3つ星 ビストロ NE-BS1000 のクチコミ掲示板

ヘルシオ、石釜ドームとの違い

[シグネチャー]

買い替えを考えています。主にパンやお菓子に使っていますが、今の
ものはレシピより３０度くらいあげないと焼き色がつかなく、オーブン皿を使わないなど苦労して使っています。
この３つの中で最上位のものを買う予定ですが、どれがいいでしょうか？
ヘルシオかビストロと思っていましたが、東芝もいいなと悩んでいます。

書込番号：16963351

[my memo]

オーブン皿を使わないというとまわるやつをつかってるんですかね
さすがにそれからの乗換えならどれ選んでも大々満足できると思います

書込番号：16963380

[シグネチャー]

レス、ありがとうございます。
いえ、そんなに古いのではなく６年くらい前のものです。オーブンについているもので食パンを焼くと
焼き色がつかないので、ロールケーキの台をさかさにし低くして使っています。
ちなみに今はシャープの６年くらい前のものです。

書込番号：16963396

[my memo]

26LのRE-SZ30、RE-SW30辺りでしょうか
20Lになると廻るタイプになりますからね

26Lのオーブンレンジは色んな意味で中途半端というか
食パンを焼く用じゃないですからね

食パンを焼くには絶えず空気を循環させる30L以上の2段コンベクションが最適です
それを目安に好きなメーカーをチョイスすれば外れはないかと思います

書込番号：16965350

グリル皿

[ﾘｮｰ1982]

現在、Ｒ３２００を使ってますがグリル皿は３枚目です。
コーティングが弱いのか、買って４年で３枚目になります。
もちろんスポンジの柔らかい面で洗ってますが、どうしても魚や肉がくっ付いてしまい買い換えています。

新しいスピードグリル皿の耐久性はどうでしょうか？

書込番号：16923357

[my memo]

パナソニックの機種は持ってないのですが
仕組み的にはテフロンのフライパンに直接物をのせて焼くの繰り返しと思うので
消耗品と割り切った方がいいと思います

同じ様なグリル皿が日立にもありますが
すぐ焦げ跡とか付着しちゃいますね

油を塗って下さいとレシピに結構到る所にかいてるので
油は塗った方がいいとおもいます
クッキングシートでも悪くはないですが
下面が薄くなりますからね

書込番号：16924824

[ﾘｮｰ1982]

my memoさん
やっぱり消耗品ですね

書込番号：16936180

[my memo]

まぁクッキングシートを敷けばグリル皿も消耗しないですね（アルミは不可）
消耗品と考えると結構高い買い物ですよね
別売で5250円(A443S-1S30)

書込番号：16936362

[ﾘｮｰ1982]

そうなんですよ、案外高いので新型はどうかと思いまして

書込番号：16939331

コジマの特価

[エコ住宅]

コジマ（コジマネット）、５年長期保証書が付いて　\82,378は安いと思うので、注文しました。
カード支払いもＯＫでした

書込番号：16924578

R3500との違い

[ひよこまめ13]

R3500の違いはなんですか?
買おうとしたら、こちらが新発売され、価格などのこともありまだ迷い中です。
あまり変わらなければ、価格差2万円なので、古いものでもと思ってますが。

書込番号：16915551　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

こんばんは
R3500は液晶の不具合がなんか結構ある様なのであまりオススメしません
R3500をあえて買う→初期不良狙いで新機種に交換（キラッ
を狙うならまぁ別ですが（＾＾；

BS1000は
・タッチパネル式
・庫内最上段の側面に蒸気穴が設けられそこから大量のスチームを利用しての
　10分蒸し調理(蒸し焼き調理)をできる様に
・庫内の照明が白色LEDになった
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/03/jn130319-1/jn130319-1.html

この3つが主な変更点になります

書込番号：16916219

[あかさたなはまやらわんん]

こんにちは。
私は機能の他に大きさも気になります。
キッチンの広さに制約があるのでしたら、配置も考えられた方が良いかもしれないですね。

幅x高さx奥行
BS1000 494x390x435 mm
R3500 509x414x504 mm

書込番号：16916490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

ひよこまめ13さん　こんにちは。

ユーザー的に一番違うのはやはり大きさだと思います。
かなりコンパクトになったので、置く場所の制約が少なくなりました。
私的に一番うれしいのは高さが低くなった事でしょうか。
オーブンレンジは、オーブン機能を使うと上方にかなりの熱を発生するので、
上方向は本当に空間を空けた方が良いですが、その余裕が増えるので安心感がまします。

驚きはここからです。
そんなにコンパクトになったのに、庫内寸法が変わらないのです。
どこか機構的に無理してない？？？と勘繰りたくなるほどですよ(汗
こういう感じなので、まさに、フルモデルチェンジしています。

次に、LEDライトになって、しかも、オーブン2段調理の時に上下とも明るく見えるのは良いですね。

ただし、BS1000を買うのであれば、よほどのこだわりが無い限り、調理に関する性能が一緒の
BS900、または、その前の機種のR305で良いかな？と私は思います。

