LUMIX DMC-GF6 ボディ のクチコミ掲示板

オリンパスのレンズってダメですか？

[neopom2]

GF6のボディだけ買ってしまって、レンズは後でオリンパスのレンズを安く買おうと思っていたんですが、
パナのレンズは割高です。 そのわけをお伺いしたいのですが、、、
狙っているのは、オリンパスの14-42mm F3.5-5.6 II or＋(R)です。
主に子供、動物、風景などの撮影です。

よろしくお願いします。

書込番号：18516194

[neopom2]

オミナリオさんの記載してある通り、オークションではオリレンズが割安なので「ボディだけ買ってレンズは安オリレンズ」
の予定でしたが、大失敗でした。。。orz

書込番号：18520818

[オミナリオ]

オークションはあまりおすすめしません。

ジャンク上等でとにかく安く買うとか、希少で中古市場に出てこないものを探すなら
いいのかもしれませんが、今は転売目的のあまりスジの良くない出品者も多く
そういう方たちが釣り上げ操作をするので、全体的に相場が高くなっています。
むろん、保証や万一の場合の返品はまず期待できません

逆に中古市場の方はひと昔前より流通量が多く価格も下落傾向になってきているので
同じものならオークションで買うより安いこともままあります。
大手中古店なら１万円以上は６ヶ月保証もついていますし、初期不良ももちろん
しっかり対応してくれるので、基本的には中古店で購入されるのが良いと思いますよ

書込番号：18521491

[ミスター・スコップ]

neopom2さん

以下に関しては、自分の考えを押し付ける積もりは毛頭ありません。neopom2さんがいいと思うやり方をお選びになれば、と思います。

私は、オミナリオさんと違って、新品・未使用品に限っては、オークションでの入手でも構わないと思っています。リスクは当然考えないといけないので、今回の件に関して言えば、中古品(新品同様、展示品等含みます)ならオークションで入手すべきではありません。

何故、新品・未使用品ならいいかと言うと、特にキットばらしの新品レンズは、出品者が差益を得る事が予め分かっているので、同じレンズを単独でショップから購入するよりは安く、出品者にとっては美味しい価格に落ち着く道理があります。意味もなく安いと、ある意味不安になりますが、キットばらしの新品レンズなら、その点、合点が行くと思います(キットばらしの新品ボディのみも同様です)。

相場を良く理解しておく事は非常に重要です。相場からまず目標金額をはじき出します。さらに、ショップなら送料込みで●●円で購入出来るのだから、オークションなら相場を含めて考えて、送料込みで○○円で入札と予め決めておけばいいと思います。ただテクニック的に、終了時刻の6、7分前に入札した方が落札出来る可能性が上がるので、そういう方法はありだと思います。勿論、入札は1回限り、ご自分の目標金額で行って下さい。
保証に関しては、オミナリオさんのご指摘通りで、未記入の保証書はメーカー保証の対象になりません。店名記載済で残余期間の長い保証書が付いていれば儲け物ですね。

出品者が信用出来るかどうかは、評価を良くご覧になってご判断下さい。過去の出品でも特に、自分が入札したい物と似た物(今回で言えば、「新品・未使用品のレンズ」)に対する評価は、1件1件良く読んでおいた方がいいと思います。

以上、ご参考になれば、幸いです。


オミナリオさん

もし気を悪くされたとしたら、お詫びのしようもありません。大変申し訳ありません。

書込番号：18521788

[neopom2]

ありがとうございます。
私は保証のありなしも落札金額に準じて判断しています。
今回はメーカー1年保証ありのものを落札しました＾＾
まだ届いていませんが（爆）

書込番号：18522632

[オミナリオ]

ミスター・スコップさん

すみません、こちらこそオークション全否定みたいに書いていましたね
もちろんそんな事はなく、私自身もよく利用はしています。
おっしゃるような白箱新品などはオークションじゃないと入手困難ですし。

ただもうかれこれ10年近くデジ一関連でオークション利用していますけど
ここ２〜３年は、前述のように以前のようなうまみがなくなってきたのは
実感できますね、、、
逆にネット通販に力を入れてきた中古店がだいぶ充実してきたと思います

ちなみに白箱新品、以前EF-S55-250の「未開封・新品保証付」を購入したのですが
ものは確かに新品らしかったのですが、肝心の保証書が
「新品保証書：到着後３日間にかぎり責任をもって返金保証致します。ただし
その場合の返送料は購入者負担となります」とコピー用紙に個人署名押印したものでした。
まあ、ウソではないのですけどね＾＾；
ちなみにその人評価は４桁超えてて、悪評価は10件未満でした

掘り出し物やとても良い取引ができる事もあれば、ババつかませられる事もあったり
ビミョーな結果のものもあったりですが、それを引き受ける覚悟は必要ですね
確率上げて行くには長いスパンで相場を見たりポイント見極める技術はいるし
そういう意味ではあまり万人にはすすめたくないなあ、という気持ちです

