ライカM ボディ のクチコミ掲示板

ライカにもの申す。

[黄昏信州人]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140916_666998.html
ライカM Edition 60の無骨なデザイン。なんじゃこれはー。と、思いましたね。それにしても、ライカM-A（Typ127）は惚れ惚れするほど素晴らしいデザインですね。このデザインでデジタルを出して欲しかった。ライカM Edition 60も液晶画面がないのなら、ライカM-A（Typ127）のデザインでも良かったんじゃない？　ライカM Edition 60、液晶無いわりに分厚いし、ほんと残念な機種です。

あとそれから、いい加減、センサーのゴミ問題についても真剣に考えてください。安心、手軽に出来るセンサーお掃除キットを出して欲しい。これ、ほんとうに切望しています。

書込番号：17970847

[fuku社長]

ライカ関係者が価格.comを見ているとは思えないですな。

要望はライカにメールした方が良いと思いますな。

書込番号：17971112　スマートフォンサイトからの書き込み

[あじごはんこげた]

＞このデザインでデジタルを出して欲しかった。

センサの水平保持と放熱のことを考えたら、なかなか難しいのではと援護しつつ、そのままの構成で、液晶を取っただけで２ｍｍ程度は薄くできたのではと思っています。

もともとＭ４−２はセルフタイマーを外して、空間残してましたし、Ｍ６はセルフタイマーの空間に露出計の電気回路と電池室を放り込みましたから、無駄なようで将来的に役に立つと思います。

どんな役？かと聞かれたら、当方なら、センサークリーニング機構と画像センサの冷却系かな。あの厚さなら、底部とセンサを裏フタ状にして一体化し、外してクリーニングできるようにしてくれたら良いかもですね。

書込番号：17971695

[アットホームペンギン]

パナソニック系のカメラの
luxシリーズが
（マイクロ）フォーサーズセンサーと
１型センサーを追加したので
色々なセンサーラインナップの
カメラが増えた
のは良いのか悪いのか

どっちにしろネームバリューで
高くつくんだろうな。

ライカのカタログは
今年はミラーレスのしか
貰ってないので
あまり細かいことはわかりませんが
この前BMWとコラボしてなかったけ？

書込番号：17971791

[奥山人]

古くからの付き合いが、今日に及んでいますが　
高名な評論家のご意見も�~通力が消え、
機消費者庁の相談窓口の声が高くなる前に、本気になっていただきたいもんですなー。
はっ　はっ　はっ。　

書込番号：17988768

[黄昏信州人]

みなさん。ご意見ありがとうございます。

センサーのゴミ問題はライカも対策を練っていると思いますが、さすがに、外でレンズ交換を躊躇せざるえない状況がもどかしいです。
みんな、開放で撮っているのかな？　F11以上で空を撮ってパソコンに映し出すとゴミが写っていてがっかりします。
ニコンのセンサークリーニングキットを使っていますが、完璧には撮れませんし、なによりセンサーが傷つかないか心配でかなり気を使いますね。
もっと楽に個人でゴミが取れればいいのですが……。

書込番号：17997441

[黄昏信州人]

”完璧には撮れない”間違えました。”完璧には取れないです”。

書込番号：17997843

[招 福之助]

黄昏信州人さん

おはようございます！

＞ニコンのセンサークリーニングキットを使っていますが

LEICAの社員さんから、「ローパスフィルターの付いているセンサーなら、ご自分で掃除をしても、リスクは少ないのですが、LEICAは、ローパスフィルターのないセンサーなので、傷がつきやすいので絶対にご自分では掃除しないでください。　センサー交換は、◯十万以上かかりますよ」と言われました。

↑ご存知だとは思いますが、ちょっと、心配になりましたので・・・・

書込番号：18000616

[黄昏信州人]

招　福之助さん。貴重な意見、わざわざありがとうございます。
実はあるプログを見て、LeicaM９を使っている人が、ニコンのセンサークリーニングキットプロを使っていると書かれていたので、心配ながらも、購入し、何度か清掃しました。今のところ傷は付いていないのですが、やはり心配ですね。
ライカセンターで奇麗にしてもらうのも地方では送る手間と、その度に二千円だったかな、清掃料が掛かってしまいます。それで、またレンズ交換をするとすぐにゴミに悩まされることになります。
　
プロのライカ使いの人はどうしているのか気になります。

書込番号：18000904

[苦楽園]

Leica M Edition 60は、動画を撮れなくて液晶外したのに、M9よりも分厚いし重い。何がしたいのかわからない。
以下、M typ240の次の機種への要望（M Edition 60からの差分で書いてます）。

1. ファインダーの構造をM3と同じにする
2. 大きさも重さもM3と同じにする
3. ISO感度ダイヤルにAUTOを設ける
4. ISO感度ダイヤルを２重リングにして、レンズの焦点距離を手動でも設定できるようにする
5. ISO感度はISO100〜ISO25000

