HC-V620M のクチコミ掲示板

画質が悪い？というより酷い

[フジヤマン]

２年前モノクロでBEST BUYだったSONY CX560を購入しましたが、USTREAMを使いたくなり、V620Mを買いました。
改善してほしい点はいくつかありますが、モバイルルーターさえあれば簡単にUSTREAMで放送でき、予想以上の画質に満足して自宅で録画を見たところビックリ。カメラの液晶では気がつかなかったのですが、４２インチのプラズマで見ると画質が酷く悪いのです。
CX560でははっきり写っていた顔が、ピンぼけのようにぼやけて解像感がなく、動きがあると、ブロックノイズまではいきませんが、輪郭がにじむ感じです。同じ体育館の同じ場所からカメラお任せで撮っており、ファイルサイズもだいたい同じなので、照明等の条件は同一だと思うのですが、どうしてここまで差が出るのでしょう。センサーも大きく新しくなって、画像エンジンも新しいはずなのに、はっきり言ってCX560の前に使っていたHDV Canon ivis HV10より遥かに劣る画質でガッカリです。
どこかの設定を変えれば改善されるのでしょうか？基本性能の問題で、改善は難しいのでしょうか？アドバイスお願いします。

書込番号：16270633　スマートフォンサイトからの書き込み

[フジヤマン]

初心者相手に、ご丁寧にありがとうございます。
買ったままなので、HGだと思います。スローシャッターは切だったと思います。HighGradeが低レートなんですね。ただ、CX560と同じようなファイルサイズなので、やはり光学系の差が画質の差かなと思います。
ホワイトバランスはご指摘のとおり酷く、白くなったり黄色くなったりで、電灯固定にすべきでした。
ただ、正常な状態でも解像感の無さは同じようなものです。
初期不良ということではなく、今まで使っていたモノが良かったということでしょうか。

カタログ詐欺は許せませんが

書込番号：16271168　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

画像を拝見していないので何ともですが、
やはり、何となく初期不良のような気もします。

書込番号：16271196

[昼寝ゴロゴロ]

どの程度暗いところで撮影されたか映像を見ないと何とも言えませんが、

型落ちとはいっても、いまだ低照度に強いCX560Vと
低照度に弱いパナソニック製品の差はあるでしょうね。

しかもノイズ処理もCX560Vの方が優れていますし。
日中の晴天時の画質はどうですかね。
V620Mの方が解像力があると思いますが。
全体的にパナのビデオカメラって晴天時でもノイズっぽいかな。
綺麗なんだけど、昇華型プリンターに対しインクジェットプリンターの様な。

仕様なのか不良なのかは元データの映像を見ないと分かりませんので、何とも。。。

書込番号：16271285

[昼寝ゴロゴロ]

>買ったままなので、HGだと思います。

あー、これだ。
これが最大の原因ですね。
HGだとビットレートが13Mbpsですので、画質が超悪いです。（もっと低画質なモードがあるんですが）
60pの28mbpsのモードで撮影してください。
解像力が劇的にアップしますよ。

書込番号：16271383

[フジヤマン]

体育館の中ですが、照明は全灯で十分明るい状態でした。
昇華型に対してインクジェットとは、まさにそんな感じで、CX560がツルっとした絵なのに、V620の方は印刷物の粒状感というところでしょうか。
カタログだけ見ると、暗所にも強そうなんですが。

だいたい、石油ファンヒーターで何人も殺しておいて（しつこい）、全然反省してねえのかパナは、とカタログ詐欺に対して新たな、かつ見当違いな怒りをおぼえます。

書込番号：16271442　スマートフォンサイトからの書き込み

[opus1]

こんにちは。

ファンヒータの話はさておいて。

ソニーのCX560は当時としてはハイエンド機ですので、それなりに上質なレンズ等が使われていると思います。
現在でも十分、通用するカメラではないでしょうか。

ただ、購入時に製品内容を十分に検討せず、画質設定では低ビットレートのままで使用し、
詐欺だ・性能が劣るとか言うことには、違和感を感じます。

CANON HV10やSONY CX560をお使いだったと言うことは、完全は初心者というわけではなく、
それなりに上級機を使ってこられたようですから、もう少し、カメラに設定を施し、
V620を使いこなすのも良いとは考えますが。

