Xperia Tablet Z Wi-Fiモデル SGP312JP のクチコミ掲示板

Ｂｌｕｅｔｏｏｔｈキーボード

[ねるとん２]

このタブレットで使用するキーボードを探しています。
設定が簡単で、しかも、なるべく安価なものが希望です。
おすすめがありましたら、教えてください。

書込番号：16402914

[Volker]

SonyTabletSのオプションのＳＧＰＷＫＢ１がまだ入手できるようなら、設定が簡単
と安価は満たしてるかもしれません。私は２．８ｋくらいで買いました。
前のモデルの純正品ですので特別な設定は特にありませんし、見た目もきれいです。
ただし、難点がひとつだけありまして、英語配列(ファンクションキーなし)なんです。
幸いキーボードの印刷どおりに文字は出力されますので、特に困ることはありませんが、
日本語配列じゃないと嫌だと言うことなら対象外でしょうね。

書込番号：16403596

[Tron2244]

値段はあまりお安くありませんが、私が使っております。
エレコム
TK-FBP049EBK

価格コム製品ページ
http://kakaku.com/item/K0000436344/

メーカーページ
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fbp049e/

立掛けられて、伸縮タイプで、持ち運びと接続がとても便利です。

こちらは如何でしょうか？値段は張りますが、かなり使い勝手はよかったです。

書込番号：16403952

[Tron2244]

上の書き込みですが、適合表を確認したところ、対応状況してないそうです。

申し訳ありません。

書込番号：16403967

[イノベーター]

私はSO-03Eの方ですが、ELECOMのTK-FBP018を使っています。

http://kakaku.com/item/K0000275255/?lid=ksearch_kakakuitem_image
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fbp018/index.asp
３月末頃に6,300円位でした。

このキーボードは、BluetoothのSSPとHIDプロファイルに対応しています。
AndroidではSSPプロファイルを使用するように取説には書かれているのですが、応答が遅いというここの書き込みを見てHIDプロファイルを使って接続しています。
取説によるとHIDプロファイルでは、記号入力がキーボードの刻印と異なり、取説の変換表に従って変換しなければならないことが分かりました。この問題も、いろいろと調べていると、キーボードレイアウトの割り当て変更が可能な「KCM for 日本語106/109キーボード」アプリを見つけました（Android4.1からのサポートですが、Tablet Zは大丈夫です）。
これにより、キーボードレイアウトを「日本語106/109（IME用、Win->HOME）」にしたら、見事、記号も刻印通りに入力できるようになりました。

書込番号：16405923

[ねるとん２]

このタブレット専用のキーボードが販売されていたという事実を知りました。
残念ながら、ソニーストアでは、販売されていないようでした。
しかし、この価格.comで調べたところ、まだ、取り扱いのある店があり、入手が可能であることがわかりましたので、
ＳＧＰＷＫＢ１
を使ってみたいと思います。
それにしても、ソニーショップでも取り扱わなくなったということは、タブレット端末を使うとキーボードを使用する必要がない人が多いのでしょうね。
ありがとうございました。

書込番号：16411076

誤作動と保護フィルムの関係

[ワニゲーター]

ちょくちょく誤作動の報告がある本機ですが保護フィルムとの相性の可能性があります。

僕は現在ダイソーで買った自分で切るタイプの保護フィルムを使用しており
手で持って使うと持った部分の近くがタッチされてると誤認識するようで
戻るが連打されたり音声入力が勝手に起動したりします。
不具合を疑いましたがダメ元で保護フィルムを剥がすと誤認識しづらくなりました。

純正の保護フィルムなら大丈夫かと思いましたがAmazonのレビューでは散々のようなので
皆さんがどこのメーカーの物を使っていて誤作動が起こるかどうかをお聞きしたいです。

書込番号：16387452

[Radeonが好き!]

http://www.miyavix.co.jp/products/protectsheet/glare/8472.html

私は上記を貼ってます。

貼る前と動作的に変わらない気がします。SGPFLS4よりは格段に品質が良いと思います。

書込番号：16387673

[@star]

まとめて保護シートも純正を買って貼りました。

誤動作はありませんが、マット仕上げだったんですね。

ノーマークで買ってしまって後悔しています。

大きさもやや画面よりも小さ過ぎないか、と。

ミヤビックスのフィルムは質がいいので近いうちにグレアタイプに張り替えたいと思ってます。

書込番号：16388214

[ワニゲーター]

