OLYMPUS PEN E-P5 14-42mm レンズキット のクチコミ掲示板

e-m1への買い替え（動体撮影機能に関して）

[abyssinian111013]

中古のe-m1がなんとか手が届きそうな価格に
なってきました。
現在、kiponマウントアダプターを利用して
e-p5にキヤノンef400/5.6を使用しています。
このような変則的な使用方法でも、e-m1の方が
動体撮影性能は上なのでしょうか？
本来の使用方法ではないために、ご教示いただ
けないかも、知れないですが、質問させてください。
※以前にキヤノンの動体特化機種をつかっており、
当方には過分な性能に持て余した過去があります。
買った当初は高い買い物と思いましたが、素人でも
歩留まりが相当上がる素晴らしい性能でした。
※もともとe-p5は室内猫撮影用に75mmf1.8専用機に
なっておったのですが、当方には必要十分以上な
写りのために、センサーサイズの小ささを活かす
望遠側に色気（夢）を見てきました。
※ただ、期待の300f4が20万円以上の価格予想で、
鳥撮りにはキヤノンの中古機を復活させた方が
レンズコストが安い可能性を感じて、悩み中です。
※本体に関しても、中古価格では70Dやe-m1は
ほぼ同価格レベル、x7や7Dならずっと安価なため
迷いが尽きません。

書込番号：19280731　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

■abyssinian111013さん
こんにちは。はじめまして。

＞kiponマウントアダプターを利用してe-p5にキヤノンef400/5.6を使用しています。
素人ながらに不思議に思うのは、なぜ無理な組み合わせで、お使いになっているかです。
ef400/5.6といえば、2.5m以上1.2キロもあるような大きな望遠ですよね。
P5との接合部分に負担が大きすぎませんか？
又、レンズの能力とカメラの能力が場卵子していないと思うのですが。

鳥撮影が目的でしたら、本体は、「x7や7D」のほうが、P5はもとより、E-M1との組み合わせより、
断然使いやすいのではないかと思いますよ。
カメラは小さいのがお好み、ということでしたら致し方ないですが。。。

書込番号：19281117

[TT28]

追伸
とんでもない誤変換してしまいました。<(_゛_)>ヾ(ime;;;)　

誤→レンズの能力とカメラの能力が場卵子していないと思うのですが。
正→レンズの能力とカメラの能力がバランスしていないと思うのですが。

書込番号：19281125

[abyssinian111013]

＞TT28さん

ご返信ありがとうございます。
質問しますと必ずレフ機をお薦めいただけます。
当方も7DmarkIIを使用していた経験があり、
現状、とびものにはレフ機が合っていることは
承知しております。

ただ、当方はやや違う組み合わせで、やや難儀な
撮影を好む気性があります。
また、出勤経路で出会うハクセキレイを撮影する
趣味があり、通勤バッグにカメラ、レンズが
入るサイズがありがたいです。
また、canonのefレンズを使うのは妻がx7を
つかっており、二人の共通の趣味が野鳥観察、
撮影で、望遠レンズは共用したいからです。
妻は専業主婦のためか、気兼ねして、欲しい
レンズが合ってもなかなか言い出しません。
そこで、共用ということで、当方も使えるものを
少しずつ買い足しています。
オリンパスを使用しているのは強力な手ぶれ補正が
あること、evfで拡大ピント合わせができること、
75mmf1.8を使用できることです。

十分なご返信となりましたでしょうか？
変わった質問への真っ当なご助言、誠に
ありがとうございます。

書込番号：19281186　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

ん？通勤バッグに400mm F5.6とアダプタとE-M1入れて持ち歩くんですか？
まぁ、それはともかく、精度と速度に不安が残るアダプターをつけてまでE-M1で運用するくらいなら、純正のKiss X7を追加した方がいいのでは？

単に難しい方法で撮影したいだけなのか、より楽に撮りたいのか、その変をハッキリさせないことにはアドバイスのしようがない気がします。
遠回りして無駄なお金を使わないことを祈っています。

書込番号：19281237　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

なるほど、そういうご事情でしたか。
素人目にも4枚目の画像が断然きれいでしたので、わざわざアダプターを介してお使いになるのはもったいないなと思いました

コンパクトになさりたいということでしたら、レンズをマイクロフォーサーズ用に変えるという方法のほうが有効なのではないでしょうか。
例えば、オリンパスなら
75-300mm F4.8-6.7 II →35mm換算150mm〜600mm　69x116.5 mm　423g　参考価格4万5千円くらい
40-150mm F4.0-5.6 R→　　 〃 　　　80mm〜300mm　63.5x83 mm　190g　3万くらい
パナソニックでしたら、
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6　61.6x90 mm　210g
手振れ補正内蔵、ズームしても本体が伸びない
（どれもヤフオクでは新品でも、実売価格の半額くらい入手可能）

P5のデジタルテレコンを使えば、倍の距離になります。
私は40-150と45-175しか使ったことがないですが、どっちも軽くてコンパクトで使いやすいですよ。

書込番号：19281266

[Vinsonmassif]

＞abyssinian111013さん
私、あちこちで同じこと書いて
顰蹙を買っているのかも知れませんが

単にカメラ遊びがしたいのか、写真を撮りたいのか
写真を撮りたいのなら
他のメーカーはもちろん、例え同じメーカーでも、
アダプター越しでは
レンズもしくはカメラ本来の性能は発揮出来ない

OLYMPUSのカメラを使うならマイクロ4/3レンズ
あくまでもCANONレンズが使用目的ならカメラもCANON

これはカメラ道楽だとするのなら意見を求めても為ん方無い

書込番号：19281277

[abyssinian111013]

7Dmark2 sigma150-600c	e-p5 45-175	x7 sigma 50-500	fz200

＞Vinsonmassifさん
＞TT28さん
＞びゃくだんさん

道楽の質問に丁寧な回答をいただき、ありがとうございます。
道楽にもかかわらず、他人様に意見を求めて、お金の無駄をなくそうとしておりました。
虫の良い話ですね。
みなさんの意見を参考にしつつ、自身で購入して、比較してみることにします。

毎度、質問の仕方が悪く、自分に嫌気がさします。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：19281443　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

