LUMIX DMC-GF6 ボディ のクチコミ掲示板

GF6W と E-PL6 で迷っています

[Silver Lining]

デジイチ初心者です。詳しい方、教えてください。
GF6Wの（電動？）ダブルズームかPEN Lite E-PL6のEZダブルズームで迷ってます。

現状：
7年愛用してたコンデジのGMC-TZ5がちょっとおかしくなってきたので、いま一時的にGF1のパンケーキ（主人が飽きて放置してた）を使ってます。ボケができて感動なのですが、光学10倍ズームに慣れていたせいで不便を感じていて望遠が欲しいなあと思ってます。

望遠レンズの単品追加よりも、キット買いの方がお得そう。
気軽に持って出かけたいので携帯性は大事よね。
とはいえ絞りだの何だのまだよくわからない初心者であまり細かい違いはわからないから、お高い最新機種である必要はないかな…と、この2候補に絞りました。
（本当はEOS Kiss X7 ダブルズームも考えたけど、私の力量で5万の大台はちょっと…^^;）

主な撮影対象は、町並み・風景・食べ物・あまり明るくない室内の小物です。草花や動物（全力疾走してる馬とかではなく、あくびしてるネコなどあまりスピード感のないものがメインです）もわりと撮るかも？自分撮りはしません。

ボケの調整が初心者でもしやすく、全体的にきれい目の写真が撮れるのはどちらでしょうか？

エフェクトはあればあったでいいですが、フォトショップでいじるのも嫌いではないので特に必要とは感じません。ただ、撮影モードは多い方がいいかな？
Wifiも今のところどうしても欲しいとまでは考えてません…が、あったほうがいいでしょうか？インスタグラムもブログもしてるので、あれば便利ではあるでしょうが。

あとついでに、電動ズームは電池の消耗が早いとの意見を見かけますが、気になるほど撮影枚数に差はでますか？

アドバイスいただけたらとっても嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：18554298

[しま89]

今晩は
Wi-Fiが付く（GF6W）か、自撮が出来るか（E-PL6）ですかね。GF6のレンズは電動ではありません。
E-PL6の14-42EZは意外にいいとの評判です。
　↓
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000012678_J0000008195_J0000007618

＞ボケの調整が初心者でもしやすく、全体的にきれい目の写真が撮れるのはどちらでしょうか？
　これだけは、好みの問題です。被写体と背景をいかに離して撮影するかですので頑張って頂くのが一番かと。

書込番号：18554475

[みなとまちのおじさん]

しま89さんがおっしゃるように、GF6ダブルズームキットの標準ズームレンズは電動ではなく手動です。もし電動ズームをご希望なら、電動ズームキットになりますが、こちらは望遠ズームレンズとのキットはありませんので、必要なら追加購入になりますね。
http://kakaku.com/item/K0000489507/?lid=ksearch_kakakuitem_image

それから、自分撮りをしなくても、可動式液晶というのは意外に便利ですよ。あくびしているネコさんがもし野良チャンだったら、人間と目線が合うのを嫌がることがありますが、可動式液晶なら大丈夫だと思います。E-PL6だけでなくGF6でも可能です。
http://panasonic.jp/dc/gf6/design.html

電動ズームレンズのバッテリー消耗の件については所有していないので分かりません。

＞ボケの調整が初心者でもしやすく、全体的にきれい目の写真が撮れるのはどちらでしょうか？

きれい目という基準は個人によって違うので、どちらがきれいかとは申し上げられませんが、操作性についてはパナソニックのほうが初心者さん向けかなと思います。

書込番号：18554620

[男性Ａ型]

GF6もモニターを前に向けての自撮りは可能です。
PL6はストロボが内蔵じゃなく装着しないといけないのが個人的にはマイナスですね。
めったに使わないとはいえ、カメラ本体とは別に持っていって装着して使わないといけないから
不精なわたしはメインに出来ないです。
以前使ってたPL2はちゃんとストロボ内蔵だったのですが。

電動ズームのメリットは動画でビデオカメラみたいにスムーズにズーム出来るのと
12-42mmだと使わないときはコンパクトです。
デメリットは手動みたいには瞬時にズーム出来ないから、ケースによってはシャッターチャンス的に不利な事もあります。
これは手動と比較すればの話でコンパクトカメラの電動ズームしか使ったことないと
あまり気にならないかも？

ボケの調整や画質はレンズや撮影方法で変わるもので、センサーサイズが同じカメラ本体での差はほぼ無いと思いますよ。

書込番号：18554652

[男性Ａ型]

最近、Wi-FI付を買ったんですがスマホに簡単に取り込めてすぐ利用できる事と
リモート撮影出来る事が便利です。
例えば猫がいる部屋にカメラだけ置いて、隣の部屋でスマホの画面見ながら猫を撮影出来ます。

書込番号：18554691

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Silver Liningさん
さわってみたんかな？

書込番号：18554876

[じじかめ]

お店でさわってみてから決めるのがいいと思います。

書込番号：18555108

[うさらネット]

TZ5/GF1をお使いでしたら、メニュ設定が割と共通なGF6が使いやすいでしょうね。
当方では、女房にGF5+電動ズームをお使い戴いて！！！おります。コンパクトで好評。

書込番号：18555476

[しま89]

＞GF6もモニターを前に向けての自撮りは可能です。
GF6の液晶は固定では？Wi-Fi使ってスマホでの自撮りが可能だったと思うのですが。

書込番号：18555720

[BAJA人]

GF6は液晶反転可能ですね。
GF5までは固定でした。

書込番号：18555827　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

失礼しました。他のWifiの記事とごちゃごちゃになってました。
ＧＦ６の液晶は上下方向に１８０度動作するんでした。すみません。
　↓
http://panasonic.jp/dc/gf6/design.html

別な視点から。送付のソフトが使いやすいのはオリンパスかと思うのですが。

書込番号：18556129

[おりじ]