書込番号：18236234

[黄昏信州人]

苦楽園さん。具体的な要望ありがとうございます。
僕は、デジタルからライカの世界に入りましたが、やはりデザインではフイルムのスマートさはとてもかっこいいですね。
あとはセンサーのゴミ問題を簡単に除去できるようにしてもらいたいです。一々、カメラを送るのもなーと考えてしまいます。

書込番号：18236647

[橘 屋]

ライカが相手をするかな？自分の器を考えろ！
デザインは個人的好みが加わるので嫌いなら買わなければよいだけ、メーカーも同じですよね…

掃除が面倒ならセンサー汚れるたびに買い換えたら？

ここでマスターベーションしているより、ライカの直販店の店前で吠えてれば？
選挙演説と間違えて聴衆者が増えるかも？

書込番号：18236814　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

> ライカが相手をするかな？自分の器を考えろ！

レンズの手動設定は要望を聞いたいてくれたわけではないのかもしれませんが、ここで要望した後に実現しました。背面液晶の省略もしかり。ここで出る要望は、他のライカユーザーからもライカに対して出てるのだと思います。

書込番号：18238301

[黄昏信州人]

橘屋さん。ご意見ありがとうございます。
確かに此処で色々言ってもしょうがないですよね。やはり直接言わなくては伝わりませんものね。

苦楽園さん。僕の意見に付き合っていただきありがとうございます。

書込番号：18241779

[奥山人]

散歩がてら　小型の国産カメラをぶら下げたまま、デパートのライカステーションを久しぶりに訪ねた
アテンダントが、
まるで　高級ハンドバック屋よろしく　
デザインや素材の説明から始まって、持つ事の優越へのお誘いを　実に巧みに　レクチャーなさる、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、。

手前どもでは、こんなに　お高い物を持っても、行く場所がありませんのよ、、、

書込番号：18248941

ライカMと買うレンズ

[単于都護府＠フフホト]

バイトを頑張ったので、ライカMを購入する大学生です！

新旧問いません、どの様なレンズがオススメですか？
やっぱりラスボスのノクティルクス買うしかないでしょうか！？

ノクチ買うならもう1年踏ん張ってバイトします・・・（笑）

書込番号：17621024

[葵葛]

＞新旧問いません、どの様なレンズがオススメですか？

まずは「どんな被写体をどのように撮りたいか？？」を考えましょう！！！(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：17621026

[じじかめ]

ボディに合った高級レンズがいいのではライカと・・・

書込番号：17621227

[fuku社長]

ズミクロン35、50が良いと思いますな。

書込番号：17621250　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

よく頑張られましたね！
LｰMのマウントアダプターで…まずはエルマーの50ミリF3.5でしょう。

ロマンじゃないヽ(´ー｀)ノ

書込番号：17621252

[もとラボマン ２]

単于都護府＠フフホトさん　こんにちは

ノクティルクス　描写独特ですし　面白いレンズだとは思いますが　開放時の扱い難しいですし　大きく重いレンズですので　

まず　一本目は　定番の　ズミクロン35�oF2がレンジファインダーとのバランスも良いと思いますので　良いと思いますよ。

書込番号：17621288

[ディロング]

使ってあれと思うレンズ

･エルマリート21mm2.8ASPHf
広角でどこまでもきっちり移る

･エルマリート28mmf2.8(1st)または9枚玉
光線の少ないところで撮るとノスタルジックな色合いで取れるときがある

･ズミルックス35mmf1.4ASPH
万能レンズ

･ズミルックス50mmf1.4ASPH
ボケがきれいでくっきり写る｡ノクチルックスより実用的

･ズミクロン90mmf2.0
大きく、重くなるので好みで90mmは揃えたい｡　どれを選んでもよく映る

古いレンズは表面を研磨したり、ひどいものはレンズを一枚交換したものがあるので相場に見合った信頼できるお店から購入する。
新しいレンズはどれもよく映りレンズの味と言うか収差などが完全に取れてるので味が少ない。古いレンズは収差などが完全に取れてないので良い味が出るときがある。
どれも好き好きです。

書込番号：17621509

[メカキチ爺]

単于都護府＠フフホトさん　こんにちは。

私もノクチを使っていますがレンジファインダーではピントが甘くなり、EVF２で使用しています。
しかし、とても重いです。

皆様が仰っている様に28mmから50mmでF2.8から1.4で自分の画角に合った新品のレンズが良いと思います。
中古を買うと後で後悔する時がありますので最初は新品を買い面白いレンズが欲しい場合に中古で良いと思います。

でも良く頑張りましたね。
私など中年を過ぎてからライカに移行しました。
楽しいライカライフを。
沼に嵌らない様に。

書込番号：17621740

[リュシータ]