情報ありがとうございます。
ミヤビックス製ですか
今度買って試してみます

書込番号：16393231

[@star]

純正フィルムを貼って３日でミヤビックスの傷復元タイプに張り替えました。

こんなに液晶が綺麗だったんだ！

って感動しましたよ。(笑)

傷復元タイプはスマホでも愛用していてお気に入りです。

最初からこれにしておけばよかった・・・

何でも純正がいいとは限らないんですね。

書込番号：16397522

クレードル起動アプリの設定方法

[@star]

クレードル（SGPDS5）にセットした際にアプリが自動で起動するように設定ができますが、

デフォルトのスライドショーの設定を削除したらどこから設定に入ればいいか分からなくなってしまいました。

ライブ壁紙のアプリを設定しようと思うのですが、どこから設定画面に入れるでしょうか？

ご存じの方がみえましたらぜひ教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：16386674

[prego1969man]

スマートコネクトかな？
↑
のアプリを起動して再設定若しくは新規追加ではダメですか？

書込番号：16386746

[@star]

ありがとうございます！

無事に解決しました。

スマートコネクトから設定できました！

書込番号：16386877

購入しました

[@star]

九州のヤマダで54,800円のポイント12%バック（48,224円相当）で購入しました。

何も言わなくてもここの最安値までになったので満足です。

クレードル（SGPDS5)も在庫が1台だけあり、3,980円で同時購入することができました。

最近のヤマダ、頑張ってますね。

書込番号：16386656

[範馬セガール]

池袋の総本店は、40周年セール中！とデカデカとのぼりとかありましたが、
価格は、59800円に線が引いてあり、ポイント10%。
値引き交渉をするも57800円の11%とお話にならず、
なぜか超低性能のヤマダタブレットを進めてきました。
はっきりと「この機種だけ買いに来たんですが」と言っても「片手で持てるのは良いですよ！」とか…
いやいや、話きけよ。って感じでしたね。

性能が近い、アローズタブを見てても、店員がウザイほど何人も寄って来て、
見てるだけですって言っても、ヤマダの低性能タブレットを、押し売りしてきてゲンナリしました。

ノートPCフロア、TVフロアでも押し売りが凄く、総本店がダメになったって噂は本当でしたね。
自分はハッキリと「いらないです」っていえる人ですが、違う店員がどんどん来るので本当に疲れました…


話がそれて申し訳ありません。
ご購入おめでとう御座います！
私もそちらの店舗で購入したいです（苦笑）

書込番号：16395023

[片瀬那奈LOVE]

タブレットではないですが、SRS-BTS500を買うとき総本店でこちらの最安値を伝えたら、ポイント還元込ですが、最安値より安くなりました
しかも、一回値段もらって、ビック行って帰ってきて伝えた値段が、勘違いでちょっと安めに言ったらその値段でもいいですよと言われました
3ヶ月くらいまえのことですが、もしかしたら40周年記念祭に入っておかしくなったんですかね？

書込番号：16401420

[@star]

意欲的な購買層ほどネット通販で家電製品を購入していることに気が付いたのではないでしょうか。

少し手遅れ的な感も否めませんが、我々にとっては柔軟な価格対応の姿勢は歓迎ですね。

私もまた実店舗へ先ずは足を運ぼう、という気になりました。

書込番号：16401856

[prego1969man]

結局は、店長次第？なのでしょうかね。
必ず安くしてくれる店と頑張ってこれだけ？って店（同じヤマダです）が在りますからね。
後者では馬鹿馬鹿しくて行く気がしませんね。てか、人少ないですｗ
ちなみに後者は店長が代わってからオカしな事になっています。
方針を考え直せ！って感じです。

書込番号：16401901

[範馬セガール]

>片瀬那奈LOVEさん

自分が来店したのが、ちょうど、世間一般でボーナス支給された時期でした。
そういうのもあるのかなぁ。とも思いましたが、
そういう時こそ、おっ！という価格提示をして買わせた方が良いと思うんですよね。

ボーナスシーズン過ぎれば客足も落ち着いちゃいますし、
次期モデルの発表があったら、ここでの価格が暴落して、店舗では対抗できない値段になりますしね。

書込番号：16406463

白ロム版との違い

[ロボサウルス]

