LUMIX DMC-GF6 ボディ のクチコミ掲示板

K'sデンキ新潟南店

[ぺぇーちゃん]

先週木曜日開店のK'sデンキ新潟南店でダブルズームキットが税抜29800円で売っていました。
この連休は、安心パスポート会員に限り8%割引だったので、税込29800円となります。
各色あり28日までとなってました。
オリンパスPL6目当てで行ったので、安くて迷いましたが、買いませんでした。

書込番号：18205033　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

私のばやい。3万はパッと買う時の縛り境界ですから、確かに迷いますね。
いりませんが、知人に転売しても良いし。　(^_^)

書込番号：18205086

[じじかめ]

安いですね。但し値段につられて購入すると、後悔するケースが多いような気がします。

書込番号：18205655

安かった❗

[hanamichi]

埼玉のカメラのキタムラ幸手店でホワイトが最後の一台で37,900円で衝動買いしてしまいました。
ペットをローアングルから撮るのに最高です｡

書込番号：18198548　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000463250_K0000410155

ご購入おめでとうございます。レンズを買ったらボディがオマケについてきたようなものですね。
撮影をお楽しみください。

書込番号：18198644

[hanamichi]

ローアングルでの撮影が撮りやすいです。

じじかめさん、初めまして。
コメントありがとうございます。
この機種も在庫がかなり少なくなっていて破格値のお店もけっこうあるようです。
とにかく安く購入出来て良かったです。

書込番号：18202836

コンデジとのセンサーの差

[白木順平]

こちらで以前いただいたアドバイスを参考に、FinePix S1を第一候補に検討していました。wifiが使えることとこれ一台でほぼ何でも撮れると思ったからです。

そんな中、ふと今のカメラ（EXILIM　EX-H50）のどこに不満があったのか、以前の写真を見返したり、いろいろ設定を変えて撮ったりしてみました。そうすると、一番撮った風景の写真はあまり不満はありませんでした。しかし、カメラに任せれば間違いなくフラッシュをたく場所、例えば、夜の室内、鍾乳洞の中、フラッシュ禁止の水族館といった場所で撮った写真がきれいに撮れていないと感じました。

そうすると、FinePix S1よりもセンサーの大きなカメラのほうがいいかと思って探してみると、PowerShot G16やSTYLUS 1、DSC-RX100M2などが挙がってきました。しかし、一眼レフのほうがセンサーが大きいはずと思って探してみると、レンズ付きで同価格帯のものがあります。手が届く範囲で一番よさそうなのがLUMIX DMC-GF6W ダブルズームレンズキットでした。

前置きが長くなりましたが、本機とセンサーの大きなコンデジとではどれくらい差が出るものでしょうか？一番撮るのは風景ですが、それはズームの大きな現行機に任せ、室内や暗い所で撮るためのカメラの2台持ちのほうがいいかなと感じ始めています。

書込番号：18158373

[アットホームペンギン]

比べてみれば差はでると思いますが
より大きなセンサーのキヤノンEOSkissシリーズや
ニコンD3300,5300などのAPS-Cセンサーの方が
更に良いと思います。

マイクロフォーサーズと１型センサーは
大きさ的にそんなに変わらないはずです。
のでパナソニックGFに拘る必要は
無いと思います。

レンズの明るい方が光を取り込めるので
ズームレンズキットよりパンケーキレンズ
（単焦点の薄いレンズ）や高級コンパクトの方が
幾らか明るく
ISO感度を低く抑えたり、シャッター速度を速めに
設定する事が出来、
特有のノイズの発生が軽減されます
（カメラの画像処理の性能も関係しますが…）

センサーが大きくなることや
レンズ開放F値近くだと被写界深度が浅くなるため
撮り方、撮るものによってシャープに見えにくくなります。

他にも良い点、悪い点を天秤にかける必要がありますが
カシオEXILIMはAFが速い方なので
ミラーレスや高級コンパクトで暗い所だと
AFが遅く感じるかも知れません。

書込番号：18158441

[t0201]

小さなお子様次第で変わると思います。
いると仮定すると、光量の少ない場所でのお遊戯会、運動会は一眼レフ（ミラーレスを除く）が理想だと思います。
なおかつ、室内で一眼レフ（ミラーレスを除く）は面倒だ、と言うならお金はかかりますが高級コンパクトがオススメです。
室内ならFUJIFILM XQ1 やFUJIFILM XF1が買いやすい値段になると思います。
一眼レフはキヤノンのX位でしょうか？

と仮の話ですが僕なら２台持ちをします。

書込番号：18158460

[白木順平]

アットホームペンギンさん

朝早くからありがとうございます。センサーサイズはあまり違わないのですか。意外でした。ミラーレスでも一眼レフカメラというからにはそれなりに大きいと思っていました。

本当はゴツいのが好きなので、おっしゃるとおりしっかりした一眼レフがいいのですが、予算オーバーです。残念。

EXILIMはAF早いんですか！？実は今のカメラのAFの遅さも不満の一つだったんですが。う〜ん、お店では暗い所の撮影なんてできないので、確かめようがないなぁ。

書込番号：18158474　スマートフォンサイトからの書き込み

[白木順平]

t0201さん

朝早くからありがとうございます。

子供どころか奥さんもいませんので、動きがあるものはあまり撮らないと思います。できるならミラーレスよりはきちんとした一眼レフがいいのですが、全部で5万以内という予算に収まらないので、諦めてます。

ご提案頂いた機種はレンズが2/3サイズのようですが、大丈夫でしょうか？1型か1/1.7型ぐらい必要かと思っていたのですが。

書込番号：18158487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

大して違わないか違うか…なんてのは主観でしかない…と思います(;^_^A

センサーサイズ（面積）で大雑把に…
１／２.３センサー（Ｓ１等）

×約１.５倍 …で１／１.７センサー（Ｇ１６等）

×約３倍 …で１型センサー（ＲＸ１００・Ｇ７Ｘ・ニコン１等）

×約２倍 …で４／３センサー（パナソニック・オリンパスの一眼等）

×約２倍 …でＡＰＳーＣ（ニコン・キヤノン・ソニー・ペンタックス・富士フイルム等の一眼やコンデジ）

×約２.４倍 …でフルサイズ（ニコン・キヤノン・ソニー等の一眼やコンデジ）


…と、ここまではセンサーの話で

ＧＦ６の付属レンズは集光効率が『並』のズームレンズです（どのキットでも）

なのでセンサーの差はあれど、集光効率に優れた（Ｆ値の低い）レンズを持ったカメラに暗い場所で劣る事や同レベルだったりする事もあるかと思います(o^∀^o)