書込番号：18522857

[ミスター・スコップ]

neopom2さん

neopom2さんはオークションを良くご利用されるようなので、釈迦に説法でしたね。大変失礼しました。


オミナリオさん

ご丁寧なレス、どうもありがとうございます。お気遣い頂き、とても恐縮しています。
コメント、大変参考になりました。仰る通りだと思います。私もオークションを良く利用するのですが、幸いな事に今まで危害にはあっていません。ただ利用に当たっては、他の入手方法を含め総合的に判断し、さらにリスクと隣り合わせである事は良く肝に銘じておかないといけませんね。オミナリオさんのお蔭で、気を引き締めなければと、改めて思いました。本当にありがとうございます。

書込番号：18523138

[koredakore]

neopom2さん、こんにちは。
初心者の時は誰でもわからないことだらけで迷いますよね。
購入されたGF６は、初心者向けとして良い選択だと思います。
レンズは手ぶれ補正や使いやすさ、それい動画も考慮してPZ14-42をお勧めします。
電動ズームはコンデジなみの使いやすさですよ。
ちなみに最安値は（私の探した範囲で）１７５００円でした。
http://www.uatmall.co.jp/shopdetail/000000004585/

＞でも運動会などでは150mmくらいも欲しいし
やはり電動のPZ45-175だと思いますが価格は３万円ちょっとです。

とりあえず、PZ14-42を購入されて運動会前にPZ45-175でもいいかもしれません。

もしGF6を処分されてしまうのなら、こんなのもあります。
http://www.yodobashi.com/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-PANASONIC-DMC-GX7-SS-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3-%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%EF%BC%8B%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%80%8CLUMIX-G-X-VARIO-PZ-14-42mm-F3-5-5-6-ASPH-POWER-O-I-S-%E3%80%8D%E3%80%8CLUMIX-G-X-VARIO-PZ-45-175mm-F4-0-5-6-ASPH-POWER-O-I-S-%E3%80%8D/pd/100000001002616477/
予算が許せばお勧めです。

書込番号：18523332

[Jennifer Chen]

GF6も使おうよ…
勿体無いよ…

書込番号：18523403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

neopom2さん

私が見積もった14-42mmPZのオークション価格は、銀行振り込み：(インターネットバンキング利用等により)無料、送料：1000円、として大雑把に18000円と算出しました。koredakoreさんがご紹介されたショップだと、17500円＋送料ですが、メール便の可能性がありますが、送料は安いですね。オークションだとあと1000円安くなる(トータル17000円)の可能性はそこそこありますが、2000円安くなる(トータル16000円)の可能性はかなり低いと思います。なので、価格に拘ってオークションで何回も落札出来ないよりは、1000円高いかもしれませんが、koredakoreさんがご紹介されたショップでのご購入をご検討なさってみては如何でしょうか。ショップの評価は、以下をご参考にして下さい。

・ユーアットモールのショップ評価
http://kakaku.com/shopreview/1868/

書込番号：18523532

[neopom2]

皆様ありがとうございます。
落札は自分で判断して行いますので、ご安心ください。（もしトラブルが起きても決してココではグチりません＾＾；）


ＧＸ７の その名も「ダブルぱわーズームキット＾＾」 PZ１４−４２ と PZ４５−１７５ っすかあ。私には最高のレンズセットですね！！
でも高い。。8万ちょい？

150mmｸﾗｽの望遠レンズは割り切ってPZでなくてもいいと思っています。（ポケットに入れることを諦めている）


今日珍しくヨドバシカメラに行ってきましたが、オークション価格に慣れてしまっていると、店頭価格に目が飛び出しそうになりました(笑)；

書込番号：18523964

[neopom2]

PZ14−42（白箱新品、メーカー1年保証あり） を16500円（送料込）で落札しましたが、
ミスタースコップさんの言う通り、あと1，2千円を足しても「不安材料が残らない」という意味では、
ちゃんとしたショップなどで買うのが一番だと思いました。
一回でもトラブルがあれば、そっちに移行するんですが、まだ被害にあっていないので甘くみてるのかもしれません＾＾；

書込番号：18525961

[ミスター・スコップ]

neopom2さん

[18522632]で落札されたとお書きになっていたのは14-42mmPZの事だったのでしょうか。メーカー1年保証あり新品が、送料込みで16500円だったのなら、オークションを非常に上手くご活用されたと思います。流石です。兎にも角にも、ご希望通りのレンズを、無事に、落札出来て良かったですね。おめでとうございます。

GF6と一緒に、是非、可愛がってあげて下さい。

書込番号：18526024

[MWU3]

14mmで撮影	42mmで寄ってみる	28mmで全体をスナップ	リビングでおやつ撮影

レンズご購入(｡･ω･｡)おめでとうございます♪

広角〜中望遠（広く撮ったり、少し大きめに撮ったり）扱いやすいレンズだと思います
私も（電動ではなく、手動ズームですが）同じ焦点域のレンズを常用しています

この1本で風景からスナップまで、色々なショットを狙えると思います
是非、楽しいカメラライフを満喫してください o(^▽^)o

書込番号：18526356

[koredakore]

neopom2さん、PZ14-42落札おめでとうございます！
PZ45-175も運動会まで落札できるといいですね。

オークションも相手の評価を良く見て、保証付きを購入されているのなら、
大きなリスクは無いと思います。

早く撮影をお楽しみください！！

書込番号：18526426

[bunchousann]