状態の良い7Dがあればそれが一番だと思います。
知り合いに7Dと400mm F5.6で撮ってる人がいますが、綺麗に撮れてると感じました。
望遠がもっと長い方が勿論いいでしょうけど、10万代で買えるレンズだと描写力とAF速度はかなりいい方だと思いますよ。

書込番号：19281487　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

意外と知られていないのですがm4/3用のレンズはフルサイズ用に比べて2倍の解像度が必要になるので

設計の段階で解像度はほぼ倍の解像度になる設計をしています

メーカー発表のＭＴＦ曲線を見れば分かると思いますがフルサイズ用のレンズは1mmに30本の線が基準になっていますが
m4/3用のレンズは60本が基準になっています

書込番号：19281792

[TT28]

＞abyssinian111013さん
こちらこそ、ご質問の意味を理解していなくて、ご期待に添える返事ができなくてごめんなさい。
それなのに、グッドアンサーを頂いて、恐縮しています。

45-175はお持ちだったのですね。
こうして拝見すると、被写体とのタイミングもあるでしょうけれど、「7Dmark2 sigma150-600c」の写真は迫力ありますね。
それと、fz200の画像、Ｐ5のよりよく見えますよ。

カメラは、職業の方以外は、趣味の世界、道楽の世界なのですから
いろいろ迷ったり、違う方法を試してみるのは、おかしくもなんともないですよ。

私は、あれこれ迷って、機種を乗り換えたりしていますが、以前撮ったものを見て、
手放さなければよかっなとか、こっちを買って失敗したかなぁということママありますよ。
予算と、使い勝手と、腕がなかなかバランスしないので、価格com板を読む楽しみが尽きないのかも。(o^v^o)。

abyssinian111013さんの用途や好みにピタッと来るのが早く見つかるといいですね。

書込番号：19285545

いまだ姿が見えてきませんね〜（次期モデル）

[キモノ・ステレオ]

もうそろそろなんらかの具体的な情報があってもよさそうなんですが、影も形も見えませんね〜

E-M10MarkIIとE-PL7が基本性能が同じようですから、やはりP6?はE-M5MarkIIと同等性能という感じなんでしょうかね？
個人的にはE-M1と同等性能が希望ですが、、、、（つまりフォーサーズレンズのフォロー）


現実的にはE-M5MarkIIベースでコンパクト化でしょうかね。当然防塵防滴ボディではないでしょう。
操作性に関してはPL7よりは当然使いやすく、現在のP5を踏襲ってとこでしょうか？
もっともデザインは大きく変わる可能性もありますね。

ダイヤルやレバー、ボタンなどは大型化して欲しい気はしますね。みなさんはいかがでしょうか？

書込番号：19268507

[あふろべなと〜る]

このタイミングで出すならＥ−Ｍ１�Uと同等の性能しかあるまいて（笑）

書込番号：19268708

[松永弾正]

1/8000とタッチパットを入れて…ハイレゾが使える外付けEVFモデル…だけでは弱くない？

後々、E-M1�Uに活かせる何かが欲しいよね。
バリアングル液晶かなぁ？

書込番号：19269001　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

俺は、フオーサーズ対応もボタン類の大型化もバリアンも要らないなあ。ペンにはペンの美意識が有ると思うんで…
たまに、フジやパナのゴツイボディ触ると｢可愛げないなあ。お前ら｣
って思ってしまう。

書込番号：19269087

[タツマキパパ]

デザインや機能面では、大きく変更する必要を感じないです(^^

シャッターボタンの感触がイマイチな点と、プレビューロックができない点を改善してくれれば十分です。

って、そんなプチ改良では購買意欲が湧きませんから、新型センサーによる画質向上を希望します。

画質キープの画素数アップじゃなくって、画素数キープの画質アップで(^^
新型PENがというワケではありませんけど、輪郭強調による不自然な絵作りはそろそろやめて欲しいですね。

書込番号：19269279　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

廃盤に1票、、、

書込番号：19270419

[けーぞー＠自宅]

見えてしまうと、買い控えが起きてしまいます。
ある日突然の発表というのがいいかも。

書込番号：19270551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリオレ]

E-P5で十分なので、次は買わないかも。
APS-Cやフルサイズの低価格帯のライバルもたくさん出てきましたし。

NIKON　Dfのようなマニュアル指向の激シブ路線で出たら惹かれますが。

書込番号：19270956

[キモノ・ステレオ]

以前、にゃ〜ご mark2さんさんからの情報にあった、こちらが気になりますね。
PENの最新モデルが賞品ということみたいなんで、E-P5の後継モデルがまもなく出るっていう感じに見えますよね〜
https://gopc.olympus-imaging.com/promo/?lang=ja_JP

このコンテストの「当選のご案内は2016年2月以降とさせていただきます。」という但し書きからすると発表は年末か年明けってとこなんですかね？

年末っていうと、もう2ヶ月しかないのですが、その姿が全く見えてこないのが気になります。
E-M10MarkIIの不具合対応でPENどころじゃないのでしょうか？

書込番号：19272372

[HAWAII 5-0]

あまり大きくしないでEVF内蔵、防塵・防滴にしてほしいな＾＾
自撮りはしないから液晶パネルはチルトでいいな。
7-14mm f2.8キットをだしてくれたら買っちゃう！

書込番号：19272392

[ガリオレ]

EVFは内蔵されるようですよ（FT5)♪

http://digicame-info.com/2015/11/2016penevf.html

書込番号：19284563

[キモノ・ステレオ]

サイズが巨大化しなければEVFはあってもいいですね。多少の出っ張りはいいので、今のサイズがいいですね。

書込番号：19285485

[あふろべなと〜る]

まあ
もともと今のサイズがでかいからね
このままでＥＶＦ付けられないようでは技術力を疑う（笑）

書込番号：19286358

[HAWAII 5-0]

GX8は無理でもGX7は超えないとね＾＾

書込番号：19286794

[レフ練習中]

ＰＥＮ次期モデルＥＶＦ付きになるとOM-Dと差別化できなくなっちゃいますね。

バリアングル液晶タッチパネルＥＶＦなしで中身のバージョンアップ更なる小型化で買う人いると思うけど。

ＰＥＮの廃盤してＯＭ−Ｄ単一方向に行ってるの？

書込番号：19287014

[yasu1394]

