OLYMPUS PEN E-P5 14-42mm レンズキット のクチコミ掲示板

新規購入

[スノウグース]

新規購入を考えています。

現在、
IXY３０S（キャノン）　主に妻が使う
DSC-W300（ソニー）主に私が使う
というコンパクトデジカメ二台で主に旅行時の景色やスナップ撮影で使っています。

もう少しグレードアップしたいという思いと、特に暗い所での撮影でもっとしっかりした写真を撮りたいという思いです。

今回、この機種を候補と考えたのは、
１，現状より明らかに高性能だと思えること
２，現状より、大きく、重くなりますが、ギリギリ容認出来そうだから
３，明るく、小さめのレンズが付いているから（現状でも、ほぼワイド側で撮影しているので、大きなズームレンズより、多少広角よりの明るいレンズかなと）
４，モデル末期の様で値段という側面ではお買い得と思えるから

など、考えています。

もちろん、妻との二台体制でいきますので、この機種を含めもう一台購入する予定ですが、コンパクトデジカメとは違い、本体だけで完結しないので、出来ればレンズの互換性があった方が良いと思います。そうなればもう一台もオリンパスという事になります。

その辺も含め、皆さんどう思われますか？

書込番号：19440178

[DevilsDictionary]

脱線失礼。


神戸みなと氏やデコボウ氏のように、同じフォーマット内に、機能差性能差のある、大小複数の機種が有るのが、許せないという人が、価格.comには、少なからずいるようです。

どうも、、この方々は、撮像素子が小さいものは、小さい筐体だけしか、存在していてはいけない、という主義のようです。
が、また、それは、オリンパス等、（自分が）弱小と思っているメーカー限定、という共通点も、持っています。


KS-2を物差しにするなら、KissとかD3000系なんて論外のごみですよね。
普及低価格機だからと言って、ペンタミラーなんて光学ファインダーに対する冒涜でしょう。
シャッター速度を1/4000にする等の性能削減の割に大して大きさも変わらず、ますます意味が分かりません。
そもそもキヤノンのAPS-Cは撮像素子が小さいので、KS-2と同等の大きさというだけで、おかしなことになります。
特にEOS-7DMkIIの大きさは異常です。フルサイズより大きく、まったく存在意義がありません。
レンズも専用の物はほとんどなく、フルサイズと大部分共通なので、ますます変です。
・・・、・・・、・・・。


などと言われたら、違和感を持つ人が、多いのではないでしょうか。
オリンパスに対してだけ、例外で、このような、おかしな話をするのが、ＯＫなのが、価格.comの、特色です。
不思議な、話ですね。

書込番号：19440613

[にゃ〜ご mark2]

最近多いですよねぇ、センサーサイズ至上主義の方が・・。

レンズは気にならないのかなぁ。某キットのレンズ、非常に評価低いようですが・・。

書込番号：19440678　スマートフォンサイトからの書き込み

[通州事件]

http://kakaku.com/item/K0000602299/

その条件ならこちらをお勧めします。

書込番号：19440711

[にゃ〜ご mark2]

数ある中からこのカメラを選んだということは、このカメラに惹かれるものがあったんだと思います。買っても良いと思いますよん。


もう一台には、少し小型なPL7が良いかと。Panasonicとも互換性がありますので、パナのGMやGFという選択もあります。ただしメーカーが変わると、メニュー画面や操作方法も変わってくるので、あまりオススメしません。

書込番号：19440755　スマートフォンサイトからの書き込み

[タツマキパパ]

お買い得感ハンパ無いですね(^^
いい選択だと思います〜♪

レンズと外付けのファインダーを買ったら、ボディが付いてきた的な．．．

コンデジと比べると遥かに大きくて、特にレンズの出っ張りを考えると圧倒的に収まりが悪いんですけど、首からぶら提げて散歩するにはいい機種だと思いますね〜。

書込番号：19440900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラドリ]

このレンズのセットなら買いだと思います。
本当はファインダー内蔵のものが良いと思いますが
レンズ単品で合わせていくと今の値ごろな価格では買えません。

E-P5の良いところはフラッシュ内蔵。ー今のオリンパスの機種では唯一です。
いざというときに使いたいものって、外付けは良いようで不便ですよ。

もちろんお金に余裕があるなら別です。

書込番号：19440934

[ありが〜と]

やっぱPEN　E-P系ってかっこいいよね。
ちょっと重いけど。

そのぶん、高級感わあるね。　　y(^ー^)y

書込番号：19440987

[TideBreeze.]

＞ブラドリさん
＞E-P5の良いところはフラッシュ内蔵。ー今のオリンパスの機種では唯一です。
Ｍ１０がありますよ〜。

＞スノウグースさん
もう久しくチェックしてなかったのでレンズキットはＶＦ付いてたよね〜？と確認したかったけど、　オリオンを覗いてみたけど、もうノーマルのレンズキットと単焦点キットは売ってないんですね。　https://shop.olympus-imaging.jp/product/select/catcd/129

17mmF1.8とＶＦ−４の値段を考えるとお買い得ではあるのですが、　17mmF1.8は無駄に高いしＶＦ−４も次機種に使いまわし効かないケースが増えそう・・・と、考えると、私としてはTruePic７世代のＭ１０の方がおすすめな気がします。
https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/417442

書込番号：19441072

[松永弾正]

E-P5の方向のようですねo(^o^)o
それでよいと思います。

確かにね、違いはあるでしょうが…センサーサイズに関しては、解って使えばよいだけの話です。

僕はオリンパスの918と1240proに40150proか75300かパナソニックの45150を組合せますが…システムトータルで小さいですねo(^o^)o
また、ボケが小さいので、開放でも深度が得られるから助かります。

ペンタックスも大好きですが…広角ズームは小さくはなりません。
ペンタックスの魅力は四季彩との認識です。

適材適所でいきましょうよo(^o^)o

書込番号：19441516　スマートフォンサイトからの書き込み

[スノウグース]

皆さん、書き込みありがとうございます。
会社から帰ってきたらたくさんのアドバイスを頂いていました。

皆さんお一人ずつに返信するのが礼儀なのでしょうが、まとめて書きます。申しわけありません。

何人もの方が、私の選択を支持して頂きました。ありがとうございました。積極的支持の方もいらっしゃいましたし、現行より確実に良くなるわけだからそれでもOKという方も。どちらにしても悪くないと言うことで理解しました。