書込番号：16271673

[フジヤマン]

『大型の1/2.33型 微細セル＆高感度MOSセンサーを新採用』したV620Mは、自分の中では産業廃棄物扱いなので、さっさと処分して、CX560を大事に使うことにします。

いろいろと、ありがとうございました。

書込番号：16272051　スマートフォンサイトからの書き込み

[星ももじろう]

私の使っているHDVのマイクは７万円します
マイクロホンより安いもので
放送のような高画質を期待するほうが間違いです１２７０万画素
画素ピッチも狭いのも災いしてるようです２０万くらいのセミ業務用をお使いになられたほうが
幸福です
家庭用カメラに過剰な期待は禁物です

書込番号：16273017

[ありがとう、世界]

いやいや、そんな大それた期待ではなく、

＞『大型の1/2.33型 微細セル＆高感度MOSセンサーを新採用』したV620M

という【紛らわしさ】が発端なのだと思います。
「搭載」していることは事実だけども、相応に「活用」されているわけですらない、千万越え自体が画素サイズ以前に意味をなさないわけですから。

もっとも、「使えるハズの有効面が縮減されいる」ことは以前からあったのですが、2012年モデルからは有効面縮減を積極採用した機種が続々と登場しましたので、

「なんちゃって望遠（＾＾； 2012年よりパンデミック？」
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=14023955

というスレッドを作って有効面などの推算結果を挙げました。


＞スレ主さん

この機種の有効面は、
広角端：対角≒4.36mm, 1/4.1型
望遠端：対角≒3.51mm, 1/5.1型
デジタル併用(換算f≒1400mm)：対角≒1.4mm, 1/9.8型
となっています。

書込番号：16273683　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【作成中】機種別の望遠仕様と光学解像力(上限の目安)

今更ですが、メーカーを問わず今後の購入時に惑わされないよう、有効面に関する簡単な計算方法を記します。

カタログなどに記載の焦点距離を割り算して1/3型などの標準例と比較するだけ。

　実f／換算f
例
広角端：2.82/28.0≒10.1%
望遠端：59.2/729.6≒8.1% ※縮減型望遠

比較例※有効面
　　　　対角　　比率　　　　有効面積
1/2型： 8mm　　18.5%　　27.3mm2
1/3型： 6mm　　13.9%　　15.4mm2
1/4型： 4.5mm　10.4%　　　8.65mm2
1/5型： 3.6mm　8.3%　　　5.54mm2
1/6型： 3mm　　6.9%　　　3.85mm2
1/9型： 2mm　　4.6%　　　1.71mm2

・・・こんな感じで、とりあえず【画質を気にするのであれば、二桁%】から、
と覚えておけば、少なくとも今回同様の問題から回避可能と思います。


※有効面のサイズまで導きだすほうがいいのですが、殆どの人はそこまでしないので、ごく一部分だけピックアップしたような感じにとどめました。

書込番号：16273803　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

すみません、

表：【作成中】機種別の望遠仕様と光学解像力(上限の目安)
は先の簡易計算と直接の関係は無く、タイトルの件をまとめているもので、
光学望遠端において、機種のグレードと【D/Fの値】とが、今のところ結構大きな相関性があるように思います。

書込番号：16273835　スマートフォンサイトからの書き込み

[フジヤマン]

センサーのほんの一部しか使われていないのですね。
これでは1/○インチセンサーといったカタログ表記自体無意味です。消費者庁か経産省で、まっとうな基準を定めてほしいものです。

なお、ク○620はある事情により、あっさり返品できました。

書込番号：16275821　スマートフォンサイトからの書き込み

[某記者]

なぜX920Mを買わないのか。

なぜベンツにCクラスとEクラスとSクラスがあるのか。

金がないから買えないなら、仕方ない。
だがUstream使いたくて、暗いところで使いたいなら、X920Mでしょ。

なんで上位機種があるのか。　わかりますか？
機種ごとに差別化されてるんです。

CX560は当時フラグシップでしょ、なら同様にフラグシップのX920Mじゃないと。

逆に理解できない。どうしてこういう質問ができるのかｗ

書込番号：16326495

[ありがとう、世界]