Silver Lining さん　こんにちは。

標準ズームレンズがオリンパスは大変薄い、電動のパンケーキズームがついてますね。
私はレンズだけ買ってオリンパスのＥ−Ｐ５につけてますが、収納性抜群、大変使いやすいです。

写りもコンパクトの割にはいい写りです。
小型で持ち運びの容易なミラーレス一眼にピッタリのレンズかと思います。
レンズは3万円弱で購入しましたが、買って良かったと満足してます。
http://kakaku.com/item/K0000617301/

ＣＦ６ＷにつくレンズがLUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.Sであれば、こちらもいいと思いますが違うようですね。
http://kakaku.com/item/K0000586788/

GF6WのダブルズームとPEN Lite E-PL6のEZダブルズームの価格差は価格ＣＯＭの最安値比較で約5千円
私ならE-PL6のEZダブルズームを選びますが、どうでしょう。

現物を見て触って、気にったほうを買うのが、私も一番いいと思います。

書込番号：18556824

[Silver Lining]

みなさま、お返事どうもありがとうございました！
情報、リンク、アドバイス、いろいろ参考になりました。

>>GF6のレンズは電動ではありません
が〜〜〜ん…

>>きれい目の写真は人によって違う
仰るとおりです。言われてから自分の質問のバカさ加減に気が付きました。失礼しました。

>>自分撮りをしなくても、可動式液晶というのは意外に便利
なるほど〜！と目からうろこです。ネコの例が分かりやすかったです。自分撮りをしない人間には不要と思ってましたが、要は使い道ってことですね。

>>Wi-fiスマホ取り込みとリモート撮影が便利です
Wi-fiあるとやっぱり便利なんですね。リモート撮影のことは初めて知りました。

>>触ってみた？
触りくらべられればベストなんですが、いまのところどちらも実物に出会えてません。外国の田舎なので…。

>>TZ5/GF1の流れでGF6
確かにそうです。ただずっとパナだからという理由メインでGF6を買うよりも、せっかくのこの機会にきちんと他社のも検討したいなあと^^

>>送付のソフトが使いやすいのはオリ
Wi-fi での写真転送なんてどこも同じで大差ないと思ってましたが違うんですね。

>>5千円差ならばEZダブルズームでは？
実際に使ってる方のご意見、参考になります。ズームレンズひとつで3万円もするんですね。

>>電動ズームのメリットはスムーズにズーム出来るのと、使わないときはコンパクトです
そうなんです。手動より小さくなるし、初心者には電動の方が使いやすいとの意見を多数見かけたので、それで電動のほうがいいだろうと漠然と考えてました。
電動でのキットだとPZ 14-42mmだけになっちゃうんですね…しかもそれでお値段が１万も上がっちゃうって！（T T）

すみません、思わぬ展開で質問が少しそれますが…

１）PZ 14-42mmは光学ズーム10倍に比べてズーム力はどの程度劣るのでしょうか。

２）電動ズームが欲しかった理由は前述のとおりですが、リサーチ中に「電動のほうが壊れやすい」「電動のほうがピントが合わせづらい」などの「手動のほうがベター」的な意見も散見されましたが、皆様のそこらへんの経験談やご意見がありましたら教えてください。初心者には持て余し気味というだけで、長い目で見ると手動のほうがいいのでしょうか？
（そうなると比較がGF6のダブルズームとE-PL6の電動でない方のダブルズームになりますが…）

３）2機種間での発色の違いはありますか。色味の出方の癖、みたいな…？

４）あれ、もしかしてGF6のほうが手ブレに弱いですか？

すみません、もう少しお付き合いいただけると嬉しいです。スペックや技術的な記事も読んでますが、よけい頭が混乱します…。

書込番号：18557087

[みなとまちのおじさん]

あ、外国にお住まいでしたか。それならなかなか実機に触れないですね。
では、私が知っている範囲でお答えしますね。

＞PZ 14-42mmは光学ズーム10倍に比べてズーム力はどの程度劣るのでしょうか
お手元のTZ5の画角は換算28−280mm相当です。いっぽう、PZ14-42mmは換算28−84mm相当です。この「画角」と「換算」というのは説明すると長くなるので割愛しますが、TZ5のほうがかなり望遠に強いのはたしかです。

ただ、GF6もE-PL6もデジタルテレコンといって、擬似的に望遠側を2倍まで拡張できる機能を持っているので、これを使えば望遠端を168mm相当として使うことはできます。

＞長い目で見ると手動のほうがいいのでしょうか？
「電動のほうがピントが合わせづらい」のではなく、使いたい焦点距離（画角）にピタッと合わせづらい、といったほうが正確でしょう。ピントを合わせる、つまりAF（オートフォーカス）性能はどちらも優劣はないと思いますよ。

あくまで個人的な意見ですが、電動ズームは収納時のコンパクトさが、手動ズームは使いやすさが魅力かと思います。もちろん、コスパは手動のほうが圧倒的ですね。

＞2機種間での発色の違いはありますか。色味の出方の癖、みたいな…？
ご主人のGF1をお使いとのことで、おわかりかと思いますが、パナ機はどちらかといえば寒色系です。これに対して、オリンパス機は暖色系と言われることが多いです。ただ、RAWという形式で撮り、PCのソフト上で「現像」する手間をいとわなければ、それなりに好みに調整することはできます。（私もGF1ユーザーです）

使い古した写真ですが、E-PL6と同等のセンサーを持つE-PM2で手持ちで暗所を撮ったものです。参考になれば。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002792/SortID=16818276/#tab

＞あれ、もしかしてGF6のほうが手ブレに弱いですか？
オリンパス機はボディ内手ブレ補正機能を持っている反面、レンズは手ブレ補正機能を持つものがありません。いっぽう、パナ機はGX7というカメラ以外はボディ内手ブレ補正機能がありませんが、ズームレンズには手ブレ補正機能が付いています。