センサーに関しては、今一納得がいかない感があります。普通に考えれば大きなセンサーの方が良いに決まっていますが、引き替えにカメラが大きく重くなる。がしかし現実にはより大きなセンサーで小さなモデルも出て来ている。であるならオリンパスが採用しているセンサーに特段意味があるのだろうか？

旅行メインなので、
シャッターは、内蔵している方が良いです。
今までの事を考えるとファインダーは無くても問題が無いこと。ただ展開としてファインダーが欲しくなるかも。そう考えると別添は理想的かも（今は付けない）
明るい単焦点レンズが付いていると余計な物を買う必要がないのでお得。

その様に考えるとこれが良いかも。ただ次の一台を何にするかということも合わせてもう少し考えます。

皆さんのお答えの中で少し思った事
１、ズームレンズを勧めて頂いている方が散見しますが、それは何故でしょうか？ズームレンズの利便性は理解しているつもりですが、暗くて大きなレンズは嫌いです。

２、はっきり書かれている方はいませんでしたが、私がメイン機を使い妻がより軽いサブ機を使うイメージをお持ちではありませんか？それははっきり言って固定観念です。妻の方が写真撮影に長けています。妻がより大きなカメラを持てば、それ以外の荷物を私が持つだけです。

書込番号：19441728

[スノウグース]

ごめんなさい。
書き間違いがありました。
シャッターが内蔵してないカメラなど無いですよね。

内蔵していて嬉しいのはフラッシュです。

書込番号：19441762

[mosyupa]

左手ぽっけの片手撮影でも普通に写ります	こういうのは、ちゃんと拡大表示でMFします。簡単です。

お買い得感に負けたひとりです。
本当にコンパクトなコンパクトデジカメからだと大きさ重さがとんでもないと感じるかもしれませんが、平均的な成人男性なら片手で余裕で扱える範囲だと思います。

17mmF1.8、これは試し撮りでの粗探しと、実際にこのレンズが得意とする撮影（町撮りだと思っています）とではガラリと評価が変わりました。
オーディオ的にいえば、ハイファイ的な音質を頑なに追うのではなく音楽を気持ちよく聴かせるみたいな。（そちらに詳しくないけど）

旅先でも星空を手持ちで写したいとか、歩くのが困難なような暗がりとかでなければ大きな不満を感じることは無いと思います。たぶん。
ただ、日中でも遠景は、AFを使わずスナップフォーカスを無限遠マークに合わせて絞りを絞り込むとかしたほうが無難な気はしました。
※自分が使ったことのある他のマイクロフォーサーズレンズで、遠景でAFが頼りにならなかった覚えがないんですが。

奥様との2台体勢は、バッテリーまで共用出来るならオリンパス機が良いと思いますがE-P5のバッテリーと奥様用お薦めとなるE-PL5/6/7では違うので...
違うメーカーを楽しみたいならパナソニックから，操作に関する情報を二人で共有したいならオリンパスになろうかと。
レンズキットかWズームキットに奥様の好みでパナ25mmF1.7，パナ25mmF1.8，パナ42.5mmF1.7，オリ45mmF1.8から一本短焦点を加えればいい感じじゃないかなぁと。

他、一点気になる点が...
音楽・オーディオ好きということなので（縁側をちらりと拝見しました）、E-P5のシャッターボタン半押し時の手振れ補正動作音が耳につくかも。
これは、半押し中手振れ補正をオフにすることでヒス音的な音はしなくなります。望遠やマクロ撮影でなければオフで問題ないと思います。

書込番号：19441846

[mosyupa]

＞スノウグースさん

＞１、ズームレンズを勧めて頂いている方が散見しますが、それは何故でしょうか？ズームレンズの利便性は理解しているつもりですが、暗くて大きなレンズは嫌いです。

おっしゃられている通りズームレンズが利便性に優れているからでしょう。
特に旅行等、撮影対象が特に絞られていない場合には。
ズームレンズによって得られる利便性と本人の好き嫌いの天秤は本人で無いと測れませんし。


＞２、はっきり書かれている方はいませんでしたが、私がメイン機を使い妻がより軽いサブ機を使うイメージをお持ちではありませんか？それははっきり言って固定観念です。妻の方が写真撮影に長けています。妻がより大きなカメラを持てば、それ以外の荷物を私が持つだけです。

確かに私の知り合いにも、とんでもない大砲みたいなレンズを手持ちで振り回す方はいらっしゃいます。
ですが、今回の御質問内容からは、スノウグースさんが主体的にカメラ選びをされている事からも固定観念的で有るかもしれませんが、奥様のほうが小型軽量気をお使いになると考えるのが自然ではなかろうかと。
で、奥様のカメラ・レンズの好みとか御予算とか大きさ重さの限界値はどのあたりなんでしょう？

書込番号：19441934

[zorkic]

＞センサーに関しては、今一納得がいかない感があります。普通に考えれば大きなセンサーの方が良いに決まっていますが、引き替えにカメラが大きく重くなる。 がしかし現実にはより大きなセンサーで小さなモデルも出て来ている。であるならオリンパスが採用しているセンサーに特段意味があるのだろうか？

センサーが大きくなればレンズも大きくなり、MZD17mmF1.8と同等の画角のレンズはAPS-C用は、
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000281850_K0000636771_K0000439789_K0000572435
キヤノンやニコンはフルサイズ用で当然重いです。カメラの大きさは、センサーの大きさだけでなく、手振れ補正や機能性に関わるボタンやダイヤルによっても変わります。NEX5nを使っていましたが小型化で操作性が犠牲になっていました。E-P5はちょっと重いかなと思いますけど。

APS-Cとマイクロフォーサーズとのセンサー性能差はそれほど大きくありません。高感度性能が現行機大きいもので1段程、APS-Cキットレンズでも感度をあげればマイクロフォーサーズでF1.8のレンズと同等のように想像している方もいますが、17mmF1.8はAPS-Cのキットレンズでは23mmF4と2.5段暗いので高感度性能が１段有利だとしても「しのぐ」のは無理です。ボケについてもAPS-Cキットレンズの方がマイクロフォーサーズの明るい単焦点よりボケると言う方がいますが撮ってみればそんなことがないことがだれでもすぐわかります。同じレンズを使ってもならべてよくみないとわからないぐらいです。