EVF着いちゃうのかー。
大きくなるんだろうね。
固定液晶にしないと現状の高さの維持は、できないんだろうね。
稼働液晶にしちゃうとGX8みたいに高くなっちゃうんだろうね。
どうなるんだろう。
PENの若干下がり気味の肩のデザイン好きだったんだけど、次機種はフラットになるんだろうな。

とりあえず、機能的にはE-M5Mark�Uと同等以上でお願いします。

書込番号：19287876

[Vinsonmassif]

Panasonic GX 7,8.GM5、SONY α6000に出来て
OLYMPUSに出来ないはずはないのかも,けれど
OLYMPUSにはＥＭ1,5�Uがあるのだから
棲み分けはどうするんだろう

PanasonicＧＸ8は未だに軌道に載っているとは思えない
ＥＶＦが内蔵されると決まったのなら,と
後継機を待たずコンデジに走ったが
さてどんなカメラになるのやら

書込番号：19287968

[あふろべなと〜る]

＞EVF着いちゃうのかー。
＞大きくなるんだろうね

てか背面液晶小さくしちゃえばいいんだよ
だれもが馬鹿でかい背面液晶を必要とはしていない…

ＥＶＦ機なら２．５インチでいんじゃね？

書込番号：19289063

[キモノ・ステレオ]

＞ＰＥＮ次期モデルＥＶＦ付きになるとOM-Dと差別化できなくなっちゃいますね。

EVFの場所しだいでしょ。ペンタ部の出っ張りが無ければ差別化はできると思うな。

とにかく今より筐体が大きくなるのはやめて欲しいですね。防塵防滴構造でってならしょうがないだろうけどさ。
操作性はE-M1と同等レベルになるといいな。

書込番号：19290175

[yasu1394]

背面液晶を小さくするなんて愚行はしないでしょうね。
ちょっと考えてみたんですが、EVFをポップアップ式にしたらどうなんだろう。
使う時だけあげれば、スタイルも大きさも維持できそうなんだけど。
場所は、いまのストロボがあるとこで、ストロボは外付けかもしくは真ん中に移動。

できないかな？

書込番号：19290480

[あふろべなと〜る]

＞背面液晶を小さくするなんて愚行はしないでしょうね

そおか？
ＬＶではなくＥＶＦメインのカメラだと特に
２．５インチがベストと思ってるけど？

多くの人がスマホでｗｉｆｉなりを使える時代
大きくみたけりゃスマホででもいいと思う

根本的に背面液晶の大型化って諸悪の根源と思ってるし（笑）

書込番号：19292141

この鳥は何という鳥でしょうか？

[abyssinian111013]

		ついでのトビ	ついでのハクセキレイ

図鑑を見たところ、コサメビタキに似ている気がしますが、お分かりの方ご教授いただけますと助かります。

書込番号：19228040

[進撃の社畜]

腹が若干灰色がかり、サメビタキのようにも見えます。

書込番号：19228099

[ｈｏｔman]

模様がはっきりしていない・下腹部まで行っていない・アイリングが白い
のでコサメビタキかと。

書込番号：19228396

[茂太郎]

コサメビタキ	コサメビタキ	コサメビタキ

参考にして下さい。撮った際の姿によって感じは変化しますが、私は目の周りの白いワッカが分かり易い様な気がしてます。

書込番号：19229381

野鳥撮影

[abyssinian111013]

もう少し止めて撮りたいけど、、、腕不足ですね。

E-P5と75mm f1.8で愛猫を撮影して、レンズの良さと、常に持ち歩けることのすばらしさを再認識しました。
結果、メインで野鳥観察をしていた7DmarlIIを売却することにし、即実行しました。
とはいえ、秋になり、鳥も増えてきており、どうにかE-P5で野鳥撮影を試みております。
まだまだの状況の中、どうせ苦労するなら、向いた機材とのことで、E-M1も野鳥用に検討始めました。
7DMarkIIの売却−75mmf1.8購入費用で少しだけ予算があるために、もう少しオリオンポイントがたまったら。
などなど妄想しています。
そこで、質問ですが、E-P5からE-M1に変更した場合、とび物の撮影は飛躍的に歩留まり向上するものでしょうか？
AFの違いやローパスレスでの解像感など、ネットの評価は一通り見ましたが、実際の歩留まり具合を知りたく。
ご教示いただけますと助かります。
※E-P5は止まっている室内猫撮影や、屋外花撮影には全く不満ありません。

書込番号：19170244

[okioma]

満足するかは、腕もかかわってくるかと、

再度7D�Uを買う羽目になるかもね…

書込番号：19170415

[abyssinian111013]

妻のX7と今は亡きシグマ50-500で撮影

＞okiomaさん

ご返信ありがとうございます。
7DmarkIIは当方には過ぎた機械で、再購入してもきっと防湿庫の番となります。
今現在で、オリンパスで夢破れた場合は、X7などのAPS-C機かなと思っています。
どうにか、オリンパスでも頑張ってみたいんですがね。

書込番号：19170551

[okioma]

＞7DmarkIIは当方には過ぎた機械で、再購入してもきっと防湿庫の番となります


様は使いこなせないということですか？
であれば、オリンパスであれば動きものですとなおさら難しいのでは？

書込番号：19170584

[abyssinian111013]

＞okiomaさん

ご返信ありがとうございます。言葉足らずでした。

7DMarkIIを購入した動機は多点AFなどとび物に特化した仕様にひかれたことです。
ただし、当方にはあまり資金的な余裕がありません。そのためf値の低いズーム
レンズを購入することが精いっぱいです。
少し光の弱い都市公園の池でカワセミを狙った際に、どうしてもf8までしぼりたい、
けど、SSも稼ぎたい。。。f値の大きい、望遠レンズがほしいとなりました。
神々しいまでのレンズを買うほどのお金はかけられませｎ。
で、当方財力では7DmarkIIの機能を活かせないと思い、手放した次第です。
7DmarkIIでうまく撮影できない人間がE-P5でよりよい写真を撮ることは難しいことは承知です。
でも、猫撮りようのカメラで捉えられる範囲の鳥は撮りたいじゃないですか。
7DmarkIIに求めたものと同じものを求めようとは思いません。
また、たりない部分は努力すりゃいいと思います。