50/1.4初代は線が細くシャープ、階調も抜群でオススメです。
35mmはズマロンf3.5。
周辺は落ちるし甘いけどこれまた階調抜群で曇天でも色乗り最高！
クモリ玉が多いので探す時は注意です。
非球面レンズ使った現代レンズは優等生過ぎてオールドの柔らかさが出にくいです。
超高性能レンズならアポズミクロン50/f2でしょうね。もっとも今から注文しても納期1年とかかな？(笑

書込番号：17623727　スマートフォンサイトからの書き込み

[あじごはんこげた]

＞新旧問いません、どの様なレンズがオススメですか？
＞やっぱりラスボスのノクティルクス買うしかないでしょうか！？

まず、入手したら、距離計の調整を依頼して下さい。標準調整品は５０ｍｍＦ５．６時の精度で調整されています。その状態でノクチを使ってもピントが出ません。

調整する際に、必ず。ノクティルックスを使うと指定してください。

と前置きした上で。

旧レンズですがカナダライツの次のバージョンのエルンストライツ社銘もしくは、手書き検査証付き時代のライカ社銘の、ズミクロン３５ｍｍＦ２を、おすすめしておきます。

望遠は、エルマリート９０ｍｍＦ２．８、アポエルマー１３５ｍｍＦ３．４ですね。

当方は、フィルム機Ｍ６−０．８５が最終メイン機だったので、それとわせるのに、ライカＭに１．４倍マグニファイアをアイピースにねじ込んでいます。数万円する、アイピースレンズですが、ノクチ仕様の際は、必須です。Ｍ６−０．８５の時は、１．２５倍マグニファイアを使ってました。

それに３５ｍｍ用の外付ファインダーを載せて、スナップ撮影しています。被写体との距離感は、体が覚えているし、絞り開放でもズミクロンならば、足フォーカシングで実に軽快。

これを覚えたら、３５ｍｍレンズでＡＦなんて、使えないよ。というぐらいズミクロンは軽快です。

ライカを手にしたら、被写体との距離感を覚えましょう。

ようこそ、レンジファインダーの世界へ。

書込番号：17626233

[golfkidds]

ズバリではないかもしれませんが、標準５０ミリ現行タイプを選択されてはいかがですか。
資金に余裕があればズミルックス５０mmF1.4Asph,その次にあればズミクロン50mmF2.0、
最後は多分これが最もおすすめですがzumaronn 50mmF2.5はいかがでしょうか？

コシナZeissなどももちろんよいと思いますが、購入後やはりライカMにすればよかったと
公開する確率が多いです。（写り・性能ではなく所有感です）
がんばって・少し無理して手にすることに意義があると思います。（結果としてですが）
がんばってくださいね。「求めよさらば報われん」

書込番号：17626841

[リスト好き]

好み趣味、性格でも異なってくるのでもちろん一概には言えませんが。

私の場合、20代なかばでM6、M6TTLなどを購入した後、まずは当時最新の非球面レンズのついたレンズを中心にそろえて、その後、国産や古い時代のM型レンズ群を購入しました。新型は購入当初はそれなのに写りに感激はしましたが無難にきれいに写り過ぎる面もありますね。個人的にはM3やM4の時代、そしてそれ以前のレンズの写りがおもしろく感じました。いま現代では伝説になってしまった当時のライカの写りを今、味わうことのできる感動。

書込番号：17627904

[済九郎]

35mm/50mmをズミクロンでそろえるかズミルックスでそろえるかで予算がかなり変わってきます。コンパクトで取り回しの良いライカというイメージだと、ズミクロンがフィットしますが、ズミルックスでもF1.4としては国産と比べ圧倒的にコンパクトではあります。私はズミルックスで揃えてます。

古いレンズですと、あまりに定番ですが、ASPHでなく球面のズミルックス35mmがいいと思います。F1.4なのにズミクロンかと思うほど軽くて小さい。開放はフレアばりばりで独特の描写、絞ると豹変する点が楽しいと思います。状態のいい個体は割と入手難です。

書込番号：17628715

[苦楽園]

レンズを購入する前に、『撮るライカ�T』『撮るライカ�U』を熟読することをお薦めします。ライカの古典的な代表的なレンズの知識が得られます。

書込番号：17630380

[Nagler 31]

ライカといえば当然ズミルックスです。
35mmないし標準レンズを所持されると良いでしよう。
今回、最高のカメラを手にされたのだから、最高のレンズ着けないとホント怒るよ。（笑）
もう少しアルバイト頑張って下さい。

書込番号：17630510

[黄昏信州人]

