PENTAX Q7 ボディ のクチコミ掲示板

PENTAX Q7 MILTOL 200mm F4レンズ での撮影

[かえるやろう]

Q7Kマウントアダプタ　PENTAX Q7 MILTOL 200mm F4レンズ

素人レベルのカメラ好きですが
参考とご伝授いただければと思い、書き込みます
ボーグ36EDでの綺麗なつきの写真などが上がっており
当方もボーグを考えていた所、ケンコーから出た
MILTOL 200mm F4の価格に引かれ購入
昨日のお月様を撮影してみました
写真はトリミングしております
ISO100でkマウントの絞りは開放で撮影しています
まだ自分では、このレンズとの組み合わせの良し悪しは判断できないので
要望があり、応えられるものであれば撮影して上げる事もできます
参考にはならないかもしれませんが、ヨロシクお願いいたします

書込番号：16830498

広角から望遠までオールマイティなカメラになりましたね

[ken-san]

Ｑ７はＱ（１０）より少し素子が大きくなっただけかと思いましたが使ってみて今までの望遠に強いという面以外に広角も良くなりオールマイティなカメラになったと思います。
魚眼レンズはＱの発売の時に買いましたがＱではそれほど魚眼ではなくあまり使うことはありませんでしたがＱ７になり十分魚眼レンズになりましね。
一枚目と２枚目が魚眼レンズで撮影した写真です。
３枚目は０２標準ズームレンズで撮影した写真です。
４枚目はそのトリミング。
広角端で撮影してますが結構解像感ありますね。

書込番号：16479270

[ken-san]

一枚目と２枚目はＱ７にスイター５．５ｍｍｆ１．６で撮影した写真です。
コンデジ素子に広角レンズとは思えない立体感・解像感のある絵ですね。
ローバスレスが効いているんですね。
３枚目は０６テレフォトズームで手持ち撮影した写真です。
４枚目はそのトリミング。
このレンズも解像感ありますね。

書込番号：16479280

[ken-san]

一枚目と２枚目はＱ７にハッセルのスライドプロジェクター用レンズのＰ−ゾナー２５０ｍｍｆ４で手持ち撮影したセッカさんです。
３５ｍｍ換算１，１５０ｍｍです。
Ｑシリーズなら換算１０００ｍｍレンズもコンパクトで済みますし手持ちでもばっちりですね。
高倍率コンデジと違い性能の高いレンズも使えるので絵も違いますね。
３枚目はＱ７に同じＰ−ゾナー２５０ｍｍｆ４で撮影したお月様。
２００ｍｍぐらいのレンズでクレーターもばっちりですね。

書込番号：16479290

[α成人]

ken-sanさん　

はじめまして。
それにしてもお見事です。スライドプロジェクター用のレンズまで使いこなすとは恐れ入りました。
どのレンズもが解像度が抜群ですね。Ｑシリーズ、小さくても侮れませんね。

素敵なお写真ありがとうございました。

書込番号：16480022

[ken-san]

α成人さんこんばんは。
＞Ｑシリーズ、小さくても侮れませんね。
Ｑシリーズ凄く良く写ります。
写真はＱ７にマクロスイター１２．５ｍｍｆ１．３で分割撮影した物です。

書込番号：16480407

[TownCleaning]

思ったよりも良く写るとは思うけど上品な写りではないかな。

書込番号：16480548

[ken-san]

TownCleaningさんこんばんは。
写りは人好き好きですからね。
私は良い写りだと思ってますよ。

書込番号：16480633

[ken-san]

中判用のプロジェクター用レンズＱ７で使っても良く写りますね。
一枚目はＱ７にハッセルのプロジェクター用レンズのＰ−プラナー１５０ｍｍｆ３．５で手持ち撮影したセッカさん。
２枚目はＱ７にハッセルのプロジェクター用レンズのＰ−ゾナー２５０ｍｍｆ４で手持ち撮影したセッカさんです。
３枚目はＱ７にライカのプロジェクター用レンズのヘクトール２００ｍｍｆ２．５で手持ち撮影したセッカさんです。
４枚目は参考に６４５ＤにハッセルのＦテレテッサー３５０ｍｍｆ４に２倍テレコンの７００ｍｍｆ８で手持ち撮影したセッカさん。
Ｑ７なかなかやりますね。

書込番号：16487459

[0.6馬力]

