OLYMPUS PEN E-P5 17mm F1.8レンズキット のクチコミ掲示板

本日はヨッパライ説教オジサンになりました

[モンスターケーブル]

いろいろ知らないことだらけで勉強になりました。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

>>AF-C（C-AF）にセットしておいても｢連写H｣にすると、C-AFのまんまなんだけど
>>実はS-AFと同じ機能になってしまう、ということ。ピントは1コマ目に固定されて
>>しまい追いかけてくれない。

書込番号：16540864

[salomon2007]

確かにクセがありますね^o^/。

ソニーのα550でも通常の連写だとピントを合わせながらシャッター切れますが、速度優先連写だと一枚目にピント固定で連写するのでしっかりこちら側が流し撮り出来ないとピンボケ写真になるのと同じですね。ソニー機の場合はLVでも位相差AFでしたから逆にLVでコントラストAFを使わない、使えないカメラでしたけど。
静止物をLVでピントチェックしながら撮る時にコントラストAFじゃないので精度が今一だったので、α550ではMFCLVと通常のセンサーでコントラストAFを行うモードを入れましたがこれは精度優先で速度は爆遅でした^o^/。
結局LV時も常時位相差AFにしてかつ精度も得ようとTLMにした上でMFアシストとしてピーキング機能が入れて一応解決してますね。

ニコン機でも（コンデジですが）アクティヴDライティングをOFF以外にしていると測光方式は中央重点やスポットは使えずマルチパターンに固定されるとか、長秒時露光（60秒）のためMモードを使うとISOは400までしか設定できないとか、一緒に使えないパターンってありますよ。

まあ最近は取扱説明書も薄っぺらくなって、*・・・・といった注意書きで細かい仕様を追記する余裕が無いからかそういう裏技とも言えないような仕様が使って初めて分かる事も多くなってるんでしょうね。とはいえ例外仕様も全て網羅した取扱説明書なんて分厚くて読む気失せますけど*_*;。

書込番号：16541090

[てんでんこ]

Ipadみたいに取説なしにしたらどうだろ？

書込番号：16541109

[kenta_fdm3]

>>AF-C（C-AF）にセットしておいても｢連写H｣にすると、C-AFのまんまなんだけど
>>実はS-AFと同じ機能になってしまう、ということ。ピントは1コマ目に固定されて
>>しまい追いかけてくれない。

これ、そうなんですよね。連写Lにしないと動体に追従してくれない。
結構知らないで使ってる人いそうです。（動体にピントがあわないと思いながら）

OM-Dは非常によくできていて、JPGで使ってる分には非常に良いカメラです。
ただ、さすがにフルサイズなどと比べると、RAWでちょっと無理しようとするとあっという間にノイズが出てくるので
適正露出で撮ることを心がけ、RAWなども必要最低限での加工に抑えておくことが必要かな、とか思ってます。

書込番号：16541567

[gintaro]

私も最近この記事を読んでかなり衝撃を受けました。
AF-Cの件もそうですが、手振れ補正に関する次の「仕様」はより深刻だと思います。

＞｢連写H｣を選んだとたんに、なんのメッセージも警告もなく手ブレ補正がOFFになってしまう。

最近PM2を購入して、手振れ補正が効かないので、不良品かなあと思ってましたが、「連射Hi」で使ってたからなんですね。
連射HiでISをONにするには、設定メニューの『連写＋手ブレ補正OFF連動』をOFFにする・・・っていうややこしさはがまんするけど、そもそも初期設定でOFF連動をONにしちゃう思考が理解できないし、マニュアルで手振れ補正のページを見てもそういった記載は一切ない、というのもひどいと思います。

＞AF-C（C-AF）にセットしておいても｢連写H｣にすると、C-AFのまんまなんだけど実はS-AFと同じ機能になってしまう

これも、PM2も同じですね。Hi連射時は、設定画面で「レリーズ優先C」をOFFにしても、ピンボケ写真がとれますね。で、やっぱりマニュアルでAF方式のページを見てもそんなことわり書きはない。
いや、他のメーカのカメラ使っていて、マニュアル見ることなんてまずないけど、オリンパスのカメラはマニュアル読んでも、普通のことをするのに一苦労。

携帯性や画質には満足してますが、とにかく、もうちょっと使う側のことを考えてほしいし、先生の言うように、こんな「独善的な」カメラづくりしてちゃイカンと思う。

書込番号：16541865

[ようこそここへ]

なんだよ、タナカセンセもたまには良いエントリー書くじゃん。

オリはとにかく動体への向き合い方と、
あとは操作系の中に感じられる思想がなにかおかしい。

例えば　E-M1、タッチパネル搭載、WiFi搭載、ダイヤルあり。各機能のオートメーション化や電子化も進んでる。
であるにもかかわらず、チョボチョボ押す機械的なボタンがところ狭しと増えてるだろ。不安だわ〜。

基本的なメニュー階層は現行機と対して変わらんはずだ。じゃあボタンは何に使うかって言うと、フィーチャーした機能へのダイレクトアクセスと、ショートカットとカスタマイズのために使うんだろう。

ボタンを増やす前に、そこにショートカットしなくても良いメニュー階層と操作性を実現するべきなんだよ。
そもそも、もともとのメニューさえよけりゃそんなショートカットやカスタマイズなんか最小にできるはずだ。

スマホやタブレットなんか見てみろ。カメラよりもはるかに高機能で拡張性も高いというのに、ボタン、いくつある？

とまあ、こんなこと言っちゃうとまたボタン好きタッチパネル嫌いの人々に怒られちゃうんだけどさ（笑）

せめて操作系くらいもっと行動学や生態学、心理学に基づいた設計しようや。

オリンパのカメラの操作系が悪いってことは、オリンパは人間知らないって証拠だよ。

人間知らない奴がカメラなんか作っても、それこそ一眼レフや往年の銘機に形だけ似せたわりにはだんだんと新しくなるに連れてデザインがグダグダになる似非懐古趣味にしかならん。

なんかオレ、酔っ払ってない説教オジサンになっちゃったな（笑）

書込番号：16541875

[Tranquility]

ようこそここへさん

>ボタンを増やす前に、そこにショートカットしなくても良いメニュー階層と操作性を実現するべきなんだよ。
>もともとのメニューさえよけりゃそんなショートカットやカスタマイズなんか最小にできるはずだ。

私はまったく逆の考え。ダイレクトに設定が出来るボタンは多い方がありがたい。それも、撮りたい対象によって使いたい機能は変わるし、人によっても使い方はまったく変わるから、ボタンのカスタマイズも最大限出来て欲しいね。
なぜなら、ボタン操作だとファインダーを見たまま目を離さずに、あるいは被写体に目をやったままカメラを見なくても瞬時に操作できるから。
それが、メニューからだと画面を見ずに操作することができない。変更したいところがどんなに階層の上位にあってもね。
理想を言えば、メニューは撮影前に設定するもので現場で開くものじゃないと思う。

また、スイッチの削減（＝コストダウン）で、タッチパネルの機種が増えているけど、タッチパネルも画面を見ないと操作できないから、そこが問題。


>スマホやタブレットなんか見てみろ。
>こんなこと言っちゃうとボタン好きタッチパネル嫌いの人々に怒られちゃうんだけどさ（笑）

私は、いちいち操作部を見ないで使いたいと思うから、ボタンやダイレクトなダイヤルの方がいい。
被写体を見たい（言ってみれば獲物を狙う銃器にも近い）カメラと、画面を見るのが目的のスマホやタブレットは別物だと思うよ。だから操作系は同じにならなくて当然。
でも、タッチパネル好きの人はカメラもタッチパネルで使えばいいと思うよ。


>せめて操作系くらいもっと行動学や生態学、心理学に基づいた設計しようや。
>オリンパのカメラの操作系が悪いってことは、オリンパは人間知らないって証拠だよ。

E-1の操作系は良く出来ていたね。指の動きがよく考えられていたと思う。
メジャーなキヤノン使いから文句言われて、残念ながらそっちにすり寄っちゃったようだけど。
でも、慣れれば結局どっちも使いやすくなる。

いまどき操作性を考えていないメーカーなど無いでしょう。
操作系やメニューの構成が悪いと感じるのは、ほとんどすべて「慣れ」の問題。
自分の慣れているメーカー以外の機種を使うと、どんなメーカーのものでも操作に迷いまくるでしょ。
たまに違うメーカーのカメラを触ってみて「使いにくい」と感じるのは、あたりまえ。
（OLYMPUSはユーザー数が少ないからそう言われることが多くて、無駄に損をしていると思う）

ピントリングやズームリングの回転方向、はたまたレンズマウントの回転方向なんか、ボタンやメニューよりよっぽど深刻な問題だと思うけど、あまり文句言う人いないですね。
日本車とそれ以外のワイパー・ウィンカーレバーの配置も慣れちゃえば問題ないでしょ。それと同じ。
イギリス車なんか日本車と同じ右ハンドルなのにウィンカーは左だよ。

結局、慣れれば、それが普通になる。
タッチパネルも慣れの問題かもしれないけど。
今は、小さなカメラの限られたスペースに、どのように操作系を配置するかが難しいところなんだろうね。

書込番号：16542381

[葵葛]

「連射HIでもピントは1コマ目に固定される」というか「ピントが合いにくい」って
α57で連射多用してる人だったら常識だと思ってました（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ


α57に限らず、連射は滅多に使わないけど

「連射HI」で野良ちゃん追いかけると明らかにピントが合ってない写真を量産・・・。


「連射L」だと、ピントが合ってる確率が高い・・・


という事は、α57買った当初から気付いてましたよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：16542652

[紅タマリン]

今までオリンパス、キヤノン、ニコン、ペンタックス、フジ、パナソニックなど、いろんな会社のデジカメ使ってきましたが、オリンパスだけ操作系が異質だということは常々感じています。

他のメーカーしか使ったことがない人にOM-DやE-P5をポンと渡して撮ってみ-って言って、すんなり撮れる人はまずいないと思います。ボタン類やダイヤルに重要な設定項目が表示されていないためです。例えばE-P5では、ボタンやダイヤルにWB,ISO,保護キーマークなど、撮影に必要な設定項目が表示されていません。そのうえ、不思議なのは、操作頻度は一般的に低いと思われるフラッシュマークのあるボタンなどが付いていたりします。実はこのボタンも他の機能に機能変更することができるため、私はWBに割り当てているのですが、フラッシュマークのついたボタンを操作するとWB設定が出てくるなどと言うのもおかしな話です。

これらは実はダイヤルの右回し、左回し、ダイヤルモード１−２の切り替え、ダイヤル前後ろの組み合わせ、Fnボタンへの割り付け、ボタン機能の変更などで設定できるのですが、オーナーであっても一通り覚えるのが大変。いったん覚えても、他の機種を使っているうちに忘れたりと大変です。結局取説を読み直して思い出したりするのですが、もう少しわかりやすい操作系にしてほしいです。

やはり一般的に一番多く操作される機能から優先的にボタンやダイヤルに単機能で割り付けていって、優先順位の低いものはFnボタンやメニュー表示に順に上層から割り付けていくなど、ユーザーの側に立った操作系が欲しいと思います。

E-1の操作系は撮影前に一通り設定しておくには非常に使いやすく分かりやすいと思います。E-5の操作系までは、とてもまともな操作系だったような気がします。

書込番号：16542801

[あかねちんだよ！]

iAUTOしか使わない多くのライトユーザーには関係ない事かもしれませんね。

そしてOlympusオンリーの私にも衝撃が走りました。
そんな独特なものだったとは。
初めて知りました。

書込番号：16543182

[salomon2007]

たぶんDSLRのE-x、E-xx、E-xxxの機種では十字ボタンにWB、AFモード、ISO、測光モードなど直接変更できるように割り当てられてましたね。これなんかは従来型カメラの暗いところでも手探りで設定を変更できるという思想に基づいて配置されていたかと思います。コンデジ上がりの人には背面液晶で変更したい項目をカーソルを動かして選択してOKボタンで変更画面に変わるという、すこぶる使い易い「スーパー・コンパネ」がありましたし。

UIがちょっと変になったとしたらμ4/3に代わってからだと思いますね。極力直接アクセスできるボタンを減らしてまずは真ん中ボタンを押すと液晶画面の右端に変更できる項目が並んでそこへカーソルを移動させてOkボタン押すと画面下の選択肢を選べるという使ってみればなんて事ないインターフェースですけどね（因みに機種はE-PM2)
液晶画面上で項目選択するパターンはソニーのα機（α550、α580、α57、α77）も同様で、違いは選択項目が画面の左右に縦にずらっと並ぶ事ですかね。ソニー機を始めて手にした時に「あれっ直接WBを呼び出せるボタンがないな〜」とか思いましたけど、LV撮影が基本と考えればコンパネで変更するというUI思想は間違いなくコンデジで培ったものを利用してますね。
α900やα700など従来型DSLRだと直接アクセスできるボタンが多数配置されているはずですから、ソニー機でもある時期から変わったはずです。

オリンパスが云々言うてますが、ソニーのNEXに較べたら設定のし易いこと、あれこそボタン3つしか無くてタッチパネルを触って数値を変更するなど斬新すぎて慣れるのに大変でしたよ*_*;。流石にユーザーの要望もあってモードダイヤルは大きく回し易いのを付ける様になりましたけど^o^/。

DSLR機とミラーレス機の間にはフランジバックの長さ以上に深〜い操作性の溝が出来てしまったように思えますね。
（最近のキヤノンのKissX7なんかもボタンは極力廃して液晶画面で設定選択するようになってますよね）

書込番号：16543185

[お〜くてぃ]

連写1枚目	連写3枚目	連写8枚目	連写11枚目

葵葛さん
>>「連射HIでもピントは1コマ目に固定される」というか「ピントが合いにくい」って
>>α57で連射多用してる人だったら常識だと思ってました（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

α55使っていますけど、AF-Sは、おっしゃるような動作になりますが、
AF-Cではピントを追いかけてくれますよ。ちなみにAFは中央1点です。

他機種にアップするのは恐縮ですが、カメラ任せの秒間10コマで撮影したサンプルです。
背景をみるとピントの移り変わりが分かりやすいと思います。

書込番号：16543769

[じじかめ]

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep5/feature/index6.html

ＡＦ追従時は「最大5.0コマ/秒」のようですね。

書込番号：16543988

製造上の不具合 交換に3ヶ月

[モンスターケーブル]

限定品なので対象者がどれだけいるか不明ですが、該当者は問い合わせを。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130903_613762.html
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/info/if20130902.html

書込番号：16540821

[けんけんびわびわ]

買っていたので確認してみると、どうもボタンのメス側が全く固定されていないような。
片側だけですが、スコスコですぐ抜けました。
確かに危ないですが、カメラの落下は関係ない気がします。

改良型は品質が落ちてなければいいのですが。

書込番号：16540941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

革製品のホックなんか外れたところでどうってことないのにな。
どうせカシメの圧着ミスったロットが出ただけだろ。

そのホック外して新しいホックつけるだけじゃん。５分で済むよ。

そんですみませんでしたの一言と、フォトパスカステラと割引ポイントでもつけときゃいいのに。

なのに、なんで「新品交換のために本革手配からやりますので３ヶ月かかります」とかそういう話になるのかよくわからんな。

・・・いや、でもアレか、オリンパお得意数量限定のプレミアム商品として売りだしてっから、客層も結構うるさいんだろう。
だからそういうわけにもいかんのかもな。

でもさ、そんなことしたら革の風合いが違うだの、フィットが微妙に変わっただの、やっぱり前のほうが良かっただの、絶対に言う人出てきそうだけど（笑）

革製品とか陶器とか、あとは木目を活かした木工品とか、同じ製品でも個々が微妙に違うもんはそういうのが大変なんだよな。

それにしてもさあ、なんだか不具合多いよな、最近のオリは。
この分だとさ、おそらく未公表や誰も気づいてないのも含めると、製品の不具合や欠陥だけで30倍くらいは出てるんだろう。