質問が漠然としてました。すいません。E-P5からE-M1に変えることで、とび物は撮りやすくなりますか？
諸先輩方の実経験などうかがえましたら幸いです。

書込番号：19170688

[ペコちゃん命]

遅めの鳥さんなら	私でも撮ることはできますね。

＞abyssinian111013さん、こんばんは。

PL-3やE-M1を使ってましたが、動体を撮るなら雲泥の差で、飛躍的な向上があると思います。
それでも飛んでる鳥さんは、鳥さんにもよりますが、なかなか撮れる条件は限られてしまう感じですね。（鳥さんの種類と場所と天気）
私は残念ながらうまくいきませんでしたが、人それぞれ求めるものは違いますし、かなりの決意がおありのようですので、満足のいく撮影ができるよう、ご健闘を祈ります。

書込番号：19170824

[遮光器土偶]

＞E-P5からE-M1に変えることで、とび物は撮りやすくなりますか？

　オリンパスは持ってませんが、ファインダーの有無による追尾のしやすさを始めかなり違うと思います。
　ただ・・・

＞少し光の弱い都市公園の池でカワセミを狙った際に、どうしてもf8までしぼりたい、
＞けど、SSも稼ぎたい。。。f値の大きい、望遠レンズがほしいとなりました。

　Ｆ８まで絞ることが前提であるならば、開放Ｆ値が2.8であろうと5.6や6.3であろうと同じことでしょ。開放Ｆ値2.8なんて言うレンズを購入したところで、絞って使うなら（画質に差は出るかもしれませんが）シャッタースピードとＩＳＯは開放Ｆ値が5.6や6.3のレンズと同じになりますから、その点では無意味です。Ｅ−Ｍ１と７Ｄ�Uの高感度性能の違いがどの程度か知りませんが、７Ｄ�Uの売却は早まったような気がします。

書込番号：19170953

[一体型]

DXOの基準による画質的に許容できる最高ISO感度は
E-P5がISO 895
7D Mark2がISO 1082
といったところなので実用上ほとんど差はないでしょう。

ファインダーはE-P5にも付属していますし、ちゃんと光軸上に位置しているのでチルトできる分E-M1の内蔵ファインダーより使いやすいかもしれません。

この手の質問はE-M1の板でした方が有効な回答が得られると思いますよ。
その場合、「E-P5もしくはE-M5」とした方が実際に使っている人からの多くの返信が期待できます。

あとE-M1の板で飛行犬等で検索すると動きものに対するレンズの相性等、色々情報が手に入りますよ。

書込番号：19170983

[びゃくだん]

E-M1でやるなら現状75-300mmIIでやるしかないと思いますが、このレンズの画質のピークはF8と言われています。
AFはそこそこ食いつくとは思いますが（少なくともE-P5よりは）、画質に満足できるかどうかですね。
ちなみに高感度は7DIIはもちろん、E-P5より劣ります。

マイクロフォーサーズの鳥撮りは300mm F4とパナライカ100-400mmが出てからが勝負だと思ってます。
今すぐに撮りたいなら買っても良いと思いますが、E-M1IIと望遠レンズが出てからの方が無駄はないですね（来年くらい？）。

くだんのカワセミは諦めた方が良いでしょう。暗いレンズでやるなら場所探しを頑張った方がいいです。

書込番号：19171025

[abyssinian111013]

ご回答いただいた皆様

ご回答いただき、誠にありがとうございました。
本質門は当方の投げかけ方や、現状の説明が
悪かったにも関わらず、アドバイスをいただき、
誠にありがとうございました。

現段階で閉めさせていただきます。

書込番号：19171098　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

鳥と言っても、何をどうしたいのかで使う機種やレンズも変わるんですよね。。。

そもそもカワセミでいい思いをしなかったから7D�Uを手放す…
まず、撮影対象を限定したことが手放した原因では？
明るいレンズを使わないとだめ…、その辺の考え方が狭すぎるのでは？

で、今持っているカメラでも不満が出ているのですよね…
結局何にしても、不満が出るのでは？

書込番号：19171169

[abyssinian111013]

そうですね。不満はでますね。
原理原則は無視して、e-p5に75mmf1.8サイズで
600mmf4なんてものがあるといいなと思います。

いつでも、持ち歩ける超望遠、そこそこ高画質
カメラが欲しいと思います。
今まででは中古機25000円購入のFZ200が、一番、
ちかいのかもしれないです。
ただ、少し画質が物足りないんですよね。

カメラを極めるというより、いろんなカメラを
使ってみたいんだと思います。
スマホもいろいろ放浪して、今のXPERIA Z3で、
全く不満がなくなりました。
ただ、同時にあれほどあったスマホ熱も一気に消えました。

やや、不満がある機械を使っているときの方が
実は幸せなのかもしれません。

幸運なのは本当の意味で残したい愛猫の写真は
本当によくとれます。
E-P5に感謝です。お金あれば買い増し何ですけどね。
お小遣いがすくないので。

書込番号：19171421　スマートフォンサイトからの書き込み

[murakamikun]

スレ主　様

はじめまして。
自分も時々ですが鳥撮りに出掛けます。
７Ｄ２もＥＰ５もＥＭ１も持っていますが、鳥を追いながら連写する場合ですと
連写中ファインダーがブラックアウトするので被写体を捕らえ続けて追えない
ため、ミラーレスのＥＰ５やＥＭ１は使いません。
（カワセミなど、じっとしている時間が長い時はたまに使いますが頻度は低い）

当方は若干老眼気味である事もあって基本ＡＦ頼りのため、鳥撮りのときはペンタの
Ｋ３やＫ５２を使う事が多いです。ペンタは純正で１．７倍のテレコンを兼ねたＡＦアダ
プターなるものを出していて、これにＢＯＲＧという比較的長焦点の単焦点レンズを
使い、あとはシャッター半押しにてＡＦアダプターがフォーカスを合わせてくれますので、
その後は追いながら連写で撮っています。