こんにちは。

ヤフオクに慣れていらっしゃる方なら、参考になるかもしれない情報があります。

パナの「PZ 45-175」ですが、実は今、キタムラネットショップで、DMC-GM1SKの「ダブルズームキット」なるオリジナルキットが発売されています。

http://shop.kitamura.jp/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF+LUMIX+DMC-GM1SK-A+%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88+%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC/pd/4954591504880/

本来、GM1SK（長いな）にはダブルズームキットなどないのですが、キタムラのほうで通常のレンズキットにオリジナルで望遠レンズを付けているようです。で、この望遠レンズが何と「PZ 45-175」のシルバーになっています。

リンクをご覧いただければおわかりだと思いますが、このGM1SKのオリジナルダブルズームキットが57800円（税込）で売られています。ヤフオクにGM1SKの通常のレンズキットを出品すれば40000円以上で落札されるはずなので、手元に残った「PZ 45-175」はおそらく20000円以下で手に入る計算になります。

ヤフオクで「PZ 45-175」の新品を落札するにはおそらく25000円前後は必要なので、この方法だとレンズ単体を落札するよりも安く手に入る可能性があります。

書込番号：18527814

[neopom2]

すごいキットですね。
参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

書込番号：18529965

[neopom2]

ついにセット完了しました！これで当分遊びたいと思います。
手に持ってみると結構ボリュームありますね。。でもミラーレスとしては小さい方ですので（ですよね？）
なんとか持ち歩きたいと思います。

とりあえず家ネコ撮ってみました＾＾

「オリレンズはだめですか？」から始まり、予算オーバーでしたがPZ14-42の購入に背中を押してくださったり、
オークションのご指導もしてくださったり、すべての皆さんに感謝しています。
皆さん本当にありがとうございました。mom

書込番号：18538873

[MWU3]

エンジョイ(｡･ω･｡)フォトライフ♪

書込番号：18539729

[neopom2]

ケースも買ったよー(1000円）
ミスタースコップさんサンクスｖ--ｖ

書込番号：18548611

[ミスター・スコップ]

neopom2さん

ケース、気に入って頂けたようで、何よりです。少しでもお役に立てて、良かったと思っています。

書込番号：18550997

単焦点レンズ

[pa--pa--]

ダブルズームレンズキット購入後、レンズの大きさを再認識しましたので、
気軽に持ち歩く場合のために、単焦点レンズが欲しくなりました。

中古などで安く手に入れたいのですが、
あまり店舗でも見かけません。

購入場所やどのレンズがいいかについて、アドバイスをいただきたく、よろしくお願いします。

書込番号：18518827　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

ダブルズームキットを使って、どのくらいの焦点距離を多用していましたか？

まずはそれを確認してみましょう。

そうすれば必要な単焦点レンズが見えてきます。

書込番号：18519010　スマートフォンサイトからの書き込み

[IXTA9839]

こんばんは
気軽に持ち歩けるようなレンズをお探しということで、パンケーキレンズと呼ばれる薄型のレンズをおすすめします。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000152874_K0000700442_K0000700441_K0000041123_K0000217150_K0000055876_K0000532768_K0000532767&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1

パナの14mmや20mmのリニューアルはデザインの変更や軽量化が主なようなので、中古価格やデザインによっては旧型(�Uのつかない方ですね)を選ばれてもいいかと思います。

焦点距離やF値は各々なので、撮影対象などを書かれればより的確なアドバイスをいただけるかもしれません。

書込番号：18519018　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

一般的に「単焦点レンズ」と一口に言っても、広角・標準・中望遠・望遠、、といろいろな画角のレンズがありますよ＾＾；

また、その仲間で「マクロレンズ」もあります。。。


単焦点レンズ選びは携帯性より
「どの画角が自分に必要か！？？」が重要です・・・私の場合レンズの明るさ云々は二の次です(笑)

書込番号：18519137

[DLO1202]

特に絵にこだわりがある。とか
この画角がどうしても欲しい。とか
でなければ
今までズームを使ってた人が単焦点と言っても
被写体はかなり制限されますね。

それはそれで置いといて
別にお散歩用のコンデジを買うって言うのも
ひとつの方法だと思いますが？

ちょっとセンサーサイズの大きめの
PanaであればLF1とか
富士のXQ2（まだ店によってはXQ1が展示品限りで残ってるかも？）
とかの方がいいと思いますが。

書込番号：18519176

[ほら男爵]

１２ー３２や１４ー４２等のズームレンズも持ち歩き時はパンケーキ状になりますね

書込番号：18519178

[ほら男爵]

あ…
１４ー４２は電動ズームの方です(;^_^A

書込番号：18519182

[写歴40年]

pa--pa--さん　おはようございます。

持ち運びの小型化の為に単焦点レンズを選択するのはナンセンスだと思いますし、そういう考えで選択されるのであれば電動ズームなど仕舞寸法の小さくなる標準ズームを考えられれば良いと思います。

