NWD-W273 のクチコミ掲示板

消費者庁より、ソニーに注意喚起を行ってもらえないでしょうか？

[NF2013]

他の方もレポートしていますが水泳中に使用して１０分から２０分で右耳が聞こえなくなる事象が発生します。

水泳中に使えるというのは誇大広告であり、詐欺的だだと思います。

私は、即刻、交換していただきましたが、交換品も同じように症状が出続けています。

アメリカだと集団訴訟になるレベルの粗悪品です。

ソニーからの返答もあまりにバカにした内容で
２０回ふり、数時間おいてみろとか、リセットボタン押してくれという内容ですが

１０分聞くごとに、そんなことやってられません。

皆さんは、どうされるおつもりですか？

改善品は出るのでしょうか？
次のロットが出た時点で、我々は交換対応していただけるのでしょうか？

とにもかっくにもまた、販売店と相談が必要で厄介な買い物をしたなぁと
心底、困ってます。

これから買う人は

誇大広告であり
水泳を行う時は１０分しか両耳で聞けないけど
それでもよければ購入してくださいとしか言いようがないです。

オススメしません。

書込番号：15790449

[NF2013]

我々、真摯にやれることはやっています！

ソニーが商品を
誇大広告で出すことの
問題は大きいし
これだけの人間がありとあらゆる工夫を行い

返品を繰り返すとなると
やはり

消費者としては謝罪が欲しいし
リコールなり
広告展開されてる世界観を実現して欲しいし

そもそものプロダクトの原因は
消費者だと
設計思想まではわからないし

イヤーピースだと改善しにくいとしたら
水が入ることを前提に水抜き構造を進化させるとか

骨伝導化をしたものを
安く買えるようにしてもらうとか

建設的で現実的な何かが必要

書込番号：15804869　スマートフォンサイトからの書き込み

[NF2013]

購入者の本音としては

おい社長出て来い！
この野郎！

というのを丁寧に、まず性善説で
大人にプロセスを踏んでいるだけです

水泳で利用したい方

この商品は絶対に買ってはいけません。

書込番号：15804911　スマートフォンサイトからの書き込み

[NF2013]

消費者庁、及び公正取引委員会への連絡を皆さんよろしくお願い申し上げます。

匿名掲示板では信ぴょう性が低いので行政はうごきません！

またソニーも苦情をカウントしています

もし遊泳中に聞けない人は
ご連絡することを推奨します

この掲示板では
解決は難しい

(1)公正取引委員会、消費者庁へ通報
(2)ソニーへクレームを入れる
(3)店舗よりクレームを入れてもらう、また店舗を通してソニーから見解を聞く

購入して数日で安易に
修理に出してはいけません

交換が大切です、また、代替品の貸し出しを申し出るのも
正当な権利です

まず、通報、交換、返品です

イヤーピース等々あらゆる工夫の結果として

この商品は現在、遊泳中に使用は不可能です。

書込番号：15804950　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンピース]

BE FREEさん

>不愉快です！
年号ハンドルが価格.comに存在するのは、スレッドを炎上させ投稿者を不愉快にさせるためだけなのですよ。
内容や事実、解決策などどうでもよいのです。

あなたが、不愉快になったら、このスレでも目的はほぼ達成したとほくそ笑んでるでしょう。

せっかくのスレ主の貴重な情報提供も、年号のおかげで流れがとてもつかみにくくなってます。これもいつもの手口です。

後は、上限の200件までスレを伸ばして、これ以上書き込みできなくさせることとかなぁ.

書込番号：15804992

[NF2013]

年号クソ野郎がいるのか。
また立ち上げますけどね！
スレッドなどいくらでも

書込番号：15805101　スマートフォンサイトからの書き込み

[NF2013]

水泳中に使用できないに関わらず
「IPX8（浸水に対する保護等級）相当」※3の防水にも対応し、水泳※2時の使用も可能になりました。
と宣伝していますが実際には
数分で音が全く聞こえなくなります。

