![NWD-W273 (B) [4GB ブラック]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0000455388.jpg){kind=small} |
![NWD-W273 (L) [4GB ブルー]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0000455389.jpg){kind=small} |
![NWD-W273 (W) [4GB ホワイト]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0000455390.jpg){kind=small} |
記憶媒体：フラッシュメモリ 記憶容量：4GB 再生時間：8時間 インターフェイス：USB2.0
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このページのスレッド一覧（全10スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ソニーは不具合認めず、消費者庁に連絡を |
212 | 33 | 2013年3月4日 22:28 |
| 消費者庁より報告ありました |
52 | 9 | 2013年3月3日 05:06 |
| ソニーとアディダスの詐欺行為について |
300 | 70 | 2013年3月5日 09:45 |
W273とW263の違い |
4 | 8 | 2013年2月21日 01:13 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > SONY > NWD-W273
販売店から連絡したところ
たった今、新情報が入りました。
数分から10分で右耳が浸水し
聞けなくなったら
数時間乾かすというのを
繰り返してくれ！と
ソニーから明言があり、
不具合を認めないそうです
なんたる商品なんでしょうか？
水泳で利用できると明記しながら
実際には使えない
しかしながら
回収も改善もする気がないと
販売店に連絡があり
販売店としても
カスタマーサポートや
消費者庁に連絡してもらったほうが
良いとのことでした。
カスタマーサポートは時間をくれ
の一点張りでどうにも話が進みません。
消費者庁は
既にこの問題、調査に入っています。
さらに、情報提供が欲しいということで
フォームをご案内頂きました
こちらから申告が可能になります。
既に本件は調査に入っており
この商品に不具合があり、水泳中に使えないことは、周知されています。
困ってらっしゃる方はこちらから情報提供を
お願いいたします。
アディダスのキャンペーンや
ホームページのこの部分で騙されたとか
こういう記載がマニュアルにないとか
具体的な情報が欲しいということです！
少なくとも水泳中にこの商品は使えないのに
ソニーは知らぬ存ぜぬを通すわけですから
正当な方法での申告をオススメいたします。
https://form.caa.go.jp/shohisha/opinion-0029.php
書込番号：15821263 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
この間に13件の返信があります。
笑
地方に住んでるんですか？
試しに新宿渋谷池袋のヤマダ電機をのぞいたらどうでしょう？
山積みになっていて
信じられないかかっくで前モデルが買えますよ。
在庫数ぐらい把握しますよ。
だって、どうしようもなくありまくる、そうです。
書込番号：15830320
2点
同価格帯で他にいい製品があると思うなら、さっさと返品してそっちに乗り換えればいい話じゃないでしょうかね。
今の世の中選択権は圧倒的にユーザー側にあるのだから、気に入らないメーカーの用途に合わない製品にいちゃもんつけてる間に代わりを見つけ他方が早いですよ。
Sonyだってそれなりの意図を持って市場に出した製品ですし、無条件に欠陥を認めるわけないですから"認めさせること"にそこまでこだわることの意味がわかりません。
ショボイ製品なら自然と市場から淘汰されますから、ご自分の金銭被害が返品で回復されるのならそれで十分ではないですか? クレームをつけている方の意見がユーザーの総意ではないわけですし、満足して使っている人がそれなりにいる現状では不具合を認めて謝罪しないのはメーカーとして当たり前の理屈と思います。
ましてや、そんなに気に入らない製品が売れようが売れまいがほっとけばいいじゃん。それで困るのはスレ主さんではないのだから。
書込番号：15830886
6点
>無条件に欠陥を認めるわけないですから
==>
なんで？
書込番号：15831541
2点
なるほど。
私も発言した手前、明日会社の帰りに渋谷に見に行って見ます。
メーカーが開発費を出せなくなる程の在庫って今まで見たことがなかったんで。
確認せずコメントしてしまった事をお詫びします。
書込番号：15831585 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
テンピースさん
だって使えている人がそれなりにいる以上、無条件で不具合が起きているわけではないですから、"特定の条件で発生する不具合"に対しては、個別対応するのが通常ですよ。
そんな対応は許せないと思われるのでしたら、対抗手段を取られるのはもちろんご自由です。
書込番号：15831627
0点
>だって使えている人がそれなりにいる以上、無条件で不具合が起きているわけではない
==>
水泳に最適というキャンペーンで売り出してるのに、それで困ってる人の比率があなたにわかるの？
少なくともスレ主一人ではないわよねｘ...