僕はM9と一緒に購入したのが、ズミルックスM F1.4/50mmASPH.のシルバーでした。色は好みなので、ボディの色に合わせるといいかもしれません。しかし、シルバーは真鍮製なので重さを気にするなら、素直にブラックが良いでしょう。
レンジファインダーは、その軽さ、取り回しが利点なので、重いノクチは、後々考えた方がいいと思います。
僕は、ズミルックスM F1.4/50mmASPH.をお勧めします。

書込番号：17632151

[単于都護府＠フフホト]

みなさま
沢山のお返事ありがとうございました！

ノクティルクスに行ってしまえ！っとおっしゃる方が多いと
勝手な想像をしておりましたが、想像とは全く違いました。

自分自身、D800Eの重さ、分厚さ、シャッターショックに
うんざりしておりました。デートの時には疲れるのです。

みなさまのご意見を参考にさせて頂きます！
本当にありがとうございました！

書込番号：17632421

[ディロング]

撮ったまま	一部を拡大

参考に
ノクチルックスはピントが薄いとかよく言われますが最短撮影距離1mですとピント範囲は20mmです。ズミルックスは最短撮影距離0.7mですので同じく15mmになります。
戸外での近接撮影の場合はこのピントの薄さと被写体が風で動くなどの理由でズミルックス開放0.7mでの撮影はとても難しくなります｡ライカはスナップ撮影に最適などを勘案すると三脚は使いたくないのですが使う場合もありますネ。

お店でノクチルックスを使わせてもらった画像を貼り付けておきます｡開放でもよく解像してると思います。
ノクチルックスを買うときは実用性とかの雑念は入れないことです｡理屈なく買うことが肝要です｡いろいろ考えると買う理由が見つかりませんから･･･

書込番号：17646015

[奥山人]

M5以来、癖は有るのですがズミルックス３５ミリを使っています。
カメラを首にかけたままでもバランスが良く安定しています。
３５ミリはノーフアインダーでの撮影でも指の位置と絞りで対応出来るなど、
カメラポジションの自由度も有って、Mライカの標準レンズだと思います。

書込番号：18176410

あっ新製品でましたね。

[へ〜そうなんだ。]

私は欲しいシルバーのズミルックスを諦めて（納得を自分にさせて(^^;）ブラック買った途端にシルバー出すだもん。

http://jp.leica-camera.com/ライカの世界/Leica-at-photokina-2014/Leica-at-photokina-2014/新製品

それはさておき、色々ライカも出してきますね〜

皆さんは何を買いますか？（＾＾；

書込番号：17944268

[チロポン2]

僕はライカXを予約しました。フルサイズではないとはいえ、この価格でこのレンズは非常にお買い得かと。

書込番号：17952688　スマートフォンサイトからの書き込み

[へ〜そうなんだ。]

チロポン2さん、こんばんは。
わかります、私もシルバーポチっとしそうに。
Ｘ用のカメラケース、速写ケースのカントリー何て今からの季節にオシャレです。

何かワクワクしますね〜
レンズも今後出てきそう〜

書込番号：17952976

新製品ライカM-P発表されています。

[済九郎]

ライカM-P発表されてるみたいです。
http://jp.leica-camera.com/フォトグラフィー/Mシステム/ライカM-P

取説もダウンロードできます。

M240からの変更点
・バッファメモリ2GB
・サファイアガラス
・赤丸なし
・筆記体ロゴ刻印あり
・フレームセレクター復活
・1080P動画
・M-Pもtyp240
・重量680gで変わらず

こんなところでしょうか？

書込番号：17857382

[チロポン2]

M-Pの方が断然魅力的だと思いました。

書込番号：17857459　スマートフォンサイトからの書き込み

[済九郎]

M9→M9Pの時と同じくマイチェンのためのマイチェンという感じでした。

まあM8.2やM9Pの時と同じレベルの、予定された小変更といったところでしょう。

来年9月のフルモデルチェンジは楽しみです。

書込番号：17857484

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

皆様、御早う御座います。

ライカについては無知でして、マイナーチェンジなんですね。
私は値段に驚いてしまって…。中判デジカメが買える値段ですよ。(@_@)
貧乏人の私には一生縁が有りません。(^^)


ﾗｲｶ M-P【ﾎﾞﾃﾞｨ(ﾚﾝｽﾞ別売)】(ﾌﾞﾗｯｸﾍﾟｲﾝﾄ)　ﾋﾞｯｸカメラ特価:\980,000（税抜）
消費税: \78,400
税込: \1,058,400

｢ﾗｲｶM-P｣は、｢ﾗｲｶM｣の高性能を維持しながら、よりﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙな写真家のﾆｰｽﾞに応える製品で、製品名の｢P｣は、｢ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの要望を考慮した｣ｼﾘｰｽﾞである位置づけを示しているとの事ですが…。

