LUMIX DMC-TZ40
Wi-Fi機能やNFCも搭載した光学20倍ズームレンズ搭載のコンパクトデジタルカメラ
LUMIX DMC-TZ40パナソニック
最安価格(税込):¥49,800
[ホワイト]
(前週比:±0
)
発売日:2013年 2月22日
このページのスレッド一覧(全259スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 5 | 5 | 2013年5月24日 21:30 | |
| 3 | 1 | 2013年5月20日 17:08 | |
| 2 | 0 | 2013年5月19日 21:36 | |
| 1 | 12 | 2013年5月19日 14:38 | |
| 25 | 13 | 2013年5月18日 00:30 | |
| 56 | 19 | 2013年5月17日 20:52 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ40
現在TZ-20を、使用しております。
実際スイッチを、入れて2秒少ししないと
シーンモードや動画撮影が、できませんよね。
この機種は、少し改善したのでしょうか?
ご教授願います。
0点
TZ20は持っていないので、速いか遅いかわかりませんが
カメラ起動が2秒弱、動画SW onから動画スタート1秒強です。
実際、カメラ屋さんで触って見るのが良いですよ。
書込番号:16163928
1点
今から仕事さん> ありがとうございます。
やっぱり4秒近くかかりますか?
TZ-20とほぼ同じですね。
私は、ダイビングにTZ-20を、使用しているのですが
この4秒が、シャッターチャンスを、逃すことが
多いので・・・・・・・・・
買い替えを、検討していますので・・・・・・
他社品も、リサーチします。
書込番号:16164277
0点
つい先日にパナソニックに起動時間について問い合わせにきたばかりです。
パナソニックさんからの返答は以下の通り:
<DMC-TZ40>
起動時間:約1.23秒
シャッタータイムラグ:約0.02秒
シャッター間隔:約0.4秒
AF合焦時間:約0.23秒
ちなみにTZ30
<DMC-TZ30>
起動時間:2秒以下
シャッタータイムラグ:約0.007秒
シャッター間隔:約0.3秒
AF合焦時間:約0.1秒
ご参考にどうぞ〜
書込番号:16169639
![]()
4点
起動時間以外はTZ40の方が遅いんですね(^_^;)
書込番号:16171611 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
朽虫さん> 情報ありがとうございます。
起動時間は、少し改善されているのですね。
ただ、AFが、少し遅いような感じが・・・・・・・・・・・・
参考になりました。
書込番号:16172387
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ40
たまたま偶然に雉を見つけたので撮ってみました
被写体までの距離は約50m、早朝の逆光
80倍(35mm換算1920mm相当) プログラムオート 20コマ/秒連写
手持ちです
画質はご覧の通り良くありません。
でも手持ちでここまでいけるとはあらためて手ぶれ補正の強力さに感心しました。
2点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ40
GH3のアタッチシューを利用して、TZ40を乗せて
同時に撮影しました。
30p MP4
GH3 1920x1080 30p シャッター速度1/60固定
TZ40 1920X1080 30p AUTO
60P GH3MOV TZ30 AVCHD
GH3 1920x1080 60p シャッター速度1/60固定
TZ40 1920X1080 60p AUTO
GH3 30pでもシャッター速度を固定しているので
カクカク感は少ないです。
60pにするとTZ40でもましになります。
30p比較
http://www.youtube.com/watch?v=yIvBfYmdovw
60p比較
http://www.youtube.com/watch?v=tga4JapQoRc
2点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ40
店頭で触って見ました。
SONYはセルフタイマーが保持出来るのにPanaのセルフタイマーは
1回ずつリセットされてました。
セルフタイマーを連続で有効にする方法は何か無いのでしょうか?
ご存じの方がいらしたら是非教えてください。
よろしくお願いします。
0点
設定に関しては、メーカーである程度
傾向がありますが、コンデジは無理だと
思います。
TZ30もタイマーはリセットされます。
SONYのHX30Vは保持されますが、連写は
保持して欲しいですが、タイマーは
リセットして欲しいです(;^ω^)
前回設定したのを覚えてて失敗を防ぐか
前回設定した特殊な設定をリセットして防ぐか
メーカーの考え方の違いだと思います。
CANONはリセット
CASIOはモードメモリで保持するか選べます。
書込番号:16147562
0点
MA★RSさん
コメントありがとうございます。
やはりPanaのコンデジは無理なんですね。
メーカーの考え方をまとめると次の通りでしょうかね?
