3つ星 ビストロ NE-BS1000 のクチコミ掲示板

値段が半額の他社製品と迷っています。

[daiki-]

今度同棲することになり、レンジを買おうということで東芝の石窯ドームER-LD330と迷っています。

値段が倍も違うのですが、それに見合ったコストパフォーマンスなのでしょうか。
彼女はパンなども焼きたいそうです。

書込番号：17140346

[TT28]

この機種を昨年10月から使っています。
その前は、97年に購入した東芝ER-CS8でした。
やや20年前の機種なので、現在の機種とは比較ができないかもしれませんが、
基本性能というか作りで感じた点を書いてみます。

東芝がよかった点。
解凍がとても上手でした。
お刺身はさくっと包丁が入るように半解凍できるし、お肉のブロックを端っこ煮えずに中まで全解凍もできました。
今の東芝もその技術を踏襲しているとしたら、それだけでも東芝製品を選ぶ価値があると思います。

BS1000は、解凍が下手です。そして時間がかかります（スチームを使うので）
スチームを使わない、150ｗレンジでも解凍することが出来ますが、
その場合、自動ではないので重量センサーは使えず、手動ですることになります。
この機能は良く使うのでが、この点が一番残念でした。

他に劣っていると思う点は、グリルの時もオーブンの時も、天板の上の置き場所により焼きムラがあること。
前の機種は、下段が回転だったのと、オーブンは「対流」「熱風」を選べたので、焼きムラが少なかったです。

BS1000でよかったと思う点は、
本体が小さくなったこと。デザインがスッキリしている。
ドアがバタンと閉まらないソフトダンパーがついている。
最後まで手を添えてそっと閉めるつもりでも、お皿を持っていたりすると、粗相することがあります。
それが結構多かったらしく、東芝のは、8年目で取っ手にヒビが入りました。

それと、食品を感知するセンサーのもちが悪く、3年目で取り替えになり、その後2年でまた故障、
5年保証が切れた後だったし、自動調理は殆ど使わなかったので、そのまま使い続けていましたが、
こういうところが弱いのが東芝製品の不安な点です。

あと、本体には関係ないですが、レシピブック、
パナのは、料理数も多く印刷がきれいですが、材料や料理名で引けるindexがないので使いづらいです。
今の東芝のはわかりませんが、私が使っていた機種のは、地味ですが、取り上げている料理が、
機能の応用に参考になるもので、indexや材料表などが、使う立場に立って構成されているので、見やすいです。
なので、手動で使う場合の温度設定は、こっちのレシピを参考に、BS1000を使っている状態。
こういうところに、何となくそれぞれの会社の性格が出ているなぁと感じている次第

書込番号：17141186

[my memo]

そうですね
パン、ピザ作るならLD330いいとおもいますよ

書込番号：17141200

[コーシロー]

横からすみません。NE-BS1000はハンバーグやグラタンの２段同時調理はできるのでしょうか？うちは家族が多く、
２０年使用したビルトインのガスオーブンが壊れてしまい購入検討中ですが、
一度にたくさん作るのでどうしても２段調理したいと考えてます。

書込番号：17141946

[ぼーーん]

daiki-さん　こんにちは。

その程度の用途なら、ER-LD330で十分事を成すでしょう。

TT28さんが仰る「BS1000は、解凍が下手です。」は、大変参考になります。
…と申しますのも、現在の東芝も、上位機種まで自動解凍は下手です。
これは赤外線式の宿命なんでしょうかね。

書込番号：17142038

[ぼーーん]

＞コーシローさん

パナの上位機種の最大の特徴は両面焼きです。
しかし、両面焼きグリル皿は1枚しか付いておらず、その特性上から言っても2段で使えません。
よって、ハンバーグやグラタンの２段同時調理は無理でしょう。

オーブンで使えるというレベルであれば、
ER-LD330位の熱風対流式で一番安いグレードでも出来上がりは対して変わらないレベルです。

書込番号：17142046

[my memo]

ハンバーグは
フライパンで表面を少し焼いてオーブン掛けた方がいいです
というのは肉汁が出ていっちゃいますから

レストランでは当たり前な王道的やり方で仕上がりがふんわりになります

書込番号：17142659

[TT28]