書込番号：16917661

5年保証必要ですか？

[さらさらこなゆき]

こちらの商品のネット購入を考えています。
その店舗では、PWJ5年延長保証（物損+自然故障タイプ保証）を5250円で追加できるようですが、
これって必要でしょうか？？

これまで使ってきたオーブンレンジは10年以上故障はなかったのですが、、
最近の商品は液晶など使っているし、壊れやすいとかってありますか？？

あと、5250円というのは相場でしょうか？

最近の商品に疎いのでアドバイスいただけるとありがたいです。

書込番号：16890234

[my memo]

物損は使い方のミスとかが主と思いますが
自然故障はやはり5年間ぐらいみておいた方がいいと思います
場合によっては保証期間過ぎても対応する場合もないわけではないですが

メーカーの方も購入店の長期保証に入っておいて下さいね
とかいってくる現状はあります

書込番号：16890284

[P577Ph2m]

当たり前ですが、長期保証はほとんどの場合、無駄になります。
一般に、購入直後の故障が一番多く、その後、しばらく安定します。やがてある程度の年月がたつと、ふたたび経年劣化による故障が発生し始めます。長期保証は、実際には、故障が一番発生しにくい安定期の故障をカバーするにすぎません。
理論的には、複雑な上位機種ほど、故障の確率は高まりますが、何倍も何十倍も故障しやすくなるというものではないです。

ちなみに、PWJの物損保証の範囲は「落下、破損、水濡れ、火災、落雷、交通事故、雪災害、風災」です。保証金額の上限は2年目で50%、以下どんどん下がっていきます。使い方を間違えて故障した場合は、対象外ですし、ないよりまし、というレベルです。

いずれにしても、保証がなければ、万が一の故障時には、1~3万円以上の修理代がかかることになります。そういう場合、多くの人は、修理代が高すぎるとして、結局、その何倍もの金額を出して、新品に買い替えるので、家計へのダメージはより大きくなります。

結局のところ、入るか入らないかは理屈ではないです。故障しても大丈夫だ、という安心感の代償として5000円払えるかどうかで判断してください。正解はありません。

書込番号：16890349

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

５年保証の相場は、買値の５％あたりかと思います。

１００万の買い物に対して５万の投資。

仮に、平均価格１０万の製品を１０買うとして、そのうち１個くらいは５年以内に壊れそうな今日この頃。

１０万の製品が投資総額５万で只ゲットなら、５万の得。

１０万の品×２０、２００万の買い物に対して、１０万の投資で１台故障で損得０。

永い目で見た投資計画が長期保証かと考えるモノです。

私の場合、総額約１５０万に対して５％投資して、８万程リターンがあったので現在トントンです（笑

書込番号：16890419

[澄み切った空]

http://www.yamada-denkiweb.com/7962982016/
ヤマダのTHE安心の対象製品。
電子レンジのみだと効率悪いですが、
複数の対象家電にその都度つけるよりお得です。
特に高額商品だとお得感が割り増し。

書込番号：16890888

[ぼーーん]

さらさらこなゆきさん　こんにちは。

確率的には壊れる確率の方が低く、保険をかけた人が損をするようになっています。
そうでないと運営元は成り立ちません。

仮に、べつに料金を払ってまで保険を賭けるのであれば、故障率が高い物限定でなら考えます。
そうでなければ、他の方も仰っていましたが、家財を広くカバー出来る保険に入ります。
私はその方式です。

その他の場合であれば、5％を修理費として積立貯金した方が、確率的には割が良くなります。

書込番号：16890985

[ぼーーん]

今回の場合、ヨドバシが\99,700＋10％なので、
お近くの長期保証が無料で付く家電量販店でそれをネタに交渉された方が良いと思います。
(今の相場だと、交渉の結果長期保証付き88000円程度以下なら断然リアル店舗で買うべき)
そもそも初期不良で実店舗よりも面倒な手続きになるかもしれないリスキーなネットで購入を考えられているのに、
5％の保証で迷うのは私から見ると悩むポイントが違うかな？と思います。

書込番号：16891006

[my memo]

オーブンレンジは基本的に量販店で長期保証がこのクラスだと
無料でつく上値段も似たようなものなので
初期不良とか考えれば店舗で買う方がいいですよ

書込番号：16891069

[さらさらこなゆき]

みなさんわかりやすい回答ありがとうございました。

ご意見を参考にまず実店舗での交渉もしてみたいと思います。
（店頭の値札を見ただけで諦めていました。。）
ネット購入に踏み切る際は、長期保証はつけず、事前に初期不良時の対応についてきちんと確認することにします。

長期保証は価格の5％、ほとんどの場合無駄になること、ヤマダ電機のザ安心なるものの存在、などなど
今後の家電購入においてもたくさんのアドバイス参考になりました。

自分の矛盾点を気づかせて下さったぼーんさんをベストアンサーとさせていただきました。
ありがとうございました。

書込番号：16892411

[ronjin]