主にお風呂でテレビを見るために買おうと思って検討しておりました。
nasne も購入した方が簡単かなぁ、などと思っていたところ、ドコモ版でフルセグに対応すると言うではありませんか。
この掲示板で「SO-03E とSGP312JPとは全く別物」といった書き込みがあり、価格差もあったので今までそちらは検討していなかったのですが、フルセグ対応と言うことであれば検討しないわけにはいきません。

ずばり、値段とSIM対応、そしてワンセグ・フルセグ対応ということ以外この両者にはどんな違いがありますか？

書込番号：16378950

[アメリカンルディ]

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1304/12/news104.html

ここに比較表があります。

フルセグ受信対応と言えど、お風呂はどんな電波も届きにくいので、
普通の地域では、お風呂でのフルセグ視聴はあまり期待できないと思います。。。

書込番号：16379296

[Radeonが好き!]

アメリカンルディさんと同じ意見です。

タイル張りにしろ、ユニットバスにしろ、TV電波の入りはかなり悪いと想いますよ？

まだ、無線LANの電波の方が期待出来ます。

nasne＋Xperia Tablet Z Wi-Fiモデルをお勧めします。よって内蔵チューナは特に必要無いと想います。

書込番号：16379351

[mami_r]

nasne＋Xperia Tablet Z の組み合わせだと480Pのとてつもなく汚い映像になるので
オススメしません。
720Pの画質ならいいんですがnasneは見られるだけの低画質です。

書込番号：16379388

[prego1969man]

私も、Radeonが好き!さんに一票です。

現に、その環境で使用していますが快適です。
もっぱら録画番組の視聴がメインですが、ライブ視聴も途切れる事なく観れています。

とりあえず、風呂場での使用はお勧めしません。(IPX5/7相当の防水性能)
そもそも、防水とはそのような使い方ではありませんので自己責任です。
唯でさえ、２年に一度は部品の交換をするようにと謳われています。
想定外の使用では更に寿命は縮まるでしょう。

書込番号：16379410

[おだずなよ]

ナスネ＋XperiaZ 綺麗に観れてますよ

書込番号：16379427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロボサウルス]

トピ主です。
皆さんお返事ありがとうございます。素早い反応に感激しています。

・自己責任なのはわかっております。それでもいわゆる「お風呂テレビ」が20万円とかするのを考えれば圧倒的にこちらを選択します。

nasne だとxperia tablet z の高画質が生かせないのですか？それは初耳でした。ちょっと調べてみます。
肉眼でスカイツリーがかなりでっかく見える場所のお風呂（お風呂からは見えませんが･･･）なので電波状況はかなり良いのではないか、と個人的には思っています。

書込番号：16379436

[prego1969man]

おだずなよさんの言う通りです。

＞480Pのとてつもなく汚い映像になる

それは何処の情報？
メチャメチャ綺麗なんですけど。（当然、フル解像度相当）

書込番号：16379439

[mami_r]

Xperia Tablet Zで720P（1280x720）で見るには2011年秋以降のソニーのBDレコーダーか2012年以降の
パナソニックのBDレコーダーが必要です。

nasneはパソコンなら1280x720の出力になりますがソニータブレット向けには480P（720x480）の出力になります。

ただしARROWS Tab F-05EなどでDiXiM Playerを使えば1280x720の出力が可能です。

書込番号：16379517

[prego1969man]

とりあえず、その情報で検索したら確かに解像度はその通りでした。
私の眼なんてものは、その程度かと思い知らされました。（フル相当ってのは見た目です；）
しかし、字幕なども低解像とは思えない程にくっきり表示されますし、ブレもありません。
正直、目の前のＴＶと比べても全く遜色ないんですけどね。（と言ったらウソですがｗ）
レコプラは使っていますが、nasne以外のレコーダーなど持っていません。

mami_rさんが言った「とてつもなく汚い映像」とはとても思ない位に綺麗です。

書込番号：16379562

[mami_r]

prego1969manさん

ただ初期のソニータブレットだと480P（720x480）でないと転送が間に合わないとかあるんでしょうが
Xperia Tablet Zでは720P（1280x720）で見るには十分すぎる性能があるのでnasne側に改善してもらい
たいです。

書込番号：16379645

[アメリカンルディ]