…光の少ない場所での撮影なんか『綺麗』を望むといくらあっても足りない…かも？


…センサーサイズは大雑把ですキヤノンＡＰＳＣがソニーＡＰＳＣと同じ扱いなぐらい大雑把ですｗ

書込番号：18158512

[ほら男爵]

連投失礼します

１型 ＞ ２／３ ＞ １／１.７ ＞ １／２.３ …ですよ(;^_^A

書込番号：18158514

[白木順平]

ほら男爵さん

朝早くからありがとうございます。一眼レフはレンズがどうかも考えないといけないんですね。意識していませんでした。そして2/3を2/2.3と勘違い。

書込番号：18158523　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

ちょっとみて見ましたが…

ＡＰＳＣのミラーレス・一眼レフ共に５万円で買えるモデルは案外ありますよ

書込番号：18158528

[松永弾正]

実際、センサーを基準にすれば、サイズが上がれば、暗所で有利に働くのは確かです。
また、高感度にしても、ノイズ的にゆとりはあるでしょうね。
他方、センサーサイズが上がった場合、同じ範囲を同じ絞り値で撮ると、背景のボケ量が増えます。
つまり、背景を大きくぼかしやすい反面、ぼかさず撮ろうと思うと、より絞り込んでやる必要性があります。
絞り込んでやると、必然的にシャッタースピードが遅くなります。
で、三脚使用となるか、あるいは感度をさらに上げることに…。

正直、痛し痒しな部分はあると思います。

で、GFシリーズですが…僕は二台持ちはありかと思いますよ。
Ｗズームで買っといて…パナの20ミリやオリの25ミリを少しずつ買い増してみてくださいな。
高倍率ズーム機種と単焦点のミラーレス…十分に使い分けできますよ。

まぁ、ミラーレスに集約される可能性もありますけどね。

書込番号：18158529

[松永弾正]

あ、それと…鍾乳洞などだと…僕はミラーレスやコンデジでも、背面液晶はオフにして…EVF（外付け＆内蔵電子ファインダー）で撮ります。
無論、一眼レフでも同様ですよ。

暗い場所では、カメラの液晶の光が他の皆様の御迷惑になると考えていますので…。

書込番号：18158545

[t0201]

失礼しました。独身貴族ですねw

それなら、パナかオリの中から選択になりますね。
パナもオリもレンズの規格が同じなのでレンズは豊富に揃っていますね。
オリはボデー内手振れ補正なのでどのレンズ（パナのレンズ）でも手振れ補正が効くので
このてんはメリットがあると思います。
パナもボデー内手振れ補正のモデルが発売されましたが、基本的にはまだまだ高いし、これからだと思います。
この辺を考慮するとオリを選択した方がメリットは大きいと思います。

書込番号：18158549

[花とオジ]

センサーサイズの比較。
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

書込番号：18158551

[今から仕事]

1/2.3センサーコンデジとマイクロ4/3の暗所での画質差を見たことがあります。
2段分マイクロ4/3のほうが良いです。

コンデジISO800とマイクロ4/3ISO3200が同じ程度です。

書込番号：18158554

[写歴40年]

白木順平さん　おはようございます。

ご自身の撮りたい写真や不満点などよく分析されているのでお考えの通りで良いと思いますがセンサーの大きなカメラを持たれて撮られたとしたら、暗い場所の写真はもちろんですが明るいところの写真もたぶん今までコンデジで撮られたものでは満足できなくなるとも思います。

私はフルサイズのコンデジRX-1を使用していますがそのレンズに最適化されているのでレンズ交換できる一眼カメラと比較してもそれ以上だと思いますが、あなたの撮りたい画角(焦点距離)が確立していてそれ以外のレンズが不要と思われるか、キットレンズで完結するのであれば高級コンデジの選択はそれ以外に出費がかからず良いと思います。

但し一眼カメラはコンデジと違いシステムなのでボディ購入では完結せずレンズを交換しただけで写真が変わるほど違いを感じるものなので、撮りたい被写体撮りたい方法に応じて最適なレンズを選択出来るメリットを満喫しようと思うと途中でのマウント変更は無駄な出費となってしまう為、一眼レフなどを選択される場合はレンズシステムなども検討されてからの購入が良いと思います。

書込番号：18158587

[じじかめ]

http://takuki.tanupack.com/gabasaku/CCD.htm

センサーサイズの違いはこんな状況です。画質については、ＰＨＯＴＯ ＨＩＴＯでチェックしてみれは？

http://photohito.com/camera/

書込番号：18158606

[白木順平]

wifiでスマホと連携できるとなると、限られてしまうんですよね。友人が目の前でさっさと送ってくれたのに感動して、次はぜひwifi付きをと考えています。

書込番号：18158638　スマートフォンサイトからの書き込み

[白木順平]

松永弾正さん

書き込みありがとうございます。どこで割り切るか、懐具合と相談してうまい落としどころを探りたいと思います。しかしそのための知識が足りないと痛感します。

鍾乳洞には三脚を付けて、一脚のような使い方をしました。ノイズはのっていましたが、ブレはほとんどなくて驚きました。こういう発見がカメラの楽しさなんでしょうね。

書込番号：18158652　スマートフォンサイトからの書き込み

[白木順平]

t0201さん

オリンパスのカメラも探してみます。いいのがあるといいな。

書込番号：18158664　スマートフォンサイトからの書き込み

[白木順平]

花とオジさん

わかりやすいサイトを紹介してくださり、ありがとうございます。参考になります。

書込番号：18158666　スマートフォンサイトからの書き込み

[白木順平]

今から仕事さん

ありがとうございます。画質はやはり現物を比べるのが一番わかりやすいですね！

書込番号：18158674　スマートフォンサイトからの書き込み

[白木順平]