自分が同じ境遇だったとしたらですが、鳥撮りのための７Ｄ２からミラーレスへの
移行は考えませんねぇ。本体操作面での難易度より、被写体を追い続けながらの
連写の方が難易度高いと思います。本体操作は勉強して覚えれば済みますが、
動き物の撮影のコツとしては理屈として頭に入っていても、腕がついて行くかは
別の話ですしね。

もう手放してしまったとの事なので、ＥＰ５やＥＭ１を生かして鳥撮りをするのなら、
ＡＦ撮りを前提とした場合、自分ならオリ純正の７５−３００を使うと思います。
これでしたら換算６００ｍｍ相当になりますし、カメラ本体の２倍テレコン機能を
使えば最終的には１２００ｍｍ相当までのズームが可能です。

書込番号：19225926

[abyssinian111013]

murakamikun様

コメントありがとうございます。
今現在、ブラックアウトですごく
参っているところでした。
正直、しんどいですね。
ただ、コンパクトにまとまるシステムのため
方法がないかな〜と散財検討の毎日です。
borgとペンタックスのシステムは何度も何度も
サイトを見ました。k3やk52の中古情報も見てしまっています。
ただ、大きい機械は防湿庫番となってしまう、当方のダメな部分があるために、答えのない、問答を
繰り返しています。
タイミングの良いコメントありがとうございました。

書込番号：19225947　スマートフォンサイトからの書き込み

[murakamikun]

スレ主　様

ＢＯＲＧやペンタのシステムを検討されていたんですねぇ。
７Ｄ２＋純正ズームと比べると重量級とはなりませんが、
確かにシステムとしては大きくなるのでお気軽セットとは
言えないですよね　＾＾；；；

では、これは如何ですか？
連写中のブラックアウトは起こりますが、ファインダーで
追わずにイーグルアイ部で追えばブラックアウトからは
逃れられます・・・＾＾　　
　
http://kakaku.com/item/K0000622935/

書込番号：19226034

[abyssinian111013]

ドットサイト付きの望遠コンデジですね。
以前にFZ200やFZ1000にテレコンをつけたり、
キヤノンのSX50HSやニコンのP610を使用して
いました。
少しだけ、画質に物足りなさを感じて、P610
以外は手放してしまいました。

今日は久々のお休みがとれたので、e-p5に
パナソニック45-175＋tcon17xで撮影に来てます。
なかなか修行ですが、好天のために楽しく
過ごしています。

コメント本当にありがとうございます。
おすすめや使用機材などをコメントいただけると
参考だけでなく、励みになります。

書込番号：19226450　スマートフォンサイトからの書き込み

[murakamikun]

スレ主　様

こんばんは。
今日はいい写真撮れましたか？＾＾
機材は違いますが、先月のスーパームーンを撮りましたので
参考までに貼りますね＾＾　ＢＯＲＧ６７ＦＬ＋ＡＦペンタです＾＾
（トリミング加工してあります）

書込番号：19227616

[abyssinian111013]

トビです。	すずめです。飛んでませんが。	ハクセキレイです。これも飛んでないです。	コサメビタキ？でしょうか？

＞murakamikun様

みなさんに見ていただける水準ではないですが、過去にFZ200で撮影していた時に
近いものが撮影できるようになってきました。
これまではKIPON EF MFT AF＋CANONの70-300Lを使用していましたが、MFで
とび物を撮る技量が十分でないことを、前回までに理解しました。
そこで、今日は手持ち機材の有効活用（PANASONIC45-175mmにTCON17X＝疑似300mm）で
挑戦してみました。
まだまだですが、マイクローフォーサーズにまだ希望を持っています。

書込番号：19228052

E-P5の立ち位置って？？

[キモノ・ステレオ]

E-P5の後継モデルが遅れているのは、こういう理由があるんじゃないでしょうか？

E-Pシリーズが出たときはまだミラーレスの中での高級機という位置づけで開発されていたわけですが、本格派の位置にE-Mシリーズが出ちゃうと、いまいちE-Pシリーズの立ち位置が不明瞭になってきて、メーカー的にもどうしたもんかと考えているように思います。

お手軽モデルとしてはE-PLシリーズがあるわけで、メーカー的にはE-PLシリーズからE-Mシリーズへの移行をしてもらえばいいんじゃね？って感じなんですかね。

個人的にはE-PシリーズはEVFとかは要らないので、チタンボディ採用の防塵防滴ボディとかにして欲しいですね。
価格はE-M1と同等でいいんじゃないかと思います。この内容であれば。防塵防滴がムリなら今よりも小型にして欲しいですかね。内蔵ストロボは不要で。


みなさんは、どう思われますか？

書込番号：19052735

[あふろべなと〜る]

個人的には今のサイズでかまわないので
ストロボの代わりにＥＶＦ付けてってだけだなああ…

そうすれば完全にＰＥＮ　Ｆの現代版と呼べるカメラになるのに♪

それかモダンにするならＥＶＦ非内臓で３軸チルトとかも面白い
いまのところどこも出してない基本構成のカメラになる♪

書込番号：19052755

[松永弾正]

逆に高品位な部材を使って、2ダイヤルながらめちゃくちゃ小さくして欲しいですねo(^o^)o

OM-Dなら、ある程度の大きさは許されそう。
であれば…バルナックみたく、コンパクトでありながら持つよろこびにあふれたカメラo(^o^)o

書込番号：19052760　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

OLYMPUSなんだから　
カメラ本体手振れ補正機能設けることは
カメラの小型化を阻害する要因としても
現状サイズで高性能化は目指せると思う

ただＥＶＦを内蔵した場合
どれだけ棲み分けが可能か

書込番号：19052919

[じじかめ]

Ｅ-Ｐシリーズは、パナＧＸ7/ＧＸ8のようなＥＶＦ内蔵型に移行するのがいいと思います。

書込番号：19053473

[Hinami4]

まぁ本来なら、OｰMDシリーズとPENシリーズはオリンパスのブランドで二分化されたものであり、PENであってもオリンパスといえばといえるほどのものであったはずと思いましたが。

ただ、P１のときにPENｰLiteのPL１を出し、安くてよく写るから、皆こっちを買っちゃった的な現象が起きた頃から、どことなく本来のPENは宙に浮いた格好となってしまっているのは否めません。