保持:SONY
リセット:Panasonic、CANON、NIKON
モードメモリ:CASIO、Pentax
FUJI、リコー、オリンパスのコンデジは最近あまり触って無いのでよく分かりません。
以上です。
書込番号:16147625
1点
十字キーに割り当てられている、露出補正、ストロボ、マクロは電源を切っても設定が変わらないのに、
セルフタイマーだけは1枚撮影するごとにリセットされ、保持はできないようです。
2秒セルフタイマーは、シャッターを押したときのブレを防ぐときに使うので、私としては電源を切るまで保持して欲しいのですが、
セルフタイマーのリセットに関するスレッド
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15413857/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13935973/
ソニーはリセットされる機種とされない機種があるようです。
書込番号:16147635
![]()
0点
Hiroshidesuさん こんばんはー
手持ちのデジカメで試したところ下記のようになりました。
CANON S95 ・・・保持
FUJI F800 ・・・保持
SONY WX50 ・・・リセット
カメラに設定があるかどうかまでは見ていません。(;^ω^)
書込番号:16147728
0点
電源のオンオフだと
F770EXR:リセット
SX260HS:リセット
S90 :リセット
ですね(;^ω^)
書込番号:16147759
0点
technoboさん、bultさん、そしてMA★RSさん
コメントありがとうございます。
CANONのS90/S95はどちらかというとワンランク上のカメラ
かと思います。
かなり細かなセルフタイマーの設定ができますよね。
PanasonicでもLXシリーズクラスだとセルフタイマーの保持が
できると思います。
そこまではいらないのですが、集合写真で2〜3枚撮影するのに
10秒タイマーを、また、紹介頂いたスレッドにあるようにオーク
ションの商品を撮影したりするのに2秒タイマーを繰り返し使えると
とても便利なのですが。
時代の流れから、今後のセルフタイマーはスマホに持たせる様に
なっていくのかもしれませんね。
書込番号:16147874
0点
20倍ズームで月を撮るような場面ではセルフタイマーは保持してもらいたいものです。
私が持っているカメラはTZ30以外みな1枚撮影してもセルフタイマー設定がリセットされません。
オリンパスのTG625は電源を切っても設定が残ります。
リコーのCX6は電源を切るとリセットされますが、セルフタイマーを「マイセッティング」に登録できます。
ペンタックスのWG2は電源を切ったときに「モードメモリ」に保存するかを選択できます。
書込番号:16148355
0点
Hiroshidesuさん
5S後、10S後、で、
撮れる機能無いのん?!
書込番号:16149180
0点
technoboさん
オリンパス、リコー、ペンタックスの情報ありがとうございます。
オリンパス、リコーのカメラはあまり触った事はありませんが、
ペンタックスはOptio 4Siくらいの時期から何機種か使ってきました。
起動音や設定音は最新の機種でも当時とほとんど変わらない設定もできるし、
当時からマクロに強く画質的にもそこそこキレイだという印象です。
コンデジで今でも当時と同じリモコンを使えるのはペンタックスくらいです。
リモコンがあれば、セルフタイマーは無くても多少代用はできそうです。
nightbearさん
PanasonicのTZ-30/TZ-40のセルフタイマーは2秒、10秒が設定できますが
一度シャッターを切るとセルフタイマーは解除されます。
CANONのS90/S95といったシリーズではセルフタイマーは1秒刻みで自由に
設定できます。
タイマー時間(0〜15秒[1秒刻み]、20/25/30秒)
撮影枚数(1〜10枚[1枚刻み])を設定可能。
TZ-30はリモコンも無い事からどうしようもありません。TZ-40はWi-Fi経由
スマホでリモート制御が出来るので、スマホ側のソフト次第ではタイマー
機能相当を実現できると思います。現在のソフトにその機能があるかどうか
はわかりませんが。
書込番号:16149836
0点
Hiroshidesuさん
使い方、色々やからな。
書込番号:16150456 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電源OFFでリセットされるのはかまいませんが、1回シャッターを切ると
リセットされるのは使いにくい気がします。(F200EXR)
書込番号:16150677
0点
Panaの他機種もみてみました。
LX1も1回でリセットですね(;^ω^)
GF1はレバーになってるので、動かさない限りリセット
はないです。
パナのコンデジだと、戻し忘れの回避の優先、って
感じかもですね。
書込番号:16150766
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ40
動画撮影の撮影時間が30分まで(正確には連続撮影が29分59秒)しかできないことを買ってから気づきました。
購入前にカタログやこのサイトの商品説明等をよく読んだつもりでしたが、気づきませんでした。
仕様書読んでわかりました。どうやらデジカメの動画撮影機能が規則か取り決めで時間が決まってるようです。
カメラを持ってなくて、ビデオカメラが壊れて、カメラで動画撮影出来ることを知り、TZ40を買ったのですがね 今まで撮影した映像を確認してみると、連続撮影時間が最長で15分前後なので、意識してカットしながら、撮影をしていけば大丈夫だとは思うのですが。
なぜ撮影時間が決まってるんでしょうか? わかる方教えてもらえないでしょうか?