なので、GF6を前提にした場合、キットズームレンズは電動にせよ手動にせよ、手ブレ補正機能が付いていますのでご安心を。これも個人的な印象ですが、E-PL6などのPENシリーズ（新製品のE-PL7を除く）の2軸手ブレ補正よりは、パナの手ブレ補正機能付きレンズのほうが手ブレしにくい感じです。

書込番号：18557394

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Silver Liningさん
しゃー無いなぁ

書込番号：18559018　スマートフォンサイトからの書き込み

[Silver Lining]

みなとまちのおじさん、初心者の私でもわかる丁寧なアドバイスをどうもありがとうございました！

>>TZ5のほうがかなり望遠に強い
ということでやはり望遠レンズは必須になるので、GF6ならばダブルズームキットを買うことになります。PL6だと望遠セットは2種類ありますが、手動の標準レンズのほうはロックや長さでの不満を多く見かけるので、EZダブルズームにしようと思います。

>>パナ機は寒色系、オリンパス機は暖色系
パナしかなくて比較対象がなかったので、はじめて知りました。教えてくれてありがとうございます。撮影することが多いのは緑のある自然（寒色系が欲しい）とレンガ造りの町並み（暖色、茶系が欲しい）なので迷うところです。
お写真きれいですね！特に小物の色味が綺麗…なるほどなあ。

>>RAWで撮りPCで「現像」すれば、それなりに好みに調整することはできます
フォトショ（エレメンツですが^^;）で遊ぶのは好きなので、RAWいじってみたかったんです♪容量を半端なく喰うと言われていたので、RAWで撮ったことは今まで一度もないのですが。
普通撮影にくらべて３倍くらいの容量をみておけば大丈夫ですか？それとももっと？

>>PEN（新製品のE-PL7を除く）の2軸手ブレ補正より、パナの手ブレ補正機能付きレン>>ズのほうが手ブレしにくい感じです
このご意見もとても参考になります。PENは本体、パナはレンズで補正というのは知識としては知っていましたが、なにぶんカメラ無知の素人なもので、「こんなちっこいレンズで補正？満足にできてるの？いやあ、やっぱり本体補正の方が信頼感あるでしょ。本体補正のほうがのちのちレンズを選ばないし」という、レンズ補正に対する感覚的な漠然とした不安もネックだったので ^^;
カメラ慣れしてる常連の方たちからすれば「腕をあげればいいだけ」「SS／三脚でカバー」など至極ごもっともなご意見が多いので言いづらかったのですが、わたしのレベルでは手ブレ補正の優劣は重要要素のひとつです ^^;;;

あたらしいレビューを読むたびにパナとオリの間を揺れ動いていますが、今の時点ではGF6ダブルズーム：PL6 EZダブルズームは６：４でパナです。

買えるのは６月下旬なので、それまでに大きな値段の変動とかないといいのですけれど…。

書込番号：18560969

[Silver Lining]

なんとなく方向が見えてきたので、とりあえず解決済みとさせていただきました。
ベストアンサーは３つまでしか選べなかったので、詳しくて方向性を示してくださったベスト3つを選ばせていただきましたが、その他の方のアドバイスも参考になりました。どうもありがとうございました。

またお世話になることもあるかと思いますが、そのときはヨロシクお願いします。

書込番号：18561227

[みなとまちのおじさん]

Goodアンサーありがとうございます。
解決済みとのことですが、もう少し。

＞手動の標準レンズのほうはロックや長さでの不満を多く見かけるので

E-PM2で使っています。よく言われるのが、縮めた状態で電源ONすると「レンズをズームしてください！」とカメラに叱られる（液晶画面にそう表示されます　苦笑）ことと、縮める際にロックピンを押しながら行う必要があること、それに縮めた状態でも長いことです。これさえ気にならなければ、コスパ的には申し分ないのですが。

パナ機とオリ機の発色の違いについては、被写体やシーンによってその差がかなり小さくなることもあります。また、暖色系と言われるオリ機も、E-PL5からSONY製センサーに換わったこともあり、かなりニュートラルな発色になったこともたしかです。あまり気にする必要はないかと思いますよ。

＞普通撮影にくらべて３倍くらいの容量をみておけば大丈夫ですか？

今、手元のE-PM2でRAW撮影した普通の風景を現像して無加工のままJPEG（いわゆる普通の写真形式です）出力したものとを比較してみました。RAWのほうが約14MB、JPEGのほうが約3MBです。つまり、約4.6倍ということになります。

でも、RAW撮りのメリットは計り知れないものがあります。二度と取り直しが利かないシーンで、画質劣化の心配なく色合い・シャープネス・コントラストなどが自在に調整できますし、露出も限界はありますが±の調整ができます。また、将来もっと優れた現像ソフトができれば、さらに美しい写真に仕上げられる可能性がありますから。

ちなみに、データ量というのは被写体によって大きく左右されます。青い空と白い砂浜というような単純な被写体ならデータ量はかなり小さく抑えられますが、複雑な被写体だとデータ量は意外に大きくなります。

手ブレ補正の方式は一長一短ありますが、ボディ内手ブレ補正方式の場合はシャッターを切る瞬間に作動させるので、それまでの間、特に望遠レンズを使う場合は像が安定しないことがあります。（もちろん、実際撮れる写真に問題はありませんが）　　いっぽう、レンズ内手ブレ補正方式は常時作動していますので、そのぶんバッテリー消費はやや大きくなりますが、像は安定しています。

望遠系のユーザーも多いキヤノンとニコンがレンズ内手ブレ補正方式なのは、このあたりに理由があるのかもしれませんね。

またまた迷わせるようなアドバイスになるかもしれませんが（汗）、もし動画もとお考えなら断然パナ機です。オリ機の動画には期待しないほうが無難です。やはり、ずっと民生用のビデオカメラを作り続けているパナに一日の長があります。