写歴40年さん

書き込みありがとうございます。確かに、今回のことはもっとキレイに撮りたいというのが動機ですから、一眼レフは危険かも…。でもキレイに撮りたいんですよね。自制できるかな。よく考えてみます。

書込番号：18158685　スマートフォンサイトからの書き込み

[白木順平]

じじかめさん

こんなサイトがあるとは知りませんでした。じっくり見比べてみます。ありがとうございます。

書込番号：18158688　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

Ｗｉｆｉ付きで
５万円以下
ＡＰＳーＣ
レンズ付きだと

富士フイルム
ＸＡ１
ＸＭ１

キヤノン
ＥＯＳ Ｍ２

ソニー
α５０００
ＮＥＸ５Ｔ
ＮＥＸ５Ｒ


…ですね
ダブルズームだと
ＸーＡ１とＮＥＸ５ＲですがＮＥＸ５Ｒはかなりギリギリ（やっすいＳＤカード使用でギリギリ５万円）です

書込番号：18158936

[あふろ4001+40年蜜柑＿ワン]

価格.comでは、古くからのカメラファンが多く、それに伴って、自然にキヤノン・ニコンの両派閥ユーザーが構成比おおくなっています。

それに伴い、過去Logを読んでいると…

>×約１.５倍 …で１／１.７センサー（Ｇ１６等）
>×約３倍 …で１型センサー（ＲＸ１００・Ｇ７Ｘ・ニコン１等）
>×約２倍 …で４／３センサー（パナソニック・オリンパスの一眼等）
>×約２倍 …でＡＰＳーＣ（ニコン・キヤノン・ソニー・ペンタックス・富士フイルム等の一眼やコンデジ）
>×約２.４倍 …でフルサイズ（ニコン・キヤノン・ソニー等の一眼やコンデジ）

フルサイズとAPS-Cの差は大きくない。
APS-Cとフォーサーズの差は歴然とした大差が有る。
フォーサーズとコンデジはほとんど一緒。差は無いに等しい。
キヤノンとニコンのAPS-Cセンサ面積は１割ほどキヤノンが小さいが、画質はまったく同じで面積は画質の差にならない。

…と、まことしやかに、書きまくられてますね。

>できるならミラーレスよりはきちんとした一眼レフがいいのですが

一眼レフ＝きちんとしたカメラ、ミラーレス＝きちんとしてないカメラ、という事にしたいらしいです。大変ですね、老舗のカメラファンさんは…。





ちなみに、価格.comでは、まず誰も教えてくれず、この手の相談ではKissとかがGF6より上のカメラとして紹介されまくりますが、Kiss,60D,70DなどはAFが-0.5EV、GF6は-3EVから撮影できます。
センサーサイズばかりに気を取られていると、せっかくカメラ変えても、やっぱり暗い所では写真撮れなかった、となりますのでご注意ください。



…品川EPSONイルカさんとか相手に、Kissレンズキットで戦いを挑むのは、個人的には無謀だと思うのですが、価格.com常連的には(ミラーレスと比較された場合のみ）Kissが大推奨されてます。
変なサイトだ……。。。

書込番号：18160812

[あふろ4001+40年蜜柑＿ワン]

おまけ




>お店では暗い所の撮影なんてできないので、確かめようがないなぁ。

最近は、α7sの宣伝の為、SONYがここで撮り比べてくださいという暗い箱プロモーションしてたりしますので、もし見つけたら、お店の人に頼んで、気になるカメラで暗い箱チャレンジしてみては？

書込番号：18160849

[ほら男爵]

あふろ4001+40年蜜柑_ﾜﾝさん

吾輩は差が大きいとか小さいとかは言ってませんからねっ！

ミラーレスが一眼レフに劣るとかも言ってませんからねっ！

きちんとしてるとか…してないとか言ってませんからねっ！

センサーサイズを大雑把に記しただけですからねっ（笑）

フォーサーズとコンデジは…うーん…（´▽｀*；）微妙？
どっちが上とか思ってないし〜(/￣∀￣)/
コンデジって一言で言っても〜色々ありますし〜(;^_^A

書込番号：18161215

[ほら男爵]

訂正m(__)m

センサーサイズを
↓
センサーサイズの面積差を

書込番号：18161414

[白木順平]

あふろ4001+40年蜜柑＿ワンさん

書き込みありがとうございます。暗い箱あったらいいな。でも、たぶん私の行動範囲にあるお店では見たことがないので、意識して探してみます。

書込番号：18161514　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

D600でも少しカラーノイズがあります。

夜の室内、鍾乳洞の中、フラッシュ禁止の水族館

前の2つは、三脚を使って撮ればISO感度を低めに設定して、1/40くらいの
スローシャッターでもブレ難く撮れると思います。
この撮り方だと、高感度ノイズが発生しないのでキレイに撮れますので、
三脚購入と撮り方を少し覚えれば今のカメラで十分キレイに撮れます。

問題は水族館です。
動いている魚をブレにくいシャッタースピードだと、最低1/125以上で撮影する
必要があります。理想は、1/500で撮りたいですが、この場合、暗さにもよりますが
ノンフラッシュだとF2.8の明るいレンズでもISO感度は2500くらいまで上げないとな
らないため、カラーノイズが発生してしまいます。

カメラのJPEG撮って出しで、これをキレイに抑えられるのは、APS-C機も良くなっては
いますが、今のところ最新のフルサイズ機ぐらいじゃないかと思います。
少し前に、ゆっくり泳ぐサメの水槽を撮りましたが、フルサイズ機と単焦点レンズ
でないと厳しい環境でした。
1世代前のD600でも多少のノイズ感がありましたので、中途半端にカメラを買われても
満足できないと思います。

他の方法としては、RAWで撮影した画像をPCで現像して、ノイズが多い場合は、
フォトショップエレメンツのノイズ除去機能等を掛けてあげると多少良くなります。
フリーの画像処理ソフトでノイズを消せるものを探してやってみるのも良いと思います。