書込番号：15831895
4点
元々、このプレイヤーはスポーツ用、水泳にも使えるというが売りだがこの点は広告に問題があったという訳 不満ならとっとと返品なり返金なりの手順を採ればいい これによってケガしたり死ぬわけでもなし、音楽が遊泳中に聴けないだけ 困る必要はないし、ここで元日本代表のように振舞うことに同情はできないね ただの頭オカシイ人
書込番号：15832636 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>水泳にも使えるというが売りだがこの点は広告に問題があったという訳
==>
それって、お客を騙したってことなんだよ。そのサイトは今現在も削除されてない。
内容は、かる～く水泳でも使えますよっじゃない。
まさに、水泳のために開発しました、新しい提案です と言わんばかりだ。
誇大広告売ったソニーにはなんの非もないの？ 一応大メーカだけに影響は大でしょ。
その上、誇大広告でしたスミマセンとも言ってないんでしょ。
お客に謝らないのは、ソニーの常だ。頭に来て、憤懣やるかたない、怒りが収まらないのは、やられた側でないと分からないだろう。
本当に、ものすごく、頭に来るのだ。 もともとの不具合や、騙された内容自体よりね。
商品が 1000円でも、40万円でも同じだ。
その精神的苦痛たるや！いかばかりか！
ここで、必死になってソニーの擁護と、スレ主叩きにやっきになってる群れには理解できないんだろう。
書込番号：15833089
4点
遊泳中に聴けないだけって言われても遊泳中に聴けるから購入したので非常に困っております。どのくらいの比率でこのような症状がでるのかわかりませんがメーカーさんに対応策出してほしいです…このまま泣き寝入り？
書込番号：15834039 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
雑誌とかでモデルが可愛く着こなして宣伝している服を買っておいて、自分で着たら「全然可愛くない！宣伝が間違っている！」って騒いでいるのと大差ないように思いますが。大抵の人が似合いませんよね？
ユーザーももっと賢くならないといけないんじゃないでしょうか？
たかだか一企業の大量生産の工業製品なんて、所詮既製品なんですから、全員が全員、何も工夫しないで自分にマッチするわけないですよね？
ユーザーがちゃんと選択して、ちゃんと工夫して、初めて満足が得られるのではないでしょうか？
自分には合わないなら買わなきゃいいし、返品してもらえるならそれでいいじゃないですか？
メーカーを責めるのは筋違い。嫌ならそのメーカーの製品を買わないようにすればいいだけ。
自分にマッチした100%満足の得られる製品を手に入れたいなら、大金出して自分専用の製品を作ってもらってください。
ユーザー全体がもっと賢くならないと、安くて面白い製品が出てこなくなっちゃいますよ。
一部の人のせいで、面白い製品が減ってしまったらそれこそ迷惑ですよ。
人を巻き込まないで、一人で解決してください。
書込番号：15835384 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そうはいっても、服は似合わなくてもちゃんと機能は果たしてるけど、
ちゃんと音が出ないってのは最低限の機能果たしてないと思う。
例えるならモデルが着てる雑誌ではちゃんとしてるのに、本物は袖の先まで縫ってある服とか、１０センチしかないマフラーみたいなもんだと思う。
まあ、返品効くんなら返品しますね、この手のことでＳＯＮＹと話すだけ時間の無駄。
書込番号：15835629
4点
例えがわるかったですね。
「可愛く見える」というのが例えの服の一つの機能と考えれば、今回の問題だって、人によって耳の形状が違うため、全員が全員、水泳で100%満足することは難しいということではないでしょうか？
宣伝されている人々はちゃんと水泳で使えたということだけ。
私は過剰な宣伝だとは思えませんでした。
安い製品に過剰な期待はしないほうが無難です。
書込番号：15836720
0点
＞安い製品に過剰な期待はしないほうが無難です。
iPod nano 16Gが12000円の時代だよ。
今では 4GのMP3プレーヤで1万円ってずいぶんと高い方ですよ。
高い分は防水という付加価値があるからという理屈なんでしょう。
その付加価値がきちんと機能しないから問題なのね。
書込番号：15837290
0点
トレンドニュースというサイトで、価格.comでの本機の扱いについて取り上げています。
【防水ウォークマン「NWD-W273」が“2台持ち”で人気！ 注目の「水泳中の利用」については評価が真っ二つに割れる】
