OLYMPUS PEN Lite E-PL6 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

E-PL6ダブルズームキットとEZレンズキットで悩んでいます

[のりたまたまこ]

初めて質問させて頂きます！
私は普段デジカメオートしか使わないぐらいのど素人です。

実はプレゼントにこのミラーレス一眼を考えているのですが、レンズキットで悩んでいます。

プレゼントする人も私と同様、初めてミラーレスを使う素人で、今のところ使用用途は旅行等で人物、風景。またLIVEハウスでのライブの撮影等です。

一応私なりに調べてみましたが、
ダブルズームキットの標準レンズと
EZレンズキットのレンズはズーム距離は
変わらないので自動か手動かと薄さの問題なのかなと。

持ち運びは薄いほうがいいような気がしていましたが店員さん曰く、自動はいいようで使いにくいときもあるし重さも20gの違いで値段が安くて、ズームレンズついてるほうが得ですよーといわれました。（笑）

普段旅行等で使うのにズームレンズは必要なんでしょうか？

サプライズであげたいので本人にどっちがいいかは確認できません。

こんなど素人な質問で本当にすみません！

みなさんの独断で構いませんので
アドバイスお願いします！

書込番号：18213659　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

初心者の方ならネットより店頭購入のほうが安心は安心ですね。
初期不良の際に、ネット通販だと自分でメーカーとやり取りして、メーカーから
初期不良であるという回答をもらって初めて交換に応じてくれるというシステムの
お店が多いように思います。
これはカメラに詳しい方なら大したことではないのですが、初心者の方には少し
難しい面もあるのではと思います。

実店舗はここの価格より高い場合が多いですが、例えばポイントも含めて価格.comの
最安に近くなるように交渉してみてはいかがでしょう。ここの最安価格は無理だとしても、
プラス2〜3千円くらいの値段を出してくれれば、十分買いかなと思いますが。

>最低限何があれば嬉しいですか？

最低限・・・であれば、16GB程度のSDカード、液晶保護シート、レンズフィルターですかね。
レンズフィルターは14-42ｍｍが径37ｍｍ、40-150ｍｍが径58ｍｍです。
PENをぶら下げているカメラ女子の方はカラー枠のフィルターをつけてる方が多いように思います。
確かにお洒落ですね。ちょっとお高いですが（^^）
http://www.marumi-filter.co.jp/product/01/dhg_s_mcf.php

あと必須ではないですが、ボディジャケットや本革ストラップなど、
アクセサリー類もあれば嬉しいでしょうか。色の好みがありますが。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl6/accessory/index.html

書込番号：18216219

[ほら男爵]

吾輩の知っている限りのキタムラさんでは
購入すれば
保護フィルムも保護フィルターも付けてくれます

店員さんが失敗した場合は新品でやり直してくれた事もあります(^皿^)

書込番号：18216939

[TideBreeze.]

価格の最低が￥４２８００なので、リアルの店舗で￥４５３００なら許容内の値段差だと思いますよ。
下取りサービスでワゴンからジャンクを拾って、700円くらい安くなるでしょう
　将来店頭展示品とか投売りで大量に出そうだけど、売り出し最初の頃は￥９００００だったので、ずいぶん安くなりましたよ。

通販は、アマゾンか、小物送料無料のヨドバシをよく使います。

FLASH Air ＳＤカードは、アマゾン通販で３２Ｇで￥３６００なので、キタムラで無く、先に買っておいてもいいかもしれません。http://www.amazon.co.jp/dp/B00GX5EX18/

書込番号：18216948

[のりたまたまこ]

>>☆コーンスープ生クリーム入りさん

元々一眼使われてる方なら
きっと写真すきですよ！( ´ ▽ ` )ﾉ

やっぱり配送の心配はありますね…
実店舗の安心感をやはりとるべきかと思いました♪
保護フィルター必須ですね！

プレゼント決まるといいですね*\(^o^)/*


>>☆みなとまちのおじさんさん

お値段に関してはやはり安心感に払うと思い、高くても実店舗にしようと思います！
先ほどカメキタいってきましたが
保護フィルター言われました！全然しらなかったΣ(ﾟДﾟ)

ただカメキタで提示されたのは2枚セットで
3590円で、みなとまちさんから教えてもらった物がとてもお安くそれを購入しようと思います！本当に感謝です！！
ちなみに保証は5年で物損は対応外と言われましたー。入らなくても大丈夫そうですかね？

あとRAWについても教えていただき、
ありがとうございます！！
そんな素敵機能があるとは…ドヤ顔で絶対教えます！←

>>☆BAJA人さん

カメキタで購入しようと思います！
価格交渉しましたが、ギリギリラインなのでとやはりできず…でも一緒に買う予定だったRX100M2が破格の値段になっており、それだけでも得したかなと思いとりあえずRX100M2を取り寄せし、その間にEPL6の価格がどうなるか待つ作戦にしました(*´∀｀*)
買うときに出てる価格で納得します^^

ほんとはSDと保護フィルムだけを考えてたのですが、保護フィルターの必要性を教えていただいたので、おまけしようと思います（笑）アドバイスありがとうございますー！

書込番号：18217095　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりたまたまこ]

>>☆ほら男爵さん

えっ！？そうなんですか？Σ(ﾟДﾟ)
付けてくれるって、買えば装着してくれるって意味ですか？☆

>>☆TideBreezeさん

カメキタでカメラ下取り1000円引きで44600円と言われました！私も許容範囲内かなーと思っています(((っ･ω･)っ
さっき書きましたが、来週ぐらいに自分のカメラが取り寄せできた段階の値段で納得してEPL6も一緒に購入しようと思います！

そうですね！
ずいぶん破格になってますもんねー^^

SDカードと保護フィルターに関しては
今日値段だしてもらったときにネットの方が安いと思ったのでネットで購入にします*\(^o^)/*

かなり詳しく教えていただき
本当にありがとうございましたo(｀ω´*)o

書込番号：18217206　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

＞付けてくれるって、買えば装着してくれるって意味ですか？☆

保護フィルターはともかく、保護フィルムをうまく貼るのって初心者さんにはけっこうハードルが高かったりします。なので、お願いすれば購入した保護フィルムを顧客サービスとして店員さんが貼ってくれると思います。保護フィルターはレンズ前面にねじ込むだけなので、自分で簡単に装着できますよ。

ちなみにキタムラさんだとなかなか値引き交渉は難しいと思いますが、RX100M2と同時購入なら上得意様ですから、うまく交渉すれば保護フィルムくらいはサービスで付けてくれるかもしれませんね。（もちろんRX100M2の分も）

下取り用のカメラですが、別にデジタルカメラでなくても古いフィルムカメラでも構いませんし、壊れていてもOKです。大きな店舗のキタムラならジャンクBOXが置いてあり、運が良ければ300円くらいの壊れたカメラが見つかったりします。それをうまく利用すれば少しでも安く購入できます。

キタムラさんの下取り値引きというのは、別にそのカメラを再利用するのではなく、あまり安く売るとメーカーからクレームがついたりするので、それを避けるための口実、つまり実質的な値引きという側面があります。ですから、壊れたカメラでもOKなのです。

書込番号：18217280

[のりたまたまこ]

>>みなとまちのおじさんさん

そうなんですね！
保護フィルムつけるの苦手なんで
是非やってもらいたいです( ^ω^ )
いい事聞きましたー！

二つ買うからって交渉しましたが
首を縦にふってくれませんでしたww
今日買わなかったからかなー？
実際購入するときに、あればラッキーぐらいにもっかいチラッと聞いてみます( ´ ▽ ` )ﾉ

下取りは壊れててもいいんですか！
でも使ってないだいぶ昔のデジカメがあるので処分がてらにだしてきます！笑

ちなみに下取りって、カメラ購入1台につき
下取り1台できると思ってたんですけど
下取りで値引きしてくれないやつもあるんですねーRX100M2はだめでした！

書込番号：18217370　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーンスープ生クリーム入り]

下取りで壊れたカメラでもOKってそういう意味だったんですね。なるほど〜。
私も壊れたカメラあるから、こんど試してみよう。(^^)

やっぱり実店舗は安心感がありますよね〜。
私は安さに目がくらんでネット購入してしまいましたけど、何かあったときにどうしようっていう不安はちょっとあります。

あ、念のため書いておきますと、エディオンネットショップはちゃんと梱包してくれました。箱in箱のクロネコヤマト。
佐川で送られた荷物はちょくちょく箱凹んでいますが、クロネコは今のところトラブル少ない気がします。