単焦点レンズは当たり前ですがズーム出来ませんので、まずはあなたがどんな画角(焦点距離)でどんな写真を撮りたいかを考えて購入しないと、大きさだけで購入すると使いづらくて使わないレンズになる可能性もあると思います。

中古に関しては実際に試写して購入が当たり前だと思いますが、大きな中古専売店などが近所にない場合はキタムラのネット中古は同じ価格でもそれぞれの店舗で査定のため、千差万別の商品があり全国の店舗で無料で取り寄せてくれますので、欲しいレンズが決まればお気に入りなどに登録しておき良いなと思うものが出たらすぐに取り寄せて見てみると言うのも悪くはないと思います。

書込番号：18519265

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

pa--pa--さん
どんなレンズで？
どんなかんじに？
撮りたいか？

書込番号：18519273

[じじかめ]

14ｍｍＦ2.5が小型でＡＦも速いのですが、中古が少なくなりましたね。

http://kakaku.com/item/K0000152874/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab

書込番号：18519315

[フェニックスの一輝]

＞気軽に持ち歩く場合のために、単焦点レンズが欲しくなりました。

なるべく小型なレンズということだとすると

オリンパスのボディキャップレンズというのもあります。
http://kakaku.com/item/K0000418693/

あとは薄型レンズだと
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8
LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH. H-H020A-K
LUMIX G 14mm/F2.5 ASPH. H-H014
あたりでしょうか？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000217150_K0000532767_K0000152874

書込番号：18519425

[うさらネット]

オリのBCL-0980 （セミ魚眼ですが、歪曲付超広角といった方が良い）が一番楽しめます。
同 BCL-1580 （広角）は、甘いのが短所でもあり、長所でもあり---白黒にすると凄いレトロ。

あとは、普通に14mm（AF速い）、20mmですね。

書込番号：18519532

[BAJA人]

こんにちは。
どの辺りの焦点距離が必要か分かりませんが、コンパクトなもので
適当なものを挙げておきますね。


マップカメラ

20ｍｍF1.7
https://search.mapcamera.com/?keyword=20ｍｍ　F1.7

PZ14-42ｍｍ
https://search.mapcamera.com/?keyword=PZ14-42

12-32ｍｍ
https://search.mapcamera.com/?keyword=12-32ｍｍ


キタムラ

PZ14-42ｍｍ
http://search.net-chuko.com/?q=PZ%E3%80%8014-42&limit=30&style=0&sort=price&s1%5B%5D=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BC%88Panasonic%EF%BC%89

20ｍｍF1.7
http://search.net-chuko.com/?q=20mm%E3%80%80F1.7&limit=30&style=0&sort=price&s1%5B%5D=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BC%88Panasonic%EF%BC%89

GF1パンケーキセット
http://search.net-chuko.com/?q=GF1%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%AD&limit=30&style=0&sort=price&s1%5B%5D=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BC%88Panasonic%EF%BC%89
↑
20ｍｍF1.7がついたキットです。レンズ単体と変わらない価格でボディもついてきます。


上でお書きの方がいらっしゃいますが、キタムラは同じレンズを2〜3本近くのキタムラ店に
取り寄せて現物比較ができます。ただし言われているように査定がバラバラです。
私もAB評価とB評価のものを取り寄せて、Bのほうが良かったこととかがありました。

その点マップカメラはしっかりしてると思います。何点かネットで中古を買いましたが、
説明どおりのものが届きますね。しかも全体に中古品質が高いように思います。

14ｍｍF2.5は非常にコンパクトでいいのですが、じじかめさんが仰るように中古が
消えてしまいましたね。

書込番号：18520192

[BAJA人]

マップカメラのリンク、ちゃんと表示されませんね。
もう一度貼り付けます。
これでだめならゴメンナサイ・・・

20ｍｍF1.7
https://search.mapcamera.com/?keyword=20mmF1.7

12-32ｍｍ
https://search.mapcamera.com/?keyword=12-32

書込番号：18520214

[てんでんこ]

キットズームよりコンパクトな単焦点は、14mmf2.5、20mmf1.7、17mmf2.8（オリ）の３本かな？
ただし、17mmf2.8は少し古いレンズで評判もあまり芳しくないし、20mmf1.7は写りは良いものの、AFの遅さが気になります。

残るは14mmf2.5。これはほんとにコンパクト（重さ50gぐらい）ですけど、画角的に使いづらいかもしれません。キットズームの広角端と同じ画角ですので、それだけで不便じゃないかどうか試してみてから買ったほうがいいですね。

あと、コンパクトということで、14-42mm(PZ)や12-32mmが上がっていますね。ただし、パナソニック（オリンパスも含める）の標準ズームで、もっとも使いやすいのは、いまお持ちの�U型です。なのに、わざわざ、買うかな？と思わないでもありません。

書込番号：18520307

[AE84]

オールラウンドに使える単焦点ならやはり17ｍｍとか20ｍｍですかね。昔からスナップ最適画角とされてます。
14ｍｍは確かに広いけど室内や風景にはいいかも。

書込番号：18520587

[pa--pa--]