いっぽう、もしアートフィルターやアートエフェクトも楽しみたいということなら、オリ機のほうが得意です。パナ機にも同じような機能はありますが、オリ機はRAWで普通に撮っておけば、カメラ内でもPC上のソフト（同梱のOLYMPUS Viewer3）でも自在に効果を適用できます。こんな感じです。（冒頭の雑文は読み飛ばしてください）
http://engawa.kakaku.com/userbbs/925/ThreadID=925-833/

書込番号：18561945

[ほら男爵]

むぅ…（￣Λ￣）
６月…ですか…(；´皿`)
…３色で２８店舗みたいですし、（生産終了であろう）ＧＦ６は安いお店から消えて（売れて）いくと思います(;^_^A

書込番号：18562006

[Silver Lining]

みなとまちのおじさん、またまたどうもです ^^

>>カメラに叱られる、縮める際にロックピンを押しながら行う必要がある、それに縮めた状態でも長い
これが気にならないという意見も見かけてまだ迷う気持ちもあったのですが、誰かがパナとオリの各レンズを最長に伸ばした比較写真をupしていたのを見て、パナに大きく傾くことに。オリの手動レンズでは、ブレが課題な私には安定が悪そうです ^^;

>>RAWは約4.6倍ということ
わざわざ実験してくださってありがとうございますm(_ _)m
大体５倍みておけばいいくらいですね。普段はJPEGのみで、ここぞというときだけRAWも使うことにします。

>>キヤノンとニコンがレンズ内手ブレ補正方式
そうなんですか？それ聞いて安心です〜。私はパナが特殊で少数派なのだと思い込んでいました。

>>レンズ内手ブレ補正方式は常時作動
ああ、GF6の電池の持ちが悪いとのレビューはWi-fiだけじゃなくてこれも一因なんですね。納得です。

>>動画ならパナ機、アートフィルターやアートエフェクトならオリ機
動画はほとんど撮らないですし、加工はPC上で楽しみながらやりたいので、ここは互角…いえ僅差で動画かな。というわけで、またパナに寄りました笑
それにしても今ではカメラ上でここまで画像加工できちゃうことにビックリです。画像をつなぎ合わせてアニメとか、発想もすごい。
いつものことながら、浦島太郎の気分です ^^;

>>６月…ですか…(；´皿`)ＧＦ６は安いお店から消えていくと思います(;^_^A
えええええ！
ここまで引っ張って、オチがこれって！
もっと前のGFを売ってるお店もまだまだあるみたいですし、今年いっぱい、せめて夏までは持ちませんかねえ…？（T T）主人が出張で東京に行けるのが６月なんですよ…（；；）
相対的に安いキットであるのは分かりますが、私にとっては絶対値の４万円が壁になります…

書込番号：18562549

[みなとまちのおじさん]

＞主人が出張で東京に行けるのが６月なんですよ

脅かすつもりは毛頭ありませんが（汗）
購入後1年間の初期不良（落下・水没などを除く）は購入年月日がわかる保証書（レシート添付でも可）があれば、メーカーでの無償修理が受けられます。

ただし、これは購入国のみに限られます。日本で購入したカメラを、外国の現地法人に持ち込んでもこの恩恵は受けられない、つまり有償修理になります。

それから、6月とのことですが‥‥
GF6もE-PL6も、既に型落ち品です。すでに量販店の店頭からは姿を消しつつありますし、春が終る頃には完全に見かけなくなるように思います。探すとすれば、秋葉原あたりのディープなお店か、価格comなどの通販業者しかなくなる可能性があります。

書込番号：18562997

単焦点レンズ

[pa--pa--]

ダブルズームレンズキット購入後、レンズの大きさを再認識しましたので、
気軽に持ち歩く場合のために、単焦点レンズが欲しくなりました。

中古などで安く手に入れたいのですが、
あまり店舗でも見かけません。

購入場所やどのレンズがいいかについて、アドバイスをいただきたく、よろしくお願いします。

書込番号：18518827　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

ダブルズームキットを使って、どのくらいの焦点距離を多用していましたか？

まずはそれを確認してみましょう。

そうすれば必要な単焦点レンズが見えてきます。

書込番号：18519010　スマートフォンサイトからの書き込み

[IXTA9839]

こんばんは
気軽に持ち歩けるようなレンズをお探しということで、パンケーキレンズと呼ばれる薄型のレンズをおすすめします。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000152874_K0000700442_K0000700441_K0000041123_K0000217150_K0000055876_K0000532768_K0000532767&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1

パナの14mmや20mmのリニューアルはデザインの変更や軽量化が主なようなので、中古価格やデザインによっては旧型(�Uのつかない方ですね)を選ばれてもいいかと思います。

焦点距離やF値は各々なので、撮影対象などを書かれればより的確なアドバイスをいただけるかもしれません。

書込番号：18519018　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

一般的に「単焦点レンズ」と一口に言っても、広角・標準・中望遠・望遠、、といろいろな画角のレンズがありますよ＾＾；

また、その仲間で「マクロレンズ」もあります。。。


単焦点レンズ選びは携帯性より
「どの画角が自分に必要か！？？」が重要です・・・私の場合レンズの明るさ云々は二の次です(笑)

書込番号：18519137

[DLO1202]

特に絵にこだわりがある。とか
この画角がどうしても欲しい。とか
でなければ
今までズームを使ってた人が単焦点と言っても
被写体はかなり制限されますね。

それはそれで置いといて
別にお散歩用のコンデジを買うって言うのも
ひとつの方法だと思いますが？

ちょっとセンサーサイズの大きめの
PanaであればLF1とか
富士のXQ2（まだ店によってはXQ1が展示品限りで残ってるかも？）
とかの方がいいと思いますが。

書込番号：18519176

[ほら男爵]

１２ー３２や１４ー４２等のズームレンズも持ち歩き時はパンケーキ状になりますね

書込番号：18519178

[ほら男爵]