保護フィルムは反射の少ないのとそうでないのがあって、反射が少ないのはすこし割高みたいです。（数百円ですけど）
保護フィルターは汚れや傷の付き難いのだと、やはりすこし割高になるみたいです。（すごく高いものある）
SDHCカードも、書き込みが早いのと遅いの、信頼性が高いのと低いのがありますけど、どちらかと言うと早さより信頼性（メーカー）で選んだ方がいいかなぁ。（思い出写真消えたときショックなので）
ちなみに私は庶民代表なので、安いけれど若干割高くらいのものをつけて満足しております。笑
一つ一つは大した価格差ではないのですが、ちりも積もればなので、どこまで保護してあげるかは迷うとこですね。

と言いつつ、お掃除セットもリンクしとこっと。(^^)
庶民代表なのであんまり高くないやつを・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/B001P2VEXO/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CPYUZY0/
http://www.yodobashi.com/堀内カラー-HCL-35017-オリンパス-EEクリーナー使用-クリーナーセット/pd/100000001000435158/
最近は上の2つばかり使っていますが、3こめみたいのもたまーに便利だなと思います。

お互い、これから年末にかけてのセールは見逃せないですね。(・^・)q

書込番号：18217936

[のりたまたまこ]

>>コーンスープ生クリーム入りさん

みたいですね！いい情報いただきました*\(^o^)/*

エディオンや、Amazonみたいな安心できるサイトはOKなんですが、やはり価格.comで最安値出してるサイトは利用したことがないので心配になります(´;ω;`)
しかも最安店は基本振込とかになるので、振り込むのがめんどくさい実店舗がむいてるのかなとww

配送に関しては一概にはいえませんが佐川、西濃等は扱いが雑です。Σ(OωO )
私仕事でかなり使いますが破損、遅延はよくありますので心配ですよねw

SDカード今まで安いのしか使ってなかったんで、速度とかよくわかんないんですよねー（笑）EPL6は東芝のwifi16Gにしようと思っていますが、RX100M2は普通のSDでよくてもし何かオススメあれば教えてください(*´ｪ｀*)

ついでにRX100M2のことまで聞いてすいませんw

お掃除セットのリンクありがとうございます！
お掃除セット等は本人に委託するので
プレゼントしたときに頂いたリンクも本人に渡したいとおもいます♪
ほんと何から何までありがとうございますー！ヽ(^Д^*)/

12月頭ぐらいにさがるといいですよねー！♪

書込番号：18218413　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

あらら、保護フィルターの件、残念でしたね。店長さんの権限でおまけしてくれる場合もあるのですが。

SDカードの件ですが、もともとSDの規格はSanDisk・東芝・パナソニックの3社で共同開発したもので、私は勝手に「安心御三家」と呼んでいます（笑）

ただ、最近はパナソニックのものはあまり見かけませんし、SanDiskのものは割高になることが多いです。ネット通販などであまり安いものだと海賊版をつかまされる恐れもあります。（これって結構あるそうです）　なので、私は数多くのカメラもっぱら東芝のものを愛用していますが、これまで一度もエラーに遭遇したことはありません。

最近はいろいろな製品が出ていますが、連写や動画を重視しないのであれば、SDHC 10倍速で16GBあれば十分かと思います。例えば
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HFS2SF0

書込番号：18218450

[みなとまちのおじさん]

それから、ネット通販の場合、よっぽど信用できるお店以外は必ず「着払い」にすることをお勧めします。

というか、ちゃんとした通販業者であれば「送料無料・着払い」が普通です。もちろん、多少の着払い手数料はかかりますが、安心料と考えれば安いものですから。

書込番号：18218468

[のりたまたまこ]

>>みなとまちのおじさんさん

残念でしたー。まあ私に交渉スキルがないという事なのでしょう。笑

ＳＤカードのオススメありがとうございます♪
連写はたぶんしないのと動画はたまにとりますので、１６でも大丈夫そうですかね？
頂いたＵＲＬのＳＤカードも相当安いですし、これの３２Ｇか１６Ｇゲットしようかなと思います★


ネットショップは代引が安心ですよね！
いつも、より手数料がかからない方法を選んでしまいがちなんですけど、
高価なものに関しては危ない事も多いですよね〜
今度ネットで物を購入するときは、十分に気をつけます！！

付属品を昨日アドバイス頂いた後に考えていたんですが、

保護フィルター　
http://www.amazon.co.jp/dp/B00185HZ1S
http://www.amazon.co.jp/dp/B001902E5Y

ＳＤカード EPL6
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E8%8A%9D-Flashair-SDHC-SD-R016GR7AL01-Class10-Toshi/dp/B00DR590OM/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1417218523&sr=1-1&keywords=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%EF%BC%B7iFi+SD+16G

ＳＤカード　RX100M2
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HFS2SF0
もしくは
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E8%8A%9D-SDHC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89-%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B910-UHS-I-%E4%B8%A6%E8%A1%8C%E8%BC%B8%E5%85%A5%E5%93%81/dp/B00JRTS4JO/ref=pd_bxgy_computers_img_y

にしようかなと考えています！
全部皆様に教えていただいたまんまですが、やっぱり先輩方の助言通りが間違いないのではないかと！笑

ほんとに皆様のおかげです＾＾

書込番号：18218630

[コーンスープ生クリーム入り]

佐川の雑は折り紙付きですが、西濃も雑なんですね。Σ(OωO )
アマゾンなんて歯みがき粉1つでも箱で送ってくるのに・・・
（逆に申し訳なくていろいろ買ってしまいますけど。w）

私は16GBで動画もよく撮りますが、最近は動画も含め16GBでなんとか収まるなと思い始めました。
たまに16GBで足りないときもあるので、いちおう予備は持って出かけるのですが、なんと言いますか、長尺でバシバシ撮っていると後で保管場所どうしようってなるので、最近は動画1本1本のカットをなるべく短く切るようになってきて、そういう意味で予備を使う頻度はかなり減りました。(^^;)

RX100M2の動画は、フルHDの最高画質が28Mと書いてありましたから、1秒28Mビット=3.5Mバイト、1分210MB、16GBだとたぶん76分くらいは撮れると思います。これを長いと見るか短いと見るか・・・
個人的には、カードの不具合で1日の撮影がパーになってしまうリスクに備えて、失敗できない撮影ではカードを小分けにしてリスク分散もアリかと思います。
並行輸入品の品質は未知数ですが、念のため16GB×2枚ではいかがでしょう？(^^)

書込番号：18225708

[のりたまたまこ]

コーンスープ生クリームさん

返信が遅くなりました！
あ、配送が雑なのと梱包はまた別の話ですよ！
あくまでも、梱包はショップが行うので
箱詰めの丁寧さはショップ次第で、
あとの箱の凹み等は配送会社責任ですね(´;ω;`)

16G2枚も考えましたが、とりあえず大は小をかねる(素人考えww)でとりあえず32を1枚ゲットしました！

あと2台とも先ほどかってきましたー！
重い…でもうれしーーー！
丁寧に教えてくださり本当にありがとうございました♪

書込番号：18237131　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりたまたまこ]

皆様、ご相談にのっていただき、本当にありがとうございました！

すごく勉強になりました！！
皆様に助言していただいた結果
オリンパスEPL6、Wズームレンズキットと
RX100M2を一気に本日購入してきましたー( ´ ▽ ` )ﾉ

値段交渉や、なにかサービスをもらうことはできませんでしたが、色々購入しましたが全てこみで10万5千円ぐらいで買えました♪
当たった店員さんがかなりオドオド系新人さんぽくて、プレゼントだってゆうてるのに
延長保証を二つ一括にしてしまい、再度お店行かなきゃいけなくなりましたが（笑）
めんどくさい_(:3｣∠)笑

ほんとに皆様には感謝です！
全部ベストアンサーにしたかったですが
3人しか選べなかったので、恐れながら選ばせていただきました！

わたしもカメラLIFEたのしみますー★

書込番号：18237627　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーンスープ生クリーム入り]