皆さん、アドバイスありがとうございました。

せっかく買ったカメラを手軽に持ち歩きたい以上は細かいことは考えていなかったのですが、
コンデジとの比較もすべきですし、
教えて頂いた単焦点も探して見ます。

いろいろ考えるのが楽しいですね♪

書込番号：18522414　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

pa--pa--さん
おう。

書込番号：18522418　スマートフォンサイトからの書き込み

lumix gf6について

[ya-k]

Lumixgf6のダブルズームか電動で悩んでおります。

撮る目的はスポーツ観戦時です。
一眼レフを持っていますが持ち込み不可になったためコンデジのcasio zr1100を購入したのですがズームにするとかなりブレてしまいます。

私の撮り方が下手なのかもしれませんが。
コツがあるのでしょうか……

あまりにもひどかったためミラーレス購入を考えております。

こちらの電動ズームはどれほどのズームができるのでしょうか。

電動にしろダブルズームにしろGf6は暗い場所でもピントはあいやすいのでしょうか…

展示販売を見つけたので迷っております。

よろしくお願い致します。

書込番号：18464536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ya-k]

そうですよね。使う場所は海外なので人によれば弾かれる可能性があるかもしれません。
まずそこをよく考えて購入しようと思います。
ありがとうございます。

書込番号：18466854　スマートフォンサイトからの書き込み

[ya-k]

普段はコンデジ、何か綺麗に撮りたい場合は一眼レフkissx7を使い分けてますので正直ミラーレスはあまり必要はないんです。
サッカーの試合を撮りたいだけなんです。
なので電動は外すことにします。
ありがとうございます。

書込番号：18466856　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

kissのAPS-Cがあれば、撮れるはずですが。
新たにボデイは、いらないのでは。

書込番号：18466860

[ya-k]

ミラーレス、一眼レフの違いで弾かれる件はもう一度しっかり確認してみたいと思います。
実話、NIKONのj1を持っているのですが…何年か前にまだカメラに今以上に無知で購入に至ったため、ダブルズームを買わず1本のレンズセットしか購入しなかったのです。
NIKONを使ってもよいのですがレンズのみを購入するのなら新しく本体とダブルズームを購入しようかと検討中です。

書込番号：18466862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ya-k]

低いのですか…
カメラ選び難しいですね。
上の方の返信にも書かせて頂いたのですがミラーレスはNIKONj1を持っております。
Lumixgf6の場所での質問とはかけ離れてしまいますが、gf6よりもNIKONj1の方がブレ、速さには強いのでしょうか。
J1は短いレンズしか持っておりません。レンズ買い足しの方がよいのでしょうかね…

書込番号：18466867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

無駄使いです。
サッカーのみの撮影なら、現在の機材で、撮れるでしょう。
問題は、露出ですよ。
闇雲に、機材を代えたからといって、撮れるものではありません。
電動がどうだとか、撮るのに、関係ありません。
好みの問題です。

書込番号：18466868

[ya-k]

ご心配ありがとうございます。
今調べ中ですが、やはり一眼レフが駄目と書かれていました。確かに人によって一眼レフ、ミラーレスの見分けが変わってくる可能性ありますよね。
海外なので余計あるかもしれません。

書込番号：18466869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ya-k]

手ぶれを少しでも防げばコンデジでもちょっとはマシに撮れるという事でしょうか？

書込番号：18466870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ya-k]

こちらの撮影したISOは夜の試合です。
いつも試合撮影の時はミラーレスで撮影されてるのでしょうか？
少しはマシに撮れる方法を是非伝授していただきたいです。
スタジアムはバラバラですが主に海外旅行ついでにサッカーを観戦しにいきます。

書込番号：18466871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ya-k]

無知で申し訳ございません。
APSCとは何でしょうか？

書込番号：18466872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ya-k]

トピ主です。
沢山のご意見大変参考になりました。
ありがとうございます。
確かに無駄使いな気もしてきましたが。


ミラーレスはサッカー撮影のみでの購入を考えておりました。
Kissは一眼レフになるため省かれます。
NIKONJ1は標準レンズのみしか持っていないため遠くが撮影できません。(NIKONはこのレンズしか持っておりません)
なので去年casio zr1100を購入しましたが試合中、しかもズームにするとかなりブレてしまいました。

なのでミラーレスのダブルズームレンズを検討していたのですが…

できれば今手持ちのコンデジで撮影できれば一番なのですがもっと沢山練習しようと思います。

ありがとうございます。

GF6からかなり話しが反れてしまい申し訳ありません。

書込番号：18466881　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

ニコンのJ1をお持ちなのですね
※この機種も「ミラーレス」に分類されます

お手持ちの機材を、有効に使われるのであれば…
「このボディに望遠レンズを買い増し」という選択肢も有りです
Nikon 1 NIKKOR VR 30-110mm f/3.8-5.6
これなら、GF6のダブルズームと同等に、望遠撮影できますよ