0点
デジカメで連続して長時間動画が撮影出来ると、ビデオカメラの存在価値が薄れてくるから...
と思っていますが...。
書込番号:16127298
0点
ちょっと検索すればわかることですが、EU加盟国へ輸出する際の関税対策で約30分までとなっています。
30分を超えて録画できるものはビデオカメラとみなされ、関税が多く掛かるようです。
書込番号:16127303
8点
http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?SearchWord=%93%AE%89%E6+%8E%9E%8A%D4+29%95%AA&BBSTabNo
動画 時間 29分
で検索するといっぱい出てきますよ(;^ω^)
書込番号:16127322
1点
・800x600以上の動画
・23fps以上
・30分以上
の3つの条件を満たすと、EUの関税対象になりますね。
書込番号:16127657
4点
関税について書かれている事は知っていますが、家庭用ビデオカメラが売れなくなると
そのジャンルの製品自体が無くなってしまう可能性も...。
書込番号:16127726
0点
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100820_388029.html
中ほどにEUのビデオ機器の関税について説明されています。
書込番号:16127839
2点
皆さんありがとうございます
撮影時間の謎わかりました
そして新たに不安なことが。 じじかめさん情報に書かれてた熱対策の問題これってTZ40にも
あてはまるのかな???
書込番号:16130579
0点
>家庭用ビデオカメラが売れなくなるとそのジャンルの製品自体が無くなってしまう可能性も...。
最新のビデオカメラの方が動画・静止画像共に良くよっていますよ、店頭だも見て下さいレンズの大きさに比べて、サイズの小ささを。
私は、記録に残したい光景はビデをカメラで、メモ程度でしたらコンパクトデジカメを使用しております。
熱の問題は、確かにどのデジカメもじきに暑くなりますが、大人の低温火傷はあまり聞かないですね。
書込番号:16135977
1点
何か大人の事情で30分未満で止めちゃってるのかも・・。
だってパナFZは29分制限がないですし
関税対策 云々は建前のような気もしますね。
デジカメの構造上、熱を持ってしまうのもかもしれません。
私はソニーのを買いましたが、29分制限があるものの
ビデオカメラ代わりにも使うのを前提に機種を選びました。
書込番号:16136386
0点
スレ主(翔太のパパ)さま
ふぉれすと☆と申します。
スレ主様は、実機TZ40を所有されておりますので、お尋ねしたいのですが、
「HD画質(1280×720 60p)の場合、30分以上の撮影が可能か否か」を確認していただけないでしょうか。
経緯を申しますと、私はTZ40を購入したいと考えており、動画撮影の件を気にしております。
私が現在所有する旧機種のTZ10には動画の連続撮影時間の制限がなかったことから、
今回のTZ40での動画の連続撮影時間の制限について確認したく、先月(2013/4/20)、
パナソニックお客様センターにメールで問い合わせたところ、下記の回答を得ました。
この回答によると(書いてあるとおりですが)動画の連続撮影時間について、
FullHD画質では連続撮影時間は約30分まで。HD画質では30分以上の連続撮影が可能とのことです。
私自身は、動画を連続して30分以上撮影可能であれば、HD画質でも構わないと考えているのですが、
お客様センターからの回答とはいえ、実際のところどうなのか気にしております。