おめでとうございます、とおつかれさまでした。(^^)
こんなプレゼントを貰えたら、相手の方はもう大喜びでしょうね〜。←カメラ好きの感覚？

私の方はカメラのプレゼントはまた次の機会にということになったのですが、いろいろ見ているうちに自分が欲しくなってしまって、心を落ち着かせるため地に足がついた人と話して気を紛らわせたりしております。
あと梱包と配送は分けて考えねばですね。(^^)ゞ

書込番号：18238264

[のりたまたまこ]

コーンスープ生クリーム入りさん

ありがとうございました( *｀ω´)
本人がほしがってたものなので、きっと喜んでくれると思います！♪

あ、プレゼントまたの機会になったんですねー(｀_´)ゞ
その気持ちわかります！私も自分買うつもりなかったのに調べてたら自分もほしくなって2台買いした身です（笑）
素人なのでまだまだわからないことだらけでパニックですけど、勉強して楽しみたいです★

またなにかあれば質問させて頂きます！
何度も相談にのっていただき、本当にありがとうございました( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：18238870　スマートフォンサイトからの書き込み

[いもたい焼き]

Ezにして、欲しかったらあとで、望遠かうがいいかと。ヤフオクとかなら、安いですし。

書込番号：18240718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピヨコちゃんガーガー]

一気に2台買いですか…。
凄いですね！！
それぞれ特徴が違うので交換して撮影を楽しめるって言うのは魅力ですね

書込番号：18407432

[のりたまたまこ]

いもたいやきさん★

アドバイスありがとうございます＾＾
ただ、もう購入した後でした（笑）
プレゼントでもよろこんでもらえたので買ってよかったと思います♪


ピヨコチャンガーガーさん★

そうなんですよ〜思い切って自分の分と、プレゼントで２台購入しました！笑
いまでは２人とも愛用品となったので、ほんとにここで相談してよかったと思います( ´艸｀)

ただ、EPL６の方はプレゼントした後に液晶のドット飛び？（１つ不振な赤い点があった）が見つかって
キタムラさんに電話したところ、通常はこれぐらいなら許容範囲でメーカーさんだしちゃうんですよね〜と。。。
でもプレゼントだし、最初から液晶にとびが出てるのはとてつもなく気になるという事で
今回は特別にと交換していただきました。

でも許容範囲内って＞＜；
もーちょっとチェックしてほしいですし、購入の際も見せてほしかったですー。

購入する際は気をつけてみたほうがいいですね(´д｀ι)

書込番号：18412141

OlympusとDxOの現像比較

[コーンスープ生クリーム入り]

OV 標準的な設定	OV 自動トーン補正	DxO 標準的な設定	DxO 自分的記憶色

1枚目・・・Olympus Viewer（Natural、ノイズフィルター弱）　　　　　　　　←おそらく最も標準的な設定。
2枚目・・・Olympus Viewer（Natural、ノイズフィルター弱、自動トーン補正）
3枚目・・・DxO Optics Pro（DxO標準、ノイズ除去PRIME）　　　　　　　　　←DxOの初期設定。
4枚目・・・DxO Optics Pro（自分的記憶色、ノイズ除去PRIME）

2枚目は、「自動トーン補正」のみいじりました。「階調オート」より明るく自然に仕上がり、いい感じです。
3枚目は、DxO的オリンパスカラーと思われます。1枚目と近い味付けですが、明るさや色彩は少し異なります。
4枚目は、オリンパス的味付けを「0」に設定して、明暗と彩度とシャープネスに関するオプションのみいじっています。
色はいじっていないのですが、「0」にしたことでオリンパスのクセはなくなりました。

RAWファイルはこちら。(^^)/
http://firestorage.jp/download/51d2369d51fc5d7ce443c90c75393576fda27707
（保存期間はおそらく1週間くらい。）

書込番号：18400005

[コーンスープ生クリーム入り]

OV 標準的な設定（等倍）	OV 自動トーン補正（等倍）	DxO 標準的な設定（等倍）	DxO 自分的記憶色（等倍）

等倍トリミング。(^^)v

書込番号：18400031

[コーンスープ生クリーム入り]

書き忘れましたが、DxO…はPL6に未対応です。
PL5はサポートされていたので、EXIFをいじってPL5に見せかけて現像しています。（ほぼ同じ機種なので問題なし）
早く対応してほしい・・・

書込番号：18400140

[mosyupa]

カメラ出しJpeg　LF	Lightroom現像　ほぼデフォルト	Lightroom現像　カメラプロファイル（ナチュラル）適用	RawTherapee現像　細部の解像感優先で

参考になります。
では、私は、同じセンサーといわれているE-M5，ソフトはLightroomとRawTherapeeで。

拡張となるISO100（相当）なのでJpeg出しの白トビは仕方ないのかもしれませんが、汎用現像ソフトならJpeg出しで飛んでいる部分のディテールが結構残っているので、オリンパスさんにはもうひと頑張りして欲しいところ。
※白トビに縛られず明るいところをスコーンと飛ばしたほうが気持ち良い仕上がりになることもあるので、そういう方向の設定なら、それもありかなぁとは思います。こだわるなら汎用現像ソフトを使えば良いだけなので。

RawTherapeeは、もう少しゆるめに現像した方が自然な気がしますが、解像感最優先現像の参考的な設定で現像しました。
あまりに出来る事が多いので使いこなすには至っていません(^^;)
メインの被写体がここまでの（デジタル的な）解像感を必要としないということもあります。

でも、いろいろ試してみるとそれぞれの現像の癖や方向性がなんとなくわかってきて面白いですよね。

書込番号：18405797

[mosyupa]

カメラ出しJpegからの切り出し	Lightroom（カメラプロフィール適用）現像からの切り出し	Rawtherapee現像からの切り出し

等倍トリミング画像です。
Lightroomで基点ピクセルや縦横ピクセル指定での切り出しが出来ないので各画像多少切り出し位置や範囲が違います(^^;)

書込番号：18406071

[コーンスープ生クリーム入り]

mosyupaさん

現像比較ありがとうございました。(^人^)
それはまさに私が興味のある内容でした。

RawTherapeeの等倍は線が細くてほんとに素晴らしいですね！
Lightroomもスッキリしていますが、RawTherapeeのスッキリは等倍ということさえを忘れそうなくらいで、見ていて目が休まります。

個人的に解像最優先は大好物の大歓迎ですよ。笑
あの75mmで解像感を追い込まないのはもったいないですしね。(^^)b
私の写真は中央しか解像していませんが、この町並は遠くの横断歩道までしっかり撮れていて見応えがあります。

＞拡張となるISO100（相当）なのでJpeg出しの白トビは仕方ないのかもしれませんが、汎用現像ソフトならJpeg出しで飛んでいる部分のディテールが結構残っているので、オリンパスさんにはもうひと頑張りして欲しいところ。

そうですね、手前の建物なんて壁の線がすっかり消えてしまってますもんね・・・
私もハイライトにディテールが残っていると気づいてからは、少し飛んでいてもそのまま撮ることが多くなりました。
電信柱もISO100で撮ればよかったかなぁ。

＞※白トビに縛られず明るいところをスコーンと飛ばしたほうが気持ち良い仕上がりになることもあるので、そういう方向の設定なら、それもありかなぁとは思います。こだわるなら汎用現像ソフトを使えば良いだけなので。

おっしゃることわかる気がします。(^^)
多少の白トビや色の飽和は、目に染み込むような明るさや鮮やかさを伝えるのに有効というか。
（すこし影のある写真の方がアートっぽく見える気もするんですけどね。）

＞Lightroomで基点ピクセルや縦横ピクセル指定での切り出しが出来ないので各画像多少切り出し位置や範囲が違います(^^;)

中心以外の位置を同じように切り出すのって、けっこう面倒ですよね。
DxOもその辺あまり得意ではないので、今回はPhotoshop Elementsでトリミングしました。

書込番号：18407658

[まいまい☆ミ]

まだ付属のソフトした使った事がないので現像ソフトの参考にさせていただきます。
まずは無料体験版が有るソフトからかな？

書込番号：18407909

[コーンスープ生クリーム入り]

では「DxO Optics Pro」については私からご紹介いたしますね。(^^)
いろいろ注意点もありますので・・・

DxOの場合、まずお使いのカメラとレンズの組み合せがサポートされているか、調べる必要があります。
DxOはレンズデータなどを自前で作るためか、対応しているカメラとレンズは少なめです。
http://www.dxo.com/jp/photography/%E5%86%99%E7%9C%9F%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2/dxo-opticspro/%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9