http://kakaku.com/trendnews/pc/id=daily_997/
スレが乱立して、どこに書き込めばいいのか、
よくわからないのですが、とりあえずここに。
書込番号：15837746
2点
なるほど、つまりスレ主さんは製品に対して注目をあびるように、実はステマを行っていたんですね。
なかなか高度な見識とお見それいたしました。
売上に多大な貢献をしたかもしれませんね。
知らなかった層も聞こえなくなるかもしれないと承諾しつつも、試しに買っているのではないでしょうか。
宣伝が順調そうでなによりな記事でしたね。
書込番号：15837797 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
tanettyさんへ
貴重な情報ありがとうございます。
思い過ごしだ！と叩かれるかもしれませんが、自分のレビューが別のところに引用されるのは嬉しいやら恥ずかしいやらです。しかし「単調なスイミングが楽しくなった」→数分後に→「音が出なくなった」と書いた自分は、どっち側の評価をした人間だと記者には思われたのですかね？日本語って難しいですよね。
今日はある人が立てた"ソニーが(Ｗ２７３の)不具合を認めた"との記述があったスレの真偽を確かめるために都会に出てを家電巡りをしました。既に削除されているので答えは出ているのですが･･･。疲れました････。
ＳＯＮＹの拡販員の方とも話をする事ができました。(真偽のほどはわかりませんが･･･。)販売前の商品説明会でもこの広告ではグレーすぎて問題になるだろうとの批判が営業サイドから出たようです。その時の意見により海では使えませんとかプールで使用の際は施設のルールに従ってください等の文言が看板に記載されるようになったようです。つまりこの拡販員の言葉が正しいのなら、ＳＯＮＹの技術者を含むご本尊の方は注意書きを添付して販売するので、削除されたスレのスレ主さんのように自分はきちんと書いたが理解できない方が○○だという立場のようです。(商品や企業はともかく、他の方の批判をできるような立場では無いので○○は適当な言葉を入れてください。)
この件を投稿してもかまいませんかと聞いたところかまいませんと仰っていただいたので。書いちゃいました。
自分たちも上申はするがなかなか上がっていかないので、不満がある場合には直接のユーザの声として、必ずお客様センターに連絡してほしい。電話だと上の人に上げるときに聴き流される可能性があるので、必ずメールを送り文面が記録に残るようにしてほしいとの事でした。
尚、水中で音が出なくなるクレームは何件か自分も聞いたのでＳＯＮＹにすぐに上申したそうです。
自虐的にソニーの初物(今回は防水)買うのは実験台だよね･･･と仰っていたのが印象的でした。やはり今回の意見を取り入れてＷ２８３の開発項目に加えるだけで、Ｗ２７３のユーザはクレームを上げるだけの存在なのでしょうか。ちょっと悲しくなりました。
家電巡りすぎて疲れているのと、投稿はしませんでしたが朝のスレを眺めているだけで心がささくれてきて、ちょっと冷静さが無くスミマセン････。
書込番号：15839418
3点
自分の勘違いに気がついた・・・・
防水と言いつつ水泳中に壊れたのかと思っていたが、そうではないのか。
装着の仕方により、音が聴こえるかどうかなんだね。壊れたわけではなく。
一度、水が侵入すると水抜きに時間かかったり、イヤーピースが合わないと水中では音は聴こえぬままと。
書込番号：15839500
1点
ソニーが商品の不具合を認め
「ソニーが」返金に応じるそうです。
やはり不良品だよね
書込番号：15841659 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
雑誌「DIME」p.98-99にて、本機が取り上げられていました。
「新感覚！ 水中がライブ空間に変わる」と題し、
「実践編」として泳いでいる写真とともに
「水中でも音質は変化なし！」と記載されていました。
ご参考までに。
書込番号：15847767
2点
tanettyさんの投稿を見て｢ＤＩＭＥ｣編集部に電話をかけてみたところ、ちょうど電話応対された方がこの記事を書かれた方だということで色々聞いてみました。
価格.comで水の浸水により音が出なくなるという現象が話題になっていることと、ＳＯＮＹが３月１日に音が出なくなった場合の水抜きの方法をＨＰに掲載したことを実際に確認いただきました。自分も音が出なくて困っているのでどのようにしたら快適に水中で音を聞くことができたのか装着方法を教えてほしいとの意図を述べ、この件を価格.comに載せても良いかどうか了承いただいたので書いています。