そこで、先に書いたお願いの繰り返しになりますが、スレ主様は、実機TZ40を所有されておりますので、
HD画質で動画を30分以上撮影可能なのか、確認していただけると助かります。
お忙しいかと思いますが、ご確認していただけるようでしたら、結果をご報告いただけると嬉しく思います。
<動画の連続撮影時間制限に関するPanasonicお客様センターからの回答の抜粋>
(前略)
>
> お問い合わせの件につきまして、下記のとおりご回答申し上げます。
>
> ●DMC-TZ40のAVCHD動画の連続撮影時間制限について
>
> 最大記録時間(AVCHD/FHD)29分59秒とは、バッテリーやメモリーカードの残量が充分にあったとしても
> 画質がFHD〔1920×1080 60p/60i〕なら、撮影開始後約30分で強制的に撮影が終了するという意味です。
>
> わかりづらい表記となり、誠に申し訳ございませんでした。
>
> 画質を下げて(AVCHD/HD)に設定すれば、TZ10と同様にバッテリーやメモリーカードの残量がある限り
> HD画質〔1280×720 60p〕で連続撮影可能です。
>
<回答ここまで>
余談ですが、デジカメ製品では、EU関税対策で動画撮影時間に制約があることは知っていました。
(Panasonic TZ10購入当時、SONYの同クラスのモデルと比較調査した際、同一商品を国内/海外で
販売しているSONYはEU関税を考慮した仕様のため動画撮影時間に30分の制約があるが、
Panasonicは国内向けモデルと海外モデルを分けていたため、国内モデルにはその制約は無いと、
TZ10購入当時、調査して知っておりました。)
以上です。長々とすみません。
書込番号:16138104
1点
翔太のパパさん 撮影時間について 私はTZ30を使用しております
設定を AVCHD/HD [ HD画質〔1280×720 60p〕] にすると使用メモリ容量とバッテリー次第で、
29分59秒制限はなくなりSDHC 32Gですと4時間5分の撮影が可能です
またDVDビデオは標準画質(SD)720×480でしか保存できないので、
ブルーレイ(BD)やフルハイビジョンTVでなかったらAVCHD/HD [ HD画質〔1280×720 60p〕]
で十分だとおもいます ある程度割り切りが必要です
書込番号:16144872
3点
HDで、30分以上撮影出来るとは知りませんでした。
書込番号:16145080
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-TZ40
今日、高倍ズーム動画可能のデジカメを下調べだけのつもりで家電屋へ行ったら、ヨ○バシではソニーのWX300を、ヤ○ダ電気ではパナのDMC-TZ40を勧められ、ヤ○ダでこちらの方が動画の撮影画像クオリティがソニーより2段階くらいアップグレードされているし、レンズもLEICA社のものでいいと勧められ、こちらを購入してしまいました。
帰ってから一応持ち帰ったソニーとパナのカタログを見比べてみたら、動画の撮影でのスペックに違いが見当たりません。。。
むしろ重視したかったバッテリーのもちがソニーの方が断然よい。。。
スペックを見る限りパナがソニーに勝っているのは
・GPS搭載
・液晶パネルが92.0万ドット>46.0万ドット
・シャッタースピード 4-1/2000秒>4-1/1600
だけという気がするのですが、液晶パネルの鮮明さは気にしないしシャッタースピードは僅差な気がします。
もし店員さんが言った画像クオリティが上という理屈がわかる方は教えていただけますでしょうか?