↓通販も手がけている、大阪の八百富さんでも取り扱っています
http://www.yaotomi.co.jp/products/detail/6348

書込番号：18466901

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
あ、海外でのお話なのですね。それで納得しました。最初にそれを書かれたら、みなさんのアドバイスももうちょっと具体的になったかなと思います。

今どき、国内で一眼レフ持ち込み不可のサッカー場って？？と疑問に思っていましたから。海外だと、興奮した観客が暴動を起こした時などに大きなカメラやレンズが凶器になったり、選手の肖像権の問題があるのかもしれませんね。

であれば、新しくカメラを購入される前に、確認されるのがよろしいかと思います。この目的だけにミラーレス機を購入されても、持ち込み不可ならお金の無駄使いになってしまいますから。

＞APSCとは何でしょうか？
カメラのセンサー（フィルムに当たる部分）の大きさの規格の一つです。
http://www.antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html

たとえば、KissはAPS-C（キヤノン）、GF6はフォーサーズ（4/3型）、J1は1型（CXフォーマット）、ZR110は1/2.3型です。あくまで一般論になりますが、センサーサイズが大きいほど高感度に強くなります。（もちろん、センサーの性能やレンズの明るさによっても違ってきますが）

高感度に強いということは、ISO感度を上げてもノイズが少ないので、より速いシャッタースピードが得られる、つまり、手ブレや被写体ブレ（夜間や屋内のサッカー場ではこちらのほうが問題）を軽減できるということになります。

＞レンズのみを購入するのなら新しく本体とダブルズームを購入しようかと検討中
MWU3さんがご紹介の八百富さんだとNIKKOR VR 30-110mm f/3.8-5.6が23700円です。いっぽう、Nikon 1 S1 ダブルズームキットが29000円です。これをどう考えるかでしょうね。（あくまで参考に出したもので、S1がお勧めという意味ではありませんが）
http://kakaku.com/item/J0000005216/

＞手ぶれを少しでも防げばコンデジでもちょっとはマシに撮れるという事でしょうか？
＞少しはマシに撮れる方法を是非伝授していただきたいです
残念ながら、データを拝見する限り、ZR110では限界だと思います。手ブレ・被写体ブレもそうですが、何より1/2.3型センサーのZR1100にそれ以上を求めるのは酷です。ISO感度をオートではなく手動で最高感度の3200まで上げれば何とかなるとは思いますが、ノイズまみれのひどい画になりそうです。

より満足できる写真に仕上げるのなら、できるだけセンサーサイズが大きい、つまり高感度に強いカメラを選ぶ必要があります。で、センサーサイズが大きくなるということは、比例してボディもレンズも大きくなるということです。どこかで妥協する必要があるでしょう。

長文になり、申し訳ありません。

書込番号：18466964

[めぞん一撮]

>無知で申し訳ございません。
>APSCとは何でしょうか？

宛名が書いてないので推測ですが、ＭｉＥＶさんの発言を気にしているのなら無駄です！！！！

あの方はどのスレでも質問文等、まず真面目によみません！

一眼不可だからと相談しているのに、APSCならkissでＯＫとか、意味不明のレベルです！

書込番号：18467280

[めぞん一撮]

すいません！　伝えたい内容だけ書いてしまいました！！！


APSCとは、たぶんAPS-Cの綴りをめんどくさくて端折った物です！

デジタルカメラは、昔のカメラに有ったフイルムに相当する部分を「撮像素子」と呼ばれる電子部品が入っています！

この撮像素子の大きさにはイロイロあって、その大きさに対して「通称」が使われています！

昔のフイルムと同じくらいの大きさの物が135互換とか35mmサイズとかフルサイズなどとテキトーに呼ばれています！

その約半分前後の大きさを持つ撮像素子サイズを、ざっくばらんに APS-C サイズと呼んでいます！！！
特に規格が有るわけではなく、フイルム中の規格に有るAPSとゆーのに近いサイズを、これまたテキトーに、そう呼称している状態です！！！

kissに使われているのがこのAPS-Cサイズと呼ばれるもので、ミラーレス、一眼と言った区別ではなく、撮像素子の大きさで１つのグループとして呼ぶ際にも、APS-Cサイズのうんたら、と呼ばれることが多いです！！！


ちなみに、パソコンでいうATバスに対するISAバスのよーに、不明確な物を再定義して、きちっと別個の規格としたものが、ニコンのFXとかDXとゆー奴です！
フルサイズやAPS-Cとゆー用語が、実際には規格の無いテキトーな用語に対し、こちらは（自社内でではありますが）基準を決め、要件がキッチリ定義されている、似て非なる用語となります！
他社では採用されていないので、自称の域をでませんが！

その他、規格を決め、参加企業の中で共通基盤として活用しているのがマイクロフォーサーズと呼ばれるものがあります！
概ねAPS-Cより小さい規格となっていますが、APS-Cの大きさがマチマチな為、比較する時はAPS-C側の機種を特定する必要が有ります！

（同じAPS-Cと呼ばれるものの中でも、
ニコン・ペンタックス・ソニー・シグマの新しい一部機器＞キヤノン＞シグマの古い機器等、
の順で小さくなります！
おなじキャノン同士の中でも、新いカメラほど小さな撮像素子になっているとゆー話しも有ります！）