※ROMの方へ

CX560は
価格帯としては、一般向け普及機の中位機になります。

同じような位置づけの他社品としては、canonのM43やM51などです。

これらは
価格帯としては、一般向け普及機の中位機ながら、
撮像素子は一般向け普及機の上位機と同じものを「同じ有効面」で使っていているところは、少なくともお買い得でした。

(逆にいえば、現行の中位機にお買い得感がなく、むしろ不作。
それでも同じ価格帯に「さらに技術の進歩」まで期待して購入しようとすると、それは一種の不幸かと思います。
昨今は技術の進歩のお裾分けよりも、各社の経済的・経営的・営業的な「しわ寄せ」による、ユーザーにとっての不利益が見栄隠れするように感じます)

書込番号：16327146　スマートフォンサイトからの書き込み

[to-mo888]

CX560と比較対象するならX920Mじゃないか? という意見に激しく同感!!!

書込番号：16356527

[W_Melon_2]

V620ですが近所では売価が6万円ぐらいではないかと思います
価格を考えるとお買い得ではないと思います。
各社値上げ傾向をはっきり感じるこの頃です。
X920Mも高値安定です。
年末年始には安くなると思いますが去年の価格まで下がる
でしょうか?

書込番号：16356876

[フジヤマン]

えーと、他にAVCHDビデオカメラを持っていないので、たまたまCX560との比較になってしまいましたが、質問の要旨は、カタログでの一番のセールスポイントが「大型の1/2.33型 微細セル＆高感度MOSセンサーを新採用。」した本機が、どうして数世代前の1/2.88型より画質が悪いのか？ということです。
センサーはデカイが実際に使っている面積は小さいから画質が悪いという御指摘で、疑問は解消しました。
パナソニックには、消費者に優良誤認させることを狙ったような売り方はするな！と言っときましたが、いかがでしょう？

書込番号：16376131　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

>パナソニックには、消費者に優良誤認させることを狙ったような売り方はするな！と言っときましたが、いかがでしょう？

同意しますがパナソニックだけでなく各社同じようにやってます。誤解するような
宣伝が常態化しています。機会があればメーカーの人に出会った時にはこのような
誤解するような表記は止めてほしいと言っています。嘘は書いてないのですが
誤解するように書いてます　ですから本当の意味を知るにはある程度のスキルが
必要のようです。

書込番号：16376400

[昼寝ゴロゴロ]

数世代前のCX560Vのセンサーですが、
現行モデルのPJ790Vのセンサーと全く同じ（部品レベルで同じセンサー）です。
まだまだトップクラスのセンサーです。
当時としては16:9型の最先端のセンサーでしたね。

書込番号：16377001

[スカイ・ブルーな気分]

無知ゆえの愚行。
よいお勉強になりましたな♪

書込番号：16411692　スマートフォンサイトからの書き込み

買いそびれた

[nahanefu23]

ここ最近の値段の上昇が激しすぎる！
出て半年も経たないのに、下落が止まって上昇に転じるとは・・・

もう生産やめてるのかな？

￥35000くらいまでは下がると思ってたのに・・・

書込番号：16248354

[opus1]

こんにちは。

>>出て半年も経たないのに、下落が止まって上昇に転じるとは・・・>>

価格を引っ張っていた業者の、一時的在庫切れでしょう。
あるいは、ボーナス商戦のための在庫確保とか。

いずれにせよ、予想の35,000円はいいラインだと思いますよ。

書込番号：16248409

[neopom2]

後継機はまだですかねー？

書込番号：16488260

動画撮影中の静止画撮影について

[nekozyarashi]

質問します。

この機種は動画撮影中に静止画を撮影出来るのでしょうか？
また、同時に撮影する事で、動画撮影に影響があったりするのでしょうか？

動画記録中の静止画撮影方法についてもお教え下さると助かります。
よろしく御願い致します。

書込番号：16204919

[キハ65]

マニュアルPDF24ページを参照してください。
＞ビデオ撮影モードでの写真撮影について
＞モードスイッチを に合わせる フォトショットボタンを全押し(下まで押す)して撮影する
＞ビデオ撮影中でも写真を記録することができます。(同時記録)
＞写真記録中は、 が赤くなり残り記録可能枚数が表示されます。
＞写真撮影時はシャッター音は出ません。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/hc/hc_v620m_v720m.pdf