監督官庁への通報を推奨します。

未購入の方は絶対に水泳中に使う方は
購入を避けてください、


【景品表示法違反に関する情報提供】

●消費者庁表示対策課(情報管理担当)
〒100-6178 東京都千代田区永田町2-11-1　山王パークタワー
TEL.[phone]��

以下の公正取引委員会事務総局地方事務所等においても受け付けております。

●公正取引委員会事務総局 地方事務所等
北海道事務所取引課 〒060-0042　札幌市中央区大通西12丁目　札幌第３合同庁舎 TEL.[phone]
東北事務所取引課 〒980-0014　仙台市青葉区本町3-2-23　仙台第２合同庁舎 TEL.[phone]
中部事務所取引課 〒460-0001　名古屋市中区三の丸2-5-1　名古屋合同庁舎第２号館 TEL.[phone]
近畿中国四国事務所取引課 〒540-0008　大阪市中央区大手前4-1-76　大阪合同庁舎第４号館 TEL.[phone]
中国支所取引課 〒730-0012　広島市中区上八丁堀6-30　広島合同庁舎第４号館 TEL.[phone]
四国支所取引課 〒 760-0068　高松市松島町 1-17-33　高松第２地方合同庁舎 TEL.[phone]
九州事務所取引課 〒812-0013　福岡市博多区博多駅東2-10-7　福岡第２合同庁舎別館 TEL.[phone]
内閣府沖縄総合事務局総務部公正取引室 〒900-0006　那覇市おもろまち２-１-１　那覇第２地方合同庁舎２号館 TEL.[phone]

書込番号：15805154　スマートフォンサイトからの書き込み

[六区ぱらくん]

横入りさせて頂きますが、そもそも水泳中に音楽聞く必要ありますか？
水泳中に音楽聴きたくなることが無いようにすれば、このウォークマンでお金を溝に捨てることもなかったと思いますが。

書込番号：15805996

[クアドトリチケール]

六区ぱらくんさん、

＞水泳中に音楽聴きたくなることが無いようにすれば、

『Swim x Music "walkman" meas Swimming

音楽が、スイムをもっと楽しくする。
音楽を体で感じながら泳ぐ、こんな感覚、これまでなかった。
水の中で自然に音楽を聴きながら泳げるなんて

-水中では雑音が少なくクリアに聞こえます
-音楽を聞いてると、いつもより沢山泳げる
-音楽とスイムがひとつになる
-音楽でペース配分できる
-音楽が時間を教えてくれる
-音楽でトレーニングがより効率的に
-お気に入りの音楽が私のコーチになる

』

http://www.sony.jp/walkman/special/swim_w270/index.html

のサイト広告を見てからのレスですか？

書込番号：15806417

[NF2013]

http://www.sony.jp/walkman/special/adidas_w270/

現在水泳で使うという用途において
ソニーとアディダスが共同でキャンペーンを行っておりますが

月曜日に、アディダス社に、製品の欠陥がある事、そして、それらについて
熟知しているかどうかを、確認いたします。

書込番号：15807858

[栗見井 麻美]

NF2013さん
tanettyさん
1981sinichirouさん

ありがとうございます。日付は変わってしまいましたが､本日(23日)無事に交換出来ました。
１０日間で２回の交換は心苦しかったのですが､大音量で音が出て音量調整ボタンを押しても変化しない不具合と今日は音量＋ボタンを押すと"シャッフォー"と言う不具合が発生することが店員さんの前でちゃんと再現したので｢故障ですから｣と対応いただきました。本当に感謝です。

黒の在庫は無かったので､家電量販店の了承をもらいブルーに変更しました。
本日も使用したかったのと､同じ店舗で販売している同色は同時期に作られた可能性が高いため､変化を付ける事を考え違う色への交換を決めました。

イヤーピースはコンプライ社のT200を使用し､本日も30分のスイミングに耐えることが出来ました。
今までの結果は17日、20日、21日、23日と４日成功しています。14日､15日､16日は純正のイヤーピース(M)で失敗しました。
22日はユニット故障で途中放棄しましたのでノーカウントです。16日と23日にユニットを交換し､新しいユニットで対応しました。

今まではいつ音がしなくなるかビクビクでしたが､個人的にはやっと安心して使える目処が出てきたかなと思っています。
ただこれは水の浸入を防ぐ対策なので､もし水中でも使えるようにSONYが根本的な対応策を発表した際にはお願いするでしょう。