お風呂でのテレビ視聴だけが目的で、
他のタブレット機能が重要でなければ、
UN-JL10T2がいいと思います。

20万円もしませんよ？

nasne＋xperia tablet Zよりも高画質で、
ストリーミングに特化してるためかレスポンスもいいです。

書込番号：16379682　スマートフォンサイトからの書き込み

[prego1969man]

mami_rさん

改善はして貰いたいけど、それよりも今の私の眼だと充分のようで…＾＾：

人間とは不思議なもので、汚いと気が付くと確かに汚く見えてくるね。
ではにけど、眼に力入れて数秒間集中して観ると確かにノイジーで粗いですね。
とりあえず、この眼で満足できる映像ならＯＫ。
しかし、数秒で滅茶苦茶目が痛いです。＞＜

この数年でここまで眼が悪くなってしまったのかと可なり凹んでおります。
５年以上も眼鏡は拒絶してきましたが、いよいよかなと･･･ -＠＠-
眼鏡を掛けたら違いがヤバそうなので、それまでに改善していたらＯＫかな。

書込番号：16379775

[Radeonが好き!]

nasne て レコプラからTwonky Beam 呼び出してネイティブな解像度でライブチャンネル観れないのかな？

トランスコーダ積んでる最新ソニーレコーダーを買うのも手ですね。

書込番号：16380505

[ロボサウルス]

トピ主です。皆さん本当に貴重な情報ありがとうございます。
現在風呂場をリフォームしていまして、業者に壁埋め込み識のテレビを見積もってもらいました。
20万というのはそこで出た数字です。しかも7インチ。冗談じゃないと即刻却下しました。

メインの使用はお風呂テレビなのですが、お風呂でネットとか、場合によっては風呂以外でも普通のタブレットとして使うかも、とは思ってます。ただふだんはiPad使いですので、どうしてもAndroid が必要なときに限るでしょう。

>mami_rさん 実はウチにはpana のBDレコーダがあったりします。画質に我慢ができなくなったらがんばってそっちにつなごうかと思います。年代的にはprego1969manさんに近そうですので･･･

>アメリカンルディさん これは見逃してました。検討に加えたいと思います。こんなのあったんですね。

書込番号：16380532

[prego1969man]

相変わらずの誤字脱字ですみません。

何だかんだで、やっぱり、このタブレットをお勧めしますね。
画質が何処まで気になるのかで変わるかもしれませんが、それ以外にも使い道が多くあります。
しかし、ＴＶのみって考えると非常に贅沢な買い物とあるので、安い専用機が良いでしょう。
ＴＶ観るだけならお勧めはしません。だって高いじゃない。

書込番号：16382844

[284Park]

お風呂でZを使うのはもったいないと思います。私はお風呂専用でこの機種を使っています。

パナソニック ビエラ SV-ME-1000
http://kakaku.com/item/K0000383740/

OSもCPUも最新ではないですが、お風呂でつかうだけなら、この価格と性能で十分です。ワンセグは大きな窓がある浴室なので視聴できますが、Slingboxで録画番組を観ることが多いので、WiFiです。浴室は密閉空間なので、届きにくく、脱衣場に無線LANの中継機を置いてます。腰湯で長くテレビを観ていると、休まります。BBCのiPlayerでウィンブルドンもずっとみていました。

書込番号：16383945

[mami_r]

ロボサウルスさん

もう買われてしまったでしょうか。風呂で使う使わないにかかわらずXperia tablet Zを買うのでしたら
Wi-Fiモデル SGP312JPとほとんど価格差のない白ロム版をオススメします。

nasneで観る映像とフルセグの映像では雲泥の差がありますからね。それからpana のBDレコーダの型番
判りますか？中級機以上なら動作可能ですが。

私の場合はXperia tablet Zの発売が待ち遠しくて３月にドコモ版SO-03Eを買いました。実はその前に
Nexus10を買ったのですがこの出来があまりに悪かったので急いでハイパワータイプのタブレットが
欲しかったというのもあります。

書込番号：16385257

[ロボサウルス]

mami_rさん

大変親切な返信ありがとうございます。やはりテレビ専用機よりもネットが出来る方がよいので、テレビ専用機は選択肢から外れると思います。白ロム版が今のところ最有力かもしれません。
Panaのレコーダは実は３台あって、また買うかもしれません。今あるのはBZT710なのでちょっと古いでしょうか。
まだ情報収集中なので購入には今しばらく時間をかけるつもりです。