本体ｻｲｽﾞ(H・W・D) mm]
約80・138.6・42mm
[本体重量]
約680g(ﾊﾞｯﾃﾘｰ含む)
[撮像画面ｻｲｽﾞ]
CMOSｾﾝｻｰ ｻｲｽﾞ:約35.8・23.9mm(ﾌｨﾙﾑMｶﾒﾗと同等)
[有効画素数]
2400万画素
[液晶ﾓﾆﾀｰｻｲｽﾞ]
3.0型 TFTｶﾗｰ液晶ﾓﾆﾀｰ　ﾄﾞｯﾄ数:921600ﾄﾞｯﾄ　視野率:約100%　視野角:最大170・
[ﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰ]
【形式】大型ﾌﾞﾗｲﾄﾌﾚｰﾑﾌｧｲﾝﾀﾞｰ(ﾊﾟﾗﾗｯｸｽ自動補正機能付き)　【倍率】0.68倍

[ISO感度]
ISO 200~6400(1/3 段ｽﾃｯﾌﾟ)、Pull 100　手動設定または自動設定
[ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ]
絞り優先 AEﾓｰﾄﾞ(｢A｣):32~1/4000秒(無段階)　ﾏﾆｭｱﾙ露出ﾓｰﾄﾞ:8~1/4000秒(1/2段ｽﾃｯﾌﾟ)　｢B｣:ﾊﾞﾙﾌﾞ撮影(最大60秒)
[記録ﾒﾃﾞｨｱ]
SDﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞ、SDHCﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞ、SDXCﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞ
[連続撮影速度]
約3ｺﾏ/秒で最大12ｺﾏ
[動画撮影 有無]
有

私は分相応に日本メーカーの物で良いです。(^^;

では皆様御機嫌よう、さやうなら。

書込番号：17864599

[へ〜そうなんだ。]

済九郎さん、こんばんは。
バッファメモリ２Ｇってのは、サクサク撮れるんでしょうか？
ゴリラガラスとサファイヤガラスの差がわからんです。
赤丸、筆記体欲しいです〜自己満足で（＾＾；
はやり動画はいらないですね〜

マイナスのネジについ目がいっちゃいます。嫌な意味で（＾＾；
前から思ってたのですが、Ｍ９Ｐの時と言い、今回と言い何がプロ仕様なんでしょう。（＾＾；
来年フルモデルですか・・・消費税１０％！　当面こいつとお付き合いです〜

書込番号：17867308

[ボディビルダーエックス(52歳)]

来年九月にフルモデルチェンジ!
ということはお店に行き渡るのが再来年の春?

今から十七か月くらいで
買い替える日が来るという事ですね。

三か月前に９１万円でMを買ったのに
蜜月はたったの二十か月か…。

ということは一月あたりのライカ使用料は
五万円弱の計算。

安いとみるべきか。
馬鹿馬鹿しいとみるべきか。

とりあえず今は筋肉を鍛え続け、
新型Mが出た時点での筋肉量に満足出来たなら
買うことにします。

書込番号：17867449

[済九郎]

へ〜そうなんだ。さん
バッファメモリ増強すると、連写枚数は増えると思うのですが、そもそも今時秒間3コマというスペックは変わりないので、個人的には余り意味ないように思えます。プロ仕様って言ってるのは外観からくるイメージだけではないかと。十字セレクターが黒ボディは黒になったのはデザイン上改善点と思いました。

ボディビルダーエックスさん
ライカは、Mの時もM9の時もセンサーをリニューアルすると必ず量産出だしつまずいてます。次機種のフルチェンジのタイミングでまたセンサーの画素数変えたりといった革新的なことやると、また遅れるかも知れませんよ。そしたら、17ヶ月が22-27ヶ月位には伸びるかも。。。(笑)

書込番号：17867914　スマートフォンサイトからの書き込み

[S-Planar]

9月13日国内発売とのこと。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140904_665201.html

書込番号：17902508

動画撮影のDVD，BD化で発生する残像現象の対処方法について

[paraseke]

ライカMの動画記録設定は，以下のようにフレームレートにかなり制限がありますよね。

1080p@25fps
1080p@24fps
720p@25fps
720p@24fps
640×480@30fps
640×480@25fps
　
　実はこのフレームレートの制限が災いして，DVDに焼いてTV鑑賞しますとひどい残像が発生します。1080pで25fpsで試したのですがとても鑑賞に堪えられたものではありません。フレームレートについては日米の「24」と，西欧の「25」という規格の違いがあり，日本では24fpsで撮影した方がよいということが別のサイトでわかりました。→　http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8722208.html

　こちらはライカM専門掲示板ですので，その辺の事情にお詳しい方がいらっしゃると思い質問させていただきました。本機で撮影した動画をDVD化BD化にする際，残像の影響を受けることなく元の素材どおりに（または残像の劣化の影響を限りなく抑えて）対処されているかたが方がいらっしゃたら，その方法をご教授願えればと思います。

　オーサリングソフトがその鍵を握るようですが，当方は最初「Roxio Creator NXT」というソフトでDVDにしておりました。しかし見事に残像が発生しました。ひどいものです。そこで，BD化もできる後継ソフト「Roxio Creator NXT Pro2」を購入し今ほどインストールしたところですが，果たしてうまくいくでしょうか……。試してみます。

　ライカMのいぶし銀のような味わい深い動画を「残像感なく」DVDに残したいものです。よろしくお願いします。
　

書込番号：17857234

[AGAIN !!]