NF2013さんも月曜日からの実験？がうまくいくと良いですね。
また題目の件、今後の経緯を投稿し続けていただけると幸いです。


BE FREEさん
好意的な書き込みありがとうございます。
数回の実験を行い､なんとかイヤーピースの変更で今回は乗り切ることが出来そうだと信じています。
(また故障が発生するかもしれませんが､その時はその時で････。)



余談です。スルーしてください。
今までは月に１回行くか行かないかのスイミングでしたが､この実験で既に何回も泳いでおり､体重がチョットだけ減少しました。
今まではジムエリアで持参したプレイヤーを聴きながらマシンで身体を動かす方々をうらやましいと思いながらBGMのない静かなプールエリアで泳いでいました。
ジムエリアと同じく音楽を聴きながらスイミングが出来る。それが一番嬉しいです。
何故スイムを選択したかはいろいろありまして･･･。

書込番号：15809053

[栗見井 麻美]

PAL1848さんへ

PAL1848さんの気持ちは、同じ現象が出たものとしてよくわかります。
せっかくの期待を込めて購入されたのに､自分の期待する性能が発揮できないのでは悲しいですよね。

ところで

>２　別の機種（やはり水泳用プレーヤー）のイヤーピースに取り替え

と書かれていましたが､どこのメーカの何という機種でしょうか？

こちらは現在コンプライ社のT200を使用してなんとか水中で３０分以上のリスニングに成功しましたが、
ピースの水への耐久性を心配しています。
高いピースなので、数回で水が浸入してくるようだと買い換え出費が気になるからです。
水泳用プレーヤーならばピースの耐久性も考慮されていると思いますので機会があれば是非試してみたいと考えています。

なにとぞよろしくお願いいたします。

書込番号：15809595

[岡 祐]

NF2013さん

自ら消費者センターに通告しましたか？

書込番号：15810876

[PAL1848]

栗見井　麻美　様

このプレーヤーはアマゾンで買った物で、

koolertron　NEW 4GB Red IPX8 サーフィンSPA水泳用　FMラジオ付き防水レベルMP3プレーヤー

という長ったらしい名前です。

4カ月ほぼ毎日使って、ボタンが反応しなくなってご臨終でした。わたしが買ったときは2300円だったので、まあ十分元はとったと思います。

で、このイヤーピースはW273ではうまく機能しませんでした。本来水が耳に入っても聞こえるように設計されているようですが、まじまじと見てみると、W273とは音の出る部分が違っています。

書込番号：15812574

[栗見井 麻美]

PAL1848さん

早速の回答ありがとうございます。

Amazon.comで写真を見ましたが、綺麗な形をしたイヤーピースですね。

>で、このイヤーピースはW273ではうまく機能しませんでした。
と記述されていましたが、やはりW273本体とぴったり接合出来ずに水の浸入を防ぐ事が出来ないのでしょうか。

>4カ月ほぼ毎日使って
毎日泳がれているのですか！ 飽きっぽいわたしも見習わないと。

本当にありがとうございました。

書込番号：15813521

[AuroraStudio]

前２モデルとも持っています。
イヤーピースに水が入ると振動板を駆動する力が無くなり音が出なくなりましたが、水中で聞かないので問題にはなりませんでした。水中で音を聞く為には完全密封されたヘッドバンド(状)タイプでなければならないだろうなと思っていたら、水中で使える事を謳ったこの商品が！！ワタシも飛びつきそうになりましたよ、、
イヤーピース内が水で塞がってもクリアな音が出る様に改良できたんだ！と、、思ったら、防水パッキンの精度が上がっただけだったとは！！　スレ主様の期待を裏切ったがっかり感が伝わってきましたよ。
私の感想としては「前モデルを小型化と小出し改良しただけのモデルで、基本性能は同じ」。
余談感想にて失礼しました。

書込番号：15814355

[炎えろ金欠]

別スレでイヤーピースと本体の間にラップを挟む方法が書かれています。
[15813732]
ラップを保護ダイヤフラムとして水を防ぐ手法ですね。
…ってこんな事はソニーの開発部門のやることだろうに。
ユーザー自身が（改造を理由にサポートフイにしても）工夫、改造しなきゃ能書き通り使えんって…
おそらくフィールドテストしたと言っても
泳ぎもしないでプールサイドでぐうたらしてただけなんじゃないかと。
（パナソニックがレッツノートを満員電車に持ち込んだのと
ソニーが山手線に初代ウォークマンを持ち込んだのは理由が違う）
栗見井 麻美さんのみならずユーザーが製品やメーカーの顔色伺いながら
「デリケートに好きして」ないと付き合えないのがソニー製品なんでしょうか…