撮影時はずっと泳いでいたわけではなかったけどもプールの中に１時間ほどいたそうです。
使用したイヤーピースはＭ。写真の通りの装着方法で音は出続けたということです。Ｗ２７３はＳＯＮＹから借りたが、関係者が同席していたわけではない。装着方法を指導されたわけでもなくただ単に付けて泳いだだけと仰っていました。
こちらの不躾な質問にも丁寧にお答えいただきました。本当にありがとうございました。
この場を借りまして感謝を述べさせていただきます。
(ＤＩＭＥの記事を確認される際には立ち読みではなく購入してから読んでくださいね。)
自分が写真と比べて調整バンドの締め付け方が甘かったことを発見しました。
またテストの日々が続きます。
余談ですがＳＯＮＹ広報担当者が誇らしげに写真に写っています。この方にＳＯＮＹの薦める正しい水の入らない装着方法をご指導願いたいものです。
書込番号：15849452
8点
デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > SONY > NWD-W273
さらに、情報提供が欲しいということで
フォームをご案内頂きました
こちらから申告が可能になります。
既に本件は調査に入っており
この商品に不具合があり、水泳中に使えないことは、周知されています。
困ってらっしゃる方はこちらから情報提供を
お願いいたします。
アディダスのキャンペーンや
ホームページのこの部分で騙されたとか
具体的な情報が欲しいということです！
https://form.caa.go.jp/shohisha/opinion-0029.php
書込番号：15820502 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
誇大広告って景品表示法違反なんだ...
書込番号：15820642
4点
やりましたね！
書込番号：15820739 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
URLより通報しました。
ソニーのサポートへ水泳で使えるかどうか回答を求めても時間稼ぎするだけで返答をくれません。
企業体質に疑問を感じます。株主ヘルプデスクより法令違反がある可能性があることを伝えます。
書込番号：15821378
6点
さすが株主。。
消費者庁は
ソニーのウォークマンの件と言えば
わかるようになっています。
卑劣だと思います。
消費者を騙すのは絶対に良くない。
書込番号：15821407 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ある意味、今回はソニーの自爆行為に近く、非は明らかなので、その点はスレ主さんに有利に働くでしょう。
前代のジョギングに最適とうたったモデルが、少しの汗で動作不良になった”問題”からまるで学ばず、逆にせせら笑うかのように、より強い耐久性をうたったモデルを、誇張したイメージで売らんとしてるのですからね。
でも、本当の問題は、このモデルだけではないのです。
救われないのは、それ以外のコンシューマ製品の数々の不備、ほんの数ヶ月で剥がれてしまうノートPCの外装、たわんだ筐体のノート、顧客不在のサポート、
ソニータイマーという都市伝説まで生んだ、製品の脆さ、品質管理の甘さ、アフターフォローの悪さ、
そういう製品やサービスに悩まされるユーザ達です。
そういう個体や、サービスにあたってしまったユーザの悔しさたるや！
今回の件でも、ソニーは何も学習しないでしょうから、顧客不在の製品つくり、セールスは今後も続くのでしょう。
こういう事があるたびに、ええかげん、学習しろといいたいんだが。いや、とうの昔にあきらめたはずか。
書込番号：15821608
9点
先代モデルの汗で壊れる問題の時も、クレームを書き込んだユーザに、
”お前は常識はずれの汗っかきなんだろう、だから問題ではない”
”全てのユーザがそうなるわけではないのに騒ぐな”
とか書き込む一部の心ないソニーファンがいたのを強く覚えてる。
今回も、その状況にとても似てる。
今度のスレ主は、ソニー板の独特の雰囲気に良く耐えて、頑張ってると思うね。
書込番号：15821721
6点
しっかし、ここの板の常連ならソニーのサポートの酷さ身にしみて分かってるだろうに、なんでわざわざ買うかねソニー製品。
ソニー製品なんて一年使ったら壊れて当然、仕様については、ソニー様の申しようには文句つけませんって覚悟で買うもんだろうに。
私もソニー製品買わざるを得ない場合や、バーゲン品をネタに買う場合はともかく、他に選択肢があれば絶対買わないメーカだし。