書込番号：16541620

[ピヨコちゃんガーガー]

カメラの不具合かと思っていしまいました！！！
該当品は持っていないので今回はセーフです…。

書込番号：16542556

[doss]

危うく昨夜オークションでポチリそうになりました(^^ゞ

書込番号：16542658

[あかねちんだよ！]

あれれ…。
でもこのケース良いですね。
不具合が直っているものなら欲しいかも。

書込番号：16543187

[ねこ みかん]

限定品て言うから、木目グリップのことかと思っちゃった＾＾

書込番号：16543958

[にゃ〜ご mark2]

うちのは不具合無いが・・

問題は、3ヶ月後に出来る改良型は交換分だけなのか、それとも新たに販売再開するのか、ということです。
もし交換分だけならば、オークションでポチっても良かったかも。いずれ交換してもらえますし。

さすがに、交換分だけ作り直しなら、大赤字になると思いますが。

書込番号：16544688　スマートフォンサイトからの書き込み

[木偶No坊]

不具合が無いものを再販希望！！

書込番号：16544717

[デジカメ王子]

既に販売終了ですね。
これは不具合が出たから一時終了にしたのか本当に数量が終わっての終了なのか？

書込番号：16553073

[てんでんこ]

生産管理の「プロ」を社外から招いたほうがいい。例の件を除けばどれもたいしたことではないものの、オリ製品には不具合が多すぎる。

書込番号：16553133

[にゃ〜ご mark2]

これのことですかね？ うちのは大丈夫と思ってましたが、かなり以前から片方だけ、このような状態。まぁ普通に使ってますが、やはり不良品か。

書込番号：16759651　スマートフォンサイトからの書き込み

買ってしまいました♪

[doss]

	早く全部を開封したい！！！

皆さん　こんにちは

PM2新品とE-M5と悩みましたが中古17ｍｍｆ1.8とVF4付きのレンズキットに♪

メーカー保証書上ではまだ2ヶ月しか経っていないので程度は良かろうかと・・・(^^ゞ

初めてのオリンパス機なのでワクワク〜♪

同じく中古でズームレンズ2本と短焦点1本を購入(*^^)v

これから出掛けなくてはならないので撮影はまだになりそうです・・・

新参者ですが解らない事が沢山ありますので皆さん
よろしくお願い致しますm(__)m

書込番号：16540627

[モンスターケーブル]

>>中古でズームレンズ2本と短焦点1本を購入(*^^)v

内訳は？

書込番号：16540647

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000508918_K0000268485_K0000268487

こんなレンズでしょうか？

書込番号：16540919

[シーカーサー]

＞買ってしまいました♪

しまわないで、出して使って下さい。

書込番号：16541112

[narumari]

dossさん、こんばんわ。
初オリンパス、ご購入おめでとうございます。私もつい半月ほど前にユーザーになりました。思いのほか良い画を出してくれて、満足しています。フルサイズで子供などを撮影してましたが、今は、E-P5ばかりが出動しています。嫁機なので、自分はあまり触っていないのですが、AFも早く、ミラーレスだからAFが遅い、というイメージは払しょくされつつあります。撮影されたら、感想をお聞かせください。

（自分用にPM2が欲しいなと思う今日この頃。ダブルズームにすればレンズも安く手に入るし、この画質が手に入り、お散歩のお供に最高だと思うんだけど・・・。うーん、悩ましい。by 独り言）

書込番号：16541191

[モンスターケーブル]

JRA小倉競馬場 by Ｍズイコースナップショット15mm F8	福砂屋のカステラ

narumariさん
>>自分用にPM2が欲しいなと思う今日この頃

買っちゃって下さいよ。
Ｍズイコースナップショット15mm F8だとサファリジャケットの胸ポケットにも
入っちゃいますし、競馬観戦のお供に是非！

書込番号：16541263

[doss]

箱無し(^^ゞ

皆さん　こんばんは

暖かいレス感謝いたしますm(__)m

一緒に購入したレンズなんですがズームである程度の広角からカバーできる様に

●ED 14-150mm F4.0-5.6

●ED 75-300mm F4.8-6.7 II

それと短焦点

●ED 75mm F1.8

後にED60mm F2.8 Macroを追加する予定です♪


レンズ選びは皆さんの作品と掲示板中の評価等を参考にさせて
頂きました(*^^)v

オリンパスは初なので右も左も解らず皆さんの作品と感想を
参考にさせて頂きまずは堅く選ぶ事が出来たと思いますので
皆さんに感謝しております♪

ありがとうございましたm(__)m

書込番号：16541996

[doss]

じゃんぱらでのお買い物♪

他に購入店の近くにあるじゃんぱらで〜

フリーの保護フィルム1枚100円を2枚♪

pqiのクラス10　8G 500円を1枚、買いました(*^^)v


■モンスターケーブルさん

レスと作品までありがとうございますm(__)m

BCL-1580も便利で良さそうですね♪

余裕が出来たら購入しますね(*^^)v


■じじかめさん

レスありがとうございますm(__)m

DIGITAL 17mm F1.8 はセットに付属しているので大丈夫です(*^^)v


■シーカーサーさん

レスありがとうございますm(__)m

レンズも撮影した後にしまってしまいました〜(^^ゞ

これから弄ると絶対に寝不足になりますので・・・


■narumariさん

レスとお祝いのお言葉ありがとうございますm(__)m

フルサイズは防湿庫の奥で眠っています・・・

最近はもっぱらコンデジに頼っていましたが皆さんの作品に
刺激されミラーレスで頑張ってみようかと奮起いたしました(^^ゞ

良い感想を頂くと益々、楽しみになって来ます♪

書込番号：16542056

[レンブラントラブ]

黒ボディを買われたのですね。
後付ファインダーも黒ですので、黒一色でキュッと締まって見えてカッコいい！。


モンスターケーブルさん

小生カステラでは何と言っても「福砂屋」のが一番好き。しっとりとして食べやすいし。

書込番号：16542219

[doss]

■レンブラントラブさん

こんばんは　レスありがとうございますm(__)m

シルバーと迷ったんですがメーカー保証書残付きの
ブラックのボディにしました♪

でも75mmだけシルバーなんです(^^ゞ

書込番号：16542246

[ピヨコちゃんガーガー]

購入おめでとうございます。
もう中古にでまわっているのですね！！！
いくらでしたか？

書込番号：16542558

[doss]

皆さん　おはようございます

■ピヨコちゃんガーガーさん

レス＆お祝いのお言葉ありがとうございますm(__)m

中古で102800円でした〜(^^ゞ

他に数台ありましたがメーカー保証がまだ約10ヶ月ぐらい残っているのを
迷わず選びました♪

プラスお店の安心保証にも加入(*^^)v

書込番号：16542642

[あかねちんだよ！]

liteやminiの新機種が出ても(性能が上の)価格が下がらない強気のE-Pシリーズですから価格の暴落は暫くないでしょうし新品同様で保険料も込みなら良い買い物でしたね♪

書込番号：16543201

[narumari]

モンスターケーブルさん、強力な後押し痛み入ります。

現在ポチる（落ちる）寸前です。きっと、近いうちにポチるでしょう。

書込番号：16543708

[doss]

皆さん　こんばんは

E-P5はまだ箱の中〜

■あかねちんだよ！さん

レスありがとうございますm(__)m

＞新品同様で保険料も込みなら良い買い物でしたね♪

保険料は別なんです(^^ゞ

カメラと車は多少、高くても対面販売を望んでおりますので
レンズも含め1ヶ所で済ます様にした結果なんです♪

値段的には後悔はしておりません(*^^)v


■narumariさん

こんにちは

強力なプッシュ！プッシュ！押されて逝っちゃいましょう♪

書込番号：16544568

[木偶No坊]

もっと安く買えるでしょうがご本人の希望が対面販売で満足されているならベストな買い物ですね。
どんどん使って良い写真を撮ってください！

書込番号：16544940

[doss]

皆さん　こんばんは

早々と防湿庫にしまい込みまだイジイジしていません(^^ゞ

WEB上でようやくマニュアルを見始めましてが眠きが・・・

■木偶No坊さん

レスを頂きありがとうございますm(__)m

安さを求めるとアチコチから買い集めないといけないので
面倒になりますので〜

今回はボディにレンズ3本♪

格レンズ数本ある内から傷とかマウントの擦れとかレンズ内の
埃やチリのチェック等を店員さんとアレコレ言いながら選ばせて
頂きそれだけでとても楽しい時間を頂いて帰って来ました(*^^)v

購入するまでは寝不足だったんですが手にしたら安心してしまい
いつでもイジイジできるからいいや！ってな感じに〜(^^ゞ

使ってナンボ！のモノですからボチボチと準備を進めてます(*^^)v

書込番号：16544994

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

dossさん
ハンドリングテスト！

書込番号：16546354

[doss]

皆さん　こんにちは

■ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

レスありがとうございますm(__)m

ボチボチと弄り始めました♪

書込番号：16548228

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

dossさん
ボチボチな。

書込番号：16548260　スマートフォンサイトからの書き込み

[doss]

皆さん　こんばんは

■ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

レスありがとうございますm(__)m

ボチボチ・・・撮り始めました(*^^)v

書込番号：16564713

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

dossさん
おう！

書込番号：16565643　スマートフォンサイトからの書き込み

フォトパス感謝祭大阪が9月7日開催

[salomon2007]

2013年のフォトパス感謝祭が9月7日（土）オリンパスプラザ大阪で開催されます。
会員の人にはプリントアウトして当日持っていく招待状が既に届いています。みかたはオリンパスサイトでログインしてMy Pageのお知らせを見るとわかります。当日この招待状を受付で見せると3000割引Ptが付与されるようです。

大阪以外の開催については以下のようです。
>フォトパス感謝祭（名古屋・仙台・広島・福岡・札幌）のお知らせ（時間 9:00〜11:30、PMはフォトフェスタ）
9/28（土）名古屋サンスカイルーム、10/5（土）TKPガーデンシティ仙台、10/5（土）TKPガーデンシティ広島、
10/12（土）エルガーラホール福岡天神、10/12（土）札幌グランドホテル。招待状は後日公開予定です。<

新製品体感フェアの方が今は気になっている人が多そうですが、地道にPtゲットのためにも要参加かも^o^/。
http://fotopus.com/event/2013_photofesta/

書込番号：16540057

[モンスターケーブル]

salomon2007さん、ご紹介ありがとうございます。
福岡会場、ぜひ立ち寄らせて頂きます。

・プロカメラマントークライブ
　斎藤 巧一郎氏＆佐々木 啓太氏
・無料カメラクリーニングサービスも実施！（※1） ※先着40名様

当日は「ふくこいアジア祭り」もあるので楽しみがまた１つ増えました。
http://www.fukukoi.com/

書込番号：16540629

[salomon2007]

東京と大阪にはオリンパスプラザがあるのでフォトフェスタとは別の日時にフォトパス感謝祭も開けるようですね。
先に書いた名古屋以下の地域では午後からフォトフェスタですから感謝祭は午前中だけですね。
他所は知りませんが、大阪では終了間際にジャンケン大会になって何かお土産が貰える様ですね、多分そこまで長居は出来ないでしょうけど*_*;。

書込番号：16540733

[モンスターケーブル]

>>大阪では終了間際にジャンケン大会になって何かお土産が貰える

福岡でもジャンケン大会やって欲しいですね。
非売品の瑞光ストラップとか貰えると嬉しいかな・・・

書込番号：16540749

[kanikuma]

東京の感謝祭では、プレミアム会員にお土産にカステラ配ってました。
ところが来場者が予想以上だったようで数が足らず。
律儀に後日、クール宅急便で送ってくれましたよ。
アウトレット販売もモノによってはかなりおいしいです。

書込番号：16540871

[モンスターケーブル]

kanikumaさん、ニコン羊羹ならぬオリンパカステラですね！
オンラインショップで販売すればお中元・お歳暮用に売れるんじゃありませんか！

http://shop.nikon-image.com/front/ItemSummaryRefer.do?cateId=10400

書込番号：16540982

[urazahn]

　小川町の感謝祭に・・・。
　カステラ、Ｐｈｏｔｏｐｕｓと焼印があるため、血糖値を気にしつつ一人隠れて食べました。
　ストロボ購入、お買い得で＋５，０００円以上お買い上げでトートバッグが付きました。
　お時間の有る方は是非、ご参加を・・・主催者・・ではありません。

　

書込番号：16541153

[kanikuma]

＞モンスターケーブルさん
HOME > SPECIAL > Other GOODS > 菓子
↑このディレクトリだけで笑えますね。「菓子」ってw

オリンパスと言えばいちご栽培キット！あれは是非、定番にすべき。

書込番号：16541163

[シーカーサー]

どうせなら、オリンパカステラでニコン羊羹をサンドした
シベリアとかにしてしまえばいいんじゃないですかね。

書込番号：16541177

[salomon2007]

おおプレミアム会員に成っておいて良かった〜^o^/。

大阪でも恐らく同じカステラが配られるのかと思いますが（東京とは仕入れが違うのでフォトパスの刻印が入るお菓子なら「もなか」とかになってたりして）、何か5千円以上のアウトレット物を買っておまけのトートバックを貰ったら今年の年会費分ぐらいの元は取れるかな？^o^/。

書込番号：16541222

[モンスターケーブル]

kanikumaさん、
>>オリンパスと言えばいちご栽培キット

↓これですね　欲しい！　福岡会場のお土産に是非！
http://fotopus.com/sweetphoto/special-contents/campaign/20130205/

書込番号：16541288

[ピヨコちゃんガーガー]

プレミア会員ですがまだ一度も行ったことないんですよね、感謝祭。
今年は行ってみようかなと思います。

書込番号：16542530

[モンスターケーブル]

フォトパス感謝祭って会員限定イベントなんですね。

で、東京・名古屋・大阪会場に来場されたプレミア会員さんだけに特製のお菓子が配られる
ということなんですが、ド田舎在住のプレミア会員さんは不公平な気もします。
http://fotopus.com/myfotopus/member/?rank=pre

書込番号：16542980

[たかしまやかい]

9/10に新商品の発表があるとの話なのでそれ以降の感謝祭は熱いですね！！

書込番号：16543062

[salomon2007]

確かにちょっと不公平かも*_*;。スタンダード会員も招待されているのでちょっと差を付けてプレミアム会員に入会誘導しているとか？

大阪でも春と秋の2回フォトパス感謝祭が開催されてますね。春についてはここで告知させて頂きましたが当の本人が行けなかったという落ちがありましたけど*_*;。

今回は割引Ptが3000点ゲット出来るので（感謝祭では毎回何Ptかは付与されているような）それだけ得るためにだけ行くのもありかと。

書込番号：16543063

[あかねちんだよ！]

お菓子につられてプレミア会員入会？！(笑)

書込番号：16543259

[じじかめ]

大阪は「タコヤキ」かも？

書込番号：16544075

[木偶No坊]

福岡は明太子？！

書込番号：16544729

[STYLUS]

仙台は、牛タンいや笹かま かな？

書込番号：16547616

[salomon2007]

基本的に「PotoPus」のロゴが刻印される食べ物と考えると笹かまなんか有り得そうですね^o^/。

書込番号：16548007

[龍馬おやじ]

行くだけで3000ptとプレゼントが貰えるのは大きいですよね。
近々期待している機種の発表が有るのでせっせとポイントを貯めているところですが3000ptあれば2日くらいはさぼれそうです(笑)

書込番号：16548556

[salomon2007]

段々と入れ替わったゲームにも慣れてきましたが、モグラたたきよろしくクリックしてネプタンが出続ければというのはPtがそれほど高くないし、お魚撮影もネプタンと一緒に魚をなんて無理無理！っで採点された点数の10％がPtだから7Ptとかそんなもの。結局UFOからネプタンが落とすフォトパス会員の写真を如何にタライや爆弾に触れずにゲットするか、左右カーソルキーの微妙なタッチ次第ですかね^o^/。
塵も積もればなんとかで、1日たとえ50Ptだったとしても30日やると1500Ptですからね〜結構大きいですよ。
これを発売日が発表されて予約販売が開始するまで続ければ結構なPt溜まってるんじゃないですかね^o^/。

