさん　の回答が正解だと思います。

　＜ライカM9＆M9-P、ライカMそしてライカM-Eです。
　　国内メーカーでは、エプソンのR-D1xGぐらいでしょうか。

　
　日本にも２重像合致式ファインダーの技術は有ります。フィルカメラですが、富士フィルムで下記のレンズ固定式の中判カメラを製造しています。ファインダーは、いずれも２重像合致式のパララックス自動補正の、いわゆるレンジファイダーカメラです。

GF670W Professional
　ファインダー倍率： 0.52倍 基線長： 37.2�o（有効基線長： 19.3�o）
　距離計連動： 0.7〜∞ パララックス自動補正 視野率： 3m 90％

GF670 Professional
　倍率： 0.7倍 基線長： 37.0�o（有効基線長： 25.9�o）パララックス自動補正 視野率： 3m 88％
　スプリングカメラ

いずれも高価です。
　画質とかに関係の無いレンジファインダーが、フィルムカメラのＭ型ライカの値段の半分がファインダーと言われていいますから、衰退するのもやむを得ないでしょう。

書込番号：16117080

[もとラボマン ２]

The 1stさん　こんにちは

このカメラのファインダーは　レンジファインダーのようにピント見るものではなく　フィルム時代にあった　AFコンパクトカメラのように　ファインダー内に撮影情報が表示され　ピント位置が　どこに有るか解る　撮影情報を表示できるファインダーだと思います

でも　いままでの撮影範囲しか見えなかったファインダーに比べれば　とても進歩したファインダーだと思いますし　フィルムカメラの高級コンパクト使っていた人には　懐かしいファインダーだと思いますよ。

書込番号：16117153

[The 1st]

皆様、丁寧な回答有難う御座いました。
一輝さんがおっしゃるX100Sを試してみました。見やすさは最高ですが、ＣＬとは何か違う感じがしました。
ライカやエプソンはレンズ交換式で値段もそれなりにします。レンズ固定式で10万円以下の機種が出たら買いたかったです。
出来ればロッコールかヘキサノンで(笑)。

書込番号：16118130

[もとラボマン ２]

The 1stさん　こんばんは

＞ＣＬとは何か違う感じがしました

X20やX100は基本AFカメラですので　フルマニュアルのCLとは基本的に違うかも知れません

本格的なライカMシリーズか　エプソンのR-D1xG辺りの　MF機にしないと納得できないかも知れませんね

書込番号：16118163

[フジペット]

COSINAがつくるZEISS IKONベースのデジタル機が出ればいいんですがねえ。
EPSONのRD1もCOSINAとの「協業」方式でしたから、可能とは思うのですが。
ライカMの半額以下、30万円台ならすぐ買います。

書込番号：16121548

[カメヲタ]

もちろん二重像合致式レンジファインダーという意味では、ライカM系（M、M-E、M9、M9P、M8.2、M8）と、エプソンR-D1のみということになると思います。

が、私の私見ではX-E1のブラックは手に持った雰囲気がCL（むしろCLE？）によく似ているように感じました。
スクエアな感じと重量感が、現代の生まれ変わりというか。もちろんレンズはC40よりでかいですけど。

XE-1にX20のような実像ファインダーが付いていたら私は買ったと思います。
EVFでもいいといえばいいけど、やはり可能なら映像よりもプリズム越しに実像を覗き見したいのです。

書込番号：16246174

迷ってます (>_<)

[Niko_]

OLYMPUSのSTYLUS XZ-2 と迷ってます
どちらの方が画質とか機能性はいいですか？
あと、X20にはスマホへの転送機能ってありますか？

書込番号：16097168　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

レンズの明るさはＸＺ２が微差で勝ち

稼動液晶はＸＺ２のみ

タッチパネルもＸＺ２のみ

ファインダーは
Ｘ２０ 光学…情報表示あり
ＸＺ２ 外付け稼動式、液晶ファインダー情報は様々

解像度は雑誌（立ち読みの為、名前は忘れました）の記事を信用すればＸＺ２

スマホとの連系は……スマホ持ってないので興味が（笑）

まぁ…ただ…見た目の好みでも逆転可能なぐらいの差かな？

…どっちも好みな吾輩はどうしましょ？（笑）

書込番号：16097362

[t0201]

XZ-2はｗからｔまで明るいレンズが魅力とマクロ、スーパーマクロが魅力です。個人的には。

スマホ等に転送する機能はないみたいです。

両機を比較するとXZ-2の方が使いやすいと思います。

書込番号：16097401

[LE-8T]

画に関してはどちらも問題無いかとは思いますが？

使い勝手は、今までコンデジを使い慣れてればXZ-2、デジ一を使い慣れてればX20かな？

スマホへの転送・・・Eye-Fiカードが使えるので出来るんでは？

小生自身は、X20の方を使ってます。

書込番号：16097626

[kk86]

画質はセンサーサイズで大幅に決まってから、レンズの明るさ等で差がつきます。
X20とXZ-2ではX20の方が大きいセンサーなのでその分、良いです。

あとは色の好みです。
両機種とも背面ディスプレイで確認するのはお勧めしません。

書込番号：16097702

[フェニックスの一輝]

撮像素子の大きいX-20の方が画質面で有利だと思います。
また撮像素子のカラーフィルター配列も安易にベイヤー配列にせずに
きちんとローパスレス用として（モアレ対策）配列しているのも好感がもてます。