商品云々よりサポートと企業姿勢が好きじゃないので。
まあ、ゲーム機だけは買わざるを得ないので買うし、サポートも受けますけどね、それ以外は正直かかわりたくないメーカですわｗ。
書込番号：15822013
12点
＞他に選択肢があれば絶対買わないメーカだし。
＞商品云々よりサポートと企業姿勢が好きじゃないので。
＝＝＞
ご説ごもっともでございます。
書込番号：15823019
4点
ソニーが商品の不具合を認め
「ソニーが」返金に応じるそうです。
書込番号：15841658 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > SONY > NWD-W273
皆さんも周知のとおり、遊泳中にこの商品は音楽を聴くことが出来ませんが
アディダスがスポンサーになり、まるで音楽が水中で聞こえるかのような
誇大な公告によるキャンペーンが行われています。
誰一人として、無理やり改造等を行わない限り、水中で音楽が１０分、数分、聞くことは
不可能な商品です。
私はとても残念に思います。
http://www.sony.jp/walkman/special/adidas_w270/index.html
消費庁にも問い合わせを行っておりますが
私はアディダスのブランドの信託でこの商品を買わせていただきました。
皆さんは、どうするおつもりですか？
聞こえないまま、使う、返品する、飾る、etc
商品の全てに問題があります。
マニュアルのどこに水抜きの記載がありますか？
リセットボタンを押せ！
充電すると治るかも
と書いてありますが
それで改善しますか！？
しませんね。この商品は設計に問題があり
水泳での使用に耐えられません
絶対的に言えます
水泳での使用に耐えられません。
【景品表示法違反に関する情報提供】
●消費者庁表示対策課(情報管理担当)
〒100-6178 東京都千代田区永田町2-11-1 山王パークタワー
TEL.03-3507-8800㈹
以下の公正取引委員会事務総局地方事務所等においても受け付けております。
●公正取引委員会事務総局 地方事務所等
▪北海道事務所取引課 〒060-0042 札幌市中央区大通西12丁目 札幌第３合同庁舎 TEL.011-231-6300
▪東北事務所取引課 〒980-0014 仙台市青葉区本町3-2-23 仙台第２合同庁舎 TEL.022-225-7096
▪中部事務所取引課 〒460-0001 名古屋市中区三の丸2-5-1 名古屋合同庁舎第２号館 TEL.052-961-9423
▪近畿中国四国事務所取引課 〒540-0008 大阪市中央区大手前4-1-76 大阪合同庁舎第４号館 TEL.06-6941-2175
▪中国支所取引課 〒730-0012 広島市中区上八丁堀6-30 広島合同庁舎第４号館 TEL.082-228-1501
▪四国支所取引課 〒 760-0068 高松市松島町 1-17-33 高松第２地方合同庁舎 TEL.087-834-1441
▪九州事務所取引課 〒812-0013 福岡市博多区博多駅東2-10-7 福岡第２合同庁舎別館 TEL.092-431-6031
▪内閣府沖縄総合事務局総務部公正取引室 〒900-0006 那覇市おもろまち２-１-１ 那覇第２地方合同庁舎２号館 TEL.098-866-0049
4点
この間に50件の返信があります。
＞1981sinichirouさんへ
遊泳するということは腕が、ぶつかったりするわけで
↑それは想定外ではないかな？ 遊泳中に腕がぶつかる人ってどのくらいいるんだろうか？
私の行ってるジムでは普通にぶつかりますよ。クロールオンリーならまずありえませんけど、混んでるところでバックストロークするのがいるとけっこうぶつかってます。
まあ、うちのジムは田舎なんでマナーってなにってのが多すぎて（笑）。
スタッフには何度も苦情言ってますが、改善されませんね。
スタッフの方はそのたび謝ってくれますが、とにかくルール守れない人間のほうが多すぎて。
書込番号：15827115
1点
手裏剣は税関でとめられるさん
>クロールオンリーならまずありえませんけど、混んでるところでバックストロークするのがいるとけっこうぶつかってます。
↑混んでいる時は危険な泳ぎはやめましょう。
装着した状態でぶつかったら怪我をする恐れもあります。
危険がないような使い方をしましょう。
書込番号：15827199
2点
燃えろ金欠くん
↓ちょっと工夫するだけで問題なく使える例だよ、なんでもかんでも難癖つければいいってもんじゃない