ちなみに、PL１はお手軽のイメージはありますが、それなりに作り込みは良くていい味をだしていますので、未だに持っています。
当時のオリンパスの手抜きはできず真面目にといった姿勢が伺える機種であったかと。

現行、EｰMシリーズをはじめとして、PLシリーズなどのモデルチェンジやマイナーチェンジのなかにおいて、影に隠れた存在といいますか忘れられた存在となってしまい、あえて買う意味はと言われても返事に困るのが実情。

EVFや防塵防滴は勿論だけど、PENでなければといったキャラクターを押し出してこない限りは、厳しいとみます。
すぐに考え付くような、どこでもあるものではダメでしょうけど、EｰMシリーズやPLシリーズの技術そのものを熟成させたものを搭載してくるくらいしか、現状のオリンパスにはできないと思います。

まさか、PENブランドを廃止にしたりはしないでしょうけど、次の一手を期待したいところです。

書込番号：19053686　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞P１のときにPENｰLiteのPL１を出し、安くてよく写るから、皆こっちを買っちゃった的な現象が起きた

これは当たり前のことと思うけども…
ハイエンドよりも普及機が売れるのは常に普通
今もＥ−Ｍ１、Ｅ−Ｍ５�UよりもＰＬ６，７の方が売れてるんじゃないかな？

Ｅ−Ｐシリーズの不振は単純にＯＭ−Ｄシリーズの登場で
オリンパスのハイエンドではなくなったからでしょう

書込番号：19053736

[親の七光り]

＞キモノ・ステレオさん
ライバルのGX7⇒GX8と大幅グレードアップして登場しました。
対抗して防塵防滴モデルのE-P6が出るのか、このままPENは女子カメ用のLiteのみになるのか興味深いところです。

書込番号：19053753

[あふろべなと〜る]

ＧＸ８の方向性だけはやめてほしい…(´・ω・`)

ＧＸ７くらいの立ち位置が一番ＰＥＮらしいと思うよ♪

書込番号：19053849

[しんちゃんののすけ]

＞E-P5の立ち位置って？？
オリンパスのお偉いさんが存在忘れてるとか、、、（汗）

書込番号：19054087

[板頭]

先日オークションで購入しましたが、第一印象が「重っ」でした（笑）

e-pm2のコンパクトさが身にしみました。GMは別格なんでしょうけども。


ただ、使ってみて五軸補正の優秀さとシャッター音の小ささは良いなと思いました。
オリンパスは大好きですが、似たような値段で似たような機種だすのが何ともですね。私はどちらかと言うとE-M10の立ち位置が未だにわかりません（笑）
※とても良いカメラなのはわかってますが

書込番号：19054161　スマートフォンサイトからの書き込み

[タツマキパパ]

立ち位置はPEN の上位機種ではっきりしてるけど、そこにニーズがなくて開発GOが出ない。。。。
長い目で見ときましょう(^^

書込番号：19054409　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

メーカーが立ち位置なんて考えているわけがないでしょう。

売れそうなものを出すだけ。

ほぼ確実なのは、ニコンとキヤノンが、オリンピックの直前に新しいフラグシップを
出すこと。他は、かなりバラバラだと思ってます。

新製品を出すより、ファームウエアのアップデートのほうがユーザーにはうれしい。
そういう意味では、オリンパスの最近のやり方は、いいなと思ってます。

書込番号：19055736

[mirurun.com]

ストラップの取り付け金具が取れないように設計してくれることを切に希望します(T_T)

書込番号：19055781　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞メーカーが立ち位置なんて考えているわけがないでしょう。

＞売れそうなものを出すだけ。

立ち位置を考えないメーカーがあったらむしろびっくりと思うが…

メーカーは立ち位置を狙って商品開発するのは当然で
問題なのはその立ち位置には需要がなくて売れなかったとか
狙った立ち位置とは違う立ち位置と市場で評価されてしまったとかでしょう

わかりやすいとこだとプロ向けの需要があると見込んで１Ｄｓ３出したけども
プロもこぞって５Ｄ２を買ってしまったみたいな（笑）

書込番号：19058530

[takucom]

安っぽくなく、メカメカし過ぎない現行デザインは、他社を含めても未だ最高峰。PENの最終形だと思います。
このデザインは大きく変えず、GRの様になかみを変えていくのも良いと思います。

書込番号：19061618　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

キモノ・ステレオさん　こんにちは

フジのカメラを見ても　レンジファインダーよりは一眼レフの形の方が人気が有るようですし　使いやすいと思いますので　オリンパスにはファインダー内蔵せず　高級志向のE-P5の後継機出してもらいたい気がします。

でもその場合　PROシリーズのような大型レンズではなく　高性能・コンパクトな　単焦点レンズのラインナップ今以上に増やして欲しい気もします。

書込番号：19061844

[功夫熊猫]

そもそも、マイクロフォーサーズの立ち位置はどうなったの？

書込番号：19062190

[あふろべなと〜る]

フォーサーズもマイクロフォーサーズも立ち位置が微妙で出たからなあ…

消費者はフォーマットサイズの小ささから小型軽量を期待したのに
オリもパナも小型軽量狙う気がないという…

両シリーズつうじて小型軽量を本気やりだしたのって
ＮＥＸにあおられて、やっと重い腰を上げ
ＭＦＴ第３世代のＰＬ３、ＰＭ１、ＧＦ３からというふがいなさ(´・ω・`)

フルサイズとの使い分け考えるといいフォーマットなんだけどね♪

書込番号：19062204

[藍相逢哀]

一般的に、価格、装備、購入層がダブれば、より標準装備が付いているシリーズの商品が残るのは必然的なのであって、OM-DシリーズとPENシリーズの大きな差はEVFが標準装備されているかぐらいなんで、製品ラインの統廃合は当然あり得ますね。

なんで、PENシリーズはE-PLだけスマホカメラからステップアップ向けに残りそうだけど、他のラインは廃止されるんじゃないかなと思いますね。

書込番号：19062299

[ブロッコリーとにんじん]

E-P5はペンシリーズの最高級モデルなので、このままプレミアムな路線を続けてほしいかも。。
でもお値段はあまり高くないほうがいいかも。。

書込番号：19062825

レンズキットは17mmと14-42mmのどちらがよいででしょうか？

[おちゃ25]