体験版はこちら。（30日間つかえます）
http://www.dxo.com/jp/photography/download

製品版は「ESSENTIAL版」と「ELITE版」の2種類のパッケージがあります。
「ESSENTIAL版」からは幾つかの重要な機能がはぶかれていますので、実質「ELITE版」一択と言ってもいかも。
http://www.dxo.com/jp/photography/%E5%86%99%E7%9C%9F%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2/dxo-opticspro/%E4%BE%A1%E6%A0%BC

また、年末に最新版が出た際、「パース補正」と「長方形を強制」ツールは別売になりました。
必要なかたは「DxO ViewPoint」という別パッケージを購入する必要があります。
（たとえば斜めから撮った絵を長方形にもどすような時に使います。）

高度なノイズ除去「PRIME」をさせると、現像にとても時間がかかります。
私の古いパソコンだと1枚に10分くらいかかりました。早いパソコンだと半分以下でしょうか。
このソフトの売りの一つであり、デメリットの一つであり・・・
http://www.dxo.com/jp/photography/%E5%86%99%E7%9C%9F%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2/dxo-opticspro/%E8%AB%B8%E6%A9%9F%E8%83%BD%E5%85%A8%E8%88%AC/prime

個人的にはDxOの標準設定（写真3枚目）はあまり好みではありませんでしたが、いじるのに慣れてくるとなかなか良い絵作りのできるソフトだと思えるようになりました。
でもLightroomにも惹かれている今日この頃。(^^)ゞ

書込番号：18408137

[α7大好き]

コーンスープ生クリーム入りさん
こんにちは
わたしのDxO Optics Proはまだ8ですが、バージョンアップの案内が来るたびに迷ってます。

わたしはこの方を参考にさせてもらってます。
風景写真が趣味の人です。
http://www.art-photo.jp/
デジタル写真研究所
右下のカテゴリに
Capture One Pro [35]
Digital Photo Professional [16]
DxO Optics Pro [17]
Lightroom [29]
あり、いろいろ比較されてます。
わたしは最近はLightroomを使ってますが、ほとんど使いこなせてません。

書込番号：18408792

[コーンスープ生クリーム入り]

α7大好きさん

ご紹介ありがとうございました。m(^^)m
リンク先のブログは読みやすくて写真いっぱいで素晴らしいですね。
よく見れば、私が購入の際に参考にさせていただいた記事も幾つか・・・世界は狭いです。

Optics ProとLightroomのシャープネスを比較された記事があって、Lightroomさすがといった感じです。
私もこうした比較がしてみたいのですが、Lightroomを持っていないので、すこし先の話になりそうです。
ちなみにOptics Proはシャープネスが「レンズブラー」と「アンシャープマスク」の2種類ありますよね。
DxOの標準では「レンズブラー」のみ、ブログのかたもそうされているようですが、私は両方を使っています。
上の電信柱の4枚目は、「レンズブラー」は控えめに、「アンシャープマスク」を中心に調整しています。

バージョンアップはほんと迷うところですね〜。
Lightroomなら、DxOのようにノイズ処理に時間がかかることもなく、機能豊富で、カメラやレンズの対応も早く（富士なら現状Lightroom一択）、価格的にも手を出しやすく、Photoshop CCとセットのフォトグラフィプランもある。
じわじわとアドビの誘惑が迫ってきています。(-o-;)

でも今回は、いつもの割引作戦に釣られて10にバージョンアップしてしまいました。
ノイズ処理や起動の重い部分が改善されているようなので、6900円でマシになるならいいかなと。
と言いつつ、忙しくて9のまま使っていたりします。(^^)ゞ

書込番号：18410294

ピントを合わせた時と撮影した物との色味が違ってしまう。

[マヤマヤ119]

青っぽく映ってしまったデニムです。

最近E-PL6 レンズキットを購入し、色々と撮影しているのですが、黒いデニムのUPを撮影した時にピントを合わせた時の色はいいのに、撮影してみると青っぽく映ってしまいます。

撮影モードはPのプログラム撮影で、ホワイトバランスはワンタッチホワイトバランスで設定したものやオートで撮ってみましたが、同じ現象です。しかたなくカスタムホワイトバランス(CWB)をいじりながら撮影したのですが、とてもめんどくさいので、どなたか良い方法はないでしょうか？

他にも色々撮影しているのですが、同じように青みがかってしまいます。
どなたかご回答頂ければ助かります。

書込番号：18402287

[でぶねこ☆]

インディゴって、確か、可視光の先を通り越して人の目に見えない側でも発色しているのだったと思います(紫外領域)。カメラのセンサーは可視光領域を完全にカバーする為に、紫外領域にも感度が出てしまう特性があるから、紫外に発色があるものを写すと、その部分に色がある。というデータとなってしまう。それを、RGBで再生する時は、全色の代表である3色の混合比で再現しようとするので、Bの明るさをあげて再現させようとしてしまう。結果として、目に見えない紫外領域が目に見える青に置き換えられてしまうのです。
ですから、WBでは解決出来ない問題なのです。

書込番号：18403192　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

＞今回の問題は　色温度自体や　明るさ以前の問題で　ピント合わせた時のモニターの色と　再生時のモニターの色の違いのような気がするのですが。

この点に関しては錯覚かなぁ。。って気もしてるんですが。

実物と、撮影時のモニターを比べると、
本当は違ってると思うのですが(;^ω^)

試しにE-PL3でやってみましたが、
・青い生地の実物とモニターですでに違ってます。
・モニターでシャッター切った時と、再生時で違いは分かりません。
・PCにファイルコピーし、PCの液晶と、カメラの液晶も違ってます。

1)実物
2)撮影時の液晶
3)カメラの再生
4)PCでの再生
とすると、２・３は同じかと思いますが、
１・2/3・４は異なりますね(;´･ω･)

書込番号：18403302

[すき焼き鍋]

＞撮影してみると青っぽく映ってしまいます＜
…というのはPCのモニターで見た色のことか、それとも印刷した後のことなのか？ モニターのキャリブレーションは？
ついでに言えば、印刷物をもう一度現地に持ち込んで比べてのことなのか？ そうではなく実は単純に「こうあってほしい」と頼っている記憶（仮想）色と比べているだけなのか？ 更に言えば、我々は実際の景色の色味を知らないので厳密な違いまでは分からない。

結局、デジタルはそんなもん。一度、リバーサルフィルムのダイレクト鑑賞をお勧めする。
ポジなら本当の色を再現すると言う意味ではなく、モニターやWBに左右されずに貴男の目が全ての基準になるという意味だ。

この意味が分からないのなら細かいことに拘らないこと。

書込番号：18403317

[さすらいの「Ｍ」]

いや　一部の染料は　フィルムの時代から　色再現が難しい。
たとえば、紫　などは　その典型。
また、灰緑　も難しい。

書込番号：18403331

[もとラボマン ２]

MA★RSさん

＞ピントを合わせている時だけ、望んでいる色になります。撮影してからカメラ内＆パソコンに移しても青みがかってしまいます。この説明で大丈夫でしょうか(^^;)？

と返信されていますよ。

書込番号：18403334

[MA★RS]

＞もとラボマン ２さん

なので、それ自体が錯覚かなぁ。。って気もしてるんですが。

書込番号：18403350

[でぶねこ☆]

画面全体が青みがかっているなら、モニターの色ズレだと思うけど、スレ主さんは、黒いジーンズが青みがかるといっています。
ジーンズだけが色がズレたと私は解釈して話をしています。
自然界には、可視光の領域外の光を反射(発色)しているものが、以外とある。という事です。ローパスレスセンサーにも、きっちり紫外、赤外フィルターが付いているのは、こういう事があるからだと思います。

書込番号：18403383　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

アパレル系だと、色は割り切ってるところも
多いような気もします。

インディゴといえば、2015年のCECILの新作が
インディゴブルーですね(*^▽^*)
http://ailand-store.jp/cts/cecilmcbee/150122_cecil_cecilpress.html
トップの画像、商品のサムネイル、商品ページの
コーディネートで若干色味が違うような。。

とあるブランドですが、2chなどでカタログの色味が
違うと叩けれ、色味に拘りだしたのは良いですが、
服の色味に拘るあまり、モデルとか背景の色が
変なカタログを作るようになった例もあります。
その後もとに戻りましたが('◇')ゞ