大きく重い方がメイン機というのも「固定観念」かもしれません。E-M1とGM1をよく持ち出しますが、GM1がメインのときの方が多いです。

書込番号：19442320

[zorkic]

		50mmF5.6（キットズームレンズのF値）	こういう味は設計の新しいミラーレス用レンズではないかも

MZD45mmF1.8とEF50F1.8とを比較してみました。
カメラはマイクロフォーサーズのE-PL6とキヤノンAPS-CのEOSM2。
普通に撮ると比較が難しいのでボケ量のわかりやすい玉ボケの大きさで。

同じところから撮ると画角の違い（換算90mmと80mm）でボケ量はほぼ同じ。
ボケの質の違いでMZD45mmの方がちょっとボケが大きく見えると思います。
MZD45は口径食がほとんどなくボケが柔らかいので拡がって見えるけど、EF50は口径食でボケが欠け、またボケ（のエッジ）が硬く広がりがないので小さくみえると思います。光が弱いのであまり明確ではありませんが光が強いとももう少しはっきりします。撒き餌レンズだけど値段的にはF1.4よりは近いし、口径食はF1.4の方も同じように目立つようです。高感度時のノイズは被写体次第でEOSM2の方が目立たなかったりE-PL6の方が目立たなかったりします。

MZD17mmF1.8と同等の画角のレンズでAPS-CのEFM22mmは小さくて軽くよいレンズ、他にも（広角ではないけどEマウントの35mmF1.8などAPS-C用でも小さくてよいものはあるし、マイクロフォーサーズ用でも大きいものはあります。EOSM3も候補になるかもしれませんがレンズが少なくEFM22のAFはマイクロフォーサーズでは遅さで謗られるG20mmより（EOSM2だと）ちょっと遅いぐらい。ただXF35よりは早いし個人的には許容範囲ですけど手振れ補正がないです。写真はカメラの性能よりレンズの性能での違いの方が大きいかなとも思ったりもしますが、各社得意な部分と不得手な部分があってどんな状況でも他より抜きん出ているというメーカーはないので選択は難しいです。

書込番号：19444387

[真偽体]

う〜ん、、、、例えば28-300っていう便利ズームを比べた場合、M4/3はAPS-Cより明らかに小さくて軽いですけどねぇ
後は24mm〜100mm前後のズームレンズで比べても、長さ的にはさほど変わらなくても鏡筒が細くて明らかに軽いです。

ボディだけ比べても意味ない・・・・いや、レガシー4/3の頃や、M4/3になって暫くの頃はレンズの小型化に力を入れてなかった（様に見える）から小型フォーマットの利点が活きてこなかったけど、今は全然違いますよね。

情報は適宜アップデートしないといけないですね。来年のCP+での各社の動きに期待してます。

書込番号：19445227

[スノウグース]

皆さんありがとうございました。

１７ｍｍの単焦点付きのセットを購入することにしました。現在アマゾンでは安そうですし、すぐ届くので正月に色々試せそうです。その後で次の展開を考えたいと思います。とにかく使ってみないと何も解らない。

という事で数日後には、第一印象をご報告できるかもしれません。

書込番号：19445460

[ねこねこちゃん]

OLYMPUS PEN E-P5 17mm F1.8レンズキット、発売当初に買いました。初めての一眼。
高かった。
当時はオリンパスで最高の製品。数ヶ月後にE-M1が販売され、その地位を降りました。
それから自分はボデイをもう一台、レンズも色々。
でも今でも現役でE-P5も17F1.8も使ってます。

書込番号：19448129

[スノウグース]

Amazonにて購入しました。単焦点17mmの白色のモデル。あっという間の到着でした。
液晶保護フィルムとレンズ保護フィルターを付けて67,599円。

大きさ
現状と比較するとここが限界かもしれません。昔の銀塩一眼レフと変わらない大きさですよね。気になるのは大きさや重さより、レンズの出っ張りです。

中国製ですね。レンズも。日本製ではないのはテンション下がります。わが家のコンパクトデジタルカメラが両方とも日本製なのに。ぱっと見、とても良い造りだと思うのですが、重箱の隅をつつくように見ていくと細かい作り込みが日本製とは違うなあと思います。でも気にしない。

ストラップは要らないですね。ハンドストラップを買い足します。充電器がコードレスではないことはマイナス。旅行に持って行く時、嵩張る。


肝心の中身ですが、

今のわが家に取ってこれ以上のものは必要ないです。コンパクトデジタルカメラとは比較出来る次元ではありません。充分過ぎてある意味感動です。
液晶も大きくて綺麗。


もう少し使い回してから、
もう一台買い足すつもりですが、正直この機種二台体制でも良いのではないかと、今は思います。電池が共有出来るので、敢えて他機種にする必要もないかと。違う種類のレンズを使えば、同じ所を撮影しても違う写真が撮れるわけですから。


good answer は 私の背中を押していただいた方にお付けしました。

書込番号：19451346

[valus]

ご購入おめでとうございます。
自分も最近購入しました。
このレンズは前から気になってて
ようやくの入手です。
まだ試し撮りですがしっとりって言うんでしょうか
優しい感じの写りが気に入りました。

書込番号：19453293

初歩的な質問ですが・・・

[uraracyan]

�@この機種を購入予定なんですが、写真の世界でmicroSDカードを使用するのはお勧めできませんか？

�Aそれとみなさんは何処のメーカーのＳＤカードで容量はどのくらいの物を使用してますか？

�BFlashAirなどの使用状況なども教えていただければ有り難いです。

初歩的な質問で少し恥ずかしいんですがお願いします。

書込番号：19437557

[ほら男爵]

Ｗｉｆｉ内蔵なのでフラッシュエアーは必要無いと思います

ＳＤのメーカーはサンディスクを勧められる事が多く
無難なので吾輩も勧める事が多いですが
吾輩自身は普段はコスパの良いトランセンドです

容量は１６ＧＢくらいのが多く
書き込み速度は４５ＭＢ〜上が良いと思います

書込番号：19437577

[みなとまちのおじさん]

�Aと�Bについては、ほら男爵さんがお書きのとおりかと。

�@については、microSD→SDカードアダプターを介することで余計な接点が増えることになるので、トラブルの可能性が1つ増します。安心感の面からはやはりSDカードのほうが無難だと思います。

書込番号：19437583

[あふろべなと〜る]