コーシローさん
バンバーグとグラタンは、グリル皿を使わず、普通の天板で、手動設定にすると上下2段調理は可能です。
その場合グラタンは下段、ハンバーグは上段で、オーブンの設定温度は250度にして、22〜25分くらいかなと
ただこんな風に手動で使うなら、上位機種は必要ないです。
私は、容量とデザインで選びましたが、容積さえあうなら最下位のでも、全然大丈夫です。

上位機種は、お料理の先生を兼ねているようなものなので、そのとおり作れば便利かもしれませんが、
反面、自己流にやりたいときは、不便な部分があります。

それとハンバーグは、mymemoさんも書いていらっしゃいますが、フライパンで焦げ目を付けてから
オーブンを使うとフライパンで蓋して中まで焼くより、時短でジューシーに出来上りますよ。
もっと簡単にするには、お皿に移して、ラップ無しでレンジで2分。
オーブンお予熱もいらなくて同じくジューシーに出来ます。
クックトップが開くので次の仕事に取り掛かれますし一石二鳥です。

■ぼーーんさん
そうでしたか、東芝よお前もか状態なのですね。
今の機種が、20年前の機種より劣っている点があるとは、時代を経たら進化するものばかりと思っていましたが、
今は新方式での過渡期なのでしょうか。まさかとチェックも敷いていなかったのでがっかりですよ。
解凍機能は、案外レンジだけの単体機種がいいのかもしれませんね。

書込番号：17144311

[コーシロー]

みなさん返信ありがとうございます。
手動で２段調理できるならば値段が半額で容量がNE-BS1000と同一の
ER-LD330にしようと思います。
しかし解凍技術が後退してるとはがっかりですね・・・。

書込番号：17150082

[my memo]

煮えたら困るって事で
解凍の出力がどれも低いんですよ

一般的に使ってる回るレンジの解凍出力は200Wですが
自動解凍は100W以下で解凍しようとするので
遅いし表面温度測りながらやる割に実用性にかける・・・となる訳ですね

書込番号：17150647

YAMADAで買われた方へ

[かっちゃん@価格com]

最近、YAMADAで8万台で買われた方へ質問です。
ヤマダの5年保証の有無と、指定色、ポイントについてどうだったか教えて下さい。
私は、5年保証付きで、白色を安く買いたいです。
勿論、自前のカード払いです。
同条件で8万前半は可能でしょうか？

書込番号：17125919

[my memo]

金額は水物ですのであれですが
YAMADAは3万円以上で3年
5万円以上で5年の長期無料保証が付帯します

大手通販サイトの値段には対抗しますが
その時にそれらの値段が高いと望み薄になります
参考にして下さい

書込番号：17126767

[電気屋さんだいすき]

先日YAMADAにて、実質約\81000で白を購入致しました。ビッグカメラでの交渉を引き合いにだし、ビッグカメラネット価格\101,600からの20%OFF \81200でした。長期保証つきです。なぜ実質かというと、同時にgopanも購入したので、ポイントで20%分つけてもらい、gopanに全ポイント使いました。ただ、gopanはレンジ価格交渉が終わった後に衝動的に買うことに決めたのでポイントという形になりましたが、その前の段階ではポイント還元でなく、値引きという事になっていましたよ。ちなみに、人気機種で在庫がなく、お届けまで5週間かかると言われましたが、実際2日で届きました。ご参考までに。お安く買えるといいですね！

書込番号：17141787　スマートフォンサイトからの書き込み

揚げ物はどうでしょうか？

[だっつん]

揚げ物を油なしで作りたいのですが我が家は狭くノンフライヤー的なものはおけないため、レンジで代用できないかと思っています。
この機種では揚げ物はどんな感じに仕上がりますか？

カタログにはおいしさが伝わる記述がなく、8分で作れることしか書かれていません。
ほかにシャープのヘルシオと日立のヘルシーシェフを検討していますが、シャープはレシピを見る限りフライはいまいち（こがしパン粉をつけるだけ）で、日立はしっかり「外はパリッと、中はジューシーにおいしく仕上がります」との記載があり、好感を持てていますがその他レンジとしての機能の評価がいまいちで決めかねています。

NE-BS1000で外はパリッと、中はジューシーにおいしく仕上がれば決定なのですが。。。

書込番号：17116792

[ぼーーん]