印刷のカタログは、「実際の色味は異なります」
と書いてるのも多いですよね(;^ω^)

書込番号：18403396

[でぶねこ☆]

あ、誤解を招く前に訂正です。

本機種がローパスレスセンサーだという意味ではなく、他機種も含めて、ローパスレスでさえも、赤外、紫外フィルターが付いていて、完全フィルターレスには出来ないのは、可視光以外に感度があると、目に見えない色が目に見える色に成り代わって存在を主張しちゃうという事です。

書込番号：18403400　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-utada77777]

さすらいの「Ｍ」さんの、染料の発色についての書込みや
でぶねこ☆さんのインディゴについての回答は、初めて聞くことだったので興味深いですね。

でぶねこ☆さんの紫外領域に関する書込みは、簡潔で非常にわかりやすかったです。


内容について検索してみたところクリーンヒットはしませんでしたが
センサーの特性が絡んでいるようですね。

最近のセンサー高性能化による全般の特性なのか？
このセンサー特有の事象で他センサーカメラでは再現しないのか？


ボクは黒のジーンズを持っていないので検証できないのですが
他機種や、身近なところで携帯で撮影しても青く写ってしまうのか
気になりますね。

書込番号：18403405

[もとラボマン ２]

MA★RSさん　返信ありがとうございます

自分も　撮影時と仕上がりの色　極端に変わるのは見た事無いので　不思議ですが　このカメラの取扱説明書のモニター調整に

”モニターの色温度調整の場合　再生時に補正値が適応される”とありますので　もしかしたら　ホワイトバランスが動いている可能性がありますし　

逆にこの機能使い　調整すると良くなりそうな気もします。

書込番号：18403435

[でぶねこ☆]

補足その2です。

可視光線の紫外側の端っこが400mnの波長だとすると、理想的な紫外フィルターのカットオフ特性は、400mn以上で透過率100%、400mn未満で透過率0%となる物ですが、現実にはそんなに急峻なカットオフ特性のフィルターは作る事が出来ません。詳しくは知りませんが、-10mnで80%カットとかいうように
グラフ化したら傾斜するような特性の物だと思います。そんな状態で、可視光線を100%透過させてその外をカットしようとすると、どうしても、紫外成分に僅かな感度を持たざるを得なくなります。
紫外を完全にカットしようとすると、可視光の一部を減光する様な形のフィルターになるので、インディゴ問題は無くなっても、紫の発色がくすんでしまうという問題が発生してしまいます。
今の設計のトレンドは、紫の鮮やかさの方を優先させているのでしょうね。

書込番号：18403491　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

＞確かに深いインディゴ色です！

この真意が分からないですが、インディゴって藍色ですよね。。
もともと黒ではないような気もするのですが。。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B4_%28%E8%89%B2%29

書込番号：18403494

[omorosoushi]

このカメラはWBが良くないのですよ。
ただそれだけです。
カスタム設定してみては？
あるいはフラッシュ撮影？？

書込番号：18403998

[technobo]

E-PM2での話ですが、照明が不十分（Pモードでシャッタースピードが1/6秒以下位）の場合ピントを合わせた時と撮影した物の色合いが違うことがあります。
MA★RSさんの分け方に撮影直後の確認画面を追加すると、
1)実物
2)撮影時の液晶
2.5)確認画面
3)カメラの再生
4)PCでの再生
照明が十分なときは1と2が異なり、2、2.5、3が同じになるのですが、暗いと1に2が近づき、2と2.5に差ができます。（2.5と3は同じ）
違いが大きいのが青で、紺色の物が水色に近く写ります。
ただ、2の色合いは異なりますが、できあがりの写真は照明によって大きくは変化しません。
また、私の場合は、4のPCでの再生だとカメラで再生したときより青の強調が穏やかになり、1（の記憶色）に近づきます。

書込番号：18404621

[MA★RS]

2.1)AF中▽　2.3)一定時間放置▽	2)撮影時の液晶(電源入れて被写体に向けた状態)△　2.2)AF合焦後△★	E-PL3でストロボありで撮影したもの	E-PL3でストロボありで撮影したものを実物に近い色に補正

E-PL3だと、更に細かくすると
1)実物
2)撮影時の液晶(電源入れて被写体に向けた状態)△
2.1)AF中▽
2.2)AF合焦後△★
2.3)一定時間放置▽
2.5)確認画面★
3)カメラの再生★
4)PCでの再生

2)と2.2)と2.5)と3)が同じ
2.1)と2.3)が同じ感じです。

AF中と、AF合焦後の違いですが、AF中の方が暗いようです。
なかなかうまく撮れませんでしたが、１枚目と２枚目。
ゲインの上げ方が△と▽でちょっと違う感じです。

色の再現については、機種でもかなり違うと思います。
E-PL3とPL6だとセンサーメーカーも違いますし。

今回紫よりの青いジャージを使いましたが、
ほとんど青色に写ってますね(;^ω^)
液晶は水色に近いかも。
被写体は黒いタイツ、紺のジャージ、緑のジャージです。

横のHAKUBAのロゴが分かりやすいかも。
実際の色はこちらです。
http://www.hakubaphoto.jp/
CIがあるので、Webも製品のロゴも同じ色のはずです。

�@カメラの色の再現性
�Aブラックジーンズは黒いのか
�@�Aは別問題だとは思いますが('◇')ゞ

見た目に本当に黒いデニムと、濃紺を更に濃くしたのを
ブラックで売ってるものもありますよね。。
http://www.denim-style.com/
デニムの生地屋さんです。

ブラックはオールブラックとか、サルファーブラックが
ありますが、インディゴは濃い青ですよね(;^ω^)
一見黒に見えなくはないですが。。

青系染料、紫系染料を使って黒っぽくしてるものは、
青っぽく写るのは避けられないのでは。

書込番号：18405304

[polandroid]

＞ピントを合わせた時の色はいいのに、撮影してみると青っぽく映ってしまいます。

WBをマニュアルで設定しても同様のようなのでAWBとは無関係、
LVブーストや何らかの補正が加えられているのかと思いましたが、実際に
（黒だと思って買ったけど何回か洗ったら濃紺だと気付いた）デニムを自然光下で撮って見ると（PM2ですが）色合いが青っぽく変化しますね。EM1とEM5は同じ条件で変化は僅か。

セットアップのモニター調整である程度調整できますが、濃紺デニムは調整しきれず、色温度を目一杯補正して撮影後に青が浮き上がる状態をはじめから青が見える状態にある程度調整可。いい加減な調整のPCディスプレイですが、表示するともう少し青がおさまります。モニター調整無しの蛍光灯下ではライブビューのブラックデニムが撮影後画像に紫がほんのり加わる感じで実際の色をちょっと行き過ぎる感じ。実際の濃紺は撮影後の背面液晶画像の方が近いです。

そういえば同じくPM２ですが、紫の朝顔がライブビュー映像では青く見えるけど、撮影した画像は被写体とだいたい同じ紫で背面液晶に表示されることがありました。撮影時と違ってライブビュー時は色の表示範囲が狭いのかと思いましたが不明です。濃紺デニムも撮影前ライブビューでも青というより紫がでていないのかもしれません。撮影後の画像はソニーと同じような色合いなので撮影前の画像を信用しないで撮るかWBモードの微調整でしょうか。

カメラの液晶は確認しやすいようにコントラスト輝度ともに高めの設定でPCディスプレイでみたときとも異なる場合も多く、プリントするとさらに変わったりもしますね。たぶん色に妥協できないというときにはOLYMPUS Capture？
http://app.olympus-imaging.com/olympuscapture/features.php?lang=ja

書込番号：18406191

[コーンスープ生クリーム入り]

はずしているかも知れませんが・・・
あまり明るくない室内で撮影されていて、ライブビューの撮影感度が高くなり、高感度ノイズでライブビューの画質が低下して彩度が落ち、撮影前（ライブビュー）の色が黒っぽく見えているのではないでしょうか？
この場合、お部屋を明るくするか、明るいレンズを使うか、フラッシュを焚かれますと、ライブビューと実際の撮影写真との色の差が少なくなります。
また、フレームレートを「高速」に設定されている場合、「標準」にされますとライブビューの画質が少しよくなります。