5万円のカメラを買うのでしたら、お持ちのカメラとそこまで性能は変わらないと思いますので、もっと貯めてから本当に欲しい物を買われた方が良いと思います。
消費税が上がる前に欲しい場合は、カメラのキタムラとかで分割20回まで金利手数料が掛から
ない購入方法もありますよ。分割ですが、購入価格は変わらないので良いかもしれません。
今なら高感度にものすごく強いD750とかが良いんじゃないかと思います。
このカメラなら10年は余裕で使えると思いますよ。

水族館と暗所の手持ちは厳しいですね。

書込番号：18161785

[白木順平]

娘にメロメロのお父さんさん

書き込みありがとうございます。今のカメラはシャッタースピードを手動で設定できない安いやつです。できるのはISO感度とホワイトバランスぐらい。こんなんでは撮る楽しみなんて味わえませんね。

書込番号：18162409　スマートフォンサイトからの書き込み

[白木順平]

皆さん，たくさんの書き込みをありがとうございました。たいへん参考になりました。

ベストアンサーは，私の質問に分かりやすい回答となるサイトを教えてくださったじじかめさんと，レンズシステムまで考えるようアドバイスくださった写歴40年さんにさせていただきます。

書込番号：18166750

[娘にメロメロのお父さん]

失礼しました。
今候補に挙げているFinePix S1で撮った場合で書いていましたので、
今のカメラと言う表記は間違いですね。ごめんなさい。すみませんでした。

明るいレンズに交換できるミラーレスの方がFinePix S1より暗所には良いと思いますが、
ミラーレス機のレンズで明るいのは結構高価で3万5千円〜10万円くらいのがあります。
一眼レフのレンズも見てご判断されるとトータルコストを抑えられると思います。
最新のAPS-Cの小型の入門機の性能がかなり良いので、単焦点の組み合わせで使うと
高感度のカラーノイズをほぼ消せると思います。

意外と一眼レフの単焦点レンズの方が安価なものもあり、2万円程で写りが良いものが
ありますよ。

ご予算5万円であれば、私ならD3300と単焦点の50�o1.8GかDX用の35�o1.8Gを選ぶので、
この辺りも見られると良いと思います。

書込番号：18168154

[白木順平]

娘にメロメロのお父さんさん

とても参考になります。個人的には、一眼レフのいかにもカメラです！というフォルムが大好きなのですが、D3300は残念ながらwifiが付いていないようです。スマホやタブレットに手軽に転送できることもぜひ欲しい機能でしたので、ちょっと手が届かないかなぁ〜と思います。

書込番号：18168264　スマートフォンサイトからの書き込み

写真プリント

[misakisan]

撮り溜めすぎたので、薬局などにあるフジカラーの写真プリントをしました。
設定が初期のままだったようで、3:2比率…。
Lサイズだとケラレがかなりあったのでdscプリントというものにしました。
ほとんどの写真はiＡモードで撮影しました。
娘の赤ちゃんからの写真です。

先ほど受け取り…約1万円出ました。PCの調子が悪くてネットプリントにはアップロードできず、設置機で1枚22円！

しかし画質が汚すぎてびっくりしました(^^;)
比率とプリントのサイズがあってなかったということでしょうか？

全体的の画質が、絵画のエフェクトがかかったようでくっきりしていません。
顔をクレヨンで書いたようなボヤボヤ感…。
今は比率をLサイズに変えて撮影しているので、これからは大丈夫？だと思いますが…

これはこのカメラの画質やiAモードなどが悪いのではなく、ただ単に私の撮影が下手なのと、比率がdscと合わずに縮小してしまったからでしょうか？

書込番号：18136846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

設置機でのプリントは写りが好きじゃないので…数年使ってませんが(;^_^A

吾輩はＧＦ６とほぼ同じ写りであろうＧＸ１の写真を
カメラのキタムラさんでＡ４で印刷しましたが…
２０人弱の集合写真もＩＳＯ３２０程度なら綺麗な写真になりましたよ♪

…撮影情報がないと
どの程度か見当がつきません(；´皿`)

書込番号：18136889

[fuku社長]

金額から500枚程度でしょうか。

この枚数ならキタムラでも割引で同じくらいだと思いますな。

おいらも設置機の色などプリントが好みでないので利用していません。

昔は行きつけのカメラ店でプリントしていましたが、今はキタムラが多いですな。
まずまずの仕上がりですな。

コンテストだと自分でインクジェットプリンタを使用して仕上げて応募していますが、お店プリント限定の場合は自分でプリントした色見本を添付、白枠を指定して個人のカメラ店でプリントしています。

書込番号：18136921　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

misakisanさん、こんにちは。

> しかし画質が汚すぎてびっくりしました(^^;)
> 比率とプリントのサイズがあってなかったということでしょうか？

これが原因で、画質が汚くなってしまうことは、普通は考えられません。

ところで薬局の設置機で、写真印刷を発注されたようですが、そのお写真のデータは、どのような方法で設置機まで持って行かれたのでしょうか？

またそのお写真のデーターを、パソコンなどに取り込み、リサイズやレタッチをした、ということはなかったでしょうか？

書込番号：18136925

[misakisan]

すみません、殴り書きで情報が薄すぎですよね…。
どんな情報を書いたら良いのでしょうか？？(´д｀)

書込番号：18136927　スマートフォンサイトからの書き込み

[misakisan]

fuku社長さん
キタムラなどでの依頼がやはり綺麗なのですね。。

書込番号：18136937　スマートフォンサイトからの書き込み

[misakisan]

secondfloorさん
メモリーカードをそのまま持って行きました。
パソコンに取り込みはしましたが、レタッチなど他の作業は全くわからないので、していないはずです。

書込番号：18136939　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

まずは写真のサンプルをアップがよろしいのでは？

書込番号：18136942

[ほら男爵]

ＩＳＯ 感度
シャッター速度
Ｆ値

…が 鉄板ですね

状況に応じて、測光設定や露出もあると良いと思いますが…（多分、今回は必要無いかな？）

キットレンズ以外ならば
レンズの情報も欲しいですね(=^ェ^=)

書込番号：18136950

[misakisan]

ほら男爵さん

ＩＳＯ 感度のところはグレーになっていてタッチできません
撮影時の画面に iISO 2029とでています

シャッター速度
Ｆ値 
↑この言葉が設定で見つかりません…

書込番号：18136968　スマートフォンサイトからの書き込み

[kandagawa]

>> しかし画質が汚すぎてびっくりしました(^^; )
比率とプリントのサイズがあってなかったということでしょうか？

カメラの液晶やモニターの画像と比べて、プリントが汚いという意味ですか　?