書込番号：16385273

[prego1969man]

mami_rさん
＞Nexus10を買ったのですがこの出来があまりに悪かったので急いでハイパワータイプのタブレットが欲しかったというのもあります。

そうなんですか？候補に勧めようかと思っていたのでｗ・・・なしですか。
私の場合は、Nexus10が欲しかったのですが、悩んでいる内にこの機種が出てきたので飛びつきました。
その話も含めて悩んでて良かったなと。でも解像度には魅かれますけどね。Nexus10

書込番号：16385306

[mami_r]

BZT710なら番組の持ち出しがしにくいですがWi-Fiでの番組視聴は問題ないです。

ドコモ版SO-03Eいいですよ。今あるタブレットの中で１番だと思いますよ。

ついこの前までTegra4機が欲しかったのですが全然期待はずれだったので我が家では
　SO-03E>>>>>Nexus7>ARROWS Tab F-05E>>>>>>>>>>>>>>>>>TF201、Nexus10他多数
こんな感じです。

書込番号：16385337

質問です!!

[Zer091]

Xperia tablet z を発売当日に買いました。

で、最近気になることがあります。発熱です。
昔はそんなにひどくなかったんですが、最近は熱くて持てないレベルになります。しかもy○utubeとか、みてるだけなのに、

しかも、なんか、バッテリーのところ??(SONYロゴの右下ぐらい?)が膨らんでる感じがします。

これって、初期不良になるんですかね?
購入から結構たってれるので、交換は難しいでしょうか。ちなみに、ヨドバシ.comで購入しました。


あと、関係ないことですが、保護シートはってるせいか、電気屋さんで写真撮ったときの表示される画像がとてもきれいのに、自分のは、結構荒いです。カメラにも、当たり外れなどあるのでしょうか?

おねがいします。

書込番号：16375752

[こるでりあ]

ヨドバシは1か月までならかなりあっさり初期不良認めてくれるんですけど
3か月？だとどうかなあ…

.comの場合でも修理対応でいいなら店舗いけばやってくれます
初期不良は基本は電話とかで.comの窓口で交渉です
店舗直接で対応してくれることもあるんですが
まあもし交渉するつもりなら.comの窓口で交渉することをおススメします

あとソニーに問い合わせるよりは絶対ヨドバシに問い合わせに行ったほうがいいです

書込番号：16375793

[prego1969man]

＞最近気になることがあります。発熱です。
＞最近は熱くて持てないレベルになります。しかもy○utubeとか、みてるだけなのに、

y○utubeとかふざけた名前のサイトとか見てるからじゃないの？多分、罠だよ、罠ｗ
youtubeは良く観るが、全く問題ない。そんなに処理に負荷が掛かるようなものでは無い。


＞しかも、なんか、バッテリーのところ??(SONYロゴの右下ぐらい?)が膨らんでる感じがします。

凄い、膨らんだのですね。それは当たりです。良い機種ですね。って言ったら納得するのか？
どうみても解ってて聞いているように思えるのだがｗ
普通は、販売店かサポートに連絡するだろ。


＞保護シートはってるせいか、電気屋さんで写真撮ったときの表示される画像がとてもきれいのに、自分のは、結構荒いです。

これも、解ってて聞いているだろ。とりあえず、保護シートを剥がして確認して見たらいいさ。
撮影時の解像度とか設定も確認したらどう？


＞カメラにも、当たり外れなどあるのでしょうか?

色々と調べた結果、違いがあるのなら外れだったんだろ。当たり外れを知るためには、自分で調べつくせ（汗水流せ）と言っとく。

書込番号：16375818

[デジ亀オンチ]

購入店で、交渉開始。疑問点が有れば、ソニーに問い合わせして下さい。
初期不良以外にも、欠陥（バッテリー）の可能性が有りますよ！
当たり外れは、有ると思います。
良い結果を祈ります。
後３カ月で新製品が発売されると思いますから。

書込番号：16376043

[prego1969man]

一つ書き忘れましたが、充電しながらとか言わないですよね？
もしも、そんな事を落ちとして言うようでしたら、Ｍｒ．オクレさんから一言あります。

アホーーーーーォ

書込番号：16376304

[Zer091]

回答ありがとうございます！

こるでりあさん
ですよね、最初はタッチ反応の初期不良が目立ってたので、バッテリーの膨張は気のせいかとおもってましたが、店舗では、やっぱり、自分のより薄いです笑
日曜日に大阪いくのでそのときに持っていきたいとおもいます。
タブレット本体のみでよろしいでしょうか?
箱類などは必要になりますかね?