あのう、現在ヨドバシは12万円ですよ。
最安値との価格差はかなりのものだと思います。

書込番号：16911424

[あかさたなはまやらわんん]

確かに、量販店の店頭は、12月に入って値札を高く張り替えたようですね。
過去に値段をウォッチしていたことはなかったのですが(今回、初めて見ていました)、12月は年末商戦で値下がりすると思っていただけに驚きました。交渉すれば、最低でも元の値札までには下がるのでしょうが、それも面倒に感じます。

ここ最近、ネットでは最安値も少しずつ下がっていますし、もう少し待ってネットで購入しようかと思います。

書込番号：16914931　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

レンジの場合は新生活向けに需要があるので
こういった時期は高止まりになります

5月〜8月ぐらいにモデルチェンジが前後される為
極端にその時期に安くかえますね

書込番号：16915052

早く買い替えた方がいいですか？

[mfmk]

現在４〜５年前に買ったパナソニック製NE-R3200 を使っています。
庫内奥の細長いセラミック板の下のフッ素塗装が次第に剥がれてきています。
このまま使い続けて大丈夫でしょうか？
お手入れをする度に気になるので買い替えを考えていますが次に買う機種をどれにしようかまだ迷っています。
最初はパンをよく焼くので石窯ドームにしようと思っていましたが今はヘルシーシェフの方が使い勝手がよさそうな気がしています。
石窯ドーム（ER-LD530)とヘルシーシェフ（MRO-MV300）お勧めはどちらでしょうか？
またヘルシーシェフMRO-MV300は前機種MRO-LV300より機能がよいのでしょうか？違いがよく分かりません。
いろいろ迷いがあって決断できず困っています。
アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：16852362

[my memo]

説明書見ましたがクエン酸洗浄などして定期的に掃除するみたいですね（説明書P57)
フッ素が剥げるくらいでは問題ないと思いますが一応メーカーに聞いて下さい

次に石窯ドームかヘルシーシェフかですがいずれも利用した事がありますが
石窯ドームは角皿がペラペラでオーブン温度が保持しやすいのが特徴です
庫内至る個所に遠赤加工を施していてピザには定評があります

ヘルシーシェフは機能と自動メニューが豊富です
MRO-MV300はMRO-LV300より少し性能ダウンしてますが基本操作はほぼ同じなのできにしなくても構わないです

で、その2つのどっちかいえば断然石窯ドームと思います

書込番号：16853382

[ぼーーん]

mfmkさん おはようございます。

現在パナを使っておられるのでしたら、東芝の方がレンジ機能で使い勝手が良いかなと思います。
私も東芝の前は何ワット何分と言う使い方でレンジを使っていましたが、
東芝になってから自動で大分やってしまうようになったので、
その使い方の頭で日立を使うとセンサーの違いで戸惑うと思います。
友人がそのセンサーの違いを理解しないまま日立の重量センサー機種を使っていたので、
凄くレンジ機能についてぼやいていたのを聞いた事があります。

書込番号：16854335

[my memo]

重量センサーはお皿と食品の重さが同量か
多少ずれてても問題ないです。使い勝手はそれなりにいいのと
ごはんが結構理想的に温まります

解凍機能は解凍手前で終わる仕様なのでもう少し綺麗に解凍したいなら強にします

という訳ですが
レンジよりオーブンが問題です
ヘルシーシェフでパンを焼く際気になるのは
・オーブン中は中の照明が薄暗く焼き色が分かり辛い
・発酵では「必ずテーブルプレートを」敷きます
　その後「必ずテーブルプレートを外して」予熱に取りかからないとオーブンの中は全然暖まりません

ヘルシーシェフは発酵が基本的にスチーム発酵選択になります
石窯ドームは普通とスチームの2種類が可能です

また東芝は裏技としてはお手入れ機能を使用すると
オーブンが高温状態から手動設定で強烈なスチームを出せるのでハード系のパンにも最適です
ヘルシーシェフはスチームの量が少ないです

焼き上がりも東芝がパンがあほみたいにパツンと膨らみかつパリッと仕上がるので
おお、流石石窯ドームや！これやったんや！となると思います。
色々設定できる割に操作は簡単なので日立より東芝の方がいいですね

書込番号：16855724

[mfmk]

my memoさん
フッ素塗装についてわざわざ説明書をみて調べてくださりありがとうございました。
それからヘルシーシェフについてですが、新機種の方が性能ダウンすることもあるのですね。
勉強になりました。


ぼーーんさん
回答ありがとうございました。
やはり重量センサーよりも使い慣れてる赤外線センサーの方がいいですよね。
参考になりました。


my memoさん
より詳しい情報提供ありがとうございました。
石窯ドームとヘルシーシェフの違いがよくわかってよかったです。
パンの出来上がりがパツンかつパリッは大変魅力なので次は石窯ドームに決めようと思います。


my memoさん、ぼーーんさんお二人のおかげで決断出来ました。
お二人ともありがとうございました。

書込番号：16856501