プリント画像の方が汚く見えるのは当然です。
モニターの画を10とすれば、プリントは7くらいかな。

画像のフォーマット・サイズとプリント・サイズが異なっても、画質への影響は
ありません。プリントされる範囲に影響するだけ。

書込番号：18136972

[misakisan]

kandagawaさん
そうなんですね、写真プリントの前に、ノハナというアプリでフォトブックを20枚で作りましたが、とても画質も良くて鮮明でした…。
このカメラからアプリでスマホに保存した画像なのに、写真プリントより綺麗でしたので…。

書込番号：18136989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

駄目だなぁー…と感じる写真のＩＳＯ感度はいかがでしょうか？

ＩＳＯの数字が高ければ高い程…写真にノイズがのります
撮影場所が暗ければ（オートだと）ＩＳＯの数字はどんどん上がります

…ただ、ＩＳＯ ２０００ぐらいなら、Ｌ版程度だと吾輩は大して気にならないかも？ と、思いますが(;^_^A

書込番号：18136996

[misakisan]

ぼんやりうつってしまっているのはやはり私の下手度が高いのでしょうか(笑)
そんなに神経質なタイプではないので(だから撮影モード比率もも適当でした(笑))画質にそこまでうるさい人間では無いのですが…
オートに頼ってもこの程度…というかんじです(´д｀)

書込番号：18137054　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

>これはこのカメラの画質やiAモードなどが悪いのではなく、ただ単に私の撮影が下手なのと、
>比率がdscと合わずに縮小してしまったからでしょうか？

DSCの比率云々は関係ないと思います。一般的にプリント時は指定のプリントサイズ
よりはみ出す部分をカットしますので。

考えられる原因としては、

1.もともと画質が悪かった
2.プリントの機械が悪かった。故障orもともとの機械の仕様


1.についてはパソコンなどで画像は見られましたか？
小さな液晶モニターではピンボケや画像の粗などが分かりにくく、PCのモニターや
プリントしてみて初めて失敗画像と気付くこともあります。
最近のカメラのモニターはパッと見きれいに見せるため、シャープネスやコントラスト
が高めなので、勘違いしやすいです。
他の方も仰っていますが、高感度による画像の荒れや、手ブレやピンボケに
よる失敗など、いくつか原因が考えられます。
アップしても差し支えのない画像（個人を特定できないもの）をアップして頂ければ、
解決のヒントがあるかもしれません。


2.についてですが、もし全部の画像がボヤボヤなのでしたら、これも考えられると思います。
同じ画像を数枚、他のお店の機械や、キタムラなどお店プリントしてみて比べてみては
いかがでしょう。もし大きく違うようであれば、最初のお店に苦情を言うこともできるかも。

以上ご参考まで。

ちなみにGF6の縦横比ですが初期値は4：3ではないかと。
3：2になっていたのはたぶんどなたかが設定を変えたものだと思います。

書込番号：18137071

[楽しくやろうよ]

ISO2000程度ならL版プリントしても目立たないでしょう。デジタルズームにして撮影していませんでしょうか？

書込番号：18137079　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

ふたたびです。

ちなみにノハナでフォトブックを作った画像と今回の画像では違いがありませんか？
例えばフォトブックの画像は屋外ばかりで、今回のは屋内が多かったとか・・

書込番号：18137087

[うさらネット]

女房がGF5ですが、使ってお店プリントしています。キタムラか手近にフジカラー系のところで。
L/2L印刷で問題ないようです。

iAモードだと確かISO感度がかなり上がってノイズっぽくなりませんか？
AモードでISO上限1600までで使う、またはフラッシュを使う等で綺麗に撮れるかな〜。

書込番号：18137093

[みなとまちのおじさん]

＞画質が汚すぎてびっくりしました(^^;)
比率とプリントのサイズがあってなかったということでしょうか？

単にアスペクト比（縦横の比率）の違いだけで画質が汚くなる？
私もそのようなことは普通あり得ないと思います。

なお、ほら男爵さんがおっしゃる撮影データを調べるには、次の方法をお試しください。
WindowsPCであれば、画像の入っているフォルダを開く→画像のアイコンを右クリック→プロパティをクリック→詳細をクリック

原因として考えられるのは（あくまで可能性としてですが）
○設置機のプリンタのドライバが良くなくて、結果として残念な画質になってしまった
○iAモードはカメラが自動で見栄えが良くなるようにしてくれる機能ですが、時として過剰な演出になってしまうことがある

ご自宅にプリンタがあれば、プリンタのドライバのオートモードをOFFにしてプリントしてみられては？

いずれにせよ、差し支えのない撮ったままの写真をそのままのサイズでアップされてはいかがでしょうか？　想像であーでもない、こーでもないといっても埒があかないように思います。

＞オートに頼ってもこの程度…というかんじです(´д｀)
もし明るくない室内での撮影でしたら、オートに頼るのは間違いです。

それから
＞今は比率をLサイズに変えて撮影しているので
この意味がよくわかりません。アスペクト比4：3ということでしょうか？

書込番号：18137098

[ブロッコリーとにんじん]

＞全体的の画質が、絵画のエフェクトがかかったようでくっきりしていません。
＞顔をクレヨンで書いたようなボヤボヤ感…。

なんらかの設定ミスでしょう。
画質の悪いカメラではないです。

アートフィルター系の効果がかかったままかもしれませんね。
パナの場合はクリエイティブコントロールというのでしょうか？
よくわかりませんが、インプレッシブアートとかトイフォトとか…

あるいは感度がISSO12800くらいになってたりとか、撮影サイズがVGAだったとか。

設定リセットにすると直ると思いますが、
すでに撮影した画像に関しては画質を直すことはできません。

書込番号：18137101

[ほら男爵]

フルオートはお遊び程度にしか使ってませんが…

最終的に思い通りに残すにはお勉強と意思をカメラに伝える事が必要になると思います

…で、写真が大体ＩＳＯ２０００前後ぐらいならば
やっぱり一度、とりあえず一枚カメラ屋さんで印刷して貰ってみて下さい
…カメラ屋さんに置いてある設置型自動印刷機じゃ無いですよ？（笑）