あ…
１４ー４２は電動ズームの方です(;^_^A

書込番号：18519182

[写歴40年]

pa--pa--さん　おはようございます。

持ち運びの小型化の為に単焦点レンズを選択するのはナンセンスだと思いますし、そういう考えで選択されるのであれば電動ズームなど仕舞寸法の小さくなる標準ズームを考えられれば良いと思います。

単焦点レンズは当たり前ですがズーム出来ませんので、まずはあなたがどんな画角(焦点距離)でどんな写真を撮りたいかを考えて購入しないと、大きさだけで購入すると使いづらくて使わないレンズになる可能性もあると思います。

中古に関しては実際に試写して購入が当たり前だと思いますが、大きな中古専売店などが近所にない場合はキタムラのネット中古は同じ価格でもそれぞれの店舗で査定のため、千差万別の商品があり全国の店舗で無料で取り寄せてくれますので、欲しいレンズが決まればお気に入りなどに登録しておき良いなと思うものが出たらすぐに取り寄せて見てみると言うのも悪くはないと思います。

書込番号：18519265

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

pa--pa--さん
どんなレンズで？
どんなかんじに？
撮りたいか？

書込番号：18519273

[じじかめ]

14ｍｍＦ2.5が小型でＡＦも速いのですが、中古が少なくなりましたね。

http://kakaku.com/item/K0000152874/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab

書込番号：18519315

[フェニックスの一輝]

＞気軽に持ち歩く場合のために、単焦点レンズが欲しくなりました。

なるべく小型なレンズということだとすると

オリンパスのボディキャップレンズというのもあります。
http://kakaku.com/item/K0000418693/

あとは薄型レンズだと
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8
LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH. H-H020A-K
LUMIX G 14mm/F2.5 ASPH. H-H014
あたりでしょうか？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000217150_K0000532767_K0000152874

書込番号：18519425

[うさらネット]

オリのBCL-0980 （セミ魚眼ですが、歪曲付超広角といった方が良い）が一番楽しめます。
同 BCL-1580 （広角）は、甘いのが短所でもあり、長所でもあり---白黒にすると凄いレトロ。

あとは、普通に14mm（AF速い）、20mmですね。

書込番号：18519532

[BAJA人]

こんにちは。
どの辺りの焦点距離が必要か分かりませんが、コンパクトなもので
適当なものを挙げておきますね。


マップカメラ

20ｍｍF1.7
https://search.mapcamera.com/?keyword=20ｍｍ　F1.7

PZ14-42ｍｍ
https://search.mapcamera.com/?keyword=PZ14-42

12-32ｍｍ
https://search.mapcamera.com/?keyword=12-32ｍｍ


キタムラ

PZ14-42ｍｍ
http://search.net-chuko.com/?q=PZ%E3%80%8014-42&limit=30&style=0&sort=price&s1%5B%5D=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BC%88Panasonic%EF%BC%89

20ｍｍF1.7
http://search.net-chuko.com/?q=20mm%E3%80%80F1.7&limit=30&style=0&sort=price&s1%5B%5D=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BC%88Panasonic%EF%BC%89

GF1パンケーキセット
http://search.net-chuko.com/?q=GF1%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%AD&limit=30&style=0&sort=price&s1%5B%5D=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BC%88Panasonic%EF%BC%89
↑
20ｍｍF1.7がついたキットです。レンズ単体と変わらない価格でボディもついてきます。


上でお書きの方がいらっしゃいますが、キタムラは同じレンズを2〜3本近くのキタムラ店に
取り寄せて現物比較ができます。ただし言われているように査定がバラバラです。
私もAB評価とB評価のものを取り寄せて、Bのほうが良かったこととかがありました。

その点マップカメラはしっかりしてると思います。何点かネットで中古を買いましたが、
説明どおりのものが届きますね。しかも全体に中古品質が高いように思います。

14ｍｍF2.5は非常にコンパクトでいいのですが、じじかめさんが仰るように中古が
消えてしまいましたね。

書込番号：18520192

[BAJA人]

マップカメラのリンク、ちゃんと表示されませんね。
もう一度貼り付けます。
これでだめならゴメンナサイ・・・

20ｍｍF1.7
https://search.mapcamera.com/?keyword=20mmF1.7

12-32ｍｍ
https://search.mapcamera.com/?keyword=12-32

書込番号：18520214

[てんでんこ]

キットズームよりコンパクトな単焦点は、14mmf2.5、20mmf1.7、17mmf2.8（オリ）の３本かな？
ただし、17mmf2.8は少し古いレンズで評判もあまり芳しくないし、20mmf1.7は写りは良いものの、AFの遅さが気になります。

残るは14mmf2.5。これはほんとにコンパクト（重さ50gぐらい）ですけど、画角的に使いづらいかもしれません。キットズームの広角端と同じ画角ですので、それだけで不便じゃないかどうか試してみてから買ったほうがいいですね。

あと、コンパクトということで、14-42mm(PZ)や12-32mmが上がっていますね。ただし、パナソニック（オリンパスも含める）の標準ズームで、もっとも使いやすいのは、いまお持ちの�U型です。なのに、わざわざ、買うかな？と思わないでもありません。

書込番号：18520307

[AE84]

オールラウンドに使える単焦点ならやはり17ｍｍとか20ｍｍですかね。昔からスナップ最適画角とされてます。
14ｍｍは確かに広いけど室内や風景にはいいかも。

書込番号：18520587

[pa--pa--]

皆さん、アドバイスありがとうございました。

せっかく買ったカメラを手軽に持ち歩きたい以上は細かいことは考えていなかったのですが、
コンデジとの比較もすべきですし、
教えて頂いた単焦点も探して見ます。

いろいろ考えるのが楽しいですね♪

書込番号：18522414　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

pa--pa--さん
おう。

書込番号：18522418　スマートフォンサイトからの書き込み

オリンパスのレンズってダメですか？

[neopom2]

GF6のボディだけ買ってしまって、レンズは後でオリンパスのレンズを安く買おうと思っていたんですが、
パナのレンズは割高です。 そのわけをお伺いしたいのですが、、、
狙っているのは、オリンパスの14-42mm F3.5-5.6 II or＋(R)です。
主に子供、動物、風景などの撮影です。