書込番号：18467876

[MWU3]

↑そんなにムキにならなくても構わないよ

読んでる大半の人が「あぁ、そんなものね」って理解してくれたらいいだけです

書込番号：18468242

[takitEZ]

みなとまちのおじさんさん、残念なことですが。

＞今どき、国内で一眼レフ持ち込み不可のサッカー場って？？と疑問に思っていましたから。

柏レイソル独自禁止事項
報道向け指定エリア以外での望遠レンズや三脚、一脚等の大きな機材を使用した撮影行為

写真等の撮影について - なでしこリーグ
当リーグ主催試合において、望遠レンズを使用した写真撮影、ビデオカメラによる撮影は禁止いたします。

書込番号：18471007

[生まれた時からNikon]

ではミラーレスも大きな望遠レンズはNGになりますか………

panasonic DMC-FZ1000で………

書込番号：18471731

[みなとまちのおじさん]

takitEZさん、情報ありがとうございます。

いやいや、知りませんでした（汗）
国内でも禁止のサッカー場があるんですね。

書込番号：18471913

[じみちん]

スポーツ撮影だったら、ズバリ❗４ＫPhotではないでしょうか？
ワタクシは、ＣＰ+で４ＫPhotをみてみたら、ＬＸ１００が欲しくなりました。。。

書込番号：18475334

安い物が見つかった！

[ブックさん]

今年に入り、店頭販売が減ってきた中、カメラのキタムラ松江学園店で展示処分品（各店回収品）が、五年保証を付けて30500円税込みで買えました。（店頭価格29800円税込み一年保証）
ネットで新品を安く買う事も考えましたが、新品との差額約一万円なら展示処分品でも、五年保証が付けば困らないかなと思ってます。

書込番号：18441154　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

お客が少ないお店なら、展示品でもあまり触られてないかもしれませんね。

書込番号：18442281

[ブックさん]

田舎の地方都市なんで、それを信じたいですね。
まだ、一、二台ありましたので、近隣のお店から集められてるかも知れません。

書込番号：18442499　スマートフォンサイトからの書き込み

[bunchousann]

私も、キタムラのネットショップで購入したE-PL6ダブルズームキットを店舗に受け取りに行ったら、その店でGF6のダブルズームキットの展示品が26000円（税込）で売られているのを発見し、レンズ目的でその場で即買いしちゃいました。

GF6のボディとオリのレンズ2本は売却するつもりです。

書込番号：18443234

[pa--pa--]

ブックさん、bunchousannさん、
情報ありがとうございました。

都内のキタムラで展示品を取り置きしていたのですが、お二人の情報を見せると最終的に税込3万円、５年保証になりました。
５年保証はヤマダ電機等ではあまりつけてもらった経験がないのですが、意外に簡単でした。

人通りの少ないところでかなりの良品だったためか、
26000円はさすがに無理と言われましたが…

書込番号：18451158　スマートフォンサイトからの書き込み

[pa--pa--]

ヨドバシはどこも在庫なしでしたが、この値段はいつのものでしょうね。

書込番号：18451166　スマートフォンサイトからの書き込み

[pa--pa--]

販売終了ですが、yodobashi.comでの最終販売価格は税込24490でした！

書込番号：18451169　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブックさん]

pa--pa--さん　お役にたったようですね。

書込番号：18451495　スマートフォンサイトからの書き込み

GF7

[てんでんこ]

http://digicame-info.com/2015/01/rradmc-gf7.html

韓国で登録情報。
出るんですね。

なんとなく楽しいですけど、カメラとしてはセンサーが変わるくらいかな？
あとは、動画やWiFiや……

書込番号：18352969

[あれこれどれ]

CESではFT5（日本名？）の後継機が発表されたりしているので、カメラ事業は凍結解除に向かっているのでしょう。

意匠登録がリークしたG7も出ると思います。むしろGX7後継の方が微妙な気がします。確か、それらしいのはリークしていなかったような。
GX7のポジションはGM5とG7で分担するのでは？

書込番号：18354190　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

たしかにGX7は微妙なんですよね。
G７にはGHのリトル的な側面があるでしょ。
弁当箱にEVFはGMでいけちゃうんですよね。

書込番号：18354230

[あふろべなと〜る]

むしろＧシリーズ廃止がベストと思うが…

ＧＸ７路線があればいらない

そしてＧＨは完全に動画に特化させれば完璧♪

書込番号：18354249　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

僕的には、GMがGX路線の延長だと思うけど…？
品よく贅肉を削いでいく感じ。
逆にラーメンのトッピングみたく…いろいろ具だくさんにしていくのがG。

書込番号：18354279

[あふろべなと〜る]

ＧＭは操作性を犠牲にして小型軽量に特化したカメラと思ってるので…
ＧＸは操作性重視のオールマイティなスチルのフラッグシップて解釈

書込番号：18354301　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

松永弾正さん

> G７にはGHのリトル的な側面があるでしょ。

それもあるし、X-7やE-M10にぶつけるタマがないような状況を現法や販社の皆さんが許すとも思えません。
GF7を出す以上、パナソニックのカメラはコンシューマープロダクトで（も）あり続けるという意思決定がなされたのだと思います。