個人的にはマイクロＳＤのみ対応のカメラを買う事を想定して
最近はアダプタ＆マイクロＳＤもよく使ってます

ベーシックな性能のカードだとその方が安いし（笑）

いまのところトラブルが生じたことは無いです

書込番号：19437616

[うさらネット]

みなとまちのおじさんさんがお書きのように、
MicroSDはアダプタ経由となり不意の接触異常になる恐れ。
ただし、私はコンデジの一部に随分前に購入（SD 1G/2G）のものを使ってますがトラブルはないです。
でも、神経は使いますよね。

SDメーカはSunDisk 　〜〜〜　不評のKingMaxまで多用です。が、ここで不評ののものをメインでは使っていません。
上記以外では、PQI/Transcend/SiliconPower/Toshiba ---

容量は16GB/32GBメインの8GBが古めの機種に。使い回し厳禁にて。
なお、CF入れると100枚以上でしょう。

書込番号：19437617

[あふろべなと〜る]

あ
よく使う容量的には８ＧＢで十分すぎるので今のところは８ＧＢが一番多い

ＳＤカードは昔の壁が２ＧＢだったので２ＧＢも数枚所有してます

ブランド的にはＰＱＩが一番好きかな
２ＧＢのＳＤだけは一番安いのでサンディスク（笑）

動画撮るなら信頼性の高いの使うのが基本らしいですけどね

書込番号：19437627

[みなとまちのおじさん]

＞あふろべなと〜るさん
＞うさらネットさん

いや、私も偉そうに書きましたが、実はSD→CFアダプターを介して5D�Uや40DでSDカードを使っています（汗）　　今のところ問題はありませんが、やっぱり自宅に帰ってPCに移すまでは不安です（苦笑）

書込番号：19437636

[遮光器土偶]

　既に皆さんが書き込んでますが、�BＦｌａｓｈＡｉｒは本体にＷｉ−Ｆｉ内蔵ですから必要ないですし、逆にＦｌａｓｈＡｉｒにバッテリーを食われて撮影可能枚数が減るだけだと思います。

　�@microSDを使ってもいいと思いますが、個人的にはやはり、接点が一か所増えることによるデータエラーの可能性の増大（現状では微々たるものでしょうが）が不安ですし、小さすぎると紛失の可能性も増えるので使いたくはないです。

　�A容量は使用方法にもよります。動画撮影が多ければそれなりに容量が必要ですし、静止画ばかりで連写も使わなければさほどの容量は必要ないです。メーカーはサンディスク・東芝・パナソニックの信頼性が高いと思っています。重要なのはデータをＳＤに溜めこまないで撮影終了後にはＰＣ等（できれば２か所以上）に保管すること、リスク分散のために大きすぎる容量より、半日か一日もつ程度のＳＤを複数用意することだと思っています。

書込番号：19437641

[Canasonic]

uraracyanさん、おはようございます。


＞�@この機種を購入予定なんですが、写真の世界でmicroSDカードを使用するのはお勧めできませんか？
いいえ、そうは思いません。
但し、microSDの資産があってそれを有効活用したいとか、他にmicroSDを使っている機器をお持ちで、併用したいのであればOKと思いますが、microSD対応ではないカメラに新規にmicroSDを購入するのは、私ならばしません。
なぜなら、SDと比べると、小さくて紛失しやすい、ぱっと見の識別が難しい、脆弱性などが挙げられるからです。


＞�Aそれとみなさんは何処のメーカーのＳＤカードで容量はどのくらいの物を使用してますか？
2000万画素機まででしたら、8GB、もしくは16GBを積極的に使うようにしています。32GBになると、入れっぱなしでかなり撮影できますので、撮り溜めする癖がつくと思います。1枚に溜めておくと、それが壊れたり、紛失した場合に、思い出が一気に無くなってしまうので、回避策として複数枚のSDカードを用意するようにしています。
メーカは最初はサンディスクで揃えていましたが、トランセンドをお試しで購入したら、これが不具合もなくコストパフォーマンスに優れていますので、最近ではトランセンド一本に絞っています。
どこをお勧めか？と尋ねられれば、サンディスクでしょうね。お試しでトランセンドを使ってみて、問題なければトランセンドに移行していく、というのもありかと思います。


＞�BFlashAirなどの使用状況なども教えていただければ有り難いです。
以前は東芝のFlashAirを使っていましたが、写真をアップすることもなくなりましたし、PCへはSD差し替えでサクサク行っていますので、だんだん使わなくなり、今では使っていません。
それと、E-P5はWi-Fi内蔵なので、その必要はないですよね。

書込番号：19437648

[杜甫甫]

１２８ＧＢ＼(◎o◎)／！　　　激安（３０００円）ノーブランド品ですが。

書込番号：19437715

[もとラボマン ２]

uraracyanさん こんにちは

microSDカード使うのもいいと思いますが　自分の場合　アダプターなど接続部が多くなると　エラーが出る確率上がるとおもいますし　一番大切なのは　画像データーですので　安心感を得るため　microSDカードは使っていません。

後　容量ですが　自分の場合撮影後　その日の内に　外付けハードディスクに保管してしまいますので　16Gもあれば十分ですし　これ以上あっても　予備のバッテリーが2個無いと　撮りきれないので　自分は　これ以上の容量は必要ないです。

書込番号：19437982

[ブラドリ]

> うさらネットさん
> 使い回し厳禁で

使い回すと何か問題はあるのでしょうか？

書込番号：19438005

[フェニックスの一輝]

＞�@この機種を購入予定なんですが、写真の世界でmicroSDカードを使用するのはお勧めできませんか？

このカメラでmicroSDカードを使用する場合は
アダプターを使用しないといけませんので、その関係でトラブルが出る可能性もあります。
その為、トラブルを減らすためにも、SDカードを使用したほうがいいと思います。


�Aそれとみなさんは何処のメーカーのＳＤカードで容量はどのくらいの物を使用してますか？

購入時点で容量あたり単価の安いものを選ぶといいと思います。
少し前まで16GBでしたが
いまだと32GBだと思います。

メーカーは安心をとる場合はサンディスクがいいと思いますが
価格とのバランスを考えると

トランセンド　TS32GSDHC10U1 [32GB]
http://kakaku.com/item/K0000429219/

が、価格と性能と安心感のバランスが取れていていいように思います。

書込番号：19438749

[ガリオレ]