はじめまして。
オリンパス PEN E-P5のレンズキットのどちらを購入するか迷っています。

カメラは現在コンデジのRICHO CX2を使っています。
デジイチ、ミラーレスともに初心者で、レンズも持っていません。

撮影対象は風景、建造物、動植物が主です。
カメラは日帰りで持ち歩く他、旅行が好きなので大荷物をしょって首からぶら下げることが多いです。
なので、コンパクトで夜間撮影も良さそうな17mmか、折角なのでズーム等の動作で色々なぼかしができそうな14-45mmにするか迷っています。

後々追加で購入を考えるとコスト面でも17mmなのかな？と思いますが、イマイチ決め手が無く迷っています。

上記レンズをお持ちの方で、「こちらのレンズのここがオススメ！！」というポイントを教えて頂けると嬉しいです。

書込番号：18970054

[ブロッコリーとにんじん]

個人的には絶対17mm F1.8のほうがいいと思います。（あくまで個人的には）

背景ぼかしをしたいなら、追加で45mm F1.8を買うほうがいいと思いますよ？
14-42mm F3.5-5.6は暗いズームなので、望遠端42mmの開放F5.6でぼかしてもそんなに大きくはぼけません。
それよりも45mm F1.8のほうが大きくぼかせますしボケも綺麗です。

書込番号：18970071

[美濃守]

背景ボカしたいなら17mmのほうが明るい(写真が明るく撮れるという意味ではない)のでボカしやすいでしょう。
標準ズームは中古の弾カズも多いだろうから、後で買い足してやすいので、17mmのほうがいいんじゃないですかね。

書込番号：18970080　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　オリンパスユーザーではありませんので一般論みたいになりますが、１７ミリは文字通り単焦点で明るくて画質がいいとは思いますが、ズームできない以上、構図を決めるためには、自分自身が前後に動いて（いわゆる「足ズーム」）決める必要が出ます。動くスペースが無かったり、他に荷物を持ちだったりすれば、結構大変かもしれません。

　ズームならその点はズーミングによってカバーできます。３５ミリ判換算３４ミリと言う画角が納得できて、足ズームが苦にならなければ、１７ミリでいいと思いますが、旅行等で気軽に撮るにはズームレンズの方が向いてる場合もあります。

書込番号：18970102

[雪碧]

撮りたい被写体が幅広いのでズームレンズの方が良いのではないかと思います。
風景であれば広角だけでも十分かもしれませんが動物は野良にしても動物園で撮るにしても17mmだと満足のいく写真は難しいです。

書込番号：18970124

[びゃくだん]

17mmは風景や建物だと若干狭いし、動物は普通は望遠が足りません。
目的からすると12-40mm F2.8が機動力、描写力、望遠、写る広さ、マクロ性能からしてベストかと。
単焦点だと足だけでカバー出来ないシーンが絶対にあるので、そういう時に後悔しないためにもズームレンズが良いと思います。
予算的に可能であればこのレンズを追加するといいと思います。

ちなみに、現在E-M5 12-40mm F2.8キットが10万程度で非常にお値打ちです。防塵防滴がボディにも付いてるので旅行は万全ですし、画質はE-P5とほとんど変わりません。ボディのデザインに問題なければこちらも良いカメラですよ。

書込番号：18970161　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

このキットのズームレンズは扱いにくいのが有名です。
店頭で弄った上で大丈夫と感じ購入(他機種キット)しましたが駄目でした。ご注意を。

書込番号：18970294

[写歴40年]

おちゃ25さん おはようございます。

一眼カメラの最大のメリットは撮りたい被写体撮りたい方法により最適なレンズを選択出来るところなので、現在お使いのCX2は35�oフルサイズ換算広角のスタンダード28�oから超望遠の入口300�oまでのズームなので、17�oならば同換算×2で34�oの広角となりますので、CX2のステップズーム設定時ワイド側から2箇所目が換算35�oとなりますので、その画角(焦点距離)があなたにとって使用しやすいかどうかを考えて見られたら良いと思います。

その画角がお好みで後でその単焦点も追加するつもりならば、レンズ単品価格を考えられて17�oの選択も良いと思います。

書込番号：18970302　スマートフォンサイトからの書き込み

[5D2が好きなひろちゃん]

　はじめまして。

　初心者なら、標準ズームと言いたいところですが単焦点17mmをキットで購入をお薦めします。仰る通りコストで、改めて17mmを購入だと割高だと思います。

　で、14-42mmはキットレンズですが沈胴式で煩わしいので、電動ズームのEZがちょっと寄れる。

　もしくは、カメラのキタムラを私は利用するのですが、中古も狙いかと思います。キットのズームでしたら廉価で買えますし、後々12-40PRO等を購入するとキットズームの使用頻度は低くなってしまうので、お安くシステムを組んだ方が幸せかと思います。


　何れにせよ、”楽しい、フォトライフ”になるような選択を・・・

書込番号：18970427

[メカロク]

＞撮影対象は風景、建造物、動植物が主です。

それぞれ、人によって好みがありますが・・・

＜風景＞
風景の場合は、「足ズーム」ではどうにもならないことの方が多い筈です。
広大な風景を目一杯入れて撮りたい場合は、14-42mm の広角端（14mm）でも不十分で、超広角ズームが欲しくなるかも知れません。
お持ちの CX2 で、広角側（換算 28-30mm 程度）を使わなくても、換算 34（35）mm だけで満足できるかどうか確認し、やはりもっと広角側が欲しい場合は、候補の２本なら、14-42mm にせざるを得ないでしょう。

＜建物＞
これも、17mm の「足ズーム」では、大きな建物や室内では特に、写したい部分が入り切らないことが多いと思います。
やはり、CX2 の換算 34（35）mm でご確認ください。

＜動植物＞
この分野は、前二者以上に、撮影倍率（撮れる大きさ）の好みが分かれると思います。
遠くのものを少しでも大きく撮りたいなら、14-42mm にせざるを得ませんが、それでも、CX2 の望遠端（300mm 相当）には遠く及びませんので、望遠ズームを追加するまでは、CX2 はそのままお持ちになるのが良いと考えます。

書込番号：18970525

[おかめ@桓武平氏]