よろしくお願いします。

書込番号：18516194

[花とオジ]

パナ機ならレンズは手振れ補正付きを選んだ方がいいのでは？。

書込番号：18516212

[ガラスの目]

製品コストは、
（開発費＋宣伝費）／製造数＋材料費＋製造費＋税金
などで構成されます。
生産量の少ないレンズは高価、生産コストの高いレンズは高価です。
一方、在庫処分品は、廉価になります。
9〜18mmのオリンパスのレンズを使っていますが、何の問題もないです。

書込番号：18516231

[ほら男爵]

ここのサイトの最安値だと
パナソニックの１４ー４２や１４ー４２ＰＺ・１４ー４５の方が安いですね

書込番号：18516233

[MWU3]

オリンパス（以下「オリ」表記）とパナソニック（以下「パナ」表記）の両方を使っています

オリのボディには、オリとパナのレンズの何れを使用して構わないと思います
パナには可能なら、なるべくパナのレンズを使用することを推奨します

何故なら、両メーカーの「手ブレ補正」の方法に違いがあるからです

オリはカメラ本体にブレ補正機能を搭載してるので、どのレンズを使っても「手ブレ軽減」が期待できます
パナの場合（ボディ本体ではなく）パナ製のレンズに、その機能が搭載されています
パナとオリのレンズの組合せの場合、ブレ補正機能は効きません（というか、機能自体が無いです）

写り（レンズの描写）そのものに違いが出るわけではありませんが…
暗がりや室内といった場所での撮影では、手ブレによる失敗の可能性に差が出そうです

書込番号：18516246

[フェニックスの一輝]

＞パナのレンズは割高です。

価格コムでみると

パナソニックLUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 II ASPH./MEGA O.I.S. H-FS1442A-Kが15626円
パナソニックLUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS14042-Kが22800円
オリンパスM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II Rが23758円

となっていますので、ほぼ同額か、少しオリンパスの方が高いようです。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000463249_K0000281875_K0000268485

また、レンズの手ブレ補正方式が
パナソニックはレンズ側で補正、オリンパスはボディ側で補正を主流にしていますので
レンズ側に手ブレ補正機能がついているのは、パナソニックのレンズです。
（オリンパスのレンズには手ブレ補正がついていません）

その為、パナソニックのボディにオリンパスのレンズを使うと手ブレ補正なしとなってしまいます。

書込番号：18516253

[楽しくやろうよ]

オリンパスはレンズ内に手振れ補正を組み込む必要がなく、パナは手振れ補正をレンズに組み込んでいる分、レンズが割高になりがちなのかなと勝手に思ってました（笑）

書込番号：18516275

[てんでんこ]

neopom2さん、こんにちは

カメラについてあまり知識はないと想像します。
なのにボディーだけ買われたのが腑に落ちません。

それはさておき、オリンパスの14-42mm F3.5-5.6 II or＋(R)は最悪のレンズです。
写りはよいのですが、写そうとするとまず繰り出さないといけませんし、
繰り出すと長くて不格好ですし、収納しようとするとロック解除の一手間が要ります。
毎度のことですので面倒でかないません。
しかも、オリンパスはカメラボディーに手ぶれ補正機構があってレンズ側にはありません。
一方、パナソニックはその逆ですから、パナボディ＋オリレンズでは手ぶれ補正がなくなってしまいます。

> パナのレンズは割高です。
はあ？　同スペックの14-42mm F3.5-5.6 IIは新品で１万６千円とか。
むしろ、オリのほうが高いはずです。
ともかく、このレンズをお薦めします。
こちらは繰り出し式ではなく、撮影時の長さも常識的です。

書込番号：18516281

[デジ亀オンチ]

パナソニックの方が種類が多い(キットレンズ)ですが、自分の使いたいレンズを選べば良いと思います。(パナにはパナのレンズが良いでしょう。)
しかし、欲しいレンズがオリにしか無ければ、オリのレンズを使うしか有りません。
動画は、パナの方が使い易いです。

書込番号：18516299

[neopom2]

割高」とういう表現が不適切だったかもしれません。
yオークションで取引されている相場を見ると、同じくらいのサイズで１４−４２mmのレンズでは
オリンパスレンズの方が安価で取引されていましたので「パナは割高」という表現をしました。
パナのレンズの中に手ぶれ補正が入っているのですね。そのためか。大変参考になりました。
高くてもパナのレンズを検討いたします。
ありがとうございました。

書込番号：18516322

[MWU3]

＞はあ？

教えて下さいってお願いしている方に対して…
「こいつ、何にも分かってねえや」って、随分と上から目線な言葉ですねぇ(ｏ￣∇￣ｏ)駄目よ♪

いただきものかもしれませんし、ボディだけっていうのには事情があるのかも知れません
機能よりも「丸っこくてカワイイ」とか、見た目で決める場合だってあります

沈動式のレンズを（当たり前に、普通に）使っている者しては…
単に個人の好みで「最悪」と切り捨てられると、不快なこと極まりない
※その割には、手放さずに使ってるみたいだね
初心者さんは「沈動式は最悪なんだ」って、変な理解をさせたいのですか？

貴方が経験豊富なのは、これまでのコメントで容易に判断できますが、価値観を押し付けちゃ…ねぇ…駄目よ♪

書込番号：18516328

[もとラボマン ２]

neopom2さん　こんにちは

中古でもいいのでしたら　パナの14-45mm　少し古いのですが　マウントは金属ですし　写りも良いのでお勧めです。

このレンズ　自分も使っていますが　今のレンズと比較しても遜色ない描写で良いと思います。

書込番号：18516457

[てんでんこ]

MWU3さん
> いただきものかもしれませんし、
「先に買って」とあります。
スレ主さんのあとのレスを見て、はじめてオークションで調達したのだろうと想像でき、事情が理解できました。