書込番号：18137107

[Customer-ID:u1nje3ra]

	プリントは専門店で

このような機械で出したんですよね？
店頭機なんて、知識のないアルバイト店員が調整してるだけのものなので、コンビニプリントと変わりませんよ。
高画質にプリントしてもらいたいなら、ネットプリントで工場でプリントしてもらうか、
フジカラーのお店（写真プリント専門店）でプリントしてもらうしかありません。

お店写真　引用：http://www.refocus.jp/photostudio/search/detail.php?m=559

書込番号：18137159

[misakisan]

customerさん
その場プリントのそれではありません、黄色い機械で写真を選択して数日後に受け取りに行くものです！

書込番号：18137176　スマートフォンサイトからの書き込み

[kandagawa]

>> そうなんですね、写真プリントの前に、ノハナというアプリでフォトブックを20枚で作りましたが、とても画質も良 くて鮮明でした…。
このカメラからアプリでスマホに保存した画像なのに、写真プリントより綺麗でしたので…。

レス有難うございます。

モニターは透過光でみるのでダイナミック・レンジが広く、再現巾が8-8.5EVあります。
一方プリントは反射光で見るため、白点は紙の白色・黒点はインクの黒色が限界点で、
その巾は5.5-6EVです。

「パソコンやカメラの液晶では綺麗なのに、このプリントは何よ」になるのは、再現巾が
異なるために諧調を圧縮してしまうプリントの方は見栄えが悪くなるのは仕方ありません。

市販されているフォトペーパーでもメーカーにより、また紙質により白色度は大分違います
から、各メーカーの最高品質を選ぶと比較的色鮮やかにプリント出来ます。
私は富士フィルムの画彩を使っています。

書込番号：18137221

[hiderima]

カメラ本体の液晶で拡大表示して見た時にボヤけてればカメラの設定じゃないですかね？？

書込番号：18137260

[secondfloor]

misakisanさん、お返事ありがとうございます。

設置機へは、カメラの中のメモリーカードを、そのまま持って行かれたのですね。
それでしたら、お写真のデータを誤って劣化させてしまったために、お写真が汚くなってしまった、という可能性はなさそうですね。

そうなると、設置機で注文した先のプリント工程の質が悪いのか、misakisanさんが撮られたお写真に問題があるのか、ということになりますが、ご家族のお写真を、ここにアップしていただくわけにはいかないと思いますので、、、
どうでしょう、今回プリントされたのと同じお写真を、とりあえず数枚、今度はキチンとした写真屋さんに出してみて、その違いを比べてみてはどうでしょうか。
設置機で注文した先のプリント工程の質が悪ければ、今度はキレイなお写真が出来上がりますし、misakisanさんが撮られたお写真に問題があれば、設置機で注文したお写真とあまり変わらない出来上がりになりますので、それでどこに問題があったのかの判断ができると思います。

書込番号：18137286

[t0201]

プリントメーカーやプリントの種類（光沢感強い、弱い）等でかなり差があります。
好みもあるので、同じ写真を数店舗で、又は同じメーカーで数種類するのが良いと思います。
またプリント時に「自動色補正ありと、無し」も選択出来るものもあるのでお好みを。
僕はフジのクリスタルプリント光沢無し、自動補正無しが気に入っています。

書込番号：18137316

[じじかめ]

プリント店の問題か、元の画質の問題かをハッキリさせるべく、サンプル画像をアップするか
キタムラ等で数枚をプリントしてみるのがいいと思います。

書込番号：18137658

[スッ転コロリン]

こんばんは。"LUMIX DMC-GF6W ダブルズームレンズキット"は持ってませんが・・・。

親スレッド[18136846]「薬局などにあるフジカラーの写真プリントをしました。」

根拠もなくなんとなく思うのですが、本当に「フジカラープリント」なんでしょうか。フジの以下リンクページによると写真用紙の裏にそれとわかるように「EVER-BEAUTY PAPER」と描いてあるようです、確かめてみては。

http://fujifilm.jp/personal/print/photo/fujicolor/service.html

コンビニなどのコピー機兼用の写真プリント機だったら、フジカラープリントのようなのに較べてかなり品質が悪いようです、小生のわずかばかりの経験では。

こどもの写真、普通の家庭の室内で意図してフラッシュを光らせずに撮ることは、奇麗な写真を得るコトは、お使いのカメラとレンズでは難しいかもしれません、今の世でも。明るい昼間の屋外のでの写真には不満が無くて、フラッシュなしの室内の写真で不満を感じるなら、そんなものかもしれません。

カメラの撮影モードの設定や写真サイズや縦横比の設定は、L版や似たサイズのDSC版のプリント程度の写真の大きさでは、違いは感じないように思います。

ただ、暗いところでフラッシュを光らせず撮ったり、こだわってISO感度を高く設定したりすると、そのプリントサイズでも見た目が悪くなるコトがあるかもしれません。


<補足>

フジカラープリントのトップページ
http://fujifilm.jp/personal/print/photo/fujicolor/index.html

書込番号：18137765

[アットホームペンギン]

黄色い機械はコダックなんだと思ってましたが
違うのかなのかな
でもそれだと現像所（ラボ）で焼き込むので
悪くないと思うんだが
写真の裏に富士フイルムのマーク及び
数字が印刷されていると分かり易いかも
マークが無いのは安い用紙の可能性があり、
あってもランクが決まっているので。
また数字が無いのは純正機械で焼き込んでいない可能性あり、
４桁数字が揃っていないなら補正をかけたかも

フィルムカメラ時代はコンビニなんかで
１０００円でフィルム現像とプリントまでやっていた
安いものがあったので、もしかしたらそれ系かも。
だとしたら画質も現像も普通（良くはない）だろうけど。


自分的にはその場でプリントする機械は
新型の三菱製か（2013年以降の新型機）
プラザクリエイト系（パレットプラザ＼５５ステーション）端末か
シャープ製と富士ゼロックス製のマルチコピー機が品質が良いので
カメラ屋の店舗営業時間外はちょくちょく利用しますが
キタムラでもバイトがやる場合もあるので、適当な補正をかけられないよ
補正不要で頼みます