書込番号：16548583

[モンスターケーブル]

沖縄ではタッチ＆トライやらないんですかね？
「PotoPus」ロゴの「Ｔシャツ」プレゼントだったら
大勢来そうですが。

書込番号：16548686

[アクセルかっちゃん！]

今回のゲームはポイント確定する寸前で戻ってやり直せるので毎日300ポイントは可能ですよ！

書込番号：16548871　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクセルかっちゃん！]

更に特集に写真投稿をすれば一日１０枚で１０００ポイントなので平均一日１３００ポイントで一ヶ月で約４００００ポイント貯まりますょ(^^)

書込番号：16548905　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんこ屋さん]

今はポイントが貯まっているのでやってませんが
グリーティングカードを送れば　一ヶ所につき100ptもらえます。
一日　10ヵ所まで送れるので1000pt。
あと　めんどくさいけど
会員さんが投稿した画像（の一覧写真）を見ていると　貝殻や巾着やドル箱みたいなのがランダムで現れ
それをクリックすると1〜100ptゲットできます。
一日　100〜200ptゲットできます。

書込番号：16549003

[ファイヴＧ]

フォトパス感謝祭へ行ってきました。良い情報ありがとうございます。
ポイントとカステラとお茶をもらいました。
アウトレットは何も買ってないので、バッグはもらわず。
良い写真ばかりで参考になりました。E-5の写真が多かったのが印象に残りました。

E-510のラバーが剥がれてきたので見てもらいました。
ちなみに修理費は約３０００円ぐらいで、プレミア会員はさらに割引有り。
ピックアップで出すので、E-510は持ち帰りました。

関係ないけど地下鉄（大阪）って一日乗り放題のカードがあるんですね。
「エンジョイエコカード」という名前。平日８００円、土日祝６００円。

今日かかった電車賃は心斎橋で途中下車したため、合計７４０円分なので、
１４０円分うきました。得してるんだけど、これをここに書いて、
たかが１４０円のためにせこい奴と思われてるとしたら損ですね。
ポイント狙いにイベントにわざわざもらいに行くのもせこいけど、
今はポイントのためなら人殺し以外、なんでもせねばなりませんからね！

書込番号：16555851

[salomon2007]

フォトパス感謝祭大阪に行ってきました^o^/。
受けつけでプリントアウトした招待状を渡すとバーコードを読み取った後プレミア会員限定プレゼントお渡し確認欄をチェックされてから東京で配られたのと同じ中村屋のカステラの入った紙袋を頂きました。

入り口すぐの通常は写真展など催し物のポスターなどを貼ってある場所で人だかりが出来ており、「お〜既にアウトレット品を物色しているのか」と小生もすぐに覗いてみたところ、どうやらそこは本当のアウトレット品を売っているらしくオリ・オン割引Ptの対象外で領収書も出せないとの事でした。
小生はE-620用の純正革ジャケット（1500円）、E-PL5・E-PM2用の革ジャケット（2500円）、XZ-2用革ジャケット（1500円）を購入しました。
ちょっと惜しかっかな〜と思ったのはM.ZD12-50mmレンズがプチプチで包まれているだけで9000円だったのを買い逃した事ですか。後々E-M5のレンズキット買ったら付いてくるしな〜と思って躊躇したからですが、感謝祭をお昼前に抜け出して帰る時には既に売り切れてました*_*;（たしか6本はあったかな）
M.ZD14-42mmR�Uブラックなんかも4000円でしたし^o^/。


5000円以上購入者には先着でPENのプリントされたトートバッグが貰えるオリ・オン割引の利くアウトレットの方はいつもはデジタルカレッジ写真講座などのセミナーが開かれる地下の部屋で売られており、E-P5のレンズキットからボイスレコーダーまでかなりの種類が通常価格よりはお値打ち価格で売られてました。
余り高価な物を買ってしまってE-M1用のPtを消費してしまっては本末転倒なので色々と見てみましたが皆2万円以上はする商品ばかりだったので比較的安かったFL-600Rのフラッシュを購入しました。
プレミア会員割引に15％割引で最終的には18千円ちょっととなり、割引Ptを引かれた残りを聞いたら受付で貰った3000Ptを使ってしまう結果になっていましたがまあ必要なフラッシュが取り合えず手に入って目出度し目出度し^o^/。（割引などはPCが置いてあってオンラインでそのまま決済出来るようになっていました）

写真家の話は午後もあったのですが、最初から長居するつもりも無く所期の目的（お土産、トートバッグ）は達成していたのですぐに帰ってきました。最後まで残っていた人はジャンケン大会でどんな景品を貰ったんでしょうかね〜^o^/。


帰ってきてから早速フラッシュを製品登録して（フラッシュはシリアル番号（製造番号）はいれないでもよいみたい）、前にアマゾンで買ってあったVF-3（2個）を見たらシリアル番号が付いていたので登録してみたらちゃんとできたのでこれで合わせて3000Ptが追加されて何のことはないフラッシュで使ったPtが戻ってきました^o^/。

講演スペースの後ろにある常設の展示スペースにあったE-P5のVF-4を覗いてみましたが、流石に大きくて見易かったですね。
E-PM1,2やXZ-1用にはVF-3でも十分だと思いましたが、E-P5クラスだとやはりVF-4ぐらいのを奢って上げないとバランスが悪いと感じました*_*;。

次は9月21日にグランフロント大阪 北館（ナレッジキャピタル B1Fイベントラボ）で行われる新製品体感フェア2013で9月10日には発表のあるE-M1のモックなりを見てきたいと思います。（写真家に貸し出されていたはずのβ版等稼働するボディがあったら長い行列必至ですね）

書込番号：16555875

[ファイヴＧ]

> 帰ってきてから早速フラッシュを製品登録して

製品登録のポイントのこと忘れてた。
先日フラッシュ買ったし、まだ登録してないカメラもある。やったー！

書込番号：16556113

[にゃ〜ご mark2]

>フラッシュはシリアル番号（製造番号）はいれないでもよいみたい

もしかして・・と思って、製品登録してみると、1000pもらえました。いい気分じゃないんでもうしませんが、他のフラッシュもそれぞれポイント貰えるんじゃ・・。

書込番号：16556423　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

↑
通常は行き成り製造番号（シリアル番号）を入力するとカメラ本体なら本体の名称が出て「これで登録してよければ次へをクリック」とかになってポイントプレゼントに応募しますか？となるので応募するをクリックすると無事1000Ptが貰えるわけですね。

フラッシュは本体を見てもシリアル番号らしきものが見あたらなかったので製品検索で「デジタル一眼カメラ・レンズ」を選んで次に「カメラ、レンズ、フラッシュ・・」からフラッシュを選び、最後に製品名を選択すると製造番号欄になにやらアルファベットが記入された状態になって登録できるようです。

ですからフラッシュの場合製品検索からフラッシュを選んで持っているフラッシュを選択しないと登録へは至りませんから、フラッシュの選択欄に無いフラッシュ（オリンパスのボディに使える他社製品-ニッシン製とか）は当然登録はできませんね。単独で販売されているフラッシュでしょうからPENやOM-Dに付属されている小型フラッシュは当然登録はできませんね。

今日フォトパスパークでゲームをした時に初めて気が付いたんですが、UFOから落とされる写真を拾ってあるPt以上になるとダブルチャンスとなって拾った写真から5枚(6枚？）が選ばれて、その中から3枚まで選べて選んだ写真にPｔが付いていて70Ptとか20Ptとかが更に追加で貰えるみたいですね。他の2つは余りPtが得られないのでこの写真拾いゲームがほぼ毎日のPtゲットの収入源ですね^o^/。（多分別のスレッドでどなたかが説明してくれていたかと思いますが、その時は全然分かってませんでした+_+;)

書込番号：16556666

[salomon2007]

お土産に頂いた新宿中村屋のカステラでちょっとお遊びをば。当日の講師一人目の写真も貼って置きます。

書込番号：16559306

ミラーレス一眼の売れ筋、軽さ+Wi-Fiの「PEN E-P5」がトップ

[ねこ みかん]

ミラーレス一眼の売れ筋、軽さ+Wi-Fiの「PEN E-P5」がトップ
　――ヨドバシに聞く（売り場直送！家電トレンド便）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130830/1051785/?ml

書込番号：16535521

[アナスチグマート]

売値がこんなに高いのに売れ筋トップというのはすごいですね。

書込番号：16535548

[kanikuma]

2位E-PL6の方がビックリ。全然売れてないと思ってました。

書込番号：16535567　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

軽さ？？？

まったく軽くないだろとつっこんどく（笑）

てかこのランキングほんとかな？

書込番号：16535647

[MA★RS]

集計の期間が無いのはなんで(・・?)

日々変動してるから参考程度に、って一日の売り上げランキング？

書込番号：16535706　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツグヲ]

「売れ筋」の定義もよくわからないですし、まあネタ程度の記事でしょう。

書込番号：16535750

[ニコニコパパイヤ]

ヨドバシが売りたい、利幅が大きいランクになっているのでは？恣意的な印象受けますね。

書込番号：16535782　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

売れ筋に一喜一憂するより、自分がどれだけの写真が撮れるかが大事でしょ。
メーカーの中の人であれば売れ行きに一喜一憂するのは分かりますが（笑）

書込番号：16535805　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

文句は日経に言ってね〜＾＾

書込番号：16535843

[うさらネット]

1-3位（NEX-5R）はSony Group。ソニーばんざ〜い、と誰かの代役を。

アキバじゃなくて、上野・錦糸だとコロ変わりかな。

書込番号：16535846

[うさらネット]

リンク先ページ、全部Sony機のCMってのが笑えて、昼飯飛ばしそうに。

書込番号：16535861

[三寸の舌]

投げ売りなので見かけ上良いですの

書込番号：16535989

[ねこ みかん]

あららら、ソニー信者が・・・( ；´Д｀)

書込番号：16536096　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレイイ！]

ねこみかんさん　こんにちは！

EP5、売れてるって本当だと思いますよ。
実際にここの板でも（最近は少し落ち着いたみたいですが）発売直後は暫く書き込みが続いてましたしね。
プラザで何度か触っただけで購入はしてませんが、間違いない良いカメラです。
VF4とセットなら、現時点でマイクロ43としては最強コンビとなるボディですし。

僕も驚いたのはPL6です（笑）
測る基準としてたいていここの活況具合しか解らないので、それが本当に売れてるのかどうかは書き込みの数に比例してるのかな・・という位しか推測できません。

ただ、最近PM2が激安になっていて結構価格も上下に変動している（＝売れている？）にも関わらず、それと比例してると感じる程は書き込みの数が増えてないので、それと同様にPL6も実は売れてたのか〜と。
サイズはPM2より大きくなっても液晶が自分撮り出来るという点も、アピールポイントになってるんでしょう。

ま、なんにせよ、オリンパスには少しでもたくさん稼いで貰って、新規開発費に資金をたっぷり回せるようになって貰いたいです（笑）

書込番号：16536499

[じじかめ]

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

こちらの「ミラーレス」のランキングとずいぶん違いますね。

書込番号：16537294

[マニアっくま]

こちらの方が現実的かと。（全国集計）
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1309/02/news059.html

書込番号：16537342

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

スレ主は熱狂的なパナ信者かメーカーの人なんでしょうな。気になってしょうがないのは分かります。過去ソニータイマーってハンドルネームだよね。

信者と言ったかな（笑）ソニー機は現在一台も持ってませんけど（笑）ソニーがどうなっても知ったこっちゃないし、スレ主のように当然売れ行きにも興味なし。だが、STFレンズはディスコン前に欲しいね。

ニコンユーザーだが、ニコン信者でもないね。メーカーには是々非々な態度。D600ははっきりしろと言いたい。

書込番号：16537470　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

蛇足だが、家電製品はパナソニック多いよ。プラズマテレビ、ブルーレイレコーダー、洗濯乾燥機、ドライヤー、電動歯ブラシ、エアコン。あれソニー製品が全くない（笑）

書込番号：16537593　スマートフォンサイトからの書き込み

[unreal3e]

そういえば先日、ホワイトボディにキットレンズ（17mm/F1.8）を首から
さげた子とすれ違いました。
VF-4は外してモニタを上に向け、みぞおちのあたりで構えて撮影していました。
なるほど確かにこの構えもしっかりと持てます。

ギャルが買ってた時点で、なるほど実は売れ線かもしれないと思えました（笑）

書込番号：16537746

[ダブルモルト]

こうしたランキングは
出典元によって違うことも多々あるので
あまり興味ないですが

ヨドバシの

「売れ行きをデジタル一眼レフカメラ対ミラーレス一眼で見ると、4:6の割合になる」

という話は、気になりました。
これ、

一眼レフ＝４
ミラーレス＝６

ってことですよね？

ココまで来たか！！
って感じです。

些末なことですが

＞スレ主は熱狂的なパナ信者かメーカーの人なんでしょうな。

オリ信者、かな？

書込番号：16539793

[功夫熊猫]

＞一眼レフ＝４
＞ミラーレス＝６

特定の１店舗での話で、マーケットでの話ではないですね。

http://www.cipa.jp/data/pdf/d-201307.pdf

記事の内容が嘘だとは言わないが、１店舗の単なる売れ行きや売上順位を『売れ筋』と称し、あたかも市場全体で売れているかのような印象操作をしているわけで、日経トレンディとしては良心的な記事とは到底いえませんね。

書込番号：16540034

[たぬきZ]

功夫熊猫さんの資料によると、日本では一眼レフとミラーレスの比は6:4ぐらいですね。
思ったより健闘しててびっくりしました。
でも海外では全然ですね。
アメリカの家電屋さんではマイクロフォーサーズ機はおいてません。
普通の人は存在も知らないのではないでしょうか。
ミラーレスでおいてるのはNEXとNIKON 1ぐらいですね。

アメリカ人は力あるので、そもそも一眼レフを重いと思ってないのかもしれません。

書込番号：16540137

[あふろべなと〜る]

個人的にはとっくにミラーレスの売り上げが一眼レフを抜かしてると思っていたので

逆ならびっくりです(笑)

書込番号：16540159　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきZ]

あふろべなと〜るさん

ミラーレスと高級コンデジでシェアを取り合ってるような気がします。
両者をあわせれば、一眼レフより売れてるかもしれませんね。

書込番号：16540229

[ダブルモルト]

功夫熊猫さん

＞１店舗の単なる売れ行きや売上順位を『売れ筋』と称し、あたかも市場全体で売れているかのような印象操作をしているわけで、

と言う風に感じられるのなら おっしゃるとおりです。
全ては、特定１店舗が前提ですね。
ただ、僕が気にしているのは
ミラーレスと一眼レフの売上比率です。

たかが１店舗でも「ヨドバシの秋葉店」です。
カメラ量販の有数店で、ミラーレスの売り上げが一眼レフを上回っていたとして、
それを総マーケットの話では無いからと切り捨てるか
お〜、そんなになって居るのか！と感じるかどうかの違いですね。

ご提示のデータは、2013年1〜7月の累計で過去のデータ。
それでもミラーレスは４割です。
「ヨドバシ秋葉店」の話では、将来の“何か”を感じてしまいます。

書込番号：16540273

[kanikuma]

海外でミラーレスがイマイチ流行らないのは頭の痛い問題のようです。
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013052101002080.html

書込番号：16540283

[ダブルモルト]

かつて「猿まね、安かろう悪かろう」のMade　in　Japanだったのが
日本製一眼レフでレンズ交換式カメラの世界市場を独占出来るようになるまで
どのくらいの年月がかかっているんですかね？
ま〜、アポロ計画の時代？フィルムMF時代？にまで遡って見ないとならなくなりますよね。

ミラーレスが登場して何年ですか？海外市場に進出して何年ですか？

そのうち海外でも売れるようになるでしょう。
っていうか、今のうちにミラーレスでも先鞭を付けておかないと
アジア系メーカーが恐いですぞ！！

ちょっとスレタイとは関係ない話になっていますので
この辺でやめます。

書込番号：16540315

[ねこ みかん]

GX7がさらにマイクロフォーサーズを押し上げてくれるといいなぁ（＾∇＾）

書込番号：16540855　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

ＣＩＰＡの統計は１〜７月累計や７月単独、前年同期比などいろいろあります。
ちなみに、７月のノンフレックスの出荷台数は前年同月比で７５％です。

ちなみにオリンパスの今期事業計画はミラーレス市場が年過去数年２０％成長してきたという前提のもと、ミラーレスの売上げは台数ベースで２０％増加、売上単価ベースで１０％増加させて赤字を解消させることになっています。
ニコン、キヤノンやソニーはすでに今期事業計画を下方修正しましたが、オリンパスは下方修正しませんでした。
まあ、下方修正したら今期の赤字を認めることになっちゃいますからね。

書込番号：16541110

[あふろべなと〜る]

まあミラーレスの一部の性能はすぐにでも一眼レフとは桁違いによくなるわけで
そこが節目になるかなと思う

来年かな!?