おちゃ25さん

> 撮影対象は風景、建造物、動植物が主です。
> ぼかしが

(広角) M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PRO ← 風景、建造物 用
(標準) M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO
(望遠) M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO ← 動植物 用

の３点をおすすめします！！

か、

> 日帰りで持ち歩く他、旅行が好きなので

ぼけはF2.8より期待出来なくなりますが、

(広角) M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 ← 風景、建造物 用
(標準) M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ
(望遠) M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R ← 動植物 用

の３点もおすすめします！！

書込番号：18970543

[quite]

こちらのキットズームが使いにくいというご意見をよく耳にしますが、
個人的には全く問題ないですね。ただ、17mm F1.8と比べると
安っぽいです。

コンデジ間隔でお使いの予定ならEZズームの方がよいですが、
キットになってないし、写り重視、さらに屋外でお使いになる
ことが多そうなので、いざとなったら足ズーム（自分の足で
被写体に近づく、離れる）という前提で17mm F1.8でしょうか？

17mm F2.8のパンケーキよりはだいぶ写りが上です。ただ、
パンケーキも大きさを考えると悪くないです。

以下のレビューの2枚目みたいなお遊び夜景写真も手持ちで
問題なしです。

http://review.kakaku.com/review/K0000418153/ReviewCD=573829/#tab

書込番号：18970549

[横道坊主]

つうか、PL7のEZズームキットで良いんじゃね？P5だと自撮りは出来ないよ。
後、PROレンズ勧める人も居るけど、マイクロﾌｵｰｻｰｽﾞの機動性を生かせるのはキットレンズだと思う。

書込番号：18970666

[フェニックスの一輝]

＞オリンパス PEN E-P5のレンズキットのどちらを購入するか迷っています。

CX2は28-300mmズームでしたが、このカメラで35mmあたりにして、ズームなしで撮影してみて
それで大丈夫かどうか試してみるといいと思います。

ズームなしで撮影しても大丈夫そうだなと思われましたら
17mmF1.8を購入するといいと思います。
明るい単焦点レンズですので、いろいろ活躍すると思います。

やっぱりズームは必要そうだと思われましたら
14-42mmの方がいいと思いますが、キットではなく、別々に購入するのでしたら
コンパクトなM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ
http://kakaku.com/item/K0000617301/
の方が持ち運び時は楽かなと思います。

書込番号：18970700

[うさらネット]

単17mm スナップ用ですね。
フィルム時代のコンパクトカメラ（何とフルサイズ）が、35-40mm単を搭載していました。
人物撮りと風景と、気軽に日常を残すのには好適です。明るいですし。

が、旅行で街並みまで撮ろうとすると、画角が狭くて辛いでしょうね。

先にズーム14-42mm購入、後で明るい単焦点が、購入順としてはスムーズな気がします。

書込番号：18970758

[HK'45]

お買い得なEVF付きのプレミアムキット(17mm)がいいと思います。

書込番号：18971051　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

17mm/F1.8、14-42EZ+LC-37、17mm/f2.8	E-PL6＋17mm F1.8	E-PL6+14-42EZ+LC-37

はじめまして
私は、普段は、PL-6に17mm/f1.8を使うことが多いですが、旅行に行く時は、14-42のEZと17mm・f2.8を持っていきます。
旅先では単焦点一本では何かと不自由な気がします。
EZは、17mm/f1.8より厚みが薄く軽いので、首からぶら下げたりバッグに入れていても苦になりません。

ちなみに、ヤフオクでは、新品でもキットの14-42mmは8,000円くらい、EZで15,000円くらい、
17mm/f1.8は、3万円くらいですので、17mm／f1.8のセットをお求めになり、ズームが必要なら、
EZを追加なさったほうが、使いやすく、お得感があるように感じます。

尚、EZには、別売りですが「自動開閉キャップ(LC-37）」も用意されているので、
これをセットするとコンデジ感覚で使えて、旅先では便利です。

＊ご参考までにサイズですが
■17mm/F1.8→57.5mmx33.5mm、120g■17mm/f2.8→57mmx22mm、71g
■キットの14-42mm→56.5mmx50mm、113g■パンケーキズーム（EZ）→60.6mmx22.5mm、93g
ご参考までに、レンズを並べて写してみますね。本体はPL-6ですが、サイズ感が伝わりますでしょうか。
尚、レンズにはいずれも、後ろキャップ、フイルターがついていますので、実際より高さが出ています。

書込番号：18971058

[OM1ユーザー]

E-P5をどうして選択されたかが書いてありませんので分かりませんが
E-PL6とかE-PL7ではだめなんでしょうか？

私はE-P5のデザインと高級感で17mmレンズキットを愛用しています。
このレンズキットにはVF-4という高精細の外部ファインダーが付属しているのも
選択した理由でも有ります。

特にE-P5で無くてはいけないという理由が無いのでしたらE-PL6かE-PL7のEZダブルズームキットを
お勧めします。
こちらのキットにはM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZという薄型のズームレンズが着いていますので
使い易いと思います。
E-P5のズームレンズキットについているM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II Rと言うレンズは
撮影するときにレンズのロックを解除して撮影が終わったらロックするという面倒さがあります。

私はこのレンズは処分してM.ZUIKO DIGITAL 14-150mm F4.0-5.6 IIというCX2と同じ範囲が写るレンズを
普段使いには使っています。

E-PL6やE-PL7が選択肢に無いと言うことでしたら私は17mmレンズキットの方を推奨します。
そして後ほど皆さんが推奨されているズームレンズの中から選ばれれば良いと思います。

書込番号：18971190

[Vinsonmassif]

ズームレンズや地鶏はもっとセンサーサイズの小さいカメラに任せて
ここは17mmキットをお薦めします
単焦点レンズは画角に制約を受け,それが逆に構図に専念させ
写真を撮ることが上達します,明るいレンズがあると便利です

書込番号：18971297

[おかめ@桓武平氏]

Vinsonmassifさん

> 地鶏

ニワトリの仲間でしょうか？

書込番号：18971409

[おちゃ25]

ブロッコリーとにんじんさん＞

ありがとうございます。やはり14-42mmは暗いのですね。45mmF1.8も検討します。


美濃守さん＞

ありがとうございます。中古の弾カズですか…初耳です。

書込番号：18971856