書込番号：18138577

[t0201]

ちなみに、rawで編集した写真は「補正無し」にしないと意味が無いです。

書込番号：18138833

[かえるまた]

＞黄色い機械で写真を選択して数日後に受け取りに行くものです！

検索していたら、こんなのがありました。
http://www.jumbo.co.jp/photocatcher/

スレ主さんの情報が少なすぎて状況がよく分からないですが、そもそもプリントしたデジカメのデータをＰＣで見たとき、写真が綺麗に見えているのでしょうか？

過去スレで、色々エフェクトなどを試したりしておられるようなので、その画像データをプリントしたとか、、、、(^_^;)
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000007619/SortID=17894135/#tab

書込番号：18138975

[misakisan]

kandagawaさん
そうなんですか…
店頭で、これがプリント後です　と出ている画質(たぶん店のEPSONとかのプリンターでプリントアウトしたもの)でもきれいな色彩で、ピンぼけみたいなものも無かったので…。

書込番号：18151316　スマートフォンサイトからの書き込み

[misakisan]

hiderimaさん
Aで撮ったり、基本的にはiＡ(オート)で撮っています。
Ａは絞りで背景ぼやけ度高めにしてありました…

書込番号：18151328　スマートフォンサイトからの書き込み

[misakisan]

secondfloorさん
確かにそれが一番手っ取り早く謎が解けますね！
キタムラさんが隣の市にあったので、試しに数枚同じ写真を出してみようと思います！

書込番号：18151344　スマートフォンサイトからの書き込み

[kandagawa]

>> 店頭で、これがプリント後です　と出ている画質(たぶん店のEPSONとかのプリンターでプリントアウトしたもの)でも きれいな色彩で、ピンぼけみたいなものも無かったので…。


お店に展示してある見本と、スレ主さんの出来上がりの差は、
両者の現物を見ていないのでわかりません。
一万円ものプリント代金を支払ったのですから、何故店頭見本と
違うのか、お店に聞いてみたらどうですか。

ただし、お店の見本はカメラもレンズもプロ機で撮ったものと
思いますので、ファイルの画質に差があるかも知れませんが・・・。

書込番号：18151780

[vipから（ｒｙ]

アプリでフォトブックを作成された・・・との事ですが、
その際にサムネイルが勝手に作成され、そのサムネイル用画像を印刷してしまった。
という可能性は無いでしょうか？

書込番号：18161133

[misakisan]

かえるまたさん

その名前の機械だったかは見に行かないとわかりませんが、似たような機械です…。

パソコンで観たら大画面でもとても綺麗でした。
エフェクト効果の写真は現像しませんでした！
ふんわり効果だと真っ白ぼやぼや画像、色出しだと真っ赤なお猿さん顔になるしで、うまくできなかったので…。

輪郭が全体的にぼんやりしています。
以前、姪っ子の撮影でiＡ、比率もPC用で撮ってしまったものをLサイズで現像してみましたが、ピンボケ以外は肌色も背景も綺麗でした。

書込番号：18162788　スマートフォンサイトからの書き込み

[misakisan]

vipから（ryさん

アプリでスマホにコピーするだけなので、カメラ側のﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞにその可能性は無いかなと思います！

書込番号：18162799　スマートフォンサイトからの書き込み

[vipから（ｒｙ]

パソコンでデータを見たときにサムネイル画像はありませんでしたか？
私はサムネイルが何かの拍子に作成され、それを印刷してしまった可能性があると思っています。
他店でプリントを試されるのが良いと思いますが、一度SDカードの中身をちゃんと確認されたほうが良いと思います。

windows7以降の場合、画像データがある場所の空白で右クリックを押し、出てきたメニューから
「表示」→「詳細」にして、サイズ順に並び替えるとサムネイル用画像が存在するかどうか分かりやすいはずです。

私の予想が外れているほうが良いと思いますが、可能性のひとつとして考えられますので
もし出来る余裕がありましたら試してみてください。

書込番号：18170368

[misakisan]

自分が馬鹿すぎてびっくりです。
わざわざキタムラまで行ったのに、8台くらいある設置機でプリントしてきちゃいました。
1時間後に取りに行って画質を見たら、やっぱりなんとなくぼんやりした輪郭。

言い方がよくわからないのですが、画質、点が少ない…？と言う感じです(^^;)
荒い画質です。
あれからずっとＡ、絞り優先で少しオレンジがかった色味、ISO1600にしました。
ピントがあっている写真も、顔が近いと不鮮明な。

今回の設置機はbeauty ever paperでした。
前回の薬局設置機はKodakでした。
もう紙の問題じゃないですよね。
自分で写真屋さんに現像をお願いしたことがなかったので、設置機が当たり前のように置いてあったのでそれでプリントしてしまいました…。
写真屋に行ったとしても、設置機じゃないよ？という書き込みもいただいていたのにすみません(;_;)

書込番号：18187066　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

misakisanさん、こんにちは。

キタムラは、設置機から注文するのが基本になってるはずですし、一時間後に出来上がりを取りに行かれたとのことですから、そのお写真は正真正銘キタムラの店舗でプリントされた写真のはずですので、misakisanさんの注文方法に間違いはなかったと思います。

ただそのキタムラでプリントしたお写真でも、やはり輪郭がぼんやりしてしまったとのことですので、そうなるとやはり、設置機に入力したお写真に、なんらかの問題があった可能性が一番高いように思います。

そうなると次は、設置機に入力したお写真のどこに問題があるのかを見つけることになるのですが、ここにそのお写真をアップしていただくことは難しいと思いますので、どうでしょう、、、
そのキタムラでプリントしたお写真と、メモリーカードを入れたカメラを持って、キタムラの店員さんに質問してみてはどうでしょうか？

おそらく、輪郭がぼんやりしてしまった原因を、見つけてくれると思います。

書込番号：18190059

[vipから（ｒｙ]

一応確認なのですが、撮影サイズはL、クオリティは良いほう（3つ並んだ四角が2段重なってる表示）
になっていますか？

ピントがあっている写真、というのはカメラ若しくはPC上で確認した際にピントがあっていたものでしょうか？
カメラ若しくはPCで拡大表示をしてみて、印刷した写真と同じ程度の大きさにした際にも違いは感じますか？