書込番号：16541994　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

パナはスマホ事業から撤退を決め、リストラを加速させています。
オリンパスの業績は好転しているとはいえ、今期の事業計画を達成できないと来期以降の事業継続自体が危ぶまれます。

＞来年かな!?

今期が、事業継続できるかどうかの瀬戸際なわけで、来年じゃ、too late.

書込番号：16542046

[さぁ鐘を鳴らせ]

＞http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130830/1051785/?ml&rt=nocnt

あくまで、ヨドバシカメラ秋葉原の売れ筋のある一時点での数字、ややもすると単に売りたいランキングですからね。
一時的に国内市場も「台数ベース」ではミラーレスと一眼レフが拮抗しましたが、現状は６：４とやや、一眼レフが
戻しております。

ほかの方が示されているようにgfkのデータでは、2013年度国内市場はミラーレスも回復基調なものの、
一眼レフ70万台、ミラーレス46万台という状況にあります。また平均出荷額は、ミラーレスが3万円弱・一眼レフは4万円
前後と価格ベースでは、だいたい２：１と言う状況で、現状はまだまだ「一眼レフ」が稼げる市場です。

書込番号：16542052

[ダブルモルト]

続いてますね〜
ならば


>現状はまだまだ「一眼レフ」が稼げる市場です。

同じような認識でいた
日本の半導体や液晶・家電は、
今や、世界市場で惨憺たる状況です。
過去の栄光にあぐらをかいていると・・・・

僕は将来の話をしているんでね。
その予兆がヨドバシakibaの
一眼レフ：ミラーレス＝4:6
にあるんじゃないかと。

現状ミラーレスが出て、たかだか４，５年でしょ？
それでニッポンが誇る一眼レフが抜かれたら
逆に一眼レフの価値ってなんなの？
と思いますけどね。

＞来年かな!?

まだ抜かれることは無いと思いますが
たぶん、すでに
一眼レフでも入門機は
ミラーレスに相当食われているでしょうね。

書込番号：16542338

[あふろべなと〜る]

＞今期が、事業継続できるかどうかの瀬戸際なわけで、来年じゃ、too late.

ああ
僕はどこのメーカーが生き残るかとか、その部分とは全く関係ない話しているので…

デジカメの最終進化系がミラーレスなわけで
ミラーレスがどう進化して世の中に受け入れられていくかに注目しているだけですよ

書込番号：16542385

[ダブルモルト]

＞ミラーレスがどう進化して世の中に受け入れられていくかに注目しているだけですよ

一眼レフの進化は頭打ちだし
ミラーレスの伸び代はたっぷりですからね。
しかもコンパクトというアドバンテージは強力です。
楽しみです！！

書込番号：16542481

[ピヨコちゃんガーガー]

E-410の時はそんな事は無かったですが確かにPENになると知っている女性が増えましたね。
女子カメラの草分け的存在ですから知名度はあると思いますよ。
売れているかは別として。

書込番号：16542523

[あふろべなと〜る]

すでに実用化しているグローバルシャッターをスチル機に導入すれば
２４０コマ／秒の高速連写なんて簡単にできますからね

あとは像面位相差ＡＦの進化なりコントラストＡＦの進化なりで
コンティニュアスＡＦをどれだけ進化させられるかと

ＥＶＦの遅延の問題どう克服するかかな

現状の技術でもファインダー像消失時間と像倍率は一眼レフを圧倒できるし
将来的には一眼レフはミラーレスの足元にも及ばない存在になるでしょうね

一眼レフの利点はＯＶＦだけとなるでしょう…

書込番号：16543021

[ねこ みかん]

＞ニッポンが誇る一眼レフ
＞一眼レフの進化は頭打ち

同意します＾＾
一眼レフって所詮フィルムを画像素子に入れ替えただけだと思うんですよね（レンズのコーティングなどの細かい違いはあるにしても）＾＾
フィルムに届いている画像を「リアルタイムで見られる」のが一眼レフの最大のメリットですが、今や高性能なEVFによって「どのようら仕上がりかまでも見える」ようになりました。先日発表されたキヤノンのEOS70Dをみても、よりリアルタイム情報の重要性が増しているとメーカーも認めています。

書込番号：16543213

[あかねちんだよ！]

私の周りではミラーレスを多く見ますがSony、Panasonicばっかりです…(TT)
本当に売れてるのかな？
良いな〜〜とは言われるんですよ。
でも買った機種を見るとNEX、NEX、GF…。。

書込番号：16543275

[功夫熊猫]

ミラーレス機の中でもＥＶＦは何故売れないのでしょう。
大半の消費者にとってファインダーは不要です。
だからスマホで満足できるわけです。
ミラーレスのユーザーの大半もファインダーなんていらないわけで、ＥＶＦ機は昔と変わらず超ニッチ市場のままです。

ミラーレスといっても、キヤノンのようなＥＯＳシステムの延長にミラーレスを作っているメーカーにすれば、そもそも一眼レフとミラーレスを対立軸としてとらえることすら無意味になるわけです。

＞現状の技術でもファインダー像消失時間と像倍率は一眼レフを圧倒できるし
＞将来的には一眼レフはミラーレスの足元にも及ばない存在になるでしょうね

ご自分のニーズと世間ユーザーのニーズがずれていることに気が付かないと、ガラパゴスのイグアナから進化できませんね。まあ、個人の趣味ですから、進化する必要なんてないですが。

書込番号：16543382

[あふろべなと〜る]

悪いけど僕のニーズに高性能なミラーレスは全く入ってないですよ

僕は一眼レフのＯＶＦ至上主義なので♪
そもそもカメラに高性能をほとんど求めていないし（笑）

ニコンキヤノンが動かないと大きな流れにはならないのは同意だけども
１ＤＸはフォーカルプレーンシャッターながら
すでにミラーレスモード（ＬＶ）時の方が連写が速い…

７０Ｄの特殊なＡＦもミラーレスモードのためのもの

一眼レフにも確実にミラーレスとしての技術が取り入れられてますよ

すでに一眼レフでもＬＶしかしないという人も出てきているわけで
そういう人にとって一眼レフを使う理由は
過去の資産がそのまま使えるとか
システムが充実しているからってだけでしょう

まあ個人的には一眼レフにはＬＶすらいらないけど（笑）

書込番号：16543436

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

あふろべなと〜るさんのニーズと大半の一般のユーザーのニーズは全然違いますね（笑）
どこぞのメーカーに巨額の資金を出資されて、思い通りのカメラを作ってもらったらよいでしょう。

書込番号：16543523　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

デジイチでもLVしか使わない人いますからねー＾＾
安いペンタミラー方式の光学ファインダーなんて役に立たないしね…

書込番号：16543739

[ダブルモルト]

＞ミラーレス機の中でもＥＶＦは何故売れないのでしょう。

常識的に考えて、ｍ４／３がミラーレスの主流だと思いますので
ｍ４／３で話しますと
GやGHに関してはミラーレスの最大利点「コンパクト性」
を犠牲にしてまでEVFを搭載しているわけで
それに納得出来る方しか手を出さないでしょう。
しかし、
フラットタイプｍ４／３に初のファインダー搭載機GX7の
発売前からのフィーバー（言葉古い(^0^)）ぶりは
何を物語っているのでしょうか？
ココまでの期待感はGFシリーズでもGX1でも無かったことです。
EVFが不要と言うことではなく、コンパクトであれば
EVFの需要もあるのでは？

＞だからスマホで満足できるわけです。

そもそも、スマホで満足できる人は
一眼レフはもちろんミラーレスの対象でも無いですね。
少なからずレンズ交換式を欲する方達を対象に考えなければ意味が無い。

＞ミラーレスといっても、キヤノンのようなＥＯＳシステムの延長にミラーレスを作っているメーカーにすれば、そもそも一眼レフとミラーレスを対立軸としてとらえることすら無意味になるわけです。

対立軸だからこそ、キヤノンは力が入らないんじゃ無いんですか？
世界を制しているNo1メーカーの最後発ミラーレス＆レンズが、アレですからね。
発売時の大不評は記憶に新しいところです。
対立しないのであれば
あれだけの一眼EOSユーザーを抱えているんだから
EOS-Mのシェアはもっと伸びるはずですよね？
ましてや一眼EOSと関連づけているんだから。

ミラーレスは、国内ではシェア40%、アジアでも徐々に伸びています。
たかだか４，５年ですよ！！

欧米ではまだまだですが、現状セールスプロモーションが希薄で
認知度もなく、商品と出会えるコンタクトポイントも少ないからでしょう。
欧米人の手がデカイからとか、車社会でデカイカメラも苦にならないとか
大きいモノにステイタスを感じるとか、色々言われますが
僕から言わせると関係ないですね！！
メーカーがやる気になれば、売れると思いますよ。
すでにカメラでは信頼感を勝ち得ているニッポンブランドですからね。

＞あふろべなと〜るさんのニーズと大半の一般のユーザーのニーズは全然違いますね（笑）

一眼レフは、大きい！重い！交換レズもうっとしい！！！
ましてやフルサイズなんて考えられない！！！

そんなお客さん、
小型軽量で一眼レフに遜色ないどころか
むしろ一眼レフ機に勝る性能機能もあったりするカメラ、どうです？。
ただOVFでなくEVFですけどね。

OVFなんて覗いたことも無い人が現状のカメラユーザーの大半でしょう。
飛びつく人も結構居るでしょうね。
あふろべなと〜るさんのおっしゃっていることはズレてないと思いますよ。

新スレ立てた方が良い話題ですね。
スレ主さん、済みません。

書込番号：16543816

[あふろべなと〜る]

動画の世界では高性能なＯＶＦが非常に難しいとはいえ
ビデオ時代になったとたん一瞬でＯＶＦは絶滅しましたからね

ＯＶＦの利点が生かし易いスチルの世界といっても
主役の座がＥＶＦになるのは時間の問題と思ってます

ある条件が厳しくなればなるほどファインダーは重要なので
需要が減ってもなくなることはまずないでしょう

書込番号：16543880

[ねこ みかん]

スレ主です＾＾

いいじゃないですかー！
こういう展開好きですよ＾＾

＞欧米ではまだまだ
あいつら手がでかくて指も太いいんで、あまり小さいと操作できないからじゃ？

書込番号：16543943

[功夫熊猫]

スレ主さんにはスレタイ逸脱でごめんなさい。

このへんでおしまいにしますが、この数年の各社決算を見ればミラーレスがいかにマーケットを大きくしてきたかがわかります。
そのときに注目すべきは、一眼レフ対ミラーレスではなく、コンデジ対ミラーレスです。

コンデジ市場が縮小したため、固定費吸収のためミラーレスを増産した。
運良く売れたが、ミラーレスでの技術革新もないまま、市場規模を超えてさらに増産したため在庫が増加。
その在庫圧縮のため価格が低下してしまう。
価格低下のためミラーレスがコンデジ代替品化して売れる。
但し、売れるのは在庫処分販売をする日本、アジアのみ。

という流れですね。この期間、ほとんどのミラーレスのメーカーがミラーレスカメラの採算が赤字ということが象徴的です。

書込番号：16544045

[ダブルモルト]

＞そのときに注目すべきは、一眼レフ対ミラーレスではなく、コンデジ対ミラーレスです。

コンデジからのステップアップで
選択肢として一眼レフにミラーレスが加わった。
というのが正しいでしょうね。
このクチコミでの質問でも
コンデジとミラーレスで悩んでいる方よりも
一眼レフとミラーレスで悩んでいる方が圧倒的に多いですよ。

もしあり得るとすれば、コンデジ未経験で何の知識も無く
コンパクトな「一眼デジカメ」の評判を聞いて、いきなりミラーレスに来る人ですね。
ミラーレスを一眼レフだと勘違いしている人が未だにいらっしゃいますからね。

そういった意味ではもちろんコンデジもミラーレス台頭の影響は受けているでしょうが
それよりも一眼レフ入門機への影響が大きいと思います。
仮にミラーレスが出現していなかったら、一眼レフ入門機は
もっともっと売れているはずです。

＞ミラーレスでの技術革新もないまま、

ミラーレス自体がすでに革新ですけどね。
技術革新といえるかどうか解りませんが
ミラーレスも確実に進化していますよ。
ミラーレスのフルサイズも遠いことは無いですね。

利益を出しているか、いないかの話。
コレってレンズの売り上げも大きく影響しているんじゃないですかね？
現状、一眼レフのシェアが勝っている訳だし、
傾向としてレンズ沼に陥りやすいのは一眼レフユーザーでしょ？
功夫熊猫さんみたいな方にも認められるようなミラーレスが出現すれば
利益を出せるようになるんじゃないかな？

値崩れは、一眼レフ入門機でも同じ事ですから・・・

最後に
ミラーレスはすでにニッポンでは40%。アジアも時間の問題でしょう。
アジアだけでも売れれば利益に影響するでしょうし、頑張りどころです。
ただ、ミラーレスは光学ファインダーで無い事、
レフレックス機構が排除されていることで
クオリティーを問わなければアジア系メーカーも
参入しやすいカメラだとも言えます。

だからこそ、今のうちに持てる限りの技術を投入し
先行有利を確実にしておく必要があるのではないかと。
欧米にも飛び火すれば、なおさらです。
少しでも可能性のあるシーズなら大事に育てていく意識というモノが
今のニッポンには必要だと思っています。

アジア系メーカーは、したたかです。
さんざん苦渋を飲まされたその教訓は活かしたいものです。

書込番号：16544547

[あふろべなと〜る]

＞一眼レフ対ミラーレスではなく、コンデジ対ミラーレスです。

＞ミラーレスでの技術革新もないまま


とりあえず、像面位相差ＡＦという技術革新はありましたけどね
どんな技術でも採用したてはしょぼいのはしかたない（笑）

既存の技術と革新の技術を進化させつついるのがミラーレスでしょう

オリのＡＦなんてＥ−Ｐ１のころからすれば劇的な進化ですよ

そうしてだんだん一眼レフに対抗できるカメラと変貌するだけです

ミラーレスも一眼レフと同じくレンズを売って儲けるってのを目指して
今は撒き餌をまいているようなものでしょう…

Ｇシリーズが暴落しなくなってきたのを見ると
その戦略も変えつつあるのだと思いますよ♪

書込番号：16544722

[功夫熊猫]

いろいろご意見はあるでしょうし、私としても反論がないわけではありませんが、スレ違いなので控えることにします。

最後に、キヤノンはＥＯＳＭのキャッチコピーで、
『hello、ミラーレスＥＯＳ』っていってるくらいで一眼レフとミラーレスを対立軸には全然していませんね。

書込番号：16545353

[ねこ みかん]