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005827/SortID=15818348/#tab
書込番号：15827405
2点
私は 燃えろ金欠くん 派です
だって改造出来ない不器用な人はこの商品を買っても
水泳中に聞けないじゃないですか？
違いますか？
書込番号：15830314
2点
水泳の説明をしないといけないんだ。
理解した。
クロールで泳ぐとき、基本的にブレス時は
正しいフォームであれば
耳と肩が接地します。
理解できますか？
この時に、この商品は出っ張ってますので
その都度、ぶつかるのです。
これが私が言う本機が腕にぶつかるという意味です
書込番号：15830348
2点
前にも言っていますが、
合わないなら返品すれば良いと言ってますけどね。
特にNF2013くんは何してもだめだろうから返品すれば良い。
書込番号：15831200
0点
スレ主さん、
＞水泳の説明をしないといけないんだ。理解した。
年号ハンドルは、あなた方を苛つかせ、不快にするためだけに書き込んでるのです。問題の解決を望んでるわけではないです。
迂闊に相手にしてやると、喜びます。
無視し続けるのが一番です。
書込番号：15831606
1点
テンピースくんは人を批判するためだけのＨＮですか？
そもそも耳に当たるような泳ぎ方をする人がこういう物を使ったらだめでしょ、
常識が全然通じない人ですね。
書込番号：15831829
0点
ＣＭ上の演出です云々と書けばまかり通る世の中で、NF2013さんが論破しなければならないのは投稿者ではなくて、ＳＯＮＹがマニュアルと同じ袋に入れておいたピンクの紙
｢防水についてのご注意(ご使用前に必ずお読みください)｣
ではないかと思います。
いろいろとチャチャを入れたくなるような表現のオンパレードですし法律上この紙がどこまで有効かどうかは専門家でない自分には判りませんが、ここに水抜きの方法やヘッドホン部は非耐水エリアのためヘッドホン内部に水が浸入すると音が聞こえにくくなる場合があります云々との記載があるからです。｢聞こえにくく｣と｢聞こえない｣は違うでしょ！と言いたいところですが感じ方は様々なのでＳＯＮＹとしてはこうだと押し切られるかもしれません。また注意喚起するために別紙にしてピンクの色にしていますとも言いそうです。
スレを立てたときに
>マニュアルのどこに水抜きの記載がありますか？
と書かれていたので･･･。
消費庁が動いている以上ＳＯＮＹも弁護士をたてる可能性があり、この紙を読んでいないではないかとつついてくるかもしれません。そしてこの紙を理由にしてＷ２８３を開発するまでの時間稼ぎをするような気がします。
紙には"ウォークマンを耳に装着したまま激しい運動をしたり～～しないでください。"とも書いています。いろいろと水泳論を説かれています元日本代表と仰ったNF2013さんの泳ぎが軽く流していても、一般人の激しい運動と同等とＳＯＮＹに言われたり消費庁に認定されてしまったらどうなるのでしょう。
人の考え方は十人十色なので、自分の考えを押しつける気は毛頭ありませんが、心配性のため毎日この紙を眺めながらとても気になっています。
｢ＳＯＮＹの常識は、世間の非常識｣
もしかするとＳＯＮＹの中の常識では水中で数分でも音楽が聴ければ良いと思っているのかもしれません。悲しいことですが････。
自分も何で腕が当たるの？と思っていたヘッポコスイマーです。クロールは、肩、肘、手と水から出していきそして腕は頭をかすめる。本日初めて知りました。調べる機会を与えてくれてありがとうございます。
書込番号：15831831
2点
 |
|---|
水中での音の聞こえ方について
常識なのですが、人の耳の構造は鼓膜周辺に空気がないと音(声)は聞こえません、
人が潜った状態で音が聞こえるのは鼓膜周辺に空気があるからです。
音は
1.空気の振動で音を伝える (最少エネルギーで済む)
2.水の振動で音を伝える (発生源としては相当なエネルギーが必要となる)
3.骨伝導で音を伝える (これも少なからずエネルギーが必要である)
音を雑音が少なくクリアに聞くためには、耳から直接聞くか、骨伝導で耳以外から聞く場合耳を塞いでおく必要がある、
耳に水が入りその水が動くと雑音となって聞き辛くなります、
音を伝える構造は空気を振動させるため防水構造にはしずらいのです、
完璧な防水構造とするには無理があります。
水が入らないように音が聞こえるようにする為には、外耳道とイヤピースの隙間から水が入り込まないようにする必要があるわけです。
イヤピースが大きすぎたら耳が痛くなるだろうし、小さかったら水が入る。微妙な関係です。