書込番号：15815352

[栗見井 麻美]

炎えろ金欠さん

>「デリケートに好きして」ないと付き合えないのがソニー製品なんでしょうか…

本当ですよね。
このままの状態が続くようなら｢ロング･グットバイ｣しなきゃならないかも･････。

書込番号：15818083

[NF2013]

炎えろ金欠さん
がまさに正論で

泳いだら音が聞こえないものを
音が聞こえると大体的に宣伝し
アディダスのタイアップまでつけて

消費者は
まったく音の聞こえないものを
サランラップで包んでみたり

もう意味がわかりません

書込番号：15818243　スマートフォンサイトからの書き込み

[NF2013]

消費者庁より連絡がありました
ご協力お願いいたします

さらに、情報提供が欲しいということで
フォームをご案内頂きました
こちらから申告が可能になります。
既に本件は調査に入っており
この商品に不具合があり、水泳中に使えないことは、周知されています。
困ってらっしゃる方はこちらから情報提供を
お願いいたします。
アディダスのキャンペーンや
ホームページのこの部分で騙されたとか
具体的な情報が欲しいということです！
https://form.caa.go.jp/shohisha/opinion-0029.php

書込番号：15820519　スマートフォンサイトからの書き込み

[AuroraStudio]

実際に動き始めたのですね。応援してます。
当方は最初に買ったモデルはあっという間に電源が落ちるというトラブルに見舞われ続けてしまい、１万円程度の微妙な価格もあって保証期間にも関わらず捨ててしまいました。それ以外にもバイオUやバイオX、星の数程買ったCDウォークマンやサイバーショット、、、、、90年代後半に買った商品はなぜか不具合や故障のオンパレードでしたわ（なぜかそれ以前のラジオやDAT類は未だ現役）、、。貴殿の行動が今後の商品の開発やサポート体制に良い影響を及ぼすといいですね。余談失礼しました

書込番号：15823135

装着感は人それぞれですね。特にメガネ、坊主頭、サングラス

[国士無双くん]

本日、新タイプと旧タイプのモック比べしてきました。新型の締め付け感って判るようね気がしました。しかし！髪型にもよると思いますよ。わたくし　自宅でバリカン６ミリ頭。その上メガネです。そうなると新型は締め付け感は無く、丁度、いい感じに後首少し上あたりにワイヤーが来てジャストです。ただ左右に頭を振り向いたりするとこすれる感覚。あと、新旧ワイヤーの長さを比べると新型が約３ｃｍ短いです。これが締め付けるって事につながってる原因かな。では、メガネをかけて使用する人を主としたら旧型が耳の丁度メガネのツルの上にきてジャマになりませんが、新型は耳の上までかかる感じにはならなくて斜めになる感じです。旧型は後の首上とワイヤーとの隙間が有り頭とこすれる感じは新型より無い。頭の大きさのそれぞれですが、坊主頭にメガネの人は、新旧どちらがいいか、また違った悩みになるでしょう。メガネ無し坊主頭の人は新型がジャストフィット！坊主頭じゃない人は一応サングラスをかけて試着してみて下さい。また違った感覚になると思います。乱文ですいません。。。現在結論持ち越し新旧購入悩み中です。明日、時間が有ったら再度モック比べしてきます。こうなると本体大きさや重さなんて私には関係ない（笑）ただカラーは新旧共に白か黒に決定。。。

書込番号：15789592

購入前には、モックをつけて首を上下左右に振ってみてください。

[tanetty]

↓このレビューでべた褒めした者ですが、(少なくとも私にとって)重大な欠点があったので、追記します。
【まさに「歩く人」。最強の携帯音楽プレーヤー、登場！】
http://review.kakaku.com/review/K0000455388/ReviewCD=573414/#tab

前機種(NWD-W263)では、コードのこすれ音や自分の耳道内の音がまったく気にならなかったのですが、本機では気になります。イヤーピースを変えたり、装着の角度や深さを変えたり試行錯誤中ですが、どうしても気になります。