アダプターなしでEFレンズ群が使えたら「本気」と認められたのにね＾＾
やっぱり変なところで「1眼と差別化」を意識してるんじゃないかなぁ・・・

書込番号：16545410

[あふろべなと〜る]

キヤノンは立場上対立軸にするには時期早々だからあたりまえのことであるし
根本的にミラーレスは一眼レフの対立軸になるまでまだ進化していないでしょう

でも実質ミラーレスに社運をかけるしかないオリパナは
あたりまえに一眼レフとの勝負を意識しているわけです

オリンパスはあれがなくても像面位相差ＡＦのためにソニーと組む気だったのでは？
と勘ぐってしまいます…

Ｅ−Ｍ１の出来が楽しみですね♪
デザインはあいかわらず最低だけど…（笑）

書込番号：16545447

[ダブルモルト]

＞『hello、ミラーレスＥＯＳ』

単純にEOSレフ機ユーザーに買ってもらいたいだけなのでは？
EOSレンズで関連づけたのも、そこに狙いがあるでしょう。
あれだけのボリュームですからね。
EOSレフ機ユーザーの１割にでも買ってもらえれば相当の数ですよね。
しかし、デカイレンズを付けたらミラーレスのコンパクト性が
すっかりスポイルされちゃいますからね。
意味あったのかな〜、なんて思いますが。
EOS-Mのシェアも芳しくないし・・・

それと、これからレンズ交換式を買おうとするユーザーには
●EOSレフ機を選んでくれればGood
●万が一、ミラーレスに流れそうになっても
「EOSレフ機がバックに構えているよ」という
イメージを見せておけば、EOS-Mを選んでもらいやすいのでは？
なんて狙いが見え見えですね。
どっちに転んでもキヤノンだぜ！！

つまり、キヤノンにも
「ミラーレスVS一眼レフ」という認識は
当然持っていたと思いますよ。


ま〜
ミラーレスと一眼レフがコンペチターかどうかって
メーカーが決めるのでは無く
ユーザーが選択する際に
どうなのかと言うことで決まるのでしょうけどね。

コンデジからのステップアップで
ミラーレスVS一眼レフで悩んでいる
良い例として他スレを紹介しておきます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000216797/#16543886

メイン被写体が動く子供なので
ほとんど方が一眼レフを推奨していますが(^0^)

こんなレンズ交換式エントリー層、結構居ますよね。

書込番号：16545659

[Tranquility]

あふろべなと〜るさん

・デザインが最低なのはいたしかたない
・ＯＭ−Ｄシリーズだからデザインは最低水準
・根本的な部分で壊滅的に駄目なシリーズなのだから救いようはない
・ミラーレスのデザインにはおおいに期待してますがＯＭ−Ｄは論外
・デザイナーに対して要求された事が根本的にダメ
・トイカメラよりも低レベル
・Ｍ５より断然かっこ悪いしデザイナーの仕事としてはダメ出ししたくなる
・すこぶる駄目なデザインではある
・デザインはあいかわらず最低だけど…（笑）
　　（上記、他スレからも引用あり）

OM-Dのデザインをお好みでないのはよ〜〜〜くわかってるけど、クチコミ掲示板の大御所あふろべなと〜るさんともあろうお方が、単なる自分の好みを絶対的な評価のように語るのはどうかと思うな。

「僕の好みのデザインじゃない・僕は評価しない」でじゅうぶんでは？
OM-Dのデザインが気に入っている人もけっこういるわけだしね。

書込番号：16545918

[あふろべなと〜る]

オリンパス板の重鎮Tranquilityさん
巡回ご苦労様です！！！♪

(｀・д・´)ゝ

書込番号：16545955

[Tranquility]

なんと素早いチェックでびっくり！

で、巡回って？
たまには掲示板見るけど、あなたほどマメじゃない。ご苦労様です。

書込番号：16545982

[ねこ みかん]

いつも飛ばして読んでるので無問題ですよ＾＾

書込番号：16545997

[さぁ鐘を鳴らせ]

ミラーレスの売れ行きのお話から、なぜ一眼レフVSミラーレス論争になるかなあ・・・・

一見売れているようですけど、オリンパスのミラーレスカメラ事業はいまだ赤字なんですけどね。
5軸手ぶれ補正はすばらしいけど、ミラーレス＆一眼レフではいまだ「像面位相差AF」を実現して
おらず、動体対応じゃあ他メーカに遅れをとっています。
ミラーレス事業できちんと黒字を出しているのは、ソニーぐらいというお話ですよ。

EOS Mはまだまだ駄目駄目ちゃんでようやく、使えるレベルのAF速度になったけど、EOS70DとKissX7
でミラーレスの基礎技術のめどは立ったと思うよ。次のモデルはそれなりに、使えるものになるかと。

ニコンはニコンで、1インチセンサーサイズとは言え、像面位相差での技術的なブレークスルーを実現
したから、動体予測に関しては、他社に比べて群を抜いてるしね。


一眼レフより「伸びしろ」「技術革新」の可能性はミラーレスが大いに秘めていると思う。
ただし、デジタル一眼レフは、ミラーレスと同等の使い勝手の背面液晶での対応も出来るし、
逆に成熟しつつあるからこそ、製品寿命が長めになりつつある。ハイエンドで4年、中級機以上なら
３年ぐらいは継続して販売でき、エントリークラスでも1年から2年。

一方で、ミラーレスは価格・値落ちが激しく、半年サイクルでの新製品投入と価格の暴落を繰り返して
結局、価格面では悪循環を繰り返してしまってるんですよね。製品の開発サイクル＆市場状況として
台数は出てるが、コンデジと同じサイクルにはまっている。
現実、メーカ在庫・市場在庫がだぶついてしまっており、オリンパスはメーカ在庫資産が多く、しかも
CIPAの出荷台数は前年同月を大きく割り込んでいるんですよ。

書込番号：16545999

[あふろべなと〜る]

いやいや僕も一時期に比べたら全然書き込んでないですよ
最近仕事が忙しいので…

今日みたいに仕事が休みだと書きこめますけどね♪

書込番号：16546002

[ねこ みかん]

あ、入れ違った・・・
飛ばすのはあふろさんね＾＾

書込番号：16546004

[ダブルモルト]

＞あ、入れ違った・・・
飛ばすのはあふろさんね＾＾

って、それまで飛ばしていたのは
ひょっとして僕？

＞今日みたいに仕事が休みだと書きこめますけどね♪

僕は仕事中に書き込んでいますが・・・息抜きです、はい。

さっ、風呂入って寝よっと。
皆さんお休みなさい。

書込番号：16546092

[ねこ みかん]

いえいえ、飛ばしてませんよ＾＾
お考えに賛同しています。

書込番号：16546107

[ようこそここへ]

＞ミラーレス一眼の売れ筋、軽さ+Wi-Fiの「PEN E-P5」がトップ

E-P5は良いカメラだよ。実際に売れ筋トップかどうかは知らんが、トップになっても驚かないね。
オレの使い方にはあんまり適さんタイプのカメラではあるが、市場ではもっと受け入れられてもいいカメラだと思った。

だから、このカメラが売れてないのはちょっとショックだったね。国内でもオリンパスが売りたいほど（売らなきゃいけないほど）売れてるとは思えんし、オレも細かい数字を得られる立場にはないが、グローバル市場基準で見れば、おそらく壊滅的なまでに売れてないと思う。

原因はわかってる。２つある。

１）　誰も知らない。

ミラーレス、マイクロ4/3、PEN、E-P5、誰　も　知　ら　な　い
オリンパス？　聞いたことはある。でもみんな、自分が買うカメラだとは思っちゃいない。

２）　高すぎる。

売値が高すぎる。市場で全く競合できてない。
ちょっと気になっても、値段見た途端にみんな興味を失う。

つまり、全くキャッチーさがない。

魅力がないとは思えん。だが、キャッチーじゃない。

それじゃダメだよ、黙ってても売れるカメラじゃないんだから。

書込番号：16546601

[ねこ みかん]

使ってみれば唯一無二の存在なんだけどなぁ（＾∇＾）

書込番号：16546720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

女子カメにはあおいちゃんはかなり貢献しましたね。
でも、もうひと押しマイクロフォーサーズって何？っていうアプローチがほしいところですね。
ここはさらに人気のはるかちゃんに期待なんですが＾＾

書込番号：16547280

[narumari]

確かに価格はネックかな。ここからミラーレスに入る人って、一眼のサブ機購入目的とかじゃないかと思います。でも、m4/3って、もっと評価されてもいいと思うんですが、やはりレンズ交換式っていうのは一眼レフのイメージが強いんでしょうね。小さいというだけで格下扱いされている気がします。ま、欧米で売れないのはこの辺りかもしれませんが。だからこそ、α3000みたいな機種も出さなければいけないのでしょうね。

横道それましたが、せめてレンズキットが10万円を切れば、もう少し訴求力が上がるかもしれませんね。頑張れ、オリンパス！って、それじゃあ、もっと赤字が広がるかな。

書込番号：16547466

[ファイヴＧ]

あふろべなと〜るさんのデザインの書き込み、なんか益々頻度が増えてるような気がする。
巡回してないけど、そう思う。本当に書き込み減ってるの？　むしろ増えてるのでは？
個人的な好みを言ってるので、悪く言う意図がないのは分かってるけど、
デザインを気にいってる人もいるんだし、もう少しデザインを悪く言う回数を
減らすよう努力してみては？　書くなとは言いません。
おそらく悪く書きたくて書きたくて、我慢すると禁断症状が出るのかも知れないけど、
デザインを気にいってる人のためにも、そこはひとつグッと我慢で克服して下さい。

書込番号：16547838

[あふろべなと〜る]

ＥーＰシリーズはやりたくてもなかなかできない、デザインで付加価値を付けるというのに成功したカメラだから
安易な値下げはあり得ないと思う
現行の国産一眼レフでそれが出来てるカメラって皆無だからね

快挙と言えるでしょう♪

書込番号：16547907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

「悪い・最悪」とか書かないで、「好みじゃない」にすべきでしょう。
気に入って使ってる人もいるんですから・・・

書込番号：16548006

[Tranquility]

あふろべなと〜るさん、巡回して来ましたよ〜

>ＥーＰシリーズは（中略）デザインで付加価値を付けるというのに成功したカメラ

「デザインで付加価値を付ける」ということは、どんなカメラでも、というよりも、世の中のほとんどすべての工業製品でやっていることだよね。
他のカメラでも、デザインが重要な要素のひとつで選ばれてるでしょ。E-P5以上に売れてるカメラもあるしね。

それとも、PENシリーズはデザインだけで買われていると言いたいのかな？


>デザインで付加価値を付けるというのに成功したカメラだから安易な値下げはあり得ないと思う

デザインで今の値段になっているわけじゃないと思うけどね。
カメラはデザインだけで出来てるわけじゃないからね。

書込番号：16549007

[ねこ みかん]

カメラも車や時計と同じように「嗜好品」敵な要素が強い商品ですからね＾＾
カメラも掃除機や洗濯機と同じ「実用品」だと思う人は、安いデジイチやコンデジを買うんでしょうね・・・

PENのすごいところはレトロな外観に最新のメカを詰め込んだところにあります。
ほかのカメラと違って持つ悦びもありますが、ただレトロデザインを売りにしている訳じゃありません＾＾

書込番号：16549043

[さぁ鐘を鳴らせ]

>PENのすごいところはレトロな外観に最新のメカを詰め込んだところにあります。

逆から見ると、PENもOM-Dも過去のデザインや意匠頼みで、なんらデザインにすごさも何もないとも言えますよ？
最新なのは、五軸手ぶれ補正ぐらいで、あとはどこが最新のメカなのやら。

＞ほかのカメラと違って持つ悦びもありますが

ほかのカメラには「もつ喜び」はないのかいｗｗｗ

書込番号：16549374

[ダブルモルト]

＞m4/3って、もっと評価されてもいいと思うんですが、やはりレンズ交換式っていうのは一眼レフのイメージが強いんでしょうね。小さいというだけで格下扱いされている気がします。

そんな時代ももう終わると思いますよ。

料理で
「高くて美味しいのは当たり前」
だと思うんですね。

クルマみたいな機械でも
「高くて高性能は当たり前」
ですね。

カメラの場合も
「高くて高性能は当たり前」
そして
「大きくて高性能は当たり前」
だと思うんですね。

※高性能の定義は？
※例外もあるぞ

と言う突っ込みは勘弁してね。
その辺は察してください。

ｍ４／３の場合は
小さくてもそこそこ行けるじゃん！！！
っていうカメラ。

機能性能については
ｍ４／３で充分。
それよりも小さいことに
価値を覚える。
って言う人のカメラなんだと思います。

そしてそれは、その人にとっては
いくら高性能であってもフルサイズよりも価値のあるカメラなんです。

僕は

一眼レフ入門機とミラーレスはコンペチターだ

とさんざん言ってきており
その考えは変わりませんが
確かに現時点では性能的に
ミラーレスの方が劣る部分があるのは認めます。

でも、小型化と性能がトレードオフである以上
選択者は、その２点を秤にかけて
自分の納得するバランスを見つけなければなりません。

その点、ｍ４／３のバランスは、
多くの需要を見込める良いポジションにあるのでは無いかと思うのですよ。

そしてそれは一眼レフ入門機のバランスと近い。
だからコンペチターなんだと言ってきました。

もちろんこれから先、ｍ４／３に限らず
ミラーレスが性能的機能的に一眼レフを超えてくる進化も
充分あり得ますし、期待したいところです。


さて本題です。※前段長げな〜〜(^0^)


僕にとってｍ４／３は、一眼レフでもなく、コンデジでも無い
ベストバランスのカメラだ。
と言うときに
そのフォルムは一眼レフ風では意に沿わないんですね。
コンデジ風でも沿わない。

だから、ｍ４／３でも
フラットの箱形タイプが好きなんです。

と言う訳で僕は
細かいデザインやディティールの話では無いんですが
フォルムとして、ＯＭ−Ｄより、ＥーＰ系を
支持する一人ですね。


＞ＥーＰシリーズはやりたくてもなかなかできない、デザインで付加価値を付けるというのに成功したカメラ

僕はあふろべなと〜るさんの言いたいことは理解出来ますよ。好きなデザインでもありますす。


ただし１点だけ、僕のバランス感覚に沿わない点があります。
それはデザインではないんですが

なんでフィアンダー内蔵じゃないの？？？？

ってこと。

ここは、外せない。
「ペン」という名を冠するなら
一眼レフ風でなくフラットタイプで
ファインダーが覗けないと物足りない。

パナよりもオリの方が先に
搭載してくるだろうなという期待を持っていたのですが

むしろＧＸ７でパナが実現してきてしまいました。
予約しました(^0^)


オリは、何故搭載しないのかな〜〜〜？


PS:揚げ足取り、読んでいて不快ですわ

書込番号：16549437

[マヒマヒマン]

揚げ足とり うざいっす。同意です。 嫌いなら嫌いで別にいいんですけど、しつこくストーカーみたいに絡んできますね。 あまり擁護すると、「オリ信者」と名付けて来るので、放置がよろしいかと。

書込番号：16549631

[あふろべなと〜る]

＞気に入って使ってる人もいるんですから・・・

この意見は全く間違ってますけどね
ここは価格なのですから誰がどう思うかは気にしちゃいけないといったほうがいい
リアルな本音をどんどん書き込むべき場です

ここはファンサイトの掲示板的にも使えるけども
本質はそこではありませんよ

もちろん中傷とかメーカーを小ばかにして楽しむとか
邪な意見であるならば書かれるべきではないわけですが

僕は本気でＯＭ−Ｄは最低のデザインと思っているのでまじめに書き込んでます

そもそも批判をし続けるとストーカーみたいにとかおかしいでしょ
素晴らしいといい続けるのはＯＫなのですか？

価格なのですからどちらの意見もあってこそ正常ですよ

書込番号：16549905

[あふろべなと〜る]