もう一度店員さん聞こうとも思うのですが、店によって売りたいというか売った方がいいというものがあるのかな、と思いこちらで聞かせていただきました。
よろしくお願いします。
0点
chocolatpuddingさん こんばんはー
動画の場合、パナのTZ40とソニーのWX300では記録方式が、パナ60p ソニー60iで
パナのほうが解像度がいいと思います。
http://panasonic.jp/dc/tz40/movie.html
書込番号:16104302
5点
カメラの比較は別として、返品するとしたらユーザー都合による返品となります。
中古販売している店で、下取りの条件を尋ねた際に スレ主さんの様に新品購入して返品する場合、その店で次のを買うとして購入価格の60-70%位で下取りになるとのことでした。
一度売ったものだと信用上新品では出せませんので訳あり品で販売するのでしょうね。
購入時に液晶パネルの欠陥ドットを引き当てた場合のどうなるかの質問した時でした。
一点でマイナス3000円か2000円だったか?、少し古くなると引き取り処分料が発生することになる?????
三点以上はゴミといっていました。
書込番号:16104364
1点
60pのが良いですね♪
http://www.aqua-movie.sakura.ne.jp/page239.shtml
自分もLUMIX DMC-TZ40の方を選びそうっす
書込番号:16104370
2点
手振れ補正はWX300よりはTZ40の方が勝っていると思います。
又、マニュアルフォーカス出来る。S、Aモードが使える。
地図を表示させる事が出来ます。
バッテリーの持ちは、カタログ値の半分位。余り変わらないと思います。
GPSオンだと早く減ります。
購入したら、そのカメラを使い、次のステップの基礎を学びましょう。
カタログでは理解出来なかった?(メーカーの表現の曖昧さ等)
書込番号:16104534 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
WX300はHX30Vに比べると下位機種なので
TZ40をお勧めしたのは正解だと思われます。
シリーズ的もロングセラー。
WX300はズーム倍率が多い割にコンパクトですが
その代わりに多少機能を抑えたもの。
写りの良し悪しは好みになるでしょうが・・
書込番号:16104558
1点
ヤマダ電機は自分の経験ではソニー製品の販売には余り乗り気では無い様で、他社の製品を薦める事が多い様です。
それとヤマダに限らず店員の話などいい加減な事が多いですよ。
またカタログなどもそうで、自社製品の都合の良い事ばかりしか書いていません。
ま、ほんの参考程度です。
この価格コムを参考にする方が、余程外れを引く確立が減ると思います。
自分としては、WX300とTZ40では甲乙つけがたいと思いますが、軽さコンパクトならWX300で
ある程度重さが有り安定感が有る方が良いのならTZ40ですね。
書込番号:16104588
4点
画質…実は…気にしない方がよい言葉です。
これほど曖昧な言葉はありませんからね(笑)♪
カップヌードルとチキンラーメン…どちが好き?
それへの回答と理由は数あれど…要約すると“個人的好き好き”です。
書込番号:16104659
2点
動画が1080/60pまで対応している
静止画でマニュアル露出が使用できるなど
TZ40の方が上です。
そういった意味でヤマダの店員さんの説明は間違っていません。
私がヨドバシに行った時もWX300の特設ステージが用意されていて
強く訴求していたので
両社売りたいモデルが違うのかもしれません。
SONYでも先行して発売されているHXシリーズでは上記の両方ともに対応しているのに
WX300ではバッサリ機能削除されている事から
あくまで軽量化を最優先した一つ下のグレードの製品である事が分かります。
ただし上記の機能差が気にならなければ
コンデジにとって小さいというのは大きな魅力であるため
WXシリーズの方が使いやすいかもしれません。
ただし普通はあらかじめ特別な約束を交わしての購入だったり
商品そのものや担当者の接客に明確な不備がない限り
開封した後の商品の返品は受け付けてくれない事が多いと思うのでご注意を。
書込番号:16104698
![]()
1点
事前にもっとよく調べてから、購入すべきだと思います。
書込番号:16104723
20点
>もし店員さんが言った画像クオリティが上という理屈がわかる方は教えていただけますでしょうか?
他の方も書かれていますが
TZ40は1920*1080で60P動画が撮れる分WX300より上ではないでしょうか?(WX300は1920*1080、60i)
60Pと60iでは情報量は2倍違うと思います。
もし、動画性能も重視していてバッテリーの持ちのいいカメラがご希望でしたら、
最新型のソニーDSC-HX50V(5月17日発売予定)を選ばれたほうが良かったのではないでしょうか?