水が入りにくい構造はありますが、それが原因で緊急時に外部の音が全然聞こえなくなるのも危険です。
それはメーカーに開発してもらいましょう。
考えても解らない人もいるようなので書いてみました。
書込番号：15833377
0点
ソニーが商品の不具合を認め
「ソニーが」返金に応じるそうです。
誰が何を解説しようが
ソニー自体が不良品を認め
ソニーが返金に応じるそうです
私にはまだそのメール来てませんが友人には届いてます！！
書込番号：15841666 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>それはﾒｰｶｰに開発してもらいましょう｡
>で対策としてｺｰｷﾝｸﾞ剤を使ってみるとか
とか言って工夫しろだの五月蝿かった旦那も投げたか。
ソニーのは図解や現物見てもイヤーピースの形が俺のノイズキャンセラタイプのと変わらない。
対して、別スレで出ていたスピード社のイヤーピースは、キノコの傘が二重三重になっていた。
（工業製品の防水、圧力保持にパッキンを複数使う手法と同じ。）
こっちはメーカーがキチンと工夫していた証拠だな。
そして何よりユーザー側で工夫しろという発言自体改造行為の奨励だし
こんな精密な形状を真似て作る事は不可能。
書込番号：15842428
1点
買ったものはしようがないだろうに、
何を言いたいのか？
書込番号：15844024
0点
>誰が何を解説しようが
>ソニー自体が不良品を認め
>ソニーが返金に応じるそうです
===>
返金理由が良く分からないが、ソニーの製品不具合で、殿様商売のソニーが返金に応じるという情報はいまだかってなかったように思います(全てはチェックしてないが）。
スレ主さんが積極的に動いた賜物でしょう。
本来、こんな騒ぎにならずに、問題を素直に認めて製品を改修、改善すれば良いのです。
ただ、未だソニーサイトの宣伝はそのまま、水泳に使える事を強く訴求しています。お詫び等もありません。まだまだでしょう。
スレ主さん、そのほかの方が浪費した貴重な時間は戻ってこないですね。
返金で知らぬふりをする可能性が非常に大きいと予想します。
書込番号：15844451
2点
もう一点
ご存知のように(いや知らない人も結構いるかw)空気と違って水の抵抗はすごく強いです。
なので泳いでいる時にイヤピースが外れやすくなります。
特に早く激しく動く人は外れやすいとも言えますね。
この対策も必要だという事です。
書込番号：15848615
0点
NF2013し
>私個人の仮説ですが、両側が聞こえなくなるという事が無いことから構造上の理由というより
>バッテリーの電圧に問題があるのではと感じています。
>仮説ですが、設計上の問題で電圧が不均衡なのでは？とか感じます。
>そのまた仮説ですが、スイミング時、フリー（クロール）の時の息継ぎが、ほとんどの人が
>右で行っており、右の部分に水がかかりやすく、浸水していくという仮説を立てています。
2013/02/20 06:29
↑↑構造上の理由ではないのなら使い方の問題でしょ。
右より左のほうがずっと水に浸かっている事になるのでは？非常に解説が稚拙ですね。
その後意見がころころ変わったのはなぜでしょうかね。
耳に腕が当たると言っているし当たったら当然イヤーピースが外れるでしょう。
当たらなくても水の抵抗は大きいのでイヤーピースは動きやすく外れやすいです。
その対策もしていないから当然水が耳穴に入りますよ。
>要約すると引き取り修理。
>自分のところにあるものを
>テストして全国で返品されたものを
>テストすればいいんじゃないの
2013/02/20 22:36
↑現物を見ない事には、例えば変形や何かしら違っているかもしれないです。
やっぱり浅はかな考えとしか言えません。
NF2013し
>ソニーが商品の不具合を認め「ソニーが」返金に応じるそうです。
>私の友人にはそうメールが届いています
2013/03/03 05:10 [15841661]
↑その友人さんにもここに書き込んでもらえば？(何ケ所にも書き込んでるけど、なんか嘘っぽいのでw)
それとNF2013さんにも返金するかは原因次第でしょうね。
書込番号：15848812
0点
>空気と違って水の抵抗はすごく強いです｡
>なので泳いでいる時にｲﾔﾋﾟｰｽが外れやすくなります｡
それを最初に甘く見ていたのは誰だったかなぁ…
イヤーピース換装等実際に手を動かした人はみんな「ユーザー側で手間かけなきゃならないって、何か変だ」とぼやいてる。
書込番号：15849063
3点
＞(...も書き込んでるけど、なんか嘘っぽいのでw)
↑大法螺ふきの、あんたが、偉そうに言えるセリフではないねぇ.