とりあえず
０の付加価値やマイナスの付加価値もありとするならば
デザインの付加価値のない製品はないでしょうね

僕はその意味では言ってません
デザインでプラスの付加価値を付けて
そのために高く売れる製品に関して語っています

Ｅ−Ｐ１なんかとくにそうだけども
性能のわりに高すぎると散々いわれました
でも売れた…

これは企業としては理想と思いますよ

極端な話アパレル業界なんて同じ生地で作った服が
デザイン（ブランドでもある）だけで値段が１０倍違うなんて普通です

カメラでそれができるってなかなかないですよ？
国産ではね

＞「ペン」という名を冠するなら
一眼レフ風でなくフラットタイプで
ファインダーが覗けないと物足りない。

これは僕も思いますよ
なんでＰＥＮなのにファインダーないんだよってね
ＯＭ−Ｄではなく、ＰＥＮでＥＶＦ内蔵機が出ていれば買わずにはいられなかったと思う

でもまあ、個人的にＥ−Ｐのデザインは非常に評価していますが
あまり好みではないですけどね（笑）

書込番号：16549934

[マヒマヒマン]

ええ 本音の好き嫌いはお好きに書き込んで構わないと思いますよ。 ただ 肯定する人に 食ってかかってきたり、粘着アンチが、オリンパには大量発生するので、釘をさしたまでです。 デザインが嫌い。結構。 ただデザインが好き、機能が好き、と言う人に対して、あれこれ言われる筋合いはない。というのが私の主張です。

書込番号：16549952

[あふろべなと〜る]

逆にＥ−Ｍ５のデザインはかなり好み♪

要求に対してデザイナーは素晴らしい仕事をしたなと思う

でもデザイナーは評価しても製品デザインは全く評価しないというか
評価する価値もないと思ってますけどね…


結局なんちゃてデザインは使い方によっては非常に面白いし僕も好きなのだけども
このような使い方を許せるかどうかの問題でしょう

僕には工業界の悪しき伝統としか見えない…

書込番号：16550003

[Tranquility]

あふろべなと〜るさん、伝わらなかったみたいですね。

>リアルな本音をどんどん書き込むべき場です
>僕は本気でＯＭ−Ｄは最低のデザインと思っているのでまじめに書き込んでます

あなたがまじめなのは知っています。
当然、あなたの基準でどう思おうとまったく自由だし、それを表明するのも自由です。
でも、それならそれなりの書き方・言い回しがあるということを言ってます。

念のため書いておきますけど、私もE-M5のユーザーですが、このデザインには（私としては）諸手を挙げて賛成と言えないところが多々あります。ですが、気に入っている人の気持ちまで否定する気にはなりません。


>Ｅ−Ｐ１なんかとくにそうだけども性能のわりに高すぎると散々いわれました

どんな新製品でも「高すぎる」と言う人が必ずいます。それはE-P1に限った話じゃないし、逆に「妥当な値段だ」と言う人もけっこういました。
あふろべなと〜るさんが「ぼったくれるデザイン」と評したのはE-P3でしたっけ？（記憶違いならごめんなさい）

E-P1は、ほぼミラーレスの初号機ですから、カメラとしての性能を同列で比較する相手はほとんど無かったですよね。
それに、カメラは手で操作する機械なので、外装材やスイッチ・ダイヤルなどの感触や操作感もとっても大事な性能。
そんなところのひとつひとつがカメラ（に限らず工業製品すべて）の値段を決めていきます。
外観のデザインだけで「ぼったくれる」ようなモノじゃないでしょう。「外観」あるいは「ブランド」だけで評価をする人が客なら「ぼったくれる」かもしれないけれど。

書込番号：16550178

[ダブルモルト]

>あなたの基準でどう思おうとまったく自由だし、それを表明するのも自由です。
でも、それならそれなりの書き方・言い回しがあるということを言ってます。

＞気に入っている人の気持ちまで否定する気にはなりません。

このスレでは
あふろべなと〜るさんの発言に
気に入っている人の気持ちまで否定するものは見あたりません。
あくまでも彼の感覚では、評価しない、ということですよね。

他のスレで
あふろべなと〜るさんが何をおっしゃったか知りませんが
それを問題視するのなら
他でやってください。

あふろべなと〜るさんがおかしいと仰るのなら
わざわざ他スレでの発言までひっぱってきて
ここで論争する事もおかしいですよ！！！

書込番号：16550224

[あふろべなと〜る]

ちなみに僕がデザインでＢＯＴＴＡＫＵＲＩと言ったのはＥ−Ｐ１、２あたりですよ

すでにＧ、ＧＦが出ていたのですから比較できるでしょう
しばらくしてＥ−ＰＬシリーズも出ましたしね

ちなみに所有のＭＦＴ機ではＥ−Ｐ１とＧ３が好き♪

書込番号：16550596

[たぬきZ]

GFK Japanという会社のランキング見つけました。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1309/02/news059.html

このランキングではお買い得感のあるカメラが売れてるようですね。
少しさかのぼってみましたが、あまり顔ぶれは変わりません。
キヤノンのX5とX7が両方ランクインしているのが面白いと思いました。
両者に比べてX6はやや人気が落ちるのでしょうか？

E-PM2はすごくお買い得に思えるのですが、E-PL5の方が人気なんですね。

パナオーナーとしてはGF6がランキングに入っていて嬉しいです。
D3200は安くてお買い得ですよね。
パナソニックのG6が売れる大きな障壁になる気がします。

こうやってみてもミラーレスはなかなか検討していますね。

ネットでは一世代前のカメラがよく売れたりしますが、
このランキングではX5を除いて現行機ばかりですね。

書込番号：16551552

[ツグヲ]

＞たぬきZさん

X5も一応現行機みたいですね。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/index.html

エントリーモデルとしてX7i、X7、X5、X50が並んでました^^

書込番号：16551905

[たぬきZ]

ツグヲさん

ご指摘ありがとうございます。
X6はX7に置き換わったけど、X5は違うカテゴリーということなんでしょうかね。

E-PLの最新はE-PL6でしたね。

失礼しました。

書込番号：16553506

[gngn]

ダブルモルトさん

私はダブルモルトさんといろんなところで考え方が似てますね。
一眼レフとミラーレスの話は私も同じ考えですよ。

M43の良さって、私はバランスだと思うんですよね。

センサーサイズにもいろいろありますが、センサーサイズとレンズのサイズがほぼ比例してしまうのは光学特性上なんともならなくて、これは将来もそうなんだと思います。

一方、センサーは毎年高性能化していて、高感度ノイズについても毎年向上しています。

AF速度や液晶タイムラグ、ファインダーの高精細性も実用上一眼レフに劣らないレベルに数年でなると思います。

すると、将来的には小さいサイズの方が有利なはずなんですよね。

なんともならないのはボケ量くらいでしょうか。

あとは、必要なボケ量と許容できるサイズ、重量でバランスを取ることになると思います。

そういった面で、M43がベストバランスという人は多くいると思っています。（もちろん、コンデジがベストの人もいるでしょうし、フルサイズがベストの人もいるでしょう。）

海外にもいずれ普及しますよ。例えは悪いですが、いわゆるガラケーとスマホのようなものだと思っています。
ガラケー＝一眼レフ　スマホ＝ミラーレス
という構図です。

既存の商品の存在を脅かすイノベーション商品が出た場合の最も望ましい行動は、自分がそのイノベーション商品をすることです。現在の事業を脅かす結果になっても、将来を考えるとそうした方が望ましいです。
でも、それって当事者にはわからないことが多いんですよね。難しい選択ですし。そういう意味でニコンとキャノンは対象的ですが、将来を見越してNikon1という選択をしたニコンは立派だと思います。

カメラの場合は光学機器なので、デジタル製品とは違って差別化できるので一眼レフも残っていくでしょうが、主流はいずれミラーレス、M43前後のセンサーサイズになると思っています。（というか、期待しています。）

書込番号：16554189

[ようこそここへ]

E-P5　のセンサーはソニー製だし、それなくして　E-M5、E-P5　の高評価はないよ。

まあ、セールスに貢献したかといえば今のところ疑問ではあるが、
それはオリンパのマーケティングの問題だし、どちらにせよソニーセンサー様様だ。

そこら辺はスレ主さんもわかってると思うよ。だから最近はやってないでしょう。それとも、やってんの？ｗ

ま、どういう経緯でこうなってんのかまでは知らんが、参加者同士の恨みつらみじゃ争いや人格攻撃はできても意見は言えん。
とりあえず矛先収めて、スレに準じるほうがお互い利があると思うけどね。

E-P6　はどうなるんだろうね？像面位相差積むんだろうか。ファインダー内蔵になるのかな。

デザイン部も綱渡りだろう。大変だわ（笑）

書込番号：16554615

[kanikuma]

一眼レフは位相差式AFも先々ネックになるかもしれませんね。
高画素化するにつれてピント精度の要求水準が上がっていますが、
位相差式には誤差を生む要因が多数あるので、いずれ画素数に追い付けなくなると思っています。
すでにD800EやD7100ではLVじゃないときっちりピント出すのは難しいようですしね。
コントラスト式なら、センサーが高画素化すればそれに応じて、ピント精度も上がりますから問題ありません。
メディアのデジタル化と大容量化がどんどん進めば、プロも今以上に高画素機を必要とするようになるでしょう。

コントラスト式にはピントズレの方向と幅が把握できないため動体に弱いという弱点がありますが、
最近は像面位相差とのハイブリッドが出てきていますし、
単純にAFの速度が超超高速化すればその必要すらありません。
像面位相差AFがあとちょっと進化すれば、ほとんどの一眼レフに普通の位相差式AFは必要なくなるでしょう。
ソニーはいち早くその方向に舵を切ってます。Aマウントが完全ミラーレス化すれば、それだけでミラーレスのシェア大幅アップですね。
もう一つの問題はEVFの遅延ですが、これも現在進行形で進化していますから、
いずれ 人間が認知できない程度に抑え込むことも可能でしょう。

m4/3陣営がそのなかでどれだけの位置を確保できるかは別問題です。
オリもパナも、もっともっと新技術にトライしないとダメだと思います。
まあ、まずはE-M1でお手並み拝見ですね。

書込番号：16554980　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞像面位相差AFがあとちょっと進化すれば、ほとんどの一眼レフに普通の位相差式AFは必要なくなるでしょう。

これはないでしょう
一眼レフだからこそ普通の位相差ＡＦを使うしかない

一眼レフのＬＶてのはミラーレスモードだから
いずれはそれしかつかわないのならミラーレス使えばいいわけで
一眼レフを使うならＯＶＦにこだわらないと意味がまったく無くなります

７０Ｄなんか見ればよくわかるけども
６０Ｄからの進化ってほとんどミラーレスモードでの進化
あの変則的なＡＦは一眼レフモードではまったく役に立たないわけですからね

ミラーレスに主力がうつる過渡期なんだと痛感します…

書込番号：16555995

[さぁ鐘を鳴らせ]

>kanikumaさん
>一眼レフは位相差式AFも先々ネックになるかもしれませんね。
>高画素化するにつれてピント精度の要求水準が上がっていますが、
>位相差式には誤差を生む要因が多数あるので、いずれ画素数に追い付けなくなると思っています。
>すでにD800EやD7100ではLVじゃないときっちりピント出すのは難しいようですしね。

使ったことのある人のご意見ではなさそうですね。
きちんとピントでますよ、むしろ心配すべきは、高画素化による手ぶれのシビアさです。

>コントラスト式にはピントズレの方向と幅が把握できないため動体に弱いという弱点がありますが、
>最近は像面位相差とのハイブリッドが出てきていますし、
>単純にAFの速度が超超高速化すればその必要すらありません。
>像面位相差AFがあとちょっと進化すれば、ほとんどの一眼レフに普通の位相差式AFは必要なくなるでしょう。
>ソニーはいち早くその方向に舵を切ってます。

なんか「ど勘違い」しておりますね。αのAマウント機には「コントラストAFが使える」一眼はありません。
TLMによる、位相差AFセンサー搭載機ですし、α99は像面位相差＋通常の位相差センサーです。

像面位相差＋コントラストAFを搭載しているのはEマウントの、NEX6と5R・5Tですが極端にAF速度が速いという
わけではなく、むしろ、像面位相差＋コントラストAFはニコン1シリーズのほうが遙かに高性能です。
パナソニック、オリンパスに至っては、像面位相差AFすらまだ実現していないじゃないですか？？
噂のある「E-M1」でようやく搭載という状況ですよ。

書込番号：16556050

[kanikuma]

言い方の問題で、要は一眼レフが必要なくなるってことです。
一眼レフ”スタイル”のカメラがとって代わっていくでしょうね。

書込番号：16556057

[Tranquility]

あふろべなと〜るさん

>一眼レフだからこそ普通の位相差ＡＦを使うしかない

そんなことないですよ。一眼レフでも像面位相差AFは十分可能です。
メインミラーがハーフミラー（普通の位相差AF機もそうなってます）で、測距時はミラーレスみたいにシャッターが開いていればいいわけです。
撮像時に接眼レンズからの逆入射光を防ぐシャッターが必要ですが、それは普通の位相差AFみたいにメインミラー背面にシャッターがあってもいいし、あるいは接眼部のどこかにシャッターがあればいいわけですね。


さぁ鐘を鳴らせさん

普通の位相差AFに比べると、像面位相差AFの方が誤差の出る要因が少ないのは確かです。
・撮像センサーとAFセンサーの、レンズからの距離の誤差
・メインミラーの位置の誤差
・AFセンサーに光りを導くサブミラー位置の誤差
少なくとも、上記３点において像面位相差AFの方が精度的に有利です。

書込番号：16556453

[さぁ鐘を鳴らせ]

＞kanikumaさん

どんなに言い繕っても、AマウントのAFの件、パナソニック・オリンパスがまだマイクロ4/3で像面位相差AFを採用
していないことは、何ら変わりないのですがね(苦笑）

一眼レフとミラーレスのいいとこ取りのように言われますが、TLMは一眼レフじゃありませんし、現状まだまだEVF
の限界も存在します。一眼レフ構造による位相差AFはある程度成熟技術となりましたし、像面位相差＋コントラスト
AFが実用域に入ってきたこともその通りだと思います。

その両方を使えるレベルで実現したのは、ミラーレス機ではなく、どう考えても今回発売された「EOS70D」でしょう？
少なくとも現状、ファインダーを用いた位相差AFによる一眼レフの良いところと、なめらかな像面位相差＆コントラスト
AFは瞬発力こそないものの、正確性と動画にも最適なコントロールを可能にしています。
Wi-Fiでのコントロールも出来ますし、EVFの代わりにスマートフォンやタブレットなどを用いることも可能になります。

一方でニコン１は、小ぶりなセンサーでマイクロフォーサーズより「ぼけないですし高感度は弱い」ですが、
AF性能・動画時のAF含めて、マイクロフォーサーズの各カメラより、まともな動体予測性能を実現しています。

ある意味、これが現状の「一眼レフ主力メーカ」(ニコン・キヤノン・リコーペンタックス）が目指すべき現実解として
先行していたミラーレス陣営よりも、先に進んでおりますが？


E-5の後継機も作れず、センサーメーカ頼みでようやく像面位相差AF＋コントラストAFのハイブリッド機になるようです
が、それでどれだけ売れるんでしょうかね。

書込番号：16556479

[あふろべなと〜る]

可能であるかが問題ではなく
それをやることに意味があるかの問題でしょう

でもまあそれをやって、今の位相差ＡＦと同じ速さが実現できるなら
さらにコントラストＡＦも併用して精度も完璧にもっていけば
理想のＡＦにはなると思う

そのためにはキヤノンがうたうのが本当なら
画質劣化が皆無のキヤノン方式はいいでしょうね

でもまあとりあえずそれの実現にはグローバルシャッターが欲しいとこでしょう

実用化されてるのだから積めばいいだけだけどね

書込番号：16556559

[Tranquility]