デジ亀オンチさん
バッテリーの欠陥もあるんですねー、これが仕様かとおもいましたんで。

Prego1969man
Youtubeにそんな処理かからないことはしってる、膨らんでるのは、仕様かと、保護シート剥がしたくないから聞いてる、充電しながらつかわないです。

満足??

書込番号：16376759

[prego1969man]

その回答なら不満足。
なんで今回は、youtubeって普通に言ったの？
なんで前回は、伏せ字にしたの？伏せ字じゃないのならふざけたの？

膨らんでるのは仕様かと思ったって、バッテリーを疑ったのは自分でしょう？
心配だからバッテリーのことを聞いたんじゃないの？ふざけたの？

剥がしたくないのは重々解ってますよ。だから、汗水流せと言ったのです。
フィルムが原因かもと思ったから聞いたんだろ？ふざけたの？
貴方の手元にしかない物を仕様ですと言われて納得するの？
なんかこのパターン、立て続けだったもので･･･時代かね〜＾ｗ＾

ふざけてないのなら、そこまで自分で考えた上で答えが知りたいのなら、聞く場所が･･･って思っただけです。
少なくとも、こんな遣り取りで満足できるようなものなど何一つ在りません。
てか、こんなもんで満足？っどうしたら思い付くの？^^;

書込番号：16376920

[kirigakureja]

いずれにしても一度sonyに問い合わせてみた方が良いんじゃないでしょうか。
普通に使用していて電池が膨らむほどの発熱ならなんらかの対応をしてくれると思うんですが。

相変わらず人を馬鹿にしたような酷い書き込みで見ている人さえも不快にさせる心無い方もいるようですが、どうか気にしませんようにw

書込番号：16377253

[Zer091]

ていうか、何聞こうか僕の勝手じゃないの？
子供相手におとなげないね！

他の方々どうもありがとうございました。

書込番号：16378258　スマートフォンサイトからの書き込み

[prego1969man]

僕ちゃん、ごめんね。子供だったんだね。
おじちゃんは、ネット上だと相手が見えないので、年齢、性別などは気にしてないの。
言ってるおじちゃんもおばちゃんかも知れんでしょ？判断つく？
だから、書いている内容で判断してるの。

「子供」は武器にはなりませんよ。子供で良く解らないのなら親御さんと一緒に聞いて見ようか。
そもそも、両親に相談したら真っ先にお店なりサポートなりに連絡すると思うよ。
僕が幾つか知らないけど、親に内緒でこっそり買ったのかな？

＞何聞こうか僕の勝手じゃないの？
変な事じゃなければ全然問題ないし、そんな事は何も言ってないよ。
子供を前提に、訳が分からず勝手にアカ作ってやってるんだから何も知らなくて当たり前…なんて言語道断！！
とりあえず、伏字は止めようね。こどもだからＯＫとかいう規約は無いから。
一応、難しくても規約は読んでみようか。解らないのなら親と一緒に読もうね。

書込番号：16378562

[のののりさん]

スレ主の
「・・・膨らんでる感じがします。」
て
感覚だからスレ主以外だれもわからないんだから
ココで聞く前に
ヨドバシ、ソニーに電話して聞けばいいの。。


感覚について
いくら聞いてもココで解決することはないですよ

書込番号：16378607

[注意したい人]

逆にいい歳した大人が相手を煽ったり
平気で嘘つきっぱなしにしたり恥ずかしいですよ。

ネットで相手が見えないからこそ
バカにしたような言い方したりなど
すべきではないでしょう。

相手が間違えているならどこがどうダメなのか
それだけで十分です。

あなたのこれまでのほとんどの発言は
なんの解決にもなってないですし
あなた以外の人を不愉快な気持ちに
しているだけです。

書込番号：16378670　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじで！解雇通知]

↑ＧＪ

書込番号：16385412

[のののりさん]

それで　スレ主の商品は　どうなった？

書込番号：16386479