＞また、同時に撮影する事で、動画撮影に影響があったりするのでしょうか？
フォトショットボタンを全押しするので、手振れにはご注意ください。

書込番号：16204967

[sumi_hobby]

実機で確認してみました。動画には何も影響を与えることなく、静止画の記録が可能です。但し、一度シャッターボタンを押すと次に静止画が写せるようになるまでは10秒位待たされます。静止画を撮るというよりはシャッターボタンを押した瞬間の動画の中の一場面をキャプチャーしているような感じです。

書込番号：16206223

[nekozyarashi]

ありがとうございます。

この機種とソニーの430Vで悩んでいるところで、
気になっていました。

情報ありがとうございました。

書込番号：16208492

ボーナス時期に購入予定

[ツヨポンｇ]

今晩は、幼稚園の行事をデジカメの動画で撮ってましたが、今年、ボーナス時期に700Mか620Mの購入をしようと考えてます。性能的には620Mかなと考えてますが、ビデオカメラ初心者には、カタログを観てもイマイチ、ピンときません。そこで、ユーザーの皆様にご意見を頂戴したいと思います。この二機種は価格コムの値段を見て決めてます。宜しくお願いします。

書込番号：16176864　スマートフォンサイトからの書き込み

[TYPE-R�U]

ツヨポンｇさん

こんにちは
つい最近、この機種を購入しました。
DVテープ式のビデオカメラから、18年振りの購入に
なります。
自分の場合、高校生活最後の大会で撮るのが目的で
子供が大きくなった今、今後撮影が少ないのでバッテリーの持ち時間は一時間もあれば十分と判断しました。後嫁に急きょ買って来いと指令を受けたので
通販では大会に間に合わず、地元で購入となりました。
キタムラ45000円、ヤマダ45200円P無し、ケーズデンキは売る気があるのか？と言うような価格。

ツヨポンｇさんの場合、お子さんはまだ小さいので
今後撮影機会は多いにありますね！
候補の700Mと620Mとの性能差は、カタログスペック程差がないと思います。
それよりも、バッテリーの持ち時間の差が大きいです！
700Mの買い時は過ぎたような？
価格推移グラフからでは、年明けから3月位までが安く
35000円前後で推移してます。
現在は安い店舗から売れ、価格の高い店舗が繰り上がってます。
ボーナス時期には、どうなってるかはわかりませんが620M買うなら、バッテリーが倍長持ちする720Mか価格次第で700Mがよいです。
後で720M付属と同じバッテリーを別途購入すると
定価で15000円はしたはずです？

書込番号：16179265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツヨポンｇ]

TYPE-R�U様。
御返事ありがとうございます。
バッテリーが悩みですよね。今のところ、予算の都合で、予備バッテリーは年末辺りに後回しにしてます。SDカードは、64Mをパソコン屋で日替わりセールで安く購入し、後はカメラだけ。ボーナス時期しか購入を狙えないのが悲しいですが、TYPE-R�U様ありがとうございました
。参考になりました。

書込番号：16179992　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞予備バッテリーは年末辺りに後回し

必要な時に買えばいいと思いますが、700M/620Mの実撮影時間は40〜45分ですので
撮影状況と照らし合わせて足りるのかどうか慎重にご判断下さい。
（普通に撮影すればたぶん1時間は持つとは思いますが）

＞SDカードは、64Mをパソコン屋で日替わりセールで安く購入し

どのようなものかわかりませんが、得体の知れないメーカー製でしたら
SDカードに貴重な映像を録画しないことをおすすめします。
最悪の場合、撮影データはすべて台無しになります。
素直に内蔵メモリに録画した方が良いかもしれません。

V720/620の旧モデルとの画質差はわかりませんが、
傾き補正、WiFi、iAプラスなどは確かに便利だと思います。
64GBという内蔵メモリ量が不要ならば、自分だったら620の方を選ぶかなと思います。

書込番号：16181730

[ツヨポンｇ]