あふろべなと〜るさん

>可能であるかが問題ではなく

「一眼レフだからこそ普通の位相差ＡＦを使うしかない」と書いてあるから
「一眼レフには像面位相差は使えない」と言っているのだと思いましたよ。


>それをやることに意味があるかの問題でしょう

十分に意味はあるでしょう。
従来方式の位相差AFよりも精度がいいのだから。
OLYMPUSがやるかどうかは知りませんが。

書込番号：16556592

[あふろべなと〜る]

従来の位相差ＡＦと像面位相差ＡＦでは基本的には
現状では従来型のほうが精度はかなりいいですよ

つきつめても
位相差ＡＦであるかぎりコントラストＡＦなりを併用しないと
精度は求めにくいでしょう…

だけどもコントラストＡＦも併用して精度を求めるために
一眼レフでも像面位相差ＡＦを採用するってのは
研究する価値は十分あるね

書込番号：16556631

[さぁ鐘を鳴らせ]

>Tranquilityさん

書かれている事には、全面的に同意しますよ。
ただなんか、「ミラーレスでないと像面位相差＋コントラストAFじゃない」みたいな書き方をされるので、
一眼レフだって数年前から、ライブビューモードとファインダーと切り替えて使えていますからね。
この手の技術は別に「ミラーレス」だから、その恩恵を受けられると言うわけではないですから・・・
一眼レフ・ミラーレス双方に使える機能です。

撮像素子において、キヤノンは苦心の上自社開発しておりますし、ソニー・ニコン・パナソニックは製造はともかく
開発・設計を密に行っておりますし、東芝・アプティななどのモジュールをうまく使いこなしていると思います。

一方で、像面位相差AF＋コントラストAFを実現するには、現状、一眼/ミラーレスのセンサーをまったく開発していない、
出来ていない、リコー(ペンタックス）とオリンパスはきついでしょうね。

書込番号：16556633

[Tranquility]

>従来の位相差ＡＦと像面位相差ＡＦでは基本的には
>現状では従来型のほうが精度はかなりいいですよ

そうなんですか？
どうやって比較できたのでしょうか？
両方同時に採用しているカメラは無いと思いますが？

書込番号：16556650

[あふろべなと〜る]

ペンタックスは中判も作ってるし
リコーは相当な大企業なのだからむしろ…

旧コダックのセンサー部門は売却されてアプティナと同じグループらしいので
まとめて買収して自社開発しちゃえばいいのにと思う♪

世界初の中判ＣＭＯＳ！！！

６４５ミラーレス作りたがってるみたいだから絶対に欲しいセンサーでしょう♪

書込番号：16556659

[あふろべなと〜る]

＞Tranquilityさん

手元にないけどそういう話は昔から散見されてますよ
ちょっとネットで調べれば出てくるのでは？

実際、ＥＯＳ　ＭのＡＦだとおざっぱに合わせるとこまでは速い（像面位相差ＡＦ）
けどもそのあと精度を出す動作が激遅だった（コントラストＡＦ）

コントラストＡＦも併用しないと精度が出ないからいたしかたなかったようですね

書込番号：16556709

[あふろべなと〜る]

まあ大雑把に言えば
三角測量なわけですが測距点といってもセンサーが二つあればいいわけではなく
精度を出すためにはひとつの測距点には沢山のセンサーが必要

だけども像面位相差ＡＦでセンサーを沢山置くということは
ホットスポットが沢山できるのと同じことなので
画質に影響がでるから少なめにするしかなかった

それでは精度が出ないのでコントラストＡＦと併用するしかない

って感じの理由でしたね

だから、７０Ｄの像面位相差ＡＦが注目されているわけです…

書込番号：16556805

[Tranquility]

さぁ鐘を鳴らせさん

>現状、一眼/ミラーレスのセンサーをまったく開発していない、出来ていない、リコー(ペンタックス）とオリンパスはきついでしょうね。

Live-MOSセンサーはOLYMPUS（とPANASONICの共同？）開発だそうです。
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/recruit/new/job/soc/

E-M5のセンサーも「採用しました」ではなく「開発しました」と言っています。
http://www.olympus.co.jp/jp/technology/technology/omd/vol01/

歴代4/3機のAFセンサーも自社開発（設計）じゃないかな？
E-M1の像面位相差AFイメージセンサーはどうでしょうね？


あふろべなと〜るさん

ということは「AF精度の基本的な優劣」というよりも、画質との兼ね合いということですね。
E-M1がどの程度性能を出してきているのか、楽しみですね。70Dも興味深いです。

4/3で像面位相差一眼レフ、出してくれないかな〜

書込番号：16556950

[あふろべなと〜る]

オリンパスならコントラストＡＦはすでに速いわけだから
像面位相差ＡＦと併用するには十分ノウハウある

Ｅ−Ｍ１には相当期待してますよ♪

ひそかに注目はファインダーの像倍率かな
フルサイズ換算０．９倍くらいやっちゃって欲しいよ♪

書込番号：16556993

[kanikuma]

＞さぁ鐘を鳴らせさん

私は将来的な話を書いたのであって、現状についてはおっしゃる通りだと思います。
それと、どのメーカーが進んでいるのかという話ではなく、
レンズ交換カメラ全体として、どういう方向に向かっていくだろうかという話を書いたつもりです。
一眼レフの位相差ＡＦは精度を出すためにボディとレンズの組み合わせで調整したり、絞りを選んだりで、
画素数が上がるにつれて、そういった手間すら必要ないコントラスト式に切り替わっていくだろうという考えは変わりません。

コントラスト式は上述のようなデメリットがありますから、
当面はハイブリッドで速さ、精度、動体追従性をどれだけ高いレベルで両立できるかメーカーがしのぎを削っていくと思います。
今発売されているものだとニコン1と70Dが特に優れているようですね。70Dはハイブリッドではないですが。
ミラーレスでトップシェアのはずのm4/3勢がこれに遅れているのは
これまで、そこまでの動体追従性を求めてない層を対象としてきたからでしょうね。
私はオリンパスファンですからオリンパスには頑張ってほしいですが、現状は結構まずいと思っていますよ。
だから「もっともっと新技術にトライしないとダメだと思います。」と書いたわけですし。
E-M1はハイブリッドのようですが、これで一発逆転ものを出してくるかもしれないし、
ソコソコかもしれないし、ガッカリものかもしれない。それは出てみないとわかりません。
でもコントラスト式に像面位相差を加えるハイブリッドは速さを求める技術ではなく、動体追従性を加える技術ですから、
オリンパスは現状コントラスト式でも爆速を実現しているので、
これに像面位相差が加われば結構なものになるんじゃないかと期待しています。

TLMに関しては過渡的な物であって、そう遠くないうちにSONYもハイブリッドに切り替えてくると思っています。
そういう噂も出てますし。

あ、ちなみに最後のレスはあふろべなと〜るさんに対してでした。

書込番号：16561734

E-M5のサブにE-P5・・・？

[ムーミンパパ雄]

現在E-M5を持っています。PenMiniや、他のミラーレス機も色々と試したのですが、
やはり5軸手振れ補正に勝るものが無く、画質の良さもあいまってE-M5に満足しています。

さて、ここからが本題ですが、イベントなどで標準域と望遠域を素早く切り替えたいことがあり、
やはり2台持ちが便利かなと感じています。そこで、E-M5のサブとしてE-P5がベストかも！
5軸手振れ補正だし、視野の広いVF-4も付くし、と、思ったのですが、ここで、
「E-P5＋VF-4ってOM-Dと機能的に何が違うの？」と。
E-M5もグリップを外せばE-P5とそれほど大きさが変わらないし、外付けファインダ付けるのなら
内蔵の方が扱いやすいですし。

それじゃあ、ということでE-M5を2台持つのもなんか面白みに掛ける気が・・・。
仕事に使うなら誤操作が無くていいのかもしれませんが、色々な機種をいじる楽しみという意味で、
E-P5でも良いのかなぁ・・・とか。

E-M5とE-P5の2台持ちにされている方で、後発のE-P5のほうがE-M5より優れている点がある、
とか、もうすぐ出るE-M1を待つほうがいい、とか、
うまく使い分けをされている方の意見をお聞かせいただければ幸いです。
ちなみに、ボディは出来るだけ軽量なのが希望です（パナのGH3は結構重い）。

よろしくお願いします。

書込番号：16526163

[さぁ鐘を鳴らせ]

GX7がまもなく登場ですが？　E-M1の噂もありますし、
セットで使うなら、このいずれかのほうが満足されると思いますよ。

書込番号：16526172

[ほら男爵]

標準ズーム域に高度な手ブレ補正は要らないと思うのでＰＭ２が良いと思います(o^∀^o)

書込番号：16526194

[gngn]

同じような大きさのものを2つ持つのはやめた方がよいと思いますよ。

私もE-M5使ってますが、イベントなどで全く同じ問題を抱えていて、レンズ交換なく撮影できるように2台目を買いました。

で、2台目に選んだのはE-PM2です。

理由は
・センサーがOM-Dと同じで性能が良い。
・マイクロフォーサーズで一番小さい。
の2点です。

ぶっちゃけ、現在はお散歩用途では出番が多いのはPM2の方です。

小さくしたいとき：　PM2＋45mmF1.8 or 25mm F1.4 + VF-4
旅行や川遊びなど：　E-M5+グリップ+12-35mm F2.8
という感じで使い分けてます。

さらに、いつでも必ずポケットにSONY RX100入れてます。^^;

いずれにせよ、VF-4は必須ですね。E-M5のファインダーとは正直レベルが1つ違います。
私が最近PM2を良く使うのも、VF-4を使っているというのも理由です。

予算があるなら、E-M1を待つのもよいですね。これでも差別化は出来ると思います。

とにかく、2台同時に持ち出す機会は限られるので、気分に合わせて使い分けられるように違いが出る機種にしましょう。

書込番号：16526217

[dell220ｓちゃん]

１４ｍｍから１４０ｍｍのレンズがありますが、これで足りるなら
1本で済みますが、だめですかね。

書込番号：16526232

[餃子定食]

現在OM-DとE-P5を使っていますが正直言ってE-P5はなかなか出番がありません

どうしてもOM-Dに比べると質感やガッチリ感が乏しいのと、やっぱりビューファインダーが邪魔だったりします
特にファインダー表示がフレームの中からOM-Dみたいに消す事が出来ないのが貴人的には最大の難点だったりします
まぁお遊びカメラとしてはフラッシュ内蔵で何でも付いているので良いと思います、スクエアボディーのクラッシックデザインの完成形だとは思いますが・・・・・

個人的には今は待ってOM-Dの後継機を待ったほうが良いと思います。
デザインが気に入ったのなら即購入しても良いとは思いますが・・・・・・

書込番号：16526249

[さぁ鐘を鳴らせ]

>同じような大きさのものを2つ持つのはやめた方がよいと思いますよ。

逆でしょ？　本当にサブ機として、レンズの付け替えを最小限にするなら、
全く同じ機種２台で撮影に臨むべきです。

書込番号：16526365

[ペンペンX3]

両方とも、あります。基本的に嫁のですが…。私の中での最大の機能の違いは、5軸手振れのマイナーチェンジ（流し撮りがしやすくなりした。）と、8000分の1秒までのシャッタースピードです。
それ以外は、防塵防滴、一体ファインダーの良さなど、OMDに利があるところもあります。デザインは、好き好きですが、PENかっこいいです。特にプレミアムモデル。でも、私はOMDの方が好きかも。また、コントロールダイヤルの位置に、最初は戸惑うと思います。

書込番号：16526397　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lonely Diver]

両方使っていますが、メインとサブの意識はありません。決めないといけないのでしょうか。
E-M5には標準の12-50mmズームをつけて、E-P5にはスナップでは17mmを、花などの写真にはOM 90mmMacroを付けて、旅行で車でゆく時やカメラバッグを持てる時にはさらにルミ45-200mmのズームレンズをバッグに入れてゆきます。
１台の時には正直やや（6：4）M-E5が多いでしょうか。多い理由はやはりファインダーの内蔵か外付けかの違いです。

書込番号：16526636

[メカロク]

ムーミンパパ雄 さん

E-300／E-3／E-P2／E-5／E-M5／E-P5 と入手して来ましたが、現在では、E-M5 と E-P5 を、「ダブルメイン」態勢で使っています。
　＊視力の衰えで、「拡大表示」できない光学ファインダーでは、 MF できなくなってしまいました。
　＊「拡大表示」すると画面が揺れ捲る旧機種は、ほぼ 100% 手持の私には使いにくいし、
　　老眼のため、背面モニターは見難い（眼のピントが合わない）んです。

＞「E-P5＋VF-4ってOM-Dと機能的に何が違うの？」

地面スレスレの低位置撮影が多い私にとっての最大の違いは、EVF がティルトできるかどうかですね。
　＊私は、E-M5 にも VF-2 を装着しますので、この機能の違いはありませんが、
　　EVF の見易さと、EVF 装着時のコンパクトさで、E-P5 の方が好ましいですね。
　　・「その内に、E-M5 用も VF-4 に変更しようか？」とも考えていますが、E-M1＋VF-4 にする可能性も？

＜２台使いで戸惑う点＞
　＊E-M5 のメインダイヤルと E-P5 のモードダイヤルがほぼ同じ位置なので、E-P5 では、メインダイヤルを回す心算で、
　　モードダイヤルを回すことが頻発！（汗）
　＊E-M5 では、「REC」ボタンに、「AEL/AFL」を割り当てているが、E-P5 では、ここに電源ボタンがあり、
　　同じ機能を割付けできない。
　　このほかにも、ボタン類の配置がかなり違うので、戸惑うことが多い。
　＊E-M5 では、「拡大表示」でレリーズ後の「撮影確認」（「5sec」に設定）中に「拡大」（Fn2 ボタンに割付）ボタンを押すと、
　　「拡大枠」画面に戻れたが、E-P5（「撮影確認-AUTO」を EVF で見られるようになったので、これにしている）では、
　　「拡大」（Fn ボタンに割付）ボタンを押すと、画像に「ロック」が掛かってしまう。

＜E-P5 の優れている点＞
　＊「ISO-LOW」と「SS-1/8000sec」の追加で、ND フィルターを使わなくても良い場面が増えた。
　　・MZD 45mmF1.8 で常用していた ND4 は、E-P5 での使用時に外したら、紛失してしまった（汗）
　＊「2×2 ダイヤルコントロール」のお蔭で、ISO 変更（サブダイヤル）が楽になった。
　　・ただし、レバーを「1」に戻すのを忘れて、意図しない操作をしてしまうことも多い。
　　・私の場合、AWB（メインダイヤル）は殆ど「AUTO」なので、こちらの恩恵はない（涙）
　　　「1」「2」それぞれに、好きな機能を割り当てできるとありがたいんですがねぇ〜！
　＊未だ使ったことはないが、「インターバル撮影」は良さそう！

＜E-M5 の優れている点＞
　＊何といっても、防塵・防滴性能でショ！

＜使い分け状況＞
　＊平均的な稼働率は、ほぼ同じ。
　＊雨中撮影は、勿論、E-M5 の独壇場。
　　・でも、8/25 の雨中撮影では、翌日に起動できなくなり、現在入院中（涙）
　　・雨中撮影では、内蔵 EVF は直ぐに内面結露してしまうが、VF-2 はかなり頑張る。
　＊話題になっている「中速域での微ブレ」は、E-P5 の方が大きいと感じているので、その時に装着するレンズを比較し、
　　重い方を E-P5 で使うように配慮することもある。
　＊E-M5 には、UN のグリップを付けているため、かつては、長いレンズや重いレンズは E-M5 に装着していたが、
　　E-P5 用にも、同じ UN の（E-M5 用）グリップを改造して付けたので、この縛りはなくなった。

思いつくまま書いたので、書き漏らしていることも多いとは思いますが、少しでも参考になる部分があれば幸いです。

書込番号：16527231

[マニアっくま]