また上のほうにも書き込みましたが、PCでSDカード内のデータが確認できるならば、撮影サイズおよびサムネイル画像の有無の確認は出来ませんか？

L版で明らかに画質が落ちるのが分かるという事はかなりサイズを落とさないと気づかないと思います。

書込番号：18193983

[misakisan]

secondfloorさん
そうですね…現像してもこうなるのであれば、もう店員さんに聞いてみるのが一番ですね…。
カメラの設定もおかしいのかを聞いてみようと思います！
年末年始で撮る機会も増えるので…早めに行ってきます(^^;)

最初に買ったkiss7を使っていればこうはならなかったのかな…と後悔です。
kissは重いし覗かないと撮れなかったので、即日返品して、簡単で軽いこれをその日に買ってきました(^^;)

書込番号：18212092　スマートフォンサイトからの書き込み

[misakisan]

vipから（ｒｙさん
画面のところに出ているのはこれです。
1段です…
↓
■■■

PCは会社に出張中なので戻ったら見てみます！

書込番号：18212101　スマートフォンサイトからの書き込み

[misakisan]

これです。

書込番号：18212106　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS M となやんでいます。

[acwo]

教えてください。
友人が初ミラーレス機で悩んでいます。
ほぼ価格が同じで、割安感のある本機とEOS Mダブルズームキット（旧）と悩んでいます。
私なりにこの2機種かなと思うのですが。
LUMIXの方が、ズーム内容がいいように思うのですが、日頃持ち歩くのと、できれば、星空や、海の景色を撮りたいとのこと。
一眼レフにすればいいのですが、ひとまず入門として。
APSCとフォーサーズでは、高感度で画質の差はあるんでしょうか？
LUMIX はBがなく、EOS にはあります。
星空にはこの辺り必要でしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：18043020　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　ＥＯＳＭにダブルズームってありましたっけ？単焦点とのダブルレンズキットなら記憶にありますが・・・

　ＡＰＳ−Ｃとｍ4/3ではセンサーサイズが一回り違いますが、そう顕著な違いは無いと思います。望遠が必要なら、取りあえずＧＦ６しかないのでは？

　ちなみに星空撮影は光跡を撮るなら、今はバルブで長時間露光より、数秒から２〜３０秒で連写して比較明合成することが多いので、そういう写真で良ければ、Ｂは必要ないと思います。

書込番号：18043110

[花とオジ]

Ｗズームキットは「ＥＯＳ　Ｍ２」しか無くＧＦ６の倍の価格ですから、望遠が要るならＧＦ６しかありませんね。

書込番号：18043279

[被写界深度〜い]

http://digicame-info.com/2013/06/dxomarkgf6.html

http://digicame-info.com/2013/01/dxomarkeos-m.html

http://digicame-info.com/2012/11/dxomarke-pl5.html

書込番号：18043295

[写歴40年]

acwoさん　こんにちは。

Mダブルレンズキットには広角から中望遠までの標準ズームに広角で開放F値の明るい単焦点レンズが付属で、GF6のダブルズームキットには前記同様の標準ズームに中望遠から超望遠までの望遠ズームキットが付属しますので、レンズを買い足さないとすれば用途がかなり違うと思います。

遠くの被写体を大きく撮りたいなら望遠ズームが必須ですし、少し暗いところでスナップなど被写体ブレしないように撮りたければ明るいレンズが無いと撮れない場合もあると思います。

高感度の画質に関しては当然センサーサイズの大きい方が有利なのは間違いないですが、添付になるレンズの種類が違うのでどんな画角(焦点距離)で撮りたいかを考えられれば自ずと選択肢は絞れると思います。

書込番号：18043390

[acwo]

みなさん
ありがとうございます。
初めてのデジ一ですし、画質の差も大きくないようでしたら、いろいろ楽しめそうなパナを勧めようかと思います。

書込番号：18043503　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

ＡＦが遅くてもよければ、画質はＥＯＳ Ｍが上だと思います。

書込番号：18044276

[acwo]

ありがとうございます。
初デジ一なんで、いろいろ考えて決めてもらいます。

書込番号：18046838　スマートフォンサイトからの書き込み

まずまずです。

[sony タイマー！？]

来週の娘の運動会を前に、初の一眼で購入。
基礎知識がなく、雑誌やらでひと通り理解して
選びました。特にこの雑誌で基礎知識を得ました。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4863919638?pc_redir=1409926134&robot_redir=1

ポイントは持ち出しが億劫にならないサイズ。
コンデジとは違うので、今後の拡張性と費用も。

入門機として、キャノンのeos kiss x7と悩みましたが、
より小型である事と、今後のレンズ買い足しでも
マイクロフォーサーズの方が相対的に安く、小型のレンズになるという事、機種としてバランスの良い評価を得ていたPanaGF6を選択。
あとは今後のマイクロフォーサーズ界の拡充に期待をして。

試しに週末持ち出して取りましたが、いい感じです。
嫁も持ち歩くだけに、気軽に持ち出して使うには、
やはりこのサイズは良いです。
チルト液晶もやはり欲しかった点です。
　
露出やらの細かい設定は、初心者ならまずはこの機種でも充分かなと。
価格的にもかなり手頃で、買って良かったです。

書込番号：18027455　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。望遠レンズでの動く被写体はファインダーのほうが撮影しやすいと思いますが、
頑張って使いこなしてください。

書込番号：18027466

[BAJA人]

こんにちは。

なかなか冷静で正確な分析をされていますね（^^）
次はこのあたりのレンズをど〜ぞ（笑）
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000617303_K0000532767

書込番号：18028222

[sony タイマー！？]

じじかめさん
ありがとうございます。

動く被写体はやや不安ですが、試してみます。

書込番号：18031073　スマートフォンサイトからの書き込み

[sony タイマー！？]

BAJA人さん
そうなんですよね
慣れたらパンケーキレンズも欲しいだろうなと。

暫くはいろいろ撮って、レンズの味を見てみます。

書込番号：18031081　スマートフォンサイトからの書き込み