前機種に比べ、頭を押さえつける力が大きくなり、コードの形状が変わったことが一因だと考えられます。これは、頭の大きさや形に依存する問題だと愚考します。いいかえれば、ひとによる、ということです。頭の小さな人では、前機種に比べ装着感がアップするだけだと思います。

前置きが長くなりました。

購入前には、家電量販店でモックをつけて、首を上下左右に「何度も」振ってみることを、強くおススメします。頭の大きい人には、前機種のが向いている可能性があるからです。

私の場合、頭の大きさだけでなく、形も悪いのかもしれません。頭の幅（左のこめかみから右のこめかみまでの長さ）が広いので。

書込番号：15773475

[ズポック]

　私は
この機種は初めてですが
確かに自分が発する音・・・コードの擦れる音、
歩行の音や食事中の音が頭の中に突入！？してきます。
静かにしている限りは大丈夫です。

他メーカーのスポーツ型のブルートゥースイヤフォンを
いくつも使用しましたが
こんなことはありませんでした。

水泳中での使用を考慮したのでしょうが
締め付け感が　かなり強い気がします。

当初、液晶付きのウォークマンから全面的に
これに替えようと考えていたのですが
私の一番の目的であるサウナ＆風呂のみの利用に限定しようと思いました。

液晶ウォークマン、当面、引退することはなさそうです！？

書込番号：15774173

[tanetty]

ズポックさん、ご回答ありがとうございます。

よかった〜。(て、ごめんなさい)。「あんたの頭がでかすぎるだけだよ！」と言われるかと思ってました。

なお、前機種(NWD-W263)では、私のデカ頭でも、こすれ音や耳道音はまったく気にならなかったことを、くりかえさせていただきます。

書込番号：15774208

[ズポック]

＞「あんたの頭がでかすぎるだけだよ！」



・・・実は私の頭は　かなりデカいです！？。
典型的な日本人体系なので（モンゴロイド？って言うのかな？）

でも、他メーカー製では　こんなことはありませんでした。
完全防水にしたのはいいけど
水泳中の利用は・・・需要があるのか疑問ですね。
普通のジムだとスイムキャップとゴーグル以外の着用は
断られると思いますし。
それに水泳中に音楽に気を取られていると
他の人との衝突等の危険が増えると思います。

書込番号：15774270

サウナで使ってます！？

[ズポック]

ジムの運動後、サウナで使ってます！？

仕様では温度は３５度までとなっていますが。
もちろん壊れたら自己責任です。

仕様の温度は３５度となっていますが
実際の耐久温度は
もっと高いと思います。

真夏の炎天下だと気温は３５度ぐらいでも
直射日光に長時間晒されると
内部の回路はおそらく６０〜７０度以上になると思います。
それぐらいで　いちいち壊れていたら
使いものになりませんしね。

真夏の閉めきった自動車の中がやはり８０度以上になるのと同じです。

ソニー側としては安全パイの意味で
３５度としているんでしょうね。

これまでサウナ内では
他メーカーの防滴ブルートゥースイヤフォンを使っていましたが

（サウナの入り口付近のメガネ用の棚に
　　音楽ファイルの入った防水の携帯をタオルで包んで置いておきます）

“防滴”　は謳っていても
このＷ２７３のように“完全防水”の製品はなかなかなかったので
重宝しています。

しかも　このＷ２７３は当然ながら
別途、音楽プレーヤーを必要としない
単体での完結型なので
非常にシンプルで手軽です。

なぜ、他メーカーはこのタイプのプレーヤーを
作らないんでしょうね？

書込番号：15772932

[9832312e]

なぜ、他メーカーはこのタイプのプレーヤーを
作らないんでしょうね？
・・・費用対効果の問題が大きいでしょうね。
防水、耐熱等他の機器で必要としない機能を独自で開発するにはこの価格帯では割に合わないでしょうね。
後はこの要素を必要とする人が限られる点でしょうね。ランニング中に利用する人、水泳中に使用する人等は全体から見ると少ないため、開発費を投下するほどのパイがないと思うのでしょうね。
技術が必要とされる割に価格が安いのでソニーのような大手は可能でも中小にはハードルが高いでしょうね。