> 沈動式のレンズを（当たり前に、普通に）使っている者しては…
> 単に個人の好みで「最悪」と切り捨てられると、不快なこと極まりない
「個人の好み」ではありません。これはわたしだけの意見ではなく、わざわざスレ建てしているのを見た記憶があります。
むしろ、このような使いにくいものをそれで良しとすることのほうが不誠実な態度だと思います。

あなたが不便に感じないなら、そういえばいいだけこと。
わたしは、ダメだからダメだといってるだけ。

> ※その割には、手放さずに使ってるみたいだね
大きなお世話。と〜っくの昔に売り払ってます。
１本3-4000円でこれまで3本売ったはず。
500円でも売りますよ。

> 初心者さんは「沈動式は最悪なんだ」って、変な理解をさせたいのですか？
「沈胴式」です。これは少々誤解をあたえるかもしれませんね。
沈胴式はたしかに面倒ですが、それだけなら許せます。GM1のキットレンズがそうです。
しかし、オリキットレンズは「ロック解除」「非常識な長さ」がそれに加わるから最悪なのです。
この発言は、この掲示板で、これまで１０回以上、自分でもしつこいと思いながら繰り返しています。

> 貴方が経験豊富なのは、これまでのコメントで容易に判断できますが、価値観を押し付けちゃ…ねぇ…駄目よ♪
同様の指摘を他からも受けたことがありますが、それは「黙れ」というのと同じじゃないですか。
反論するならすればいい。

書込番号：18516461

[ブロッコリーとにんじん]

＞機能よりも「丸っこくてカワイイ」とか、見た目で決める場合だってあります

これすごく分かります！
デザイン・手触り・使いやすさ等で選ぶことがありますね。
カメラに限らず、「大は小を兼ねない」というケースも山ほどあると思いました。

書込番号：18516500

[しま89]

スレの内容からずれてしまいますが。スレ主さんはyオークションを見てでのお話しのようですが、レンズ、カメラのオークションはあまりおすすめしません。安く購入でしたら中古ショップの内容を見てから判断された方がよろしいかと。

書込番号：18516503

[うさらネット]

片付いたようですけど、IIRをパナボディに付けています。GF1とかに。

てんでんこさんが書かれている通り、使う時に儀式が必要なのと、伸びると他より間抜けな姿に。
ただし、この間抜けさは電動ズーム（含むコンデジズーム）にも当てはまる愛嬌です。

ということでお奨めはパナ電動PZ14-42ですね。IIRは出物を見つけたら買ってみてください。
中古カメラ屋が良いですよ。

書込番号：18516538

[ミスター・スコップ]

neopom2さん

オークションで狙っておられるのでしょうか？もしそうなら、些細な事ですが、パナソニックレンズには注意点があります。キットレンズは、キットばらしの新品が出品されている事もあり、それを狙うのはいいと思うのですが、通常に交換レンズとして購入した場合と、差異があります。それは、マウント部分です。パナソニックは、何故かキットレンズのマウントはプラスチック製の事が多いです(全て確認した訳でないので、認識違いのレンズがあったらご容赦下さい)。そのため、キットばらしの商品は新品/中古を問わず、プラスチックマウントです。良心的な出品者はその旨記載があると思います。パナソニックは、プラスチックマウントでも品質的に問題がないと判断して、キットを発売されている訳ですから、プラスチック製でもOKと思いますが、どうしても金属製となると通常のショップ等での交換レンズの購入となります。プラスチックマウントでOKで、neopom2さんがオークションに慣れておられるのなら、キットばらしの新品は、狙い目だと思います(ただし保証書が付いていても無記入の(店名記載がない)場合が殆どなので、メーカー保証は受けられないと考えた方がいいです)。

なお、14-45mmにはプラスチックマウントは存在しません。m4/3黎明期のレンズですが、評判は今でも割といいと思います。オークションには、14-45mmの新品が出品されていた時期もあったのですが、今は殆どないようです。

・LUMIX G VARIO 14-45mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S. H-FS014045
http://kakaku.com/item/K0000027535/

書込番号：18516573

[neopom2]

欲を言えば パナの薄型の3倍ズームレンズがいいですねえ。
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_pz_14-42/index.html
っていうか素直にダブルズームレンズ付きを落札すればよかった。。。

書込番号：18516762

[neopom2]

mtスコップさん＝レンズのマウント部の注意点 ありがとうございます。気を付けたいと思います。

書込番号：18516783

[めぞん一撮]

>初心者さんは「沈動式は最悪なんだ」って、変な理解をさせたいのですか？

そーゆー人は価格.comには多いですよ！　なぜかオリの沈胴式だけを目の敵にしています！w
沈胴式が最悪なのではなく「オリの」とゆーのが重要らしーです！！

他社には延ばす時もしまうときもロックボタン必須のレンズがあったりしますが、なぜか私以外言及する人は皆無に近いです！！！！！！

以前にはオリのF値に執拗に噛みつく人も居ました！
その人もパナとかニコンはどーでもいーらしーです！w

オリンパスは何かアレルゲンでも持っているのかもしれません！！

書込番号：18516824

[neopom2]

ついてで申し訳ありませんが、パナボディにオリレンズの互換性ですが、
使用時の ひと手間、ふた手間が かかってもよいとして、
AF速度や画質などで何か悪い影響はありますか？

書込番号：18516844

ホワイトは黄ばみますか？

[シロとクマ]

みなまさ質問させて下さい。

GF6のホワイトの購入を考えているのですが、黄ばみが心配です。

GF6のホワイトをお持ちの方や、周りの方のカメラで
黄ばんでるのを見た方はいらっしゃいます？
（ぱっと見て分かるレベルかどうか）

ホワイトの展示機で全面「LUMIX」辺りの塗装がはがれていたのを見たのですが、皆様のものはどうでしょうか？

書込番号：18377571

[Milkyway1211]