Gについては、実際、GH（相当の機材）を充てて壊すとあまりにもダメージが大きいようなミッションで大活躍？してもらっています。G6ですが。
ペンタックスQは、そもそも、ミッションを果たせないくらい気紛れなので『解任』寸前です（笑）。

書込番号：18354347　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

ＧＸ7がディスコンなら、Ｇシリーズにボディ内手振れ補正がつかないとすると
ボディ内手振れ補正機が無くなりますね。
手振れ補正レンズを売る為にはやむをえないかも？

書込番号：18354358

[あれこれどれ]

じじかめさん

> ボディ内手振れ補正機が無くなりますね。

ボディ内手振れ補正を気にするような人達は既にオリンパスも持っている、というヲチだったのだと思います。

後、いわゆる回転ブレに対しては、半押しレリーズが有効なようです。被写体ブレも気にするような状況に限れば。夜景とかは素直に三脚というのが、パナソニックの割り切りなのかも。そもそも、GX7のは2軸だったし。

書込番号：18354390　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

あんがい盛り上がってますね。環境が変わってレスしにくいのでご自由に続けてください。

シリーズの分類は人それぞれみたいですが、何を重要とするかで答えが変わるということでしょうか。

個人的にはGX7は要らないです。EVFの位置がダメ。だから、GM5も買ったものの、やや微妙。

書込番号：18356407　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的にはファインダーがレンズの光軸上とか
気にしなくちゃみたいな思い込みとしか思ってないからなあ…

最初たしかに若干違和感あるけどすぐ慣れる

天体望遠鏡とか斜め上が結構あるよね
反射式ってほとんどそうじゃない？

まあ個人的に一眼レフスタイルのミラーレスを超絶嫌ってるしね
デザイン面において…

書込番号：18356575

[松永弾正]

ニュートン式の反射は光軸に対して９０度だよ。

書込番号：18356796　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ああ
斜め横から覗くのか
もはやＧＸ７の比ではないですね…(´・ω・`)

書込番号：18356886

[あれこれどれ]

前も書いたけど
センターファインダーはライフル銃
サイドファインダーはロケット砲
（ファインダーレスは小型拳銃）
を連想する。物理的に真ん中に置けないから横に行っただけというか…。
サイドファインダーもそう違和感はないけど、好きかと聞かれたら嫌いと答える。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-10-08

GX8（仮称）が出るとして一番上かも…。

書込番号：18356965

[あふろべなと〜る]

個人的にはＧＸ７はＬ１の後継機を感じさせるのも好きだったのになあ…

センターファインダーは全く望んでません
(´・ω・`)

書込番号：18356985

[功夫熊猫]

デジカメリストラ中国生産移管体制のカメラになるんでしょう、たぶん。

地産地消で中国市場で売れればいいんだと思いますが、ＣＩＰＡ11月統計をみるとアジア市場でもミラーレスは売れておらず、厳しい船出になりそうな予感。

書込番号：18358413

[あれこれどれ]

某所に画像が出ましたね。
GM1を実用向きに手なおした感じですね。
どこから見てもカメラらしいことに拘った？

書込番号：18385189

[てんでんこ]

デジカメいんぽのスペック見て絶句。ジャンプしたらシャッター切れるとか、ミーハーかげんに際限なし。

同じエンジン、同じシャーシーで大衆車（GF7）とスポーツカー（GM1）を作り分けてるみたいな感じ。

真面目に写真撮るつもりの人は期待しないように。肝心のスペックで落胆するはず。型落ちを2万円で買うカメラしゃないかと。

書込番号：18387906　スマートフォンサイトからの書き込み

[一見さんお断り]

ボディカラーはシルバー、ブラウン、ピンク。
おや？？ブラックは無いんだね。

書込番号：18388117

[あれこれどれ]

X-A2もそうだけど、女子カメにブラックは不要みたいです。
ここまでやるなら、CMは水原希子がやる？！

書込番号：18388209

[てんでんこ]

ダブルズームがバカ安になったら買ってよいと思った。29800とか。でも、どれもシルバーレンズかな？　なら要らん。スレたてて損した気分。もうクローズします。

書込番号：18390271　スマートフォンサイトからの書き込み

GF7、12-32mmセットで復活？

[Cat food Dog]

手軽に買えるみんなのLUMIX、GF7
12-32mm付きで来週に発表されるようです
できれば、35-100mmのダブルズームセットも出て欲しいですね

書込番号：18377159

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Cat food Dogさん
まちゃな。

書込番号：18377624

[じじかめ]

メーカーに要望を出しておくとか・・・

書込番号：18378199

[ツバ二郎]

デジカメwatchによるとダブルズームセットしかないようですね。
キットレンズがないのでちょっと高めですね。
キットレンズのみはGM1Sをということなのかもしれないですね。

書込番号：18389438　スマートフォンサイトからの書き込み