�@トラブったことはありません。いざという時スマホのメモリーが使えるというのも心強いです。
�Aよく使うのはSandisk・トランセンド・上海問屋あたりの32-64GB。今のところ無故障。
　　（CFで過去にSandisk・レキサーでトラブったことがありますが、メーカーのサポートは完璧でした。）
�B内蔵Wi-fiを使ってます。

書込番号：19439187

[がんち◇]

サンディスクの３２GBを使用しています。
アダプターを介して支障がでると聞いたことはありませんが、よほどの理由がない限り使う事はないか…と思っています。
リスク回避ですね。

書込番号：19440024

[uraracyan]

たくさんの方々に解答していただき有難うございました。
やはりmicroSDはやめた方がよいようですね。容量も１６から３２ＧＢぐらいにします。
この機種に関してFlashAirは不要なようですね。有益な解答有難うございました。

私のデジタル知識は、数年遅れですのでFlashAirを知った時とても不思議な感覚をもちました。ＳＤカード記憶メディアなので
脳機能の一部分担っていますが、そのデーターを記憶媒体自信が無線で送信できるなんてＳＦのテレパーシーに通じるようなイメージが浮かびました。ある意味恐ろしいカードでもあるのではないでしょうか？

一眼レフの知識は、皆無なのでまた教えてください。ベストアンサーは３人しか選べないので選ばれなかった方すみませんでした。

書込番号：19442684

[板頭]

安物のSDカード分解したら中にマイクロSD入ってたりしますから、何とも言えない部分はありますよｗ
きちんとしたメーカーのClass10以上の奴を買うことが一番ですね。

そのうえで理想はSDといったところです。
予備があるとトラブルにも対処できますよ。

書込番号：19446285

いまだ姿が見えてきませんね〜（次期モデル）

[キモノ・ステレオ]

もうそろそろなんらかの具体的な情報があってもよさそうなんですが、影も形も見えませんね〜

E-M10MarkIIとE-PL7が基本性能が同じようですから、やはりP6?はE-M5MarkIIと同等性能という感じなんでしょうかね？
個人的にはE-M1と同等性能が希望ですが、、、、（つまりフォーサーズレンズのフォロー）


現実的にはE-M5MarkIIベースでコンパクト化でしょうかね。当然防塵防滴ボディではないでしょう。
操作性に関してはPL7よりは当然使いやすく、現在のP5を踏襲ってとこでしょうか？
もっともデザインは大きく変わる可能性もありますね。

ダイヤルやレバー、ボタンなどは大型化して欲しい気はしますね。みなさんはいかがでしょうか？

書込番号：19268507

[キモノ・ステレオ]

サイズが巨大化しなければEVFはあってもいいですね。多少の出っ張りはいいので、今のサイズがいいですね。

書込番号：19285485

[あふろべなと〜る]

まあ
もともと今のサイズがでかいからね
このままでＥＶＦ付けられないようでは技術力を疑う（笑）

書込番号：19286358

[HAWAII 5-0]

GX8は無理でもGX7は超えないとね＾＾

書込番号：19286794

[レフ練習中]

ＰＥＮ次期モデルＥＶＦ付きになるとOM-Dと差別化できなくなっちゃいますね。

バリアングル液晶タッチパネルＥＶＦなしで中身のバージョンアップ更なる小型化で買う人いると思うけど。

ＰＥＮの廃盤してＯＭ−Ｄ単一方向に行ってるの？

書込番号：19287014

[yasu1394]

EVF着いちゃうのかー。
大きくなるんだろうね。
固定液晶にしないと現状の高さの維持は、できないんだろうね。
稼働液晶にしちゃうとGX8みたいに高くなっちゃうんだろうね。
どうなるんだろう。
PENの若干下がり気味の肩のデザイン好きだったんだけど、次機種はフラットになるんだろうな。

とりあえず、機能的にはE-M5Mark�Uと同等以上でお願いします。

書込番号：19287876

[Vinsonmassif]

Panasonic GX 7,8.GM5、SONY α6000に出来て
OLYMPUSに出来ないはずはないのかも,けれど
OLYMPUSにはＥＭ1,5�Uがあるのだから
棲み分けはどうするんだろう

PanasonicＧＸ8は未だに軌道に載っているとは思えない
ＥＶＦが内蔵されると決まったのなら,と
後継機を待たずコンデジに走ったが
さてどんなカメラになるのやら

書込番号：19287968

[あふろべなと〜る]

＞EVF着いちゃうのかー。
＞大きくなるんだろうね

てか背面液晶小さくしちゃえばいいんだよ
だれもが馬鹿でかい背面液晶を必要とはしていない…

ＥＶＦ機なら２．５インチでいんじゃね？

書込番号：19289063

[キモノ・ステレオ]

＞ＰＥＮ次期モデルＥＶＦ付きになるとOM-Dと差別化できなくなっちゃいますね。

EVFの場所しだいでしょ。ペンタ部の出っ張りが無ければ差別化はできると思うな。

とにかく今より筐体が大きくなるのはやめて欲しいですね。防塵防滴構造でってならしょうがないだろうけどさ。
操作性はE-M1と同等レベルになるといいな。

書込番号：19290175

[yasu1394]

背面液晶を小さくするなんて愚行はしないでしょうね。
ちょっと考えてみたんですが、EVFをポップアップ式にしたらどうなんだろう。
使う時だけあげれば、スタイルも大きさも維持できそうなんだけど。
場所は、いまのストロボがあるとこで、ストロボは外付けかもしくは真ん中に移動。

できないかな？

書込番号：19290480

[あふろべなと〜る]

＞背面液晶を小さくするなんて愚行はしないでしょうね

そおか？
ＬＶではなくＥＶＦメインのカメラだと特に
２．５インチがベストと思ってるけど？

多くの人がスマホでｗｉｆｉなりを使える時代
大きくみたけりゃスマホででもいいと思う

根本的に背面液晶の大型化って諸悪の根源と思ってるし（笑）

書込番号：19292141

[利久]

しばらく情報を見ていなかったですがまだ発表されていなかったんですね…
乗り遅れていなくてほっとしたような、がっかりしたような。
もうこの機種の後継を出す気はないのか？と思ってしまいます。
E-M10�Uの発売中止からの再開が手間取った結果かもしれないですし希望は失わず待ってみます。