たばこを吸う環境でなければ黄ばんだりはないですよ

書込番号：18377574

[ガラスの目]

黄ばむ原因に紫外線があると思いますので、紫外線に当たらないように保管すれば大丈夫では？
紫外線カットの特殊なアクリル板も売られています。
家で使っているカメラの収納庫は、なぜか紫外線LEDが設けられています。笑
メーカーは、黄ばみより殺菌を重視しているようです。

書込番号：18377587

[シロとクマ]

＞Milkyway1211さん
コメントありがとうございました。
安心しました。（＾＾）

＞ガラスの目さん
コメントありがとうございました。

屋外撮影も多いので紫外線はどうにもなりませんね。（＾＾；

あと収納庫の情報までありがとうございました。
確かに防湿庫などの役割だと殺菌がメインですね。

書込番号：18377657

[t0201]

ある程度は仕方は無いと思いますが、数年で黄ばむ事は無いと思います
嫁が使っているGF2（ホワイト）もその様にはなっていません。
僕はタバコを吸うので、自宅では保湿庫に入れています。

下手にクリーナーは使わない方が良いと思います。

書込番号：18377774

[t0201]

追伸、白色のカメラは光が反射する様です。
気になるなら、ブラックが良いと思います。

書込番号：18377776

[じじかめ]

ＧＦ2のホワイトは１年ぐらい使いましたが、黄ばみませんでした。

書込番号：18377817

[うさらネット]

Lumixコンデジですが、ヲジャンク（修復完動）を含めてホワイトは4-5台持っていますけど黄ばみはありません。
白と言ってもベタではなく多少パール系ですね。

書込番号：18377839

[写歴40年]

シロとクマさん　おはようございます。

昔のブリキ製のおもちゃの白塗装ならば経年変化で黄ばみもあるでしょうが、プラスチックに今の塗装技術のものならばデジカメの短いライフサイクルならば黄ばみは考えなくても良いと思います。

たばこを吸う環境に置いておけば別ですが、そうでないなら黄ばむ前に新しくて安価で性能の良いものが発売になり代替となるか、壊れて使い物にならなくなるように思います。

書込番号：18377875

[シロとクマ]

t0201さん、じじかめさん、うさらネットさん、写歴40年さん
コメントありがとうございました！

これで安心して購入できます。

コメント頂いたみなさん本当にありがとうございました！

書込番号：18378357

消去できません。

[misakisan]

メモリー内の写真を古いものから消していたら、途中で
「この写真は消去できません」と出たのですがなぜでしょうか？
プロテクトはしていませんが一応プロテクト解除してみましたが変わらずでした。

書込番号：18370361　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

�@データが壊れた
�A縦位置を横位置にＰＣ上で変えてしまった（あるいは逆、または編集等した）
�B別のカメラで撮った

…かなぁ？
�Aを間違えてやってしまった為、カメラ上で見る事すら出来なくなったのが吾輩のカメラではチラホラ(;^_^A

書込番号：18370385

[misakisan]

>ほら男爵さん

データが壊れても見ることはできるのでしょうか？
PCに取り込みましたが、特に操作していないのですが…(^^;)

書込番号：18370429　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞プロテクトはしていませんが---

メディアのではなく、ファイルのプロテクト解除ですね。

書込番号：18370449

[misakisan]

2000枚中4枚だけが消去できませんでした。
プロテクトはメディアの所にしかないのですが(´д｀)

書込番号：18370662　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とオジ]

カメラでメディアの中の１枚１枚にプロテクトを掛ける事ができます。
誤って消去してしまわないようにするためです。

しかし、そのような事をした感じだはありませんね。
メディアの不良かも知れません。
とりあえずはフォーマットでしょうが、そのメディアは大切な写真を撮るのには使わない方がいいかも知れません。

書込番号：18370819

[kittykats]

取説１２ページのメデイアのフォーマット（初期化）をされては

もちろん画像をパソコンに全て取り込んでから。

書込番号：18370852

[うさらネット]

個々ファイル（シーン）のプロテクトは、こういった感じです。GF5 事例。
プロテクト解除をしないと削除・消去ができません。

書込番号：18370936

[じじかめ]

デジカメでフォーマットしても消えないのなら、そのカードは使わないほうがいいと思います。

書込番号：18372213

[AE84]

消去できない画像がモニターなどで見られない状態ならデータの破損が考えられますね。
でもなんとなくですがメディアの不良っぽいきがします。

書込番号：18373127

悩んでいます

[デジ80]

今回初めてミラーレス購入考えているのですが当機とオリンパスのE-PL6のどちらにしようか迷っています、それぞれの特長欠点等お教えくださいどちらがお奨めでしょうか？

書込番号：18335402

[jm1omh]

いっこ前

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000007618/SortID=18332262/

ご参照ください。

書込番号：18335471

[t0201]

E-PL6の方が良いと思います。以下理由

一番のポイントは手振れ補正が必要かどうかですね。
僕なら手振れ補正は重要視しますね。単焦点が好きなので。

ネットワークを使用したいなら
E-PL6だと思います。
逆にネットワークが必要ならGF6だと思います。
また、動画を撮影をある程度するなら、動画の記録形式の使いやすさも考慮しても良いと思います。
液晶の使い方も選択肢ですかね。

書込番号：18335504

[ほら男爵]

レンズが好きなのでＧＦ６♪

ファインダーや外付けフラッシュを使用するならＰＬ６
単焦点レンズもＰＬ６が有利です

見た目とかの好み次第で良いと思いますけどね〜

書込番号：18335577

[じじかめ]

お店で触ってみて気に入ったほうでいいと思います。

書込番号：18335711

[しま89]

Wi-Fiの有無と手ぶれの違いと動画を使うか否か、あとは外見とファーストインプレッション。
見た目で欲しいと思った方でしょう。

いっこ前のスレも参考に

書込番号：18335783

[デジ80]

たくさんの回答いただきありがとうございます、参考になりました。

書込番号：18354300