X-20の大きささえ気にならないのでしたら、X-20の方がいいのではないでしょうか？


＞あと、X20にはスマホへの転送機能ってありますか？

WiFi機能は搭載されていないようですが、SDカード型無線LAN対応メモリーカードのEye-Fiカードに対応しています。
これを利用すればスマホやPCへ転送できると思います。

書込番号：16097869

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000005361_J0000006002&spec=101_1-1-2-3,102_2-1-2-3-4-5,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14,104_4-1-2-3-4,105_5-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16,106_6-1-2

センサーサイズはＸ20のほうが３割強大きいし、価格通りかも？

書込番号：16098623

[Ｒ１サイコー]

>どちらの方が画質とか機能性はいいですか？

センサーサイズでいえば、Ｘ２０。画質は個人の好みがあるので…
機能性は、使い勝手も含めた方がよいので、出来ればデモ機をいじれれば良いですね。
お店でデモ機があれば、実際に使用してみてはいかがでしょうか？
また、販売員に聞くのもいいかもしれません。
（但し販売員が売りたいメーカーがある場合もあるので、一つの意見として聞くのがいいかも…）

>あと、X20にはスマホへの転送機能ってありますか？

標準では「無し」ですね。
Wi-Fi SDカード、を使用することで転送できるのかもしれませんが
使った事がないので、不明です。

※本日、Ｘ２０購入しました。

書込番号：16099661

[青空と自転車大好き]

Niko_さん

はじめまして！
X20も持っていなければ、XZ-2 も持っていませんので、まあこんな意見も
あると言う程度に読んでください。 （X10を持ってます）

＞どちらの方が画質とか機能性はいいですか？

画質はどちらも良いというか、両機種を撮り比べてみても、違いは解らないと思います。
両機種共にコンパクトカメラとしてはとても良いレンズを持っていますし
何人かの方が書かれているセンサーサイズの違いによる 画質差も、撮った写真を比較
すると「解らない」のではないでしょうか？
（多少 色飛びのしやすさ、しにくさの差はあるのかなぁ、、）
両機種とも充分に良い画質だと思います。

画質よりもむしろ、「色の違い」の方が特徴的な差ではないかなと思います。
これについては両機種共に（というかどの機種でも）特徴がありますので、好き・きらいで
選ぶ事が大事かもしれません。 （拘らないのであれば、これも必要ないかもしれませんが）

機能の違いも、決定的な差は無いのでは無いでしょうか。

ただし、大きな違いが一点。
露出補正専用ダイヤルがX20にはあることです。露出補正は（コンパクトカメラでも）
身につけると自分の意図した写真に近づける事が出来るので頻繁に使いますが
そのための専用ダイヤルがあるのはとても良いと思います。
（そういうカメラに慣れると他が使い難く感じます）

Wi-fi機能は無いようですね。 X20にはWi-fi SDカード（eye-fiカード）のWi-fi機能を
ON/OFFするメニューが有るようですので、少し便利かもしれません。

＊この機能がなくともWi-fiカード自体は使えますが、あると電波を出しっ放しにする
Wi-fiカードがバッテリーの消費を早めるのを防げます。


最後に、、もしも迷って決められないなら、XZ-2の方が良いかなあという気がします。
X20はより特徴的と言うか個性が強いカメラだと思います。
ズームが手動、これと連動した電源スイッチ、そしてファインダーがこのカメラの
特徴ですが、一方でこれに馴染めなければ個性が全てデメリットになるかもしれません。
（片手で操作・撮影できない、一眼レフのようなファインダーではなく、見た世界が
そのまま写真の写る範囲にはならない、近い物を撮るならファインダーは使い難いし
カメラ自体が大きくなる要因になっている・・等）

X20はこれら特徴をもった個性と魅力のあるカメラだと思います。
それがデメリットになるか愛すべき個性になるか、それはユーザー次第です。
それを解っていても欲しいと思えるなら、私は（個人的な好みとして）X20が良いと思います。

書込番号：16100484

[t0201]

再度投稿します。

いろいろとカメラは持っていますが、Ｘ２０はメインとして使うカメラでは無いと思います。個人的に。

なんとなく持ち歩いて目にとまった物を撮ると言うか、同じカメラでも趣味性の強いカメラだと思います。デザインも含めて。

なので、他のカメラで撮影に慣れてからフジのカメラを買うことをお薦めします。

書込番号：16100548

[Niko_]

みなさん分かりやすい説明
たくさんありがとうございます ＾＾！
めっちゃ参考になります ////
今日お店行って手にとって考えてみます！
分からないことがあったらまたお願いします*

書込番号：16101168　スマートフォンサイトからの書き込み

[katanafish]

両方持ってますので簡単に

長所
X20
OVF搭載(個人的にはOVF嫌いですが)、センサーが若干大きい、手動ズームで焦点距離も液晶に表示される、電子水準器が見やすい、AF早っ、デザイン秀逸

XZ-2
なんと言ってもテレマクロ、アートフィルター、液晶はチルト可能で綺麗、タッチAF、純正の自動開閉レンズキャップが便利、グリップ交換で個性を出せる

短所
X20
重い、液晶小さい、マクロモードにしなきゃ寄れない

XZ-2
AFが迷いやすい、電子水準器が見辛い

どちらも東芝のFlashAIRを使ってスマホに転送しFacebook等に利用してます。
Eye-FiよりもFlashAIRがオススメです。

結論
焦点距離が全く同じでセンサーサイズも少しの違いですので、私はテレマクロが便利なXZ-2を残す予定です。

書込番号：16141570　スマートフォンサイトからの書き込み