・・・ライカのデジカメでわざわざ動画を撮る理由がみつかりませんが・・・
CMOSの仕様上「撮れるだけ」であって、デコーダーや処理チップのノウハウもないようなメーカの動画撮影機能は
おまけ程度ですよ？

パナソニック・キヤノン・ソニーあたりは実用的な動画撮影の仕様ですが、ニコン・オリンパス・リコーペンタックス
などはおまけ程度です。

書込番号：17857359

[済九郎]

ライカの動画機能は、途中のファームアップで圧縮率が大幅に低減されてからはかなり使えるものになりましたね。

普通のテレビなどではインターレースで秒60フレームありますが、デジカメ動画の多くは（ライカ含めて）プログレッシブで30フレーム以下ですので、フィルム映画などと同じくパラパラ感やジャダー感を感じると思います。

残像というと、普通は尾引きのような意味で使われると思いますが、コマ数が少ないのですから尾引きにはならないと思います。どういう現象を言われているのでしょうか？

書込番号：17857406

[paraseke]

AGAIN !!さん

　返信ありがとうございます。当方がライカMを導入したきっかけの一つに動画撮影機能があります。美しいレンズの描写力を動画でも記録することができる点で大きな魅力があります。実際動画を撮影したものをPCで見る分には，ムービー専用機で撮影したものよりも，色味，風合いにおいてとても味わいや趣きがあります。秒あたりのコマ数が24または25と少ないので，若干ちらつきがありますがこれもまた映画を鑑賞するような感覚で好きです。おまけ程度かもしれませんが，ライカMをムービーのメイン機として使いたいのです。無理がありますかね〜。

済九郎さん

　いつもアドバイスをありがとうございます。上でも述べましたが，Mをムービーの主役として活用したいのです。撮影したものをPC上で再生する分にはなめらかで，若干映画のようなちらつき？パラパラ感？はありますがそれがまた味となって楽しめます。それをそのままDVDに残したいのですが，動画をDVDにする段階であきらかに残像といいましょうか，前のコマが残って動きがにじむといいましょうか，ブレのように感じられます。ジャダー感とは違うと思います。

　当方の動画撮影記録設定は1080pで25fpsです。これをDVDに記録する変換作業で残像が発生するようです。事実，唯一30fpsをもつ640×480の設定では残像は起こりませんでした。なぜ，ライカはHD画質においても30fpsを設定できるようにしなかったのでしょうか。せめてワイド画角である720pでも30fpsを可能にしてほしかった。

　残像を発生させないようにするには，現状では640×480@30fpsで撮影してDVDにするか，24fpsで撮影してBDに残こすという手しかないようですね。まだオーサリングソフトをうまく使えないのでこれから試しますが…。このソフトのプレビューで見る限りBDでも残像が発生します。困りました。

書込番号：17858392

[済九郎]

なるほど。おっしゃっているのはおそらくフレームレート変換とテレビやプレーヤの再生フォーマットの問題と思われますね。
NTSC圏である日本のテレビやハイビジョンは60iか30Pといったフレームレートですが、映画は24Pです。30,60は割り切れますが24は割り切れないのでフレームレートを変換することになりますが、ここで原理的に変換ミスが生じます。変換ミスが生じるとご指摘のような画質不具合が考えられます。

変換ミスをなくすためには入口から出口まで変換を行わないようにする必要があります。
ライカMで30Pのハイビジョン動画ができない理由は、おそらく処理速度の問題と思われますが、映画と同じ24Pは、たとえジャダーがあっても意義深いコマ数と思えますね。
そこで、Mでの撮影は映画と同じ24Pを使いましょう（25PはPAL圏の50iの名残なので使い勝手が悪いし意味がありません）

ということで、フレームレート変換せずに再生する条件を列挙します。
・Mで24P・ハイビジョンで撮影
・それをフレームレート変換せずに24PのままBDにオーサリングして焼く
・再生は24PのHDMI出力が可能なBDレコーダーを使い、
・24PのHDMIを変換せず（48Pへの変換はOK）に出せるテレビで視聴する。
これらのどこか１箇所でも欠けたらフレームレート変換が自動で入る可能性があるので画質劣化がありえます。

ご参考まで。

書込番号：17858565　スマートフォンサイトからの書き込み

[paraseke]