カスタムWBで上手く行くのでしたら、ホワイトバランスの調整でなんとかなりそうな気もしますね。
もしかしたら、ワンタッチWBでやや青白い紙を撮影されるのが手っ取り早かったりして。(^^)
ちなみに私はいつも、ワンタッチWBで大まかに合わせた後、「A±0」と「G±0」のとこを微調整しています。
青を引くなら「A±0」をプラス側かな。（温かい色に傾きます。）

書込番号：18407728

[コーンスープ生クリーム入り]

あ・・・フラッシュは違いますね。すみません。(^^;)ゞ

書込番号：18407730

[マヤマヤ119]

皆様ありがとうございました！

撮影時に彩度で調整するか、パソコンに取り込んでからフォトショップで調整することにします！

書込番号：18409139

どれを買うか迷っています

[mpi_28]

初めてミラーレスカメラを買おうと思っています。

カメラのことはほとんどわからないのですが、
自分で調べてみて、予算(40,000前後)など考えて絞った候補は
E-PL6
FUJIFILM の XA-1
LUMIX DMC-GF6W

です。
スマホに転送してSNSに載せたかったので、
WiFiに惹かれて下の２つで迷っていましたが
口コミなどではE-PL6の評価が良いみたいなので
それもなかなか捨て切れません。

カメラのことはまだ全然わからないので
使いやすさ重視で選ぼうと思っています。

この中で買うならどれがおすすめでしょうか。

書込番号：18407182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハットン99]

E-PL6でもWiFi付きSDカード使えばスマホ転送できますよ。
ファインダーも後付できるし、どんなレンズでも手ぶれ補正が
きくE-PL6がお勧めです。

書込番号：18407303

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

mpi_28さん
さわってみたんかな？！

書込番号：18407603

[Satoshi.O]

EPL6は私もオススメしたいカメラです。

しかしながら
WiFiカードが必要になりますが
各メーカー発売されているWiFiカード。
使いにくいものもありますのでご注意ですね。
（リアルタイムでのSNS投稿がメインだと、WiFiカードもよく選んだ方が良いと思います。）
また
WiFiカードを使うと、普通のSDカード使用時より
バッテリー消費が激しくなります。

液晶画面の反転
手ブレ補正機能
レンズの豊富さを考えると
やはり
EPL6でしょうか、、、。

書込番号：18407735

[まいまい☆ミ]

E-PL6はWiFiにおいては他に一歩後れを取ってますね。
別途WiFiのSDが必要ですから。

Wifiを重視するならちょっと頑張って最新機種のE-PL7をお薦めします。

書込番号：18407897

[じじかめ]

ワイは使いませんが、ＷｉＦｉを重視するのなら、交換レンズが多いＧＦ6がいいと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000007618_J0000010872_J0000012678&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

書込番号：18407937

[源一朗]

ですね。
パナソニックならマイクロフォーサーズなのでミラーレス一眼の中で一番レンズも豊富です。
今後も様々なメーカーから面白いレンズの発売も控えているのでFUJIFILM の XA-1以外が良いと思います。

書込番号：18408164

[mpi_28]

ハットン99さん
ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
Satoshi.Oさん
まいまい☆ミさん
じじかめさん
源一朗さん

みなさんお返事ありがとうございます。
WiFi付きのSDカードの存在を知らなかったので勉強になりました。
E-PL6を第一候補にし、お店に行って
GF6なども一応見てみてから決めたいと思います！

ありがとうございました！

書込番号：18408258　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

PL6買うなら、もう少し出してPL7にしたほうが良い。
6までのPLシリーズは機能選択十字ｷーとその数値を変えるダイヤルが同軸なので、設定変更の際に操作ミスを起こしやすい。
7だと、シャッターボタンと同軸なので、
｢ボディ背面の十字キーで機能選択、その数値設定をボディ上面のダイヤルで変更する｣と言う操作ミスしにくい操作法に変わった。
この操作法は一眼レフでも多く採用されている。
機械任せのコンデジと違い、設定変更操作の多い一眼だからこそ、この使い勝手の差は大きい。
店頭でチェックする際にそこら辺も入念に検証したい。

書込番号：18408598

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

mpi_28さん
おう！

書込番号：18408805　スマートフォンサイトからの書き込み

APS-Cとの違いはずばり！

[momopapa]

E-PL6　14-42mm広角端	E-PL6　望遠端	X-E2　16-50mm　（28mm相当）	X-E2　16-50mm　望遠端

階調です！！

APS-Cの最高峰、富士X-E2と撮り比べてみました。
とりあえずのPモードで、撮影サイズはM。

レンズの描写、オリンパスのキットレンズも良いですね。

重箱の隅ではないが、細部を比べると、やはりAPS-Cは白トビが少ない。
階調に優れます。
これが素子サイズの違いの全てと見ました。

一方で、E-PL6はこのサイズでとても立派な画質だと認識しました。

書込番号：18378348

[momopapa]

E-PL6　AWB電球色を残すOFF	パナGF5　AWB　ISO800

アドバイスを得てAWB、電球色残すをOFFにしてみました。
残念ながら青っぽい違和感たっぷりとなりました。
ついでにGF5をAWBで撮影してみました。
意外といいじゃない！
GF1とは違って改善されているね。
なお、GF5には電球色を残すか否かの設定はないようです。
この先はカスタムになります。
でもAWBが賢いので良いのかも。

ということでE-PL6はAWBが一番お馬鹿さんということが分かりました。
カスタムしかありませんね。

ここでピンと来ました。
オリンパス機は手がかかる分、一部の偏愛者を生むのではないかという疑念が。。
旅行先等々で気に入った構図を楽しんで気軽に切り取る作業ではなく、
目的が違うのかも知れませんね。
例えればガレージでエンジン調整を楽しむマニアです。

書込番号：18400308

[コーンスープ生クリーム入り]

polandroidさん

＞読み間違えましたorz

大丈夫です。
私なんてずいぶん前から読解が追い付かなくなって来ています。笑

ちなみに木の下から見た3枚の写真も、どれがどれか判別できません。
どれもあんまり見慣れたような感じがないなぁと。

＞ただ端のほうだと思うので露出をあわせれば変わらないようにも思いますけど？

端とは、ダイナミックレンジのグラフの端のことですかね？（さっそく読解できてない。笑）
と仮定しますと、PL3はたぶん低感度でも2段の差があるという話になるでしょうか・・・

--------

momopapaさん

RAWは使われないんですねー。
そこまで割り切られていれば、話も簡単になりそう。
オートのセンスが勝負となるわけですね。
PL6とはフィーリングが合わなかったようですが、いろいろ絞り込まれて来たみたいで一段落でしょうか。(^^)

じゃぁ、私はガレージでクモでも撮影して来ようかな。笑

書込番号：18400462

[dm1234]

確かに偏愛は感じられますね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010868/SortID=18354622/ImageID=2118728/

でも私は良いと思います。

書込番号：18400555

[momopapa]

所詮、キヤノン、ニコン以外は偏愛者です。
お互い頑張りましょう。

偏愛者・・・・とは、

こだわり者
変わり者
オタク
判官びいき
天邪鬼
反主流
傍流主義者
変態
卑屈な心を持つもの
唯我独尊
弱者であることに陶酔する者
個性こそ命とする者
自己顕示欲の塊
本当の貧乏人

いろいろありそうです。
私もその一人であることは確かそうですね。。。
ただ、私は偏愛よりも浮気性、移り気かも知れませんよ。

書込番号：18400613

[polandroid]

「カメラはキヤノン」（キヤノン以外はカメラではない）っていうのが偏愛の鑑ですよね？もしくは「カメラはニコン」。因みに私はペンタ党ですが今のペンタックスには愚痴しか思いつかないので、
スレヌシさんはオリンパスへの偏愛だと思ったのですが。

オートだとセンスもなにもないと思いますが、
順光の風景ではマルチ測光で問題はないと思いますけどコントラストの強い場合オートのマルチ測光だとカメラがどこを基準にひろうかで明るさだけでなく色合いもまちまちになりませんか？明るさはいろいろになっていて比較し難いですが明るさが異なると色の濃淡だけではなく色合いも変化しますよね。高感度は大雑把に半段違うとして、この半段がすごく誇張されますね。実効感度でα７と１段、α７Sと２段以上フジは違うようですが比較されることはあまりないのと対照的。