書込番号：19322330

[でじでじファンファン]

それにしてもペンシリーズの話題がさっぱりありませんね。
待ってるユーザーがいるんで情報はよしてください！(＠_＠;)

書込番号：19322364

[ひらたか平]

通常だったら情報がちょこちょこお漏らしあっても不思議じゃないですよね？
もしかしてE-P5の後継は出ないんじゃないかと思います。

書込番号：19322509

[HAWAII 5-0]

おじさん向けのOM-Dとおねーさん向けのE-PLのみになっちゃう？

書込番号：19322729

[Tom47]

PEN E-P5 の後継モデルは来年？早々には出るようです。
私も後継モデルを待っている口なのですが。。。（汗）

先日（11/10）ヨドバシ梅田店で、オリンパスの営業担当の方を見つけて
この件を聞いてみました。

その営業の方も詳しいスペック等や発売時期はご存知ないようですが。
後継機種が、現在開催中のオリンパスのフォトコンの景品として予定されているそうです。

今年前半から、何回もこの質問（後継機種）を営業担当にぶつけているのですが。
後継機種についての情報も少しづつ漏れ始めているようで、今回のように具体的な回答が
帰ってきたのは初めてで、最後に楽しみに待っていて下さいと言われました。（笑）

すでに、ヨドバシドットコムからは、 PEN E-P5は終売になっています。
最後の在庫調整待ちではないかと思われます。　

ご参考までに。(^^)v

書込番号：19336153

[Tom47]

追加情報です。

各テーマ特別賞（1名） OLYMPUS PENシリーズ最新モデル 1台

とオリンパスのフォトコンの賞品ページに記載がありました。

書込番号：19336205

[ニックネームあ]

> ＥＶＦ機なら２．５インチでいんじゃね？
使ったこともないのに無責任な暴論はおやめ。
たとえば、GM1とGM5では見やすさ雲泥の差。
経験から断言できる。

あと、7−14がキットレンズたらいう発言があったが、いくら個人の願望でも、あまりに非現実的で読んでてダルすぎ。

書込番号：19336360　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ニックネームあさん

全くもって意味不明ですよ

背面液晶が２．５インチのカメラなんて沢山持ってる
ＬＶ用ではないなら全く問題ない

それが一般論とは一言も言ってないしね

そういうカメラがあってもいんじゃね？てだけだよ

何か問題あるのかな？？？

書込番号：19336453

[AE84]

＞使ったこともないのに無責任な暴論はおやめ。

自分のことは棚に上げてよく言うよ

書込番号：19337083

[HAWAII 5-0]

＞AE84さん
うんうん、ダルかったら読まなきゃいいのにね＾＾

書込番号：19337774

E-P5の立ち位置って？？

[キモノ・ステレオ]

E-P5の後継モデルが遅れているのは、こういう理由があるんじゃないでしょうか？

E-Pシリーズが出たときはまだミラーレスの中での高級機という位置づけで開発されていたわけですが、本格派の位置にE-Mシリーズが出ちゃうと、いまいちE-Pシリーズの立ち位置が不明瞭になってきて、メーカー的にもどうしたもんかと考えているように思います。

お手軽モデルとしてはE-PLシリーズがあるわけで、メーカー的にはE-PLシリーズからE-Mシリーズへの移行をしてもらえばいいんじゃね？って感じなんですかね。

個人的にはE-PシリーズはEVFとかは要らないので、チタンボディ採用の防塵防滴ボディとかにして欲しいですね。
価格はE-M1と同等でいいんじゃないかと思います。この内容であれば。防塵防滴がムリなら今よりも小型にして欲しいですかね。内蔵ストロボは不要で。


みなさんは、どう思われますか？

書込番号：19052735

[ねこねこちゃん]

テーマ賞の商品がOMの最新３商品なのに、グランプリがPENの最新モデル。つまりPenの最新モデルがオリンパスカメラの最上位製品になるという事ですね。
E-P5も販売開始後数カ月は最上位製品。自分は販売開始日に買ったから、その後他の商品に抜かれても愛着はある。
画素数が2000画素は超えるでしょうね。ただパナのGH8との比較ではどうか。

書込番号：19084682　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

3位の商品は、
OLYMPUS OM-D E-M10 Mark�U+M.ZUIKO DIGITAL ED14-42mm F3.5-5.6 EZ
またはOLYMPUS PEN Lite E-PL7+M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ 1台、とあります。

ということからすると、特別賞の商品は３位以下と推測されますが、・・・。

書込番号：19084926

[かづ猫]

＞あふろべなと〜るさん
フルサイズとマイクロフォーサーズとの組み合わせは良いですよね！
自分は、OLYMPUS Pen E-PL5に14-42をつけ、NIKON D750に70-200つけて出かけることが多いです。

E-P6が出るなら、やはりＥＶＦ内蔵して欲しいですね。

書込番号：19085182　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍馬おやじ]

E-P５ユーザーはOM-Dに心を揺らしながらもじっとまっていますから…
出ないなら出ない！と言いきってくれないとOM-Dシリーズには手を出しませんよ。

書込番号：19123432

[ピヨコちゃんガーガー]

スレ締めちゃってますが今上がって来たので一言ｗ
私はペンにＥＶＦは内蔵しなくていい！と言ってはいましたが
それはどうも強がりなようですｗ
やっぱり小型なのでＥＶＦを内蔵している機種をみるとうらやましくなります
もし次のPENがEVF内蔵せずにでたら…残念ですがほかにユーザーを持っていかれると思います
なので後継はEVF内蔵を望みます

書込番号：19123521

[Feちゃん]

立ち位置…確かにわからなくなってますね
E-PLシリーズが乱発しているのも分からなくしている一因かと思います
もしかしてE-M10がE-P5の後継とOlympusはおもってないよね〜〜？？？と心配

書込番号：19123759

[すだな]

逆光時やスローシンクロしたいときなど、内臓ストロボは便利ですよ。EVFは外付けで十分じゃないでしょうか？

後継機も気になりますが、こっちにはファームアップとかないんですかねぇ。OM-Dの方はちょくちょく新機能追加してるのに。羨ましい、、、

書込番号：19144943　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahuka15]