書込番号:16104798
1点
皆様ありがとうございます。
確かに昨日はカタログだけもらって帰ればよかったかもしれません。。。
店員さんが推していたLeicaレンズは確かにコアな方にも評判のようですが、スペックによると若干ソニーの方が上みたいなので、やはり自分で下調べしてから質問すれば満足いく買い物だったと思います。
そして、家電は返品ができないのですね。知りませんでした。
結果、まだ店には聞いてないのですが、みなさんからのコメントでこちらの方がソニーより動画撮影の点で上ということもわかったので、使っていこうと思います!
書込番号:16105978
2点
>そして、家電は返品ができないのですね。知りませんでした。
家電に限らず一般論ということで書かれていたのではないかと思います。
(話の内容からお店側に瑕疵がないように感じるのに、お店側のせいで交換要求しようとしてるように感じた人が多かったのではないでしょうか?)
ただ、お店によっては
「箱が未開封、もしくは開封しても未使用」
「購入後1週間以内」
「代わりの商品を差額で買ってもらえる」
という条件ならとかで返品交換できる場合もあります。
ここらへんの条件はお店側の判断によりますし、
もし交換してくれるお店だったら親切なお店だったということだと思います。
書込番号:16106640
0点
>そして、家電は返品ができないのですね。知りませんでした。
スレ主さんのようにユーザー都合による返品は原則できないということであり全面的に返品できないということではありません。 簡単に応じると、返品を繰り返しわけありの返品品を量産する人もいるからです。
開封品といって訳ありで値引きをしていたりするのば、そんなケースの場合でしょう。
店によっては、新品と称して販売する場合もあります。
デジカメの様に箱に封印がないと、ユーザーが未開封と証明することは不可能です。
逆にスレ主さんは、そんな返品分を売られても気になりませんか?
書込番号:16108558
3点
◎「気に入らない物を使用し続けるのは気分が良くないですね。」
気に入らないときは(何処で買っても)、私は、まず
ビックカメラで、ソフマップで下取りを高額でお願いしますと言って対応した店員の名刺とアップ券を貰い
ソフマップで買い取って貰います。(ビックとソフマップは同じグループの会社)
損害は多分数千円で済みそうです。
そして、CanonのPowerSot SX280 HS か ソニーのDSC-HX50V を検討します。
TZ40も悪くは無いですが、前の機種TZ30からの進歩があまり目立たない機種だと思います。
書込番号:16108889
2点
返品する必要は全くないかとσ(^_^;)
とりあえずズーム人気で新規に作った感があるw300、
ロングセラーの後継機TZ40。。
どちらか選べ!言われたらTZ40選びます♪
まあもう少し調べてから買えば良かったかもねσ(^_^;)
今なら
SX280ていう気合の入ったカメラをキヤノンが、
出したので自分ならそれ買います(>_<)
書込番号:16113595 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
動画機能で60pと60iの違いは滑らかさの違いだけで「画質」は変わらないと思うけどね。もちろん60pの方が滑らかで見やすいけど。
Leicaレンズって言ったって松下が製造してるレンズにLeicaって書いてるだけでLeica製じゃないよ。WX300もGレンズと言うソニー製レンズの高級版で松下のLeicaブランドレンズとは遜色ないと思うし、そもそもこのクラスのレンズでほとんど優劣出ないよ。その店員のLeicaだからと言う勧め方はちょっと素人をバカにしてる感有る。
静止画の質はほとんど同じレベルだと思う。
TZ40の方が絞り優先やシャッタスピード優先撮影が出来るから写真好きはこっちを選ぶだろうけど、手軽なスナップ用途なら小さくてバッテリーの持ちがいいWX300だろう。
要するにどちらもスナップ用にはほとんど機能に差は無いけどTZ40の方がちょい高級版で大きい分しっかりグリップし易いので手振れしにくいと言うメリットも有るからさ、これ買ったのも何かの縁だと思って色んな撮影モード試したりじっくり使ってみ。
書込番号:16119089 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
遅ればせながら、皆様コメントありがとうございました。
ベストアンサー以外の方々のコメントも勉強になりました。
がんばって使いこなしていこうと思います。
書込番号:16144084
0点
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