E-M5もE-P5も所有しています。

この２台を同時使用する際に一番戸惑うのはコントロールダイヤルです。
E-M5の左側のダイヤルと、E-P5のモードダイヤルがほぼ同じ位置で、
E-M5に慣れていると、E-P5でモードダイヤルを回してしまいます。

E-M5の２台体制か、E-M2のように小さくてまったく操作系が違うものの方が
使いやすいかもしれません。

書込番号：16527306

[ペコちゃん命]

ムーミンパパ雄さん、おはようございます。

サブの位置づけが、同時使用である場合は同じボディーのほうがいいですね。
わたしも2台同時使用が少なくないのですが、今一眼レフ機が一台になってしまったので、このカメラをサブとして使ってますが、やはり操作性、写りが全然違うので、やはり、本来は同じボディーのほうがいいと思います。

＞それじゃあ、ということでE-M5を2台持つのもなんか面白みに掛ける気が・・・。
と上ではコメントしましたが、わたしもそう思います！
どうせお金を出して購入するなら、違う機種を使ってみたいです＾＾

で、
＞もうすぐ出るE-M1を待つほうがいい
これでしょうね。噂話ではなく、実際にオリンパスがフラッグシップ機のアナウンスをしたわけですから、これを見てから判断しない手はないと思います。

書込番号：16527404

[OM1ユーザー]

メインE-M5、サブE-P3でしたが、今はE-P3をE-P5に変えてどちらかと言うとE-P5がメインになっています。

E-P5で重宝している一番の機能はスーパースポットAFです。
E-M5では小さな被写体はピントが背景に抜けがちだったのが、E-P5ではそれが無くなったのと更に微妙な位置でのピント合わせが出来るようになりました。

ところがE-M1が出るということなので今度はどうしようか悩んでしまっています。（笑）

E-M1が正式発表されてから決断された方がいいのではないでしょうか。

書込番号：16527467

[じじかめ]

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/optical/vf4/

ＶＦ-4なら上向きにチルトできます。

書込番号：16527590

[unreal3e]

「サブ」に何を求めるか、でしょうねー
私の場合は機能・サイズ共に「大」「小」ととらえ、E-P5のサブ機にE-PM2を使っています。
画質は落ちないしレンズは共通で使えるし、私にはベストのペアです。
あくまで「双子のペア」ではありません。

それとは別に、全く性格の異なる「浮気相手」も欲しいところでして（笑）、これにSONYの
DSC-RX1を使うこととしました。昔Canon一式をあげた友人から、α99しか使わなくなった
からとRX1を譲ってもらったのですが、まあこれはサブ機ではなく浮気相手でしょう（笑）

ちょうどOLYMPUSで、17mmの微ブレに難しい顔をしていた私に「そんなだったら35mmの
専用機をあげるわ」と、見かねて融通してくれたのですが、いや確かにその手があったか、と。
この申し出がなかったら、フォーサーズの12-35mm/F2.0を買うところでした。
（リークされているF2.8通しのズームでもよかったんですけどね）

書込番号：16528423

[山歩きGOGO]

ムーミンパパ雄さん，初めまして。

私は，Ｅ−Ｍ５＆Ｅ−Ｐ５の２台体制で，この夏，南アルプスや北アルプスを３度ほどテント縦走しました。
Ｅ−Ｍ５には，登山に欠かせない超広角撮影ができる9-18�o，Ｅ−Ｐ５には高山植物のマクロ撮影用にパナライカの45�oを装着しています。このほか，パナの望遠ズーム45-175�oも持参しています。

Ｅ−Ｐ５のＥ−Ｍ５に対するアドバンテージとしては，まず，なんといってもＥＶＦ　ＶＦ−４の見易さでしょう。
実際，比べてみるとわかると思いますが，Ｅ−Ｍ５のＥＶＦに比べて二回りぐらい大きく，かつ精細で見やすいです。

また，スモールＡＦターゲットに切り替えているので，ピントのヌケがほとんどありません。マクロ撮影では，ＥＶＦのチルト機構と併せて，Ｅ−Ｍ５の及ばない点だと思います。

さらに，前後ダイヤルの操作のしやすさも素晴らしい。Ｅ−Ｍ５では，プログラムシフトをするときに，どうしても親指を移動してダイヤル操作をしなければなりませんが，Ｅ−Ｐ５では親指の位置を変えずに操作が可能です。メインスイッチの位置もＥ−Ｐ５のほうが使いやすいです。

なお，Ｅ−Ｍ５の防塵防滴性能についてですが，メカロクさんもご指摘のとおり，雨の中の撮影では，ファインダーが曇ってしまって撮影できないときがありました。あまり信用できない感じです。

書込番号：16528558

[メカロク]

山歩きGOGO さん

＞なお，Ｅ−Ｍ５の防塵防滴性能についてですが，メカロクさんもご指摘のとおり，雨の中の撮影では，ファインダーが曇ってしまって撮影できないときがありました。あまり信用できない感じです。

防塵防滴機能のため、ある程度の気密性が保たれているからこそ、内面結露するのだと思います。
従って、「内面結露するから、防塵防滴性能が信用できない。」とはいえないと思います。

現に、[16527231] でも述べた通り、防塵防滴でない VF-2 は、かなり頑張って呉れます（*1）し、例えば、非常に通風が良くて、内外の空気の温度がほぼ同じになるなら、内面結露は（外面結露も）起こらない筈です（*2）。
　*1：今回は曇りませんでしたし、以前曇ったときも、内蔵 EVF の数倍の時間、曇らずに頑張って呉れました。
　*2：ガラス（ファインダー用レンズ）が冷たければ、短時間は曇るでしょうが、空気との温度差が小さくなれば、
　　　曇りは解消する筈です。

完全密封で、真空を保つか、乾燥空気とか窒素とかを封入すれば、ファインダーについては、「防塵防滴でかつ曇らない！」が実現できるでしょうね。
　＊この場合でも、急に暖かい室内に入ったときなどには、外面結露は発生する筈です。

書込番号：16529450

[ニセろ]

サブなら要らない。

私は２台持つときはダブルメインという考えです。
E-M5、E-P5とも持っていますが、ここぞと言うときはE-5を2台です。
たとえば2月に知床に行って羅臼で船に乗ったときは一台に90-250、もう一台のは300mmという体制で臨みました。
素人だからこそ、誤操作は避けたいです。プロなら、大丈夫でしょ。

で、E-M5と一緒にE-P5だと、誤操作が起こりやすいと思います。たとえば撮った写真を拡大して確認しようとすると、E-M5の癖で、モードダイヤルを回してしまう可能性が高いです。少なくとも私は何度も経験しています。
E-M1の写真を見た感じでは、E-M1とE-P5なら、2台持ちでもそこそこスムーズに使えるのかな？と思っています。しかしそれだと、2台とも買わなければと言うことですね。
できれば、同じ機種がいいともいますよ。それか、全く操作性の違う機種だと間違いようがないかもしれませんが。

書込番号：16529513

[山歩きGOGO]

メカロクさん

Ｅ−Ｍ５のファインダーが曇ってしまった状況について，説明をさせていただきます。
北アルプスの稜線上で風雨にさらされることが，どのような状況かご経験はおありでしょうか？

８月上旬，奥黒部ヒュッテから，風雨の中，読売新道を登り，約８時間かけて赤牛岳に登頂したときのことです。
通常は，カメラを２台首からぶら下げて，いつでも撮影できるようにしていますが，さすがにこのときは，防滴性能が期待できないＥＰ−５はザックにしまい，Ｅ−Ｍ５はいつでも撮影できるよう，雨具の内側に入れて歩きました。
撮影したいポイントで，カメラを雨具から出すと，当然のようにレンズは結露して曇っていますが，用意しておいたレンズクロスで拭けば，曇りは解消しました。
ところが，ファインダーの曇りはクロスで拭いても消えませんでした。内側が結露していたためです。これには困りました。強力な防塵防滴をアピールしているはずのＥ−Ｍ５であるのに，被写体の確認が出来ないのです。
「ある程度の機密性が保たれているからこそ、内面結露する」というのは，いかがなものでしょうか？
防塵防滴をうたうなら，外面結露が発生することは理解できますが，カメラ本体は雨具の中で保護され，ヒトの体温である程度の温度に保たれていた状況下で，内面結露が発生し，撮影できなかったのです。正直なところ，がっかりしました。

書込番号：16529824

[ねこ みかん]

＞後発のE-P5のほうがE-M5より優れている点

�@なんといってもWi-Fi内蔵＾＾
�AAF枠を小さくできるところ＾＾
�BRAW画像にあとからアートブラクットが掛けられる（E-M5は１種類のみ）
�Cストロボ内蔵＾＾

書込番号：16529915

[メカロク]

＞山歩きGOGO さん

私は、山歩きの経験はありません。

しかし、結露は、暖かい空気が冷たいガラス面などに接して、露点温度以下に下がったときに発生するものです。
従って、内部結露が発生した以上、「ファインダー用ガラスが内部空気よりも冷たかった！」と考えざるを得ません。

勿論、雨中での使用を考えると、「防滴をうたうなら、せめて内面結露が発生しないように配慮して欲しい！」とは思いますが、そのためには、防滴機能とは別の対応（*1）が必要と考えます。
　*1：例えば、上記の通り、完全密封で、真空を保つか、乾燥空気とか窒素とかを封入するとか、
　　　ガラス面に光触媒などの超親水処理を施すとか・・・

書込番号：16530048

[てんでんこ]

EP5入手以来EM5は使ってません。EP5には堅牢さなどで少々不安があるものの、ファインダーの見やすさは圧倒的。他のスペックでも優位。

たいていPM2との2台もちですが、これにもVF4を着けています。EM5にもVF4は装着可能ですが、さすがに、それはやってません。

もっとも、EM1待ちの現在、以上のような話は無意味でしょう。EM1が期待通りの性能ならそれを2台もちが当然。PL5やPM2はさておき、EP5とEM5は処分候補になるかと思います。

書込番号：16530104　スマートフォンサイトからの書き込み

[STYLUS]

こんばんは、
＞誤操作が無くていいのかもしれませんが、
意外と重要かと、チャンスを逃さない為にも、

確かに同機種は、おもろない事も確かですがね！
最近Ｅ−５出動多くなってます、サブにＥ−３０、E-M5はカバン中、新機種[フラッグシップ）に期待してます。

書込番号：16530295

[山歩きGOGO]

メカロクさん

ＥＭ−５の防塵防滴性能に関する議論は，このスレッドの趣旨にそぐわないので，これで最後にしますね。

＞結露は、暖かい空気が冷たいガラス面などに接して、露点温度以下に下がったときに発生するものです。
従って、内部結露が発生した以上、「ファインダー用ガラスが内部空気よりも冷たかった！」と考えざるを得ません。

このご指摘は理解いたしますが，単にその条件のみでファインダーの内部結露が発生するのであれば，例えば，氷点下１５度を下回るような冬山での撮影でも，内部結露が発生するはずですが，実際には，結露で撮影できなかった経験はありません。カメラの携行は，雪がつかないように，ウェストハーネスでおなかに固定するようにしてジャケットの内側に入れているので，当然外気よりカメラの温度は高めのはずです。

想像するに，冬山では水分はすべて凍結してしまって空気が非常に乾燥しているため，ファインダー内部の湿度も低く抑えられ，結果として結露しにくくなるのでは無いかと考えます。

つまり，ファインダー内部の機密性が低い可能性があると，私は疑っております。
また，メカロクさんの以下の記述は，ＥＭ−５の防塵防滴性能への疑問を喚起する，十分な根拠にもなり得るのではないでしょうか。

＞　・でも、8/25 の雨中撮影では、翌日に起動できなくなり、現在入院中（涙）

まあ，いずれにしても，客観的な根拠に基づく指摘ではなく，あくまで私感ですので，「あまり信用できない感じです。」と書かせていただきました。

書込番号：16531694

[テレマークファン]

　サブに使うなら、少し筐体が大きくなってもいいのなら、次のE-M1がオススメかと思います。
　同じ大きさがおいいなら操作性のちょっと違うE-P5よりE-M5を中古で安く買うのがいいんじゃないでしょうか？

おまけ：防塵防滴性について

　E-5もE-M5も持ってます。雨の中や山の中でもよく使ってます。
　まず実際使った感触から、E-5/E-M5の防塵防滴性能にはほぼ差がないと思います。ざんざかぶりで防塵防滴レンズの組み合わせで何度も使ってますが、水の外部からの侵入などはありません。
　あ、筐体の大きさからくる安心感の違いはあります。断然E-5の方が安心感ありますよね。MMF-3はやわいです(^^;

　ただ、急激な温度変化が会った時に結露しやすさという点では差があります。E-M5の方が結露しやすいですね。これは私の推測ですが筐体の大きさからくる余裕度の問題なので、解消は難しいと思います。ただこれも程度の差で、E-5でも温度変化で結露で後ろ玉が曇ったり、撮像素子が曇ったりはありました。

　密閉度に関してはE-5もE-M5も交換レンズやズームレンズを扱う関係上密閉されているわけではないので、外部の湿気を含んだ空気の侵入は防げません。
　これは、50-200mmなどのズーム比の大きなレンズをズーミングさせると、たとえばE-5なら、メディアを入れる部分から空気が出入りしていることが確認できます。

　結露を嫌うのなら本体内にヒータを入れるか、乾燥空気のみを取り入れる仕組みにするとかでしょうね。
http://blogs.yahoo.co.jp/ma_sakon/52805666.html

書込番号：16531901

[ピヨコちゃんガーガー]

もう少しでしょうしE-M1の発表を待った方が良いと思います。
出てしまわないと分からないことも沢山あるので…。

書込番号：16542559

[あかねちんだよ！]

10日にE-M1が発表ですからね〜。
もう少し待って見極めた方が良いですよね。

書込番号：16543281

[CRYSTANIA]

E-P5に追加装備された機能は、スモールAFターゲットとアートフィルター「ウォーターカラー」でしょうかね。
スモールAFターゲットは、E-M5には是非とも追加してほしい機能です。

私自身はGH3,E-M5の2台体制です。
動画撮ることも多いのでGH3のほうが出番は多いのですが、昼間であったり、手ブレ補正の無いレンズとかはE-M5の出番が多いです。また、RAWで撮っておきたい時もE-M5。SylkyPixよりもOlympusViewerのほうがRAWいぢりが楽しいんで。

GH3が出る前で、動画メインじゃない時は、E-P3をサブにしてました。動画メインの時はGH2がサブ。

…と言うわけですから、E-P5サブは有りだと思いますよ。



EVFの曇り対策ですが……レンズの曇り対策や、防水コンデジの曇り対策も同じだと思いますが、内部の湿気抜きでしょう。
タッパーとかジップロックとか密封できる容器に乾燥剤といっしょにレンズキャップ、リアキャップ、ボディキャップなどを外して、レンズ、カメラを入れる。コンデジの場合は電池蓋とかも開けておく。
んで、一晩とか数日放置。
これで、内部から結露して曇る確率は、ググっと下がります。
先日まで開催されてた東京ディズニーリゾートの水ぶっかけイベントで実施証明済み(^^;

ニコンやキヤノンですと、ボディキャップやリアキャップに乾燥剤仕込んである製品も売ってますね。

書込番号：16543486

[doctormic]

スレ主さんと同じことで悩んだ末に、E-M5、E-P5、E-PM2を使っていますけど、結果はいつも持参するボディは1台が多いですね。
ですが、あえていえば、E-PM2にキャップレンズ付は、コートのポケットに入るし便利。
E-P5は、性能は良いですが、連射がどこかもっさりしていてE-M5のようにサクサク動くという感じではないですね。
イベントだと時間の勝負だから、2台必要ならばE-M5に、新機種E-M1の2台持参かなと思うけど。

書込番号：16546989

[ムーミンパパ雄]

リプライしていただいた方、まとめてお礼させていただきます。
やはり同じ機体だと楽しみがないですし、
機能的にもE-M5と同程度となるとE-M1を待つのが良さそうな気がします。
ありがとうございました。

書込番号：16552858