FFと比べるとMFTとAPS-Cとのセンサー性能差はあまりないと思うけど
レンズの大きさを考慮した機動性についてはMFTとAPS-Cとの差は大きいので
レンズが小さくできずFFと同等の機動性のAPS-C機の立ち位置が危ないと考えたニコンは将来のセンサー性能向上を見越してニコワンを出した、という見方もありますね。写り優先ならFF、機動性優先なら1インチ。小型化重視で一眼レフからフジに鞍替えしているユーザーが少なくないと思うので最近のフジのレンズの大型化は博打。

オリンパス、ソニー、パナソニックと比較してとくによいと思えないキットレンズのXC1650はフジとしてはかなり手を抜いていてフジのよさを活かせないとも思います。
”monstrous distortion at the wide angle and significant vignetting”
http://www.lenstip.com/409.6-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XC_16-50_mm_f_3.5-5.6_OIS_Distortion.html
キットレンズはどこでも多かれ少なかれ同様、補正の大きくかかったJPEGとは違いますけど、画質優先で手振れ補正まで省いてくるXFとは明らかにレンズに対する考え方が違います。
http://www.dpreview.com/articles/4374348572/fujifilm-announces-xf-16-55mm-f28-r-lm-wr-lens

書込番号：18400779

[momopapa]

実効感度って言っても、ISOの数字云々ではなくて、
ブレ無く低ノイズで撮れるということが本質ですかね。
X-E2ではISO上限設定をだいたい800にしていますね。
時々1600にするが、目安に過ぎません。
その数字に設定すればあまり考えなくても高い得率で画が得られるという安心だけです。
X-E2はISO1600までの範囲で画像が荒れずに艶がある色で素晴らしいですよ。

APSとMFTの違いは大きいと私は思います。
MFTと1インチの違いは誤差範囲。
FFは主流にはなれんでしょう。対象はハイマニア、プロですよ。
重く大きい上に金食い虫ですからね。
世界シェアでミラーレスが増え、内訳としてはMTFが縮んでいるようです。
近いうちにキヤノンが仕掛けますよ、大々的に。

XC16-50はキットの割にはということですね。
そのうちX-T1キットでXF18-55mm欲しいものです。
あとXF18-135mmも欲しいが経済力が乏しいもので。。

あとパナのGM1は買いたかったが、GF5があるので思いとどまっています。
価格も下がらないままだし。
でも広角ズームキットはコンパクトで素晴らしいですね。画質はアレだと思いますが。
最近は旧々モデルを安く買うことにしています。
技術の進歩が飽和しています。
次の大きなイノベーションは撮像素子だと思いますね。

買ってみたもののしばらく使ってお蔵入りの機種が多くなってきました。
E-PL6もこれになりそうな予感。。

X-E2、X-E1、X-M1、X-A1
KissDX、KissX5、EOS M
D40、D5000、D5100、D3200
GF1、GF2、GF5、G3
NEX-3
E-PL6
現状これだけ持っていますが、使うのは半分以下ですね。

書込番号：18400866

[スッテンコロリーナ]

http://www.techradar.com/us/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/fuji-x-t1-and-x-t1-graphite-1217506/review/5
JPEGダイナミックレンジ（笑）

書込番号：18401023

[momopapa]

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-e2/11

これのほうが参考になるよ。
ポイントはハイライト部かな。
いろいろ見ないといけないよね。

書込番号：18401821

[momopapa]

リンク先のDPRのサイトで、様々な機種を確認してみると面白いことがわかる。

フルサイズやコンデジも比較確認すると良い。

富士X10とオリンパスMFTは似たDRチャートになる。
またX-E2はフルサイズのソニーα7Rに似ている。
白トビ、つまりハイライト部のDRが最も大切そうですよ。
白トビこそ最大のリスクなんじゃないでしょうか。
黒部分よりも。

まあ、素人の私にはチャートの見方が良くわからないが。。

書込番号：18401860

[momopapa]

上に書いたことが少しおかしいね。
DRとは白トビと黒潰れの間の幅だね。
ハイライトのDRと言うのは表現がおかしかったね。

富士のXシリーズはDR400で白トビが起こりにくい設定になっています。
オリンパスはハイライト部が悪いので、白トビしやすいが、黒トビには強い設定である。
その設定はコンデジのX10に近い。
ソニーα7RはX-E2に近い設定だが、ハイライト部はやや及ばない。
メーカーごとに設定にポリシーがありそう。
白トビすると情報が飛んでしまって、どうしようも無いと良く聞くね。

いかがでしょうか？
なにぶん素人なので誤解しているかもしれないが。

なお、DPRは例の訳のわかならいサイトと違って信用できるサイトですよね。。。

書込番号：18401901

[momopapa]

スッテンコロリーナさん

物知りっぽいので、DPRのDRチャートの解説をお願いします！

書込番号：18401989

[スッテンコロリーナ]

http://bigdaddyphoto.blog41.fc2.com/blog-entry-1226.html
>Fujifilmのダイナミックレンジの拡大はRAWには効果がない
>ダイナミックレンジ400%はISO800スタートになるのもちょっと不快

>http://ganref.jp/m/daitoshii/reviews_and_diaries/review/6482
白飛びを嫌って暗めに撮って、あとで持ち上げるのと原理的には一緒

なんだこれは・・・たまげたなあ。
RAW触ったことがある人なら当たり前のようにしている事を、さも特別な機能かのようにありがたがってるって…。

こんなゴミみたいな機能使うくらいなら、限定的とはいえHDR使ったほうがまだマシ。
ISO800まで増感してやっと白とびがしにくくなるだけで、黒つぶれは酷すぎる。
ISO800とか明るいレンズ使わせる気ないし。
まぁ、スレ主みたいなキットレンズしか使わない上にJPEG出力しか使わない素人にはいいのかもしれんけど。

ちなみにDR100%だと1インチセンサーのRX100よりダイナミックレンジ狭いですね。
>1インチ機になると画質はほぼ一緒、MFT機の立ち位置も危ないですが。
富士フイルムの立ち位置を先に心配したほうが良いのでは？

書込番号：18402046

[momopapa]

了解しました。
すべてはっきりしました。

富士はjpegでは白トビを極力避けた設定なんですね。
ソニーのα７や他の多くの一眼レフ機もそうですね。
トップに戻って、それで壁の白トビが起こらず、また感度もISO400に上がっていた。
APSは高感度ノイズには強いし、手ブレも防げるので、ユーザーフレンドリーの設計ですね。
同時に白トビ＝階調と単純に誤解した点はお詫びします。
白トビこそ一番避けたい点です。
黒潰れは液晶画面で見る限り気になりませんしね。

それに比べてMFT機は白トビしやすいが、黒つぶれには比較的強い。
それにしてもオリンパスはどうしてそのような設計なんですかね。
白トビは致命的だと思いますよ。

X-E2ではDRもオートですので、難しい構図ではカメラが自動的にDR400まで選択しますので、
DR100がどうであれ撮れる画には関係ありませんし。

これで、いちばん最初の素朴な疑問が解決しました。

オリ機は黒潰れはそれとして描写がNGなのでコンデジ代わりに使います。
あるいは子供にあげちゃいます。

今後は大切な写真は富士Xシリーズでがんがん撮りまくりますね。

お礼に右上の家マーク（リンク先）の画像でもお楽しみください。
きっとカリカリした心が癒されますよ！

それにしても「スッテンコロリーナさん」は博学ですね！
まるでカメラメーカーの方のようです。

書込番号：18402361

[dm1234]

同じメーカーの似たような機種を4台も買うのが正に偏愛と言える思います。


http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002795/SortID=18378178/

お仲間が集まるスレでも同様のさんざん指摘を受けて引き下がっているようですが、こちらは粘りますね。


ただ、ご自宅の写真を公開してまで頑張るものでもないと思います。スレ主さんも学習できたと思うので、是非引き際を逃さないでください。

書込番号：18402479

[シーカーサー]

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-e2/11

の最後の項目　Gradation　がE-M5の設定のようですね。
Gradation Auto　にすると3.5〜38
Gradation High Key　にすると9.5〜39で黒ツブレしにくくなり
Gradation Low Key　にすると2.5〜29.5で白飛びしにくくなり
Gradation Normal　にすると5.5〜35
ようですね。

書込番号：18402490

[スッテンコロリーナ]