だっつんさん こんにちは。

ノンフライヤーとの大きな違いは、庫内の広さです。
ノンフライヤーは庫内が狭いので、短時間で温度を上げる事に適していますが、
BS1000は30リッター程度の空間の温度を上げなければなりません。
そうなると、時間がかかったり、お肉がぱさついたりする原因にもなります。
私はパナでは無いですが、オーブンレンジの揚げ物はあまり好きではありません。

書込番号：17116873

[my memo]

http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1586/
ここにかいてますよ
8分でこれぐらいやけるので
外はサク中はジューシーですね

書込番号：17117230

[だっつん]

ぼーーんさん、my memoさんご回答ありがとうございます。
お二人の回答が一緒ではなかったことをきっかけに自分でもちょっと検索してみました。
するとこんなページが。

http://plaza.rakuten.co.jp/purupuru777/diary/201306140000/
フライドポテトはおいしそうですね。でも鳥から揚げはイマイチ。
そんな感じでしょうか。

http://kazuakihr.blog.so-net.ne.jp/2013-07-21-5
どうやら失敗した模様・・・

２ｃｈでも表面カリッと裏面ベチャとの記載が。
途中でひっくり返したらどうなるんでしょうね。

このへんの技術不足感が解消されるのはいつなんですかねぇ。

書込番号：17121327

[my memo]

作ってる人のやり方が問題だと思います
例えばごまごまから揚げってとりももにくにごまと調味料で衣にしたやつをグリルです
8分でできるのは2人前（少量）まで

他にもメニュー外の事やってますよね　皿にのせてる量も生の状態ではもっと多いですから
ポテトも油はかけてるのでしょうか
という感じで見る必要があります

下の方は常温〜冷蔵のメニューに冷凍（焼き時間が2〜3割増える)メニューをチョイスしてます
という風に世の中みなさん料理下手なんですよ
やってるうちにうまくなったりです

書込番号：17121782

[だっつん]

ものは試しだということでやってみました。
現状使用しているオーブンレンジ（6年ほど前の日立製・蒸気なし）で、から揚げ作ってみました。

ベチョってしにくいよう、100均で魚焼きグリル用の網と油用のスプレーを買ってきました。
その網に乗せてます。油もスプレー（？）というか、振り掛けてあります(笑)
（ちゃんとしたスプレーでないと噴霧してくれずにボタボタこぼれるだけでした・・・）

一枚目が焼く前、二枚目が出来上がりです。200度で予熱後18分焼きました。
小麦粉ではなく片栗粉使用です（から揚げというか竜田揚げですな）

ぱっと見良くできてはいますが、食べてみるとサクッとはいかないです。
でも食べられないわけではありません。カロリー控えめにできるなら我慢できるかなって感じでした。
ノンフライヤーもわざわざ必要なし、一台で何とかできるかな？
この仕上がりがビストロで8分で出来るんなら買いかなと正直思いました。（ウチの機種だと予熱含め30分）

今週末か来週末にでも購入してこようかと思います。
でも日立と比べどちらがいいのか・・・（日立は8分ではありませんが）？

悩みますね。。。

書込番号：17128981

[my memo]

これは水分があまり出てない感じですね
唐揚げは油は不要です、あと片栗粉ってのもイマイチです

また網を敷くと角皿の熱量をいかせないので
底面も全体も悪くなります

クッキングシートを敷いてお肉を角皿にのせ
230〜250℃予熱なしで20分〜23分で焼くといい感じで焼けます
シートを敷く事で水分を適度に吸ってくれるので全体がカラッと仕上がります
物は試しでお試し下さい

唐揚げ粉をかってとりあえずやるといいですよ

書込番号：17129131

[ぼーーん]

お！見た目はうまそうですねｗ

時間的には東芝でも30分ぐらいかかります。
私も試しにmy memoさんの方法でから揚げ作ってみようかな？
から揚げ粉なんて何年も買っていないので迷いますね＾＾；

書込番号：17130262

川越ヤマダで８１０００円＋２％

[ひまわり堂]

１７日　川越ヤマダ電機オープンに行きました。ここでの８２８００円の価格を伝えたところ、しばらく待たされて、「８１０００円＋２％でどうですか？　ただし、在庫がないので納品が５週間後。それで良いならこの価格で結構です。」との返事。
在庫がないのは、この掲示板で知っていたし、また、価格が安かったので購入（支払い）をしました。この掲示板のおかげで安く買うことができました。ありがとうございます。