なぜかSDさん
おはようございます。アドバイスありがとうございます。実撮影時間40〜45分は、今のところ幼稚園の行事での撮影時間は足りてます。SDカードは、PCデポで購入しましたが、ハイディスクというメーカーです。620Mは、映像をスマホで見れたり、操作出来るそうなので楽しみではありますが、価格とにらめっこしながら決めたいと思います。なぜかSDさん、ありがとうございました。朝早くから失礼いたしました。

書込番号：16182245　スマートフォンサイトからの書き込み

[TYPE-R�U]

ツヨポンｇさん

もうSDカ-ド購入済みでしたか(^O^)
信頼できるメーカーは、サンディスク、パナソニック、東芝あたりでしょうか。
64GBなら、32GBを2枚、32GBなら16を2枚を購入された方がトラブルがあった場合
リスクを分散できるのでよいでしょうね！
内蔵メモリは32GBあれば十分でしょう、不足する場合はSDカ-ドで対応出来ます。

土日と子供の大会で使いました。（室内プール）
おおまかな設定内容は以下の通り

1080/60P（最高画質）
スポーツモード
AWB（ホワイトバランス）オート
5軸手ハイブリッド手振れ補正ON
iA OFF

感想は
非常に軽い（18年前の機種との比較）
狭い室内での広角28mmは非常に便利
手振れ補正は良く効いてるが過信は禁物、特に傾き補正は体感しづらい
肝心の画質はこんなもんか？地デジ放送の方が綺麗。家庭用ビデオの限界か？

と言った具合です。
感想はあくまで個人的主観が入ります。嫁はんは綺麗と言ってましたが・・・
感動した事は、テレビはソニーのブラビアX1で4〜5年前の機種になりますが
テレビ電源OFFの状態で、HDMIケ-ブルを接続しビデオカメラONし再生するとテレビがONし
て接続先を認識しビデオが再生されました。それとテレビのリモンコンでビデオカメラ側の
操作が可能になります。
（試したのは、再生機能だけで厳密に言うとテレビのリモコンでビデオカメラを直接操作するのでは無く
HDMIケ-ブルを通してビデオカメラを操作すると言う感じです。）
テレビ、ビデオカメラが違うメーカーなので出来るとは夢にも思いませんでした。
ビデオを再生してると、テレビの画面にリモコンの十字キーが表示され試しに操作した所
再生機能の基本的な操作と撮った画像の選択は可能になりました。

宿泊先のホテルのテレビではリモコン操作は不可能でした。テレビによっては出来ない
場合があるようです。
買って、翌日本番撮影としては上出来かな？

自分は、安サラーリマン月給ですのでクレジットカードボーナス一括払いにしました。
バッテリ−を後で追加なら、上位機種を買ったほうが良いですよ！
価格差が7〜8000程度の差なら少々無理してでも上位機種を買った方が結果的には安上がりです。

カタログスペックPHモード時、約1時間30分（実撮影時間45分）で問題なしなら620Mで十分です！
ボーナス商戦まで安くなると良いですね(￣ー￣)

書込番号：16183274

スポーツ撮影、スロー再生

[写真下手]

当方スポーツ撮影や風景撮影を主としますが、今回テニス、ゴルフのスイングチェックに使いたく機種の選定をしています。
当然スロー再生を多用しますが、お勧めの機種はありますか？
よろしくお願いします。

書込番号：16155717　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

これなんかいかがでしょうか。
最新のNEWモデルです。

http://www3.jvckenwood.com/dvmain/gc-p100/index.html

まだ発売前なので詳細は不明ですが。
スポーツ撮影に向いているようなPRをしていますので。

書込番号：16155744

[写真下手]

昼寝ゴロゴロさん

早速の返信ありがとうございます。

発売前なので何とも言えませんが、要検討ですね。

書込番号：16156126

[今から仕事]

ビデオカメラではありませんが、デジカメで
TZ40ならば、1280x720　120p　4倍速スロー
640x480　240fps　8倍速スロー再生が出来ます。

WIFI付きなので、タブレットに動画を転送し
見ることが出来ます。

書込番号：16156516

[写真下手]

情報ありがとうございました

綺麗なスローモーションを実現するには、ハイスピード撮影が肝ですかね

書込番号：16168716　スマートフォンサイトからの書き込み

関西地区の

[hysteric‐papa61]

関西地区で安い店があれば教えて下さい。情報待ってます。

書込番号：16112133