測光や露出、ダイナミックレンジと白飛び＆黒潰れの関係から勉強してきたほうがいいのでは？
白飛びや黒潰れは露出をいじれば調整できますが、ダイナミックレンジそのものが狭かったらその調整にも限界があるわけで。

カメラによっては白か黒どちらかに寄り易い機種があるので、そこは人間の手で調整すればいいだけのこと。
露出補正すらせずに白飛びが致命的って…。使いこなせないなら無理して使わなくても良いでしょうね。

書込番号：18402541

[momopapa]

>シーカーサーさん

確かにピクチャーで階調の設定ができますね。
確認したらAUTOになっていました。
通常は標準だそうです。

それでは、これで本当におしまいにしますね。
十分に暇つぶしできました。

今後は機械に使われぬよう、構図のセンスに磨きをかけていきたいものです。
あちこちに足を運んで、一瞬の出会いに期待する・・・カメラは記憶を残す道具にすぎません。
寒いと言ってPCの前にいたら何もできません。

それでは。

書込番号：18402609

[Tranquility]

久しぶりに拝見したところ、何か進展があったのかなと思いきや・・・

最初の書き込みでは

「細部を比べると、やはりAPS-Cは白トビが少ない。
　階調に優れます。
　これが素子サイズの違いの全てと見ました。」

最新の書き込みでは

「MFT機は白トビしやすいが、黒つぶれには比較的強い。
　それにしてもオリンパスはどうしてそのような設計なんですかね。
　白トビは致命的だと思いますよ。」

「これで、いちばん最初の素朴な疑問が解決しました。」

疑問が解決したのでしょうか？
たくさんの方から重要なご提言がたくさんありましたが、ほとんど無視をされていらっしゃるようで、結局、何も変わっていないような印象です。

>今後は機械に使われぬよう、構図のセンスに磨きをかけていきたいものです。

「機械に使われないよう」にするためには、機械をよく知り、操ることが必要です。
シャッターを押しただけで撮れた画像の不満をすべて機械のせいにしてるのでは、もしも構図のセンスが磨かれたとしても「機械に使われている」のと同じです。
「記憶を残すだけ」でいいのならば、ノイズや諧調にそれほどこだわる必要も無いでしょう。

それでは。

書込番号：18402809

[シーカーサー]

フジのXシリーズは高感度性能が良いと言われていますが、
今回俎上に上ったdpreviewのダイナミックレンジの値から、
次のように判断したのですがこの考え方で良いのでしょうか。
詳しい方教えて。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-e2/11

●Fujifilm X-E2 DR 100 では黒ツブシ量？を多く取る
こと、すなわちダイナミックレンジの黒側を削ることで
ノイズを抹殺し、その結果として高感度性能が良い様に
見えている。
●この考え方が正しいのなら、E-M5ではGradation LOW KEY
に設定すれば高感度性能は良く見える。

こんな風に考えてしまうのですが、これで良いいのでしょうか？

書込番号：18406408

[mosyupa]

シーカーサーさん

詳しくない画像素人ですが…E-M5ユーザーです。
Gradation LOW KEYで写せば確かに白トビしにくくはなりますが、全体的に暗く写りますから後処理でプラスの露出補正をしないといけませんから、高感度性能の見かけ上の向上には繋がらないと思います。

書込番号：18408401

猫

[しんちゃんののすけ]

動物あんまり撮らないんですが、、、値下がりスレっばかりなので、、、

書込番号：18395475

[apple113]

ちゃんと避妊手術されてる猫ちゃんですね。
カワイイ。

書込番号：18396286

[syuziico]

こんばんわ♪

４枚とも 下からのアングルですが、 猫 ろがって撮られたんでしょうか　（ ＾ ＾ ）
　　　　　　　　　

書込番号：18396291

[しんちゃんののすけ]

nao-taro さん
返信ありがとうございます。
大物感が漂ってました。(汗)

猫山田ジローラモ さん
返信ありがとうございます。
公園なので餌付けされてるのかもしれません。

じじかめ さん
返信ありがとうございます。
たまにはDfの作例見せて下さい。楽しみにしてます。

そうかも さん
返信ありがとうございます。
見下ろされてました。

apple113 さん
返信ありがとうございます。
そこまでわかるって獣医さん？

syuziico さん
返信ありがとうございます。
公園の山の中腹で撮りました。

書込番号：18396460

[お〜くてぃ]

猫ちゃん普段撮らない方にしては、良く撮れていると思います。
猫ちゃんの落ち着きぶりも、いい感じカワイイです。
元飼い猫で今は野良猫ちゃんなのかな。
避妊されているのは、耳がカットされているからです。

ちょっと質問ですが、
1枚目〜4枚目の撮影条件を並べてみると次のようになっています。
1/125秒　F6.3　ISO200
1/125秒　F6.3　ISO640
1/125秒　F6.3　ISO800
1/125秒　F6.3　ISO320

ISOオートでMモード(中央重点の露出)で撮影されているのでしょうか？
それともISOオートでPモードなのでしょうか？

書込番号：18396936

[しんちゃんののすけ]

お〜くてぃ さん
返信ありがとうございます。
＞避妊されているのは、耳がカットされているからです。
全く知りませんでした。勉強になりました。
撮影モードはA（絞り優先）
ISOオート
測光モードは中央重点
です。

書込番号：18397587

[お〜くてぃ]

返信ありがとうございます。疑問が解けました。
AモードでF6.3固定でしたか。
60mmマイクロフォーサーズなので1/125秒が最低速で固定になって、感度が変化ということですね。
なるほど納得です。

書込番号：18397953

[しんちゃんののすけ]

お〜くてぃ さん
返信ありがとうございます。
＞60mmマイクロフォーサーズなので1/125秒が最低速で固定になって、感度が変化ということですね。
知りませんでした。試したら言われる通りです。勉強になりました。

書込番号：18398118

[omorosoushi]

被写体はそれとして、
構図と画質が・・・・・

書込番号：18404007

[しんちゃんののすけ]

omorosoushi さん
返信ありがとうございます。

書込番号：18404343

[横道坊主]

＞被写体はそれとして､
構図と画質が･････

つうか、6.3と言うF値が全てでしょう。
マイクロで此処まで絞っちゃうとコンデジっぽくなる。

後、可愛いって連発してる人居るけど、この顔絶対怒ってるよね？

書込番号：18404404

[小さな御褒美]

カワイイ？？
どこが？

片方の耳が・・・

書込番号：18404582

[アルとピピン]

詳しくは知りませんが、野良猫が増えすぎないように、捕獲して避妊・去勢してから、リリースする活動が有るようです。
目印に片方の耳の端をカットしてるそうです。

書込番号：18404745　スマートフォンサイトからの書き込み

[街は青春]

素人目線で発言します。

人間でも、フラッシュで目を瞑ったりとか、なかなかこう上手くポーズが決まらないことを考えると、普段、こういったものを撮影しないと言う割ににはよく構図、猫の表情とか、決まっていると思う。

そもそも、作品を評価するサイトではないので、100％満足とはいかなくても「買ってよかった」が伝わればよいのでは。

書込番号：18405253

[しんちゃんののすけ]

小さな御褒美 さん
返信ありがとうございます。

アルとピピン さん
返信ありがとうございます。
最近はノラ猫が少なくなった様に感じます。努力が実っているのでしょうか。

街は青春 さん
返信ありがとうございます。
あたたかい言葉いただき恐縮です。

書込番号：18405327

[にゃ〜ご mark2]

猫好きなら、怒った顔もカワイイ。

( =ΦωΦ=)ﾆｬｧ〜

書込番号：18406170　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

にゃ〜ご mark2 さん
返信ありがとうございます。
猫撮ろうとして逃げられた事あってこの時は楽でした。(汗)

書込番号：18406301

[まいまい☆ミ]

にゃんこ、かわいっすなぁ〜〜〜〜(*^^)
値下がりスレも重要ですがしばしの癒しです！

書込番号：18407915

[しんちゃんののすけ]

まいまい☆ミ さん
返信ありがとうございます。
知人にまだ下がるかなあって購入相談受けました。

書込番号：18407946

[源一朗]

ネコのスレに書き込み失礼します。
まだ値下がりはどうでしょう。。。。。？
正直今が底値かと思っているんですが。

書込番号：18408171

[しんちゃんののすけ]

源一朗 さん
自分も底値だと思いますが、、、後は知人次第です。

書込番号：18408177