書込番号：17084069

[ひまわり堂]

金曜日に、ヤマダ電機から商品が入荷しましたとの連絡がありました。
翌日、土曜日に商品を取りに行きました。
車まで、お店の人が運んでくれました。
今、自宅においてあります。これからたくさん使っていきます。

書込番号：17115576

レンジを使う場合

[錦衣衛]

先日NE BS1000を購入しました。使い方に対してみなさんに聞きたいことがあります。まずレンジを使う場合はグリル皿及び角皿が使えないですが，例えば空の状態で上段の位置に置いたままでもダメでしょうか。ようするに常に取り出しは面倒です。又，角皿で上段オーブンと同時に下は別の物を入れて同時レンジも可能でしょうか。ご存じの方は教えて下さい。

書込番号：17076749

[ぼーーん]

錦衣衛さん こんにちは。

＞例えば空の状態で上段の位置に置いたままでもダメでしょうか。

庫内の上段と言う意味でしょうか？
だとしたら無理です。
その状態でレンジを使うと火花が散ると思いますよ。

＞角皿で上段オーブンと同時に下は別の物を入れて同時レンジも可能でしょうか。

同じ理由で、これも無理です。

書込番号：17076842

[ぼーーん]

別の見方で言うと、仮に、1万歩譲って火花が散らない素材だったとしても、
(取説には火花が散ると書いてありますが)
皿の下に食材があった場合、赤外線センサーが感知出来ないので、
自動温めが正常に完了しないでしょう。

書込番号：17076882

[my memo]

それやると上の黒ヒーターが焦げ落ちますよ

書込番号：17077185

[錦衣衛]

今までちょっと便利さを感じましたのでこれからもっと大事に使います。皆さん有難うございました。

書込番号：17083516

安く買えました

[aristolexus]

ヤマダ電機で交渉し８２８００円にて購入しましが商品が無く注文入荷次第配達になりました。
配達料１０００円取られましたが合計８３８００円でした。
ヤマダ電機に行く前にケーズデンキに行き交渉で８８０００円で、
こちらも商品が無く注文入荷次第との事でしたので、
配達を頼んだら２１００円も取られるとの事で止めました。

書込番号：17027040

[PASOPIA]

私も、ヤマダで正月買いました。８９８００円のポイント８％でした。
配送料が１０００円かかることと、今のレンジを下取りしてほしかったので、
下取りには店舗持ち込みが必要と言われ、後日持ち込みと引き取りして
車で持って帰ってきました。

aristolexusさんと実質、同じくらいの価格ですね。
ただ正月特別価格ということなので、これからの価格は上がるかも。
ヤマダで、毎年正月にいろいろ家電を買うことにしています。初売り期間だと結構値引きしてくれるので…。
また来年の正月に向けてお金を貯めて何か買う予定ですが、消費税UPがあるので3月にセールがあれば、
次回はその時が駆け込み前で、タイミング的に買い時かもしれませんね。

うちは１１年前の日立のオーブンレンジからの買い換えですが、同じ大きさでも重量がとても重くなっていますね。
あと、この機種は、扉の成形が甘く右上のプラスティックが盛り上がっており、閉まったとき本体と扉右上の高さが少しずれていました。
一応閉まるので、このまま使いますが、たまたま買った私の機種だけの個体差かもしれません。

庫内も広く、ファーストインプレッションは満足です。
機能がたくさんあるので、これから段々とマニュアルを読んで、覚えないと…。

書込番号：17040140

[タロウが行く]

aristolexusさん、PASOPIAさん、はじめまして。この機種の購入を検討しております。どちらのヤマダ電器でご購入されたか教えていただいてもよろしいですか？ヤマダ電機、口コミだと詳細が分からないと対応してくれないもので、よろしくお願いします。

書込番号：17069312

[aristolexus]

ヤマダ電機はテックランド戸塚とテックランド横浜泉店とケーズデンキ湘南藤沢店の３店で検討しました。

書込番号：17069369

[タロウが行く]

aristolexus様、ご回答いただき、ありがとうございます。
当方の自宅も近辺なので、交渉がんばります。
購入出来ましたら、お知らせします。

書込番号：17069720