書込番号：15773001

Ｘアプリはビットレート変更不可

[ズポック]

このＷ２７３を購入後、Ｘアプリで曲を転送するために
ＰＣＭ1411ｋｂｐｓ（ＣＤの音質そのままの無劣化）でＸアプリに入れてある曲を
Ｘアプリの設定で「ツール」にあるビットレート変更でatrac128kbpsを選択して、
いざ転送開始・・・でも、転送が終わって確認してみると
Ｗ２７３側に転送されたファイルはＰＣＭ1411ｋｂｐｓのまま・・・

おかしいと思って何度もやったが同じでした。
今までの液晶付きのウォークマンではビットレートをダウンさせてできたのですが。

で、サポセンに聞いたら
「ＸアプリからＷ273への転送ではビットレートは変更できない仕様です」


へっ？・・・

このＷ273は４ＧＢしか容量ないので
この機種こそビットレートを落として転送すべき機能が必要なはずだが？

もちろん、取説にはビットレートを落として転送することができないとは
書かれていません。

他の容量の大きい液晶ＷＭではできるのに、
容量の少ない　このＷ273こそビットレートをダウンさせての転送が必要なのだが？

ソニーの仕様、意味不明です！

書込番号：15767463

クレードルの大きさ等

[tanetty]

クレードルの大きさ等について、サポートセンターに問い合わせしました。ご参考までに。
(出張時、クレードルがどの程度邪魔になるか、知りたかったため)

以下、クレードルについて確認した事項です。
・クレードルがないと、充電できない。
・幅約9cm×高さ3cm弱×奥行3cm弱。(実機を計測してくれました)
・クレードルとUSBケーブル(55cm)は一体化されており、外せない。
・クレードルには0.5V, 500mA以上の充電器をつなげれば、充電可能。
(専用充電器を買わなくても、USB-Aメスのクチがついた通常のiPod用充電器で代用可能)
・重さは不明だが、サポートのおねいさんの感想では、「もってみてもすごく軽いです」。

ちなみに、クレードルの写真は、サイト上のどこにも載ってないそうです。
(だから電話で確認しました。)

書込番号：15701527

[ぜっき]

情報、ありがとうございます。この手の情報が少ないので参考になります。

ところで、フォトギャラリーの一番最後にある写真がクレードルのように見えますが、違うのでしょうか？

書込番号：15708923

[tanetty]

ぜっきさん、ご回答ありがとうございます。

【お願い】
>>「フォトギャラリーの一番最後にある写真がクレードルのように見えますが」
のURLを教えていただけないでしょうか。

【いいわけ】
サポートセンターに「クレードルの写真、サイト上のどこに載ってますか」と聞いたら、
「載ってないようです。申し訳ありません」と回答があったので、
サイズ等を口頭で確認のうえ書き込みさせていただきました。

写真は、ココ(↓)しか自分には発見できませんでした。
http://www.sony.jp/walkman/products/NWD-W270_series/image.html

責めてる文面みたいに見えたら、ごめんなさい。
そのような意図はまったくありませんので、ご了承ください。
単純にクレードルの写真を見たいので、質問させていただいております。

書込番号：15710467

[tanetty]

http://www.sony.jp/walkman/photogallery/w270series/index_mw.html
あ、ここの一番最後の写真ですね。お騒がせしました。

サポートセンターのひとも発見できなかったみたいなので、ご容赦ください。

書込番号：15710487

[tanetty]

日経トレンディ3月号の98ページにも、クレードルの写真が載っているようです。

書込番号：15710809

[ぜっき]

了解です。PCが写ってるくせにUSB接続されてる雰囲気じゃないので、もしかしたら別物なのかと思ったもので。

書込番号：15714844

[BE FREE]

クレードルにしたのは良いですね。今までの使用感としてはUSB端子からの水の侵入で故障する事が多いように感じました。

ちなみに自分はソニーダイレクトで注文、１４日到着予定です。いつもソニーのワイド保証を付けて買ってます。

少し割高？かもしれませんがこの機種（Wシリーズ全て）は必ず壊れますので水濡れ、落下でも保証になるワイドは有り難いです。

実際W253もW263も年２〜３回ペースで壊れて交換になってます。

書込番号：15753639