済九郎さん

　早々に原理的にもとてもわかりやすいご説明をありがとうございます。
　撮影からBD化，再生・表示に至るまで24pという数字に変換が起こると画質劣化が起こるというわけですね。入力から出力まで一貫した24fpsという数字がキーですね。
　今，なんとかそれに行きつくべく努力をしている最中ですが，まず第１関門が立ちはだかります。当方が昨日購入した「Roxio Creator NXT　Pro2」というオーサリングソフトのプロダクション設定ですと，編集フレームレートが以下の３つしか備わってないようです。

29.97fps(NTSC)
25fps(PAL)
30fps(コンピュータ)

　なんと24fpsがないのです。結構高くついたのですがねぇ，，，確認すべきでした。
　そうすると24fpsのまま加工できるDVD,BDオーサリングソフトが必要になりそうですが……。ネットで検索していますが，見当たりません。困りました。

　
　

書込番号：17858740

[済九郎]

うーん、24p対応なんて結構あると思いますが。
私は使ったことありませんが、
　TMPGEnc Authoring works 5
なんてダメですか？

書込番号：17858865　スマートフォンサイトからの書き込み

[paraseke]

済九郎さん

　いつも速やかな回答をありがとうございます。　
　ご紹介いただいたTMPGEnc AUTHORING WORKS 5 の体験版をダウンロードして試してみました。
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/download/taw5.html#trial

　そうしたら，24fpsを設定できました。それでDVDに書き込んで家庭用DVDレコーダと液晶TVで再生したところ，なんの残像感なく視聴できました。PCでみたままのオリジナルそのものという感じです。

　先ほどRoxioにメールで問い合わせたのですが，24fpsを設定できるかどうかの回答はありませんでした。ただし，
「ブルーレイプレイヤー装置(AV)で再生可能な『Blu-rayビデオ(BDMV)』形式でディスクを作成する場合、元のビデオデータの画質そのままで記録することはできませんが、DVDディスクと比べて高画質・高ビットレートのエンコード方式が使用されますので、より高画質のままの状態でディスクを作成することが可能かと思われます」とのことでした。

　しかしながらメーカーのいう高ビットのエンコードをもってしても，変換が入る以上，ガクガク感，残像感は取り払えませんでした。残像感は甚だしく，視認・体感できるレベルなのでとても残念です。

　一方，AUTHORING WORKS 5ですと操作も直感的でわかりやすく，ほかにも音声など細かい設定が可能ですね。いやー，ライカMの動画をDVDに記録することでこんなに苦労するとは思いませんでした。
　
　ようやく解決できとても助かりました。どうもありがとうございます。

書込番号：17859523

[interlace]

こんばんは。
ちょっと気になりましたので。

＞ そうしたら，24fpsを設定できました...
＞ PCでみたままのオリジナルそのものという感じです。

もしかしましたら、同じDVDでも、
DVD-VideoではなくAVCHDの方ではないでしょうか？

書込番号：17860525

[paraseke]

interlaceさん

　返信ありがとうございます。
　今ほどRoxioのCreator NXT Pro2で「DVDを作成」画面から「AVCHD」を選択し，ライカMで撮影したHD画質のムービーを追加してプレビューしてみましたが，やはり同様の現象が起こりました。
　オーサリングソフトで24fpsのフレームレートで編集できない以上，メディアにどれを選択するかは関係なさそうです。
　ありがとうございます。

　

書込番号：17861324

[interlace]

すみません。
逆の意味で、TMPGEncでもDVD-Videoでしたら、
Creatorと同じ現象になるのかと思った次第です。

書込番号：17861549

[済九郎]

parasekeさん
行動が素早いですね！　なにより問題が解決できて良かったです。

書込番号：17863841

[paraseke]

追伸です。

Roxio Creator NXT Pro2のメーカー側からフレームレートについて明確な回答が来ましたので，参考情報としてお伝えします。

このソフトでブルーレイビデオ形式のディスクを作成する場合、使用するビデオファイルが24fpsであるならば，ブルーレイディスク上に記録されるビデオデータも24fpsで書き込まれるそうです。

また，DVDビデオ形式のディスクを作成する場合，使用するビデオファイルが24fpsであっても，DVDディスク上に記録されるビデオデータは30fps（実際は29.97）で書き込まれるそうです。このことは，DVDビデオ規格で定められている仕様(NTSCの場合)であり、その内容に従った方式で処理が行われているからだそうです。

このソフトを使用してライカMで撮影したオリジナル動画がBDビデオ形式に変換される際，同じ24fpsというフレーム率でありながら画像のチラツキ感，劣化感が認められるのは残念ながらこのオーサリングソフトの品質の問題であると言わざるを得ません。

一方，紹介いただいたTMPGEnc AUTHORING WORKS 5というオーサリングソフトを使用した場合，DVDビデオ，BDビデオいずれにおいてもAV用ブルーレイレコーダーとフルハイビジョン液晶TVで再生したら，オリジナル動画と見まごう優良な品質で視聴できました。