もうすぐ新しいペンが出そうですね

書込番号：19156117　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

＞シーカーサーさん

おっと、今さらですがこちらの書き込みを読みました。確かに「PENシリーズの最新モデル」とありますね。こりゃ楽しみ。
＼(^o^)／


何となく高価になりそうなんで、今からオリオンポイント集めましょ。(^o^)

書込番号：19156663　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

This is the pen＼(￣ー￣)／

書込番号：19156679

[キモノ・ステレオ]

にゃ〜ご mark2さん

自動車業界ではフルモデルチェンジまでは、５年経とうが１０年経とうがそのモデルが最新モデル扱いですよ。

今年買った私の愛車も最新モデルですが、１９９８年のモデル発売から１７年です（笑）
http://kakaku.com/item/K0000287393/catalog/

まぁでも。。。。

＞グランプリ（1名）
PENシリーズの最新モデルと副賞100万円
＞特別賞：PENシリーズの最新モデル 1台

他の賞が具体的なモデル名を書いているのに、ここだけ無いってことは新型の予定があるのでしょうね。
まさか、ここまで期待させてE-PL7ってことは無いと思いますが、、、、
でもコンテスト開催のお知らせのあとに発表されているんですよね〜E-PL7が、、、、（＾＾；

書込番号：19157779

[あふろべなと〜る]

期待はしない…

出なかったときにショックだからｗｗｗ

書込番号：19157853

[katanafish]

＞にゃ〜ご mark2さん
もしP5の後継が出るとしても残念ながら来年のオリオンは量販店より安くはなりそうもないですね

書込番号：19157946　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

キモノ・ステレオさん、こんばんは。

> でもコンテスト開催のお知らせのあとに発表されているんですよね〜E-PL7が、、、、（＾＾；

？？　どういう意味でしょうか？？


以下のページでは、PENの最新モデルが隠されています。
https://gopc.olympus-imaging.com/promo/?lang=ja_JP
これで、去年発売のE-PL7だったらビックリや!!
(;^_^A



katanafishさん

来年からオリオンの魅力半減になるかもですね。今年中の発売は厳しいか？

書込番号：19157993　スマートフォンサイトからの書き込み

[キモノ・ステレオ]

＞にゃ〜ご mark2さん、他の皆様

すいませーん、夜勤頭でボケておりました。そういえば去年自分でPL６買ったあとに７が出たんでした。
完全に勘違い、お騒がせしました。

書込番号：19159316

[キモノ・ステレオ]

間違えついでに、ネーミング予測してみます。

順当に考えればE-P6ですが、PL７が出ている今、それではちょっと性能ダウンのように見えてしまいます。
かといって８もパナソニックのGX８とかぶるし、、、、

ここはいっそのことE-PX(10)で、どうでしょうか？
Win10も９を飛ばして（実際は8.1=9ですが）１０になってますしね。
OM-DのほうにE-M10もあるから、いいんじゃないかと、、、、


いかがでしょう？

書込番号：19161418

[クロコダイル・ダンデイー]

＞キモノ・ステレオさん
ありだと思います。個人的には２年を超えて長いサイクルだと思いますので、６や７だと今更感があるような気がします。
…っていいながらお金を貯めて待っています。。。。＾＾；

書込番号：19163327

[spa055]

E-P6を待ち切れず、先日E-M5MarkIIを買ってしまいました…

ただ、カメラ量販店で店員さんが「E-P6は必ず出ます。来年になりますが」
と言っていたのが印象的でした。

よく見ると「入店許可証」を付けていたので、メーカーの人だったのかも
しれません。

E-M5MarkIIもE-M5から約3年後の発売ですので、E-P6も来年春ぐらい
に出てもおかしくはないですね。

個人的には、GX8のように肥大化した形になってほしくないですね。

書込番号：19179919

[利久]

凄く前に締めた話題にすいません…。
最近E-P6？をまっていた人がOE-Mシリーズを買い替えしているのを目にしますね。
このままじゃE-P5後継を出しても購買層がいなくなるのでは？と危惧しています…。

書込番号：19322336

[にゃ〜ご mark2]

僕は浮気せずに待ってますよん♪

書込番号：19322382　スマートフォンサイトからの書き込み

e-m1への買い替え（動体撮影機能に関して）

[abyssinian111013]

中古のe-m1がなんとか手が届きそうな価格に
なってきました。
現在、kiponマウントアダプターを利用して
e-p5にキヤノンef400/5.6を使用しています。
このような変則的な使用方法でも、e-m1の方が
動体撮影性能は上なのでしょうか？
本来の使用方法ではないために、ご教示いただ
けないかも、知れないですが、質問させてください。
※以前にキヤノンの動体特化機種をつかっており、
当方には過分な性能に持て余した過去があります。
買った当初は高い買い物と思いましたが、素人でも
歩留まりが相当上がる素晴らしい性能でした。
※もともとe-p5は室内猫撮影用に75mmf1.8専用機に
なっておったのですが、当方には必要十分以上な
写りのために、センサーサイズの小ささを活かす
望遠側に色気（夢）を見てきました。
※ただ、期待の300f4が20万円以上の価格予想で、
鳥撮りにはキヤノンの中古機を復活させた方が
レンズコストが安い可能性を感じて、悩み中です。
※本体に関しても、中古価格では70Dやe-m1は
ほぼ同価格レベル、x7や7Dならずっと安価なため
迷いが尽きません。

書込番号：19280731　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

■abyssinian111013さん
こんにちは。はじめまして。

＞kiponマウントアダプターを利用してe-p5にキヤノンef400/5.6を使用しています。
素人ながらに不思議に思うのは、なぜ無理な組み合わせで、お使いになっているかです。
ef400/5.6といえば、2.5m以上1.2キロもあるような大きな望遠ですよね。
P5との接合部分に負担が大きすぎませんか？
又、レンズの能力とカメラの能力が場卵子していないと思うのですが。

鳥撮影が目的でしたら、本体は、「x7や7D」のほうが、P5はもとより、E-M1との組み合わせより、
断然使いやすいのではないかと思いますよ。
カメラは小さいのがお好み、ということでしたら致し方ないですが。。。

書込番号：19281117

[TT28]

追伸
とんでもない誤変換してしまいました。<(_゛_)>ヾ(ime;;;)　

誤→レンズの能力とカメラの能力が場卵子していないと思うのですが。
正→レンズの能力とカメラの能力がバランスしていないと思うのですが。

書込番号：19281125

[abyssinian111013]