『SSDにOSをインストールすれば、アクセス中でないなら、いきなり電源切っても壊れるはずはない。』[15593124]
って何度も何度も力説したのもう忘れたのかなぁ？ 他にも嘘は山ほどあるよねぇ。
書込番号：15850708
4点
テンピースし
現にSSDは何回やっても壊れていないよw
逆に壊れる理由を説明したまえw
書込番号：15851087
0点
デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > SONY > NWD-W273
W263とW273はどこが変わったのでしょうか？
今買うならばどっちが買い得でしょうか？
教えてください！
私はランニングで使いたいと思っています！
書込番号：15780200 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
軽くなり小さくなってます。
OSがmac対応になっています。
防水が強化されています。
性能だけで判断するなら273の方が上ですね。
書込番号：15780261
0点
＞性能だけで判断するなら273の方が上ですね。
性能だけでなら そうです、性能だけでなら！
他の人も下に書いていますが
とにかく締め付け感がすごいです！
私は購入してしまったけど水泳に使わないのであれば
263のほうがいいかも！？
書込番号：15782115
2点
ズポックさんのご意見に全面的に賛成です。
両機種では、締め付け感がぜんぜん違います。
(新機種は強く、前機種は弱い)
このため、頭の大きい私には、前機種のが合っていました。
(発売日に予約で新機種、買ったのに…涙)
ともかく、「両機種」とも量販店で、実際にモック(外形だけ同じの模型)を装着して、
首を「何度も」上下左右に降ってみることを、強く推奨します。
新機種でこすれ音、耳道音、自分の歩く音などが気になるなら、前機種を、
気にならないなら、新機種をオススメします。
↓参考
クチコミ【購入前にはモックをつけて首を上下左右に振ってみてください。】
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005827/SortID=15773475/#tab
書込番号：15788881
0点
みなさんご回答ありがとうございます
実際に家電量販店にいって装着して見たいと思います！
書込番号：15789141 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
モックについてですが私もつけましたがその場では数分しかつけてないし頭ふるぐらいで走り回れるわけでもないし。モックでは締め付けが強くて簡単に落ちない方がいいような感じがしますが実際使うのは1時間以上なわけで締め付けって時間かけてじんわり痛くなるので買って失敗したなーってことになるんですよね。私の場合W263でもきつかったのでW273はよりだめですね。形状が変わったみたいだし画像では後ろで紐で調整できるみたいなので改善されてるとおもったんですけどね。水泳対応で逆に締め付けきつくなったんですね。今回は買うの控えます。本当皆さんの意見は参考になります。
書込番号：15790782
0点
自分はモックを試してみて273の方を買いましたが、動いている自分の頭にはあまりフィットしないのか、片耳がフィットしてると一定間隔で片耳が外れます（歩いているだけで）
また外れない様にしっかりねじ込むと30分もしないうちに耳が痛くなります…他にそのようなレビューも見ないので自分の付け方が悪いのかもしれませんが、試着する時は軽く首を左右に動かしたり回したりしてフィット感を確かめると良いかもしれません
書込番号：15791830 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
耳にフィットしない場合もあるんですね！
買うときはしっかり選びたいと思います！
ありがとうございます
書込番号：15794569 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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