有料のオーサリングソフトでありながら，ここまで品質の差があるのはいささか残念でなりません。ライカMのとても美しく味わい深い動画を，同品質のままDVDやBDにできるTMPGEnc AUTHORING WORKS 5というソフトが際立って優れたものであるという実感をもちました。

これまで情報提供をくださった済九郎さん，どうもありがとうございます。これからライカMで美しい静止画だけでなく，美しい動画をも楽しめる時期が，この問題解決を経てようやくやってきたという感じです。

書込番号：17876433

[済九郎]

parasekeさん
ペガシスはこの業界では鉄板です。お役に立てて良かったです。ROXIOの回答はBDの場合24pは24pとのことですが、これで焼いたBDを再生したとき、TVの表示もちゃんと24pってでてますか？

書込番号：17880186　スマートフォンサイトからの書き込み

[paraseke]

済九郎さん

アドバイスをありがとうございます。

当方のTV及びブルーレイレコーダーではともにフレームレートを表示できませんでした。その代り，PCのドライブからプロパティ画面上の詳細タブで確認しましたら，Roxioで焼いたブルーレイディスクは確かに24fpsになっておりました。フレーム率の変換がない場合でも，Roxioで記録したものはBDであってもやはり残像感はひどく発生します。

逆にペガシスで焼いたDVDは，フレーム率が24fpsから29.97fpsに変換されても残像感はまったく感じられませんでした。
ペガシスで焼いたBDならばオリジナルそのものといってもいい高いレベルです。ということは，ペガシスはフレーム率の変換があろうがなかろうが，どちらの場合も際立って良質にDVDやBDに焼いてくれるソフトであることがわかりました。

つまりライカMの動画を残像感を発生させずに満足して鑑賞できるレベルでDVD，BDに記録できるかどうかは，オーサリングソフトの性能に依存することがわかりました。

本当にペガシスは「鉄板」なのですね。ありがとうございます。

書込番号：17883380

起動時間、スリープ復帰の時間はＭ９と比べてどうですか？

[naomixyz]

このType240 と Ｍ９ について、情報を収集しています。
実機に触れられる環境になく、すべてインターネットで調べているため、一部情報が錯綜し、わからなくなってきたことがあります。
それはType240の、オートパワーオフ、スリープ状態からの復帰のスピードです。
あるネットの情報によると、Type240はＭ９より圧倒的に遅く、Ｍ９は瞬時なのにType240は体感で２、３秒も掛かるというのです。
しかし他の掲示板によると、Type240も非ＬＶモードにして測光をクラシックにするとＭ９同等になるとかならないとか、
ＳＤカードをUHS-I対応で読み90MB/s・書き60MB/sのものに替えればＭ９同等になるとかならないとか、
そういった掲示板の常で、議論がかみ合わず、結論めいたものは出ていませんでした。
といった訳で、実際の使用者に確認したいのです。よろしくお願いします。

書込番号：17851641

[メカキチ爺]

Type240 Mの、ライブビューでのオートパワーオフ、スリープ状態からの復帰のスピードは約２秒。
ライブビューOFFの時にはシャッターを押して動作機能（シャッタースピード表示）
が出てからもう一でシャッターを押す事（２度押し）になります。
よってM９よりワンステップ遅くなります。

M８、M９の場合はスリープ状態からシャッターを押すと撮影出来ます。

SDカードを交換してテストしていませんので分かりませんが
Type240 Mの時は２押しになるのでカードスピードはあまり関係ないのでは？

書込番号：17865263

[メカキチ爺]

オートパワーオフをOFFで使用するとM９と同じ様に使用で来ます。
電池の減りは分かりませんが。

書込番号：17865279

[naomixyz]

メカキチ爺様、
貴重な情報提供に感謝します。ありがとうございます。

＞ライブビューOFFの時にはシャッターを押して動作機能
のところですが、
スタンバイモード状態から、シャッターボタン半押しによってスタンバイモードが解除され、
通常の撮影可能な状態になるまでの時間は、瞬時と考えてよろしいでしょうか。

書込番号：17865600

[メカキチ爺]

スタンバイモード状態からシャッター半押しで瞬時に枠とシャッタースピードは出ますが
シャッターが切れるまでの時間が0.5秒から1秒ぐらい掛ります。

このタイムラグがご不満であればオートパワーオフをOFFで使用して下さい。
私の場合はスタンバイ状態から瞬時にシャッターを切る事がありませんので２度押しをしています。

書込番号：17865769

[naomixyz]

メカキチ爺様、
良くわかりました。
ネットで復帰が遅いと言っていたのはその事を言っていたのですね。これでハッキリしました。
ありがとうございました。

書込番号：17866162