＞TT28さん

ご返信ありがとうございます。
質問しますと必ずレフ機をお薦めいただけます。
当方も7DmarkIIを使用していた経験があり、
現状、とびものにはレフ機が合っていることは
承知しております。

ただ、当方はやや違う組み合わせで、やや難儀な
撮影を好む気性があります。
また、出勤経路で出会うハクセキレイを撮影する
趣味があり、通勤バッグにカメラ、レンズが
入るサイズがありがたいです。
また、canonのefレンズを使うのは妻がx7を
つかっており、二人の共通の趣味が野鳥観察、
撮影で、望遠レンズは共用したいからです。
妻は専業主婦のためか、気兼ねして、欲しい
レンズが合ってもなかなか言い出しません。
そこで、共用ということで、当方も使えるものを
少しずつ買い足しています。
オリンパスを使用しているのは強力な手ぶれ補正が
あること、evfで拡大ピント合わせができること、
75mmf1.8を使用できることです。

十分なご返信となりましたでしょうか？
変わった質問への真っ当なご助言、誠に
ありがとうございます。

書込番号：19281186　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

ん？通勤バッグに400mm F5.6とアダプタとE-M1入れて持ち歩くんですか？
まぁ、それはともかく、精度と速度に不安が残るアダプターをつけてまでE-M1で運用するくらいなら、純正のKiss X7を追加した方がいいのでは？

単に難しい方法で撮影したいだけなのか、より楽に撮りたいのか、その変をハッキリさせないことにはアドバイスのしようがない気がします。
遠回りして無駄なお金を使わないことを祈っています。

書込番号：19281237　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

なるほど、そういうご事情でしたか。
素人目にも4枚目の画像が断然きれいでしたので、わざわざアダプターを介してお使いになるのはもったいないなと思いました

コンパクトになさりたいということでしたら、レンズをマイクロフォーサーズ用に変えるという方法のほうが有効なのではないでしょうか。
例えば、オリンパスなら
75-300mm F4.8-6.7 II →35mm換算150mm〜600mm　69x116.5 mm　423g　参考価格4万5千円くらい
40-150mm F4.0-5.6 R→　　 〃 　　　80mm〜300mm　63.5x83 mm　190g　3万くらい
パナソニックでしたら、
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6　61.6x90 mm　210g
手振れ補正内蔵、ズームしても本体が伸びない
（どれもヤフオクでは新品でも、実売価格の半額くらい入手可能）

P5のデジタルテレコンを使えば、倍の距離になります。
私は40-150と45-175しか使ったことがないですが、どっちも軽くてコンパクトで使いやすいですよ。

書込番号：19281266

[Vinsonmassif]

＞abyssinian111013さん
私、あちこちで同じこと書いて
顰蹙を買っているのかも知れませんが

単にカメラ遊びがしたいのか、写真を撮りたいのか
写真を撮りたいのなら
他のメーカーはもちろん、例え同じメーカーでも、
アダプター越しでは
レンズもしくはカメラ本来の性能は発揮出来ない

OLYMPUSのカメラを使うならマイクロ4/3レンズ
あくまでもCANONレンズが使用目的ならカメラもCANON

これはカメラ道楽だとするのなら意見を求めても為ん方無い

書込番号：19281277

[abyssinian111013]

7Dmark2 sigma150-600c	e-p5 45-175	x7 sigma 50-500	fz200

＞Vinsonmassifさん
＞TT28さん
＞びゃくだんさん

道楽の質問に丁寧な回答をいただき、ありがとうございます。
道楽にもかかわらず、他人様に意見を求めて、お金の無駄をなくそうとしておりました。
虫の良い話ですね。
みなさんの意見を参考にしつつ、自身で購入して、比較してみることにします。

毎度、質問の仕方が悪く、自分に嫌気がさします。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：19281443　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

状態の良い7Dがあればそれが一番だと思います。
知り合いに7Dと400mm F5.6で撮ってる人がいますが、綺麗に撮れてると感じました。
望遠がもっと長い方が勿論いいでしょうけど、10万代で買えるレンズだと描写力とAF速度はかなりいい方だと思いますよ。

書込番号：19281487　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

意外と知られていないのですがm4/3用のレンズはフルサイズ用に比べて2倍の解像度が必要になるので

設計の段階で解像度はほぼ倍の解像度になる設計をしています

メーカー発表のＭＴＦ曲線を見れば分かると思いますがフルサイズ用のレンズは1mmに30本の線が基準になっていますが
m4/3用のレンズは60本が基準になっています

書込番号：19281792

[TT28]

＞abyssinian111013さん
こちらこそ、ご質問の意味を理解していなくて、ご期待に添える返事ができなくてごめんなさい。
それなのに、グッドアンサーを頂いて、恐縮しています。

45-175はお持ちだったのですね。
こうして拝見すると、被写体とのタイミングもあるでしょうけれど、「7Dmark2 sigma150-600c」の写真は迫力ありますね。
それと、fz200の画像、Ｐ5のよりよく見えますよ。

カメラは、職業の方以外は、趣味の世界、道楽の世界なのですから
いろいろ迷ったり、違う方法を試してみるのは、おかしくもなんともないですよ。

私は、あれこれ迷って、機種を乗り換えたりしていますが、以前撮ったものを見て、
手放さなければよかっなとか、こっちを買って失敗したかなぁということママありますよ。
予算と、使い勝手と、腕がなかなかバランスしないので、価格com板を読む楽しみが尽きないのかも。(o^v^o)。

abyssinian111013さんの用途や好みにピタッと来るのが早く見つかるといいですね。

書込番号：19285545

この鳥は何という鳥でしょうか？

[abyssinian111013]

		ついでのトビ	ついでのハクセキレイ

図鑑を見たところ、コサメビタキに似ている気がしますが、お分かりの方ご教授いただけますと助かります。

書込番号：19228040

[進撃の社畜]

腹が若干灰色がかり、サメビタキのようにも見えます。

書込番号：19228099

[ｈｏｔman]

模様がはっきりしていない・下腹部まで行っていない・アイリングが白い
のでコサメビタキかと。

書込番号：19228396

[茂太郎]

コサメビタキ	コサメビタキ	コサメビタキ

参考にして下さい。撮った際の姿によって感じは変化しますが、私は目の周りの白いワッカが分かり易い様な気がしてます。

書込番号：19229381