すばらしいできばえの写真でびっくりしました。

これだけ遠くの被写体を捕らえるのには、液晶画面では被写体をとらえ焦点を合わせるのに苦労すると思いますが、なにかよい方策がありますか？

わたしはＱ１０を持っています。今年中にＱ７を購入検討中です。

書込番号：16683579

[ken-san]

0.6馬力さんこんにちは。
望遠レンズを使うときはUNのフード付きルーペのモニタリングPRO MC MASTERを使ってます。
老眼なので視度補正付きでないと使いづらいのでこれを使ってます。
ブレ防止にもなりますしね。

書込番号：16683729

最近はコレ(Q7)ばっかり

[ぱっくぴー]

この場所から普段はなかなか富士山は見えないんですが

PENTAXはK5とQ7を所有してますが最近はQ7ばかりになりつつあります
やはり重さの差と引き伸ばししてもせいぜいA4か六切くらい
個人的にQ7の画質でけっこう十分になりつつあります

添付画像はRAWで撮ってカメラ内現像で雅にしてファインシャープネスをMAXあげてます
WBはCTEで調整してみました

スローシャッターの時もシャッター音が短いのが紛らわしいですね
長時間露光のときはシャーターの戻り音があればなぁ

書込番号：16597203

[松永弾正]

ほぉ〜こぉ〜れは…いけますねぇ〜♪

お見事です！

書込番号：16597264

[ぱっくぴー]

こちらの方が肉眼で見た感じに近いかな

松永弾正さん

早速のコメントありがとうございます

(調子こいて)ついでにもう一枚添付しときます
JEPG撮って出しでナチュラルの設定です

書込番号：16597324

[じじかめ]

「この場所」とはどちらでしょうか？

書込番号：16597683

[ぱっくぴー]

じじかめさん

ここは神奈川県横須賀市の走水漁港です

9月初旬にダイヤモンド富士も見られる場所ですが
今年は雲が多くて駄目でした

書込番号：16597972

[白KOMA]

Q,Q10ユーザーですが…
これは実に素晴らしい！！

書込番号：16598268

[GALLA]

漁港が好きであちこち回ってますが、走水からこの方角に富士山が見えるとは思いませんでした。
ありがとうございます。

もっとも、対岸の富津・金谷あたりからは、天気がよければ富士山がよく見えますので言われてみればそうですね。

書込番号：16598372

[guu_cyoki_paa]

↑ここって走水？
三浦半島の東側なんだけど、海越しに富士山が見えちゃうんだよね、走水。　　（「・・）

書込番号：16598527

[kenta_fdm3]

Q7素晴らしい写りするんですねえ。

妻が欲しいと言ってるんですが、どうしたものかと迷ってたのですが、これほどの写りするなら買ってもいいかも。。

書込番号：16599094

[街の小僧]

ぱっくぴーさん、こんばんは。
ぱっくぴーさんの写真は、たびたび、拝見させて頂いて、そのクリアでシャープな画像にいつも感心させられています。
そこで、質問ですが、通常写真を撮る時の基本設定は、どのようになさっていらっしゃるのでしょうか。鮮やかとか、ナチュラルとか、カスタムイメージそのままですか。それとも、彩度、シャープネスとか、細かく設定変更していらっしゃるのでしょうか。
私は、基本がナチュラルで、彩度+１、コントラスト+１、ファインシャープネス+２にして撮る事が多いのですが、参考となる設定をお教え頂ければありがたく。

書込番号：16599172

[街の小僧]

先ほどの設定はQ10＆02レンズの場合の設定で、Q7＆01レンズの場合は彩度+１、ファインシャープネス+1にしているケースが多いです。

書込番号：16599251

[じじかめ]

ご説明ありがとうございます。ダイヤモンド富士が見えるなんて、羨ましいです。

書込番号：16599594

[いちばの人]

今日の帰り道　01標準レンズ

はじめまして

私はK10D+K-30+Qで撮影を楽しんでいます。
Qを最初ちょっと洒落たマスコットカメラのつもりで
買い求めたのですが、日が経つにつれてその存在感は
どんどん大きくなり、本当にうれしい誤算になっています。

書込番号：16599891

[ぱっくぴー]

guu_cyoki_paaさん

そうです。走水の画像ですね。
私はguu_cyoki_paaさんの画像に写っている海にかかる橋の左端で撮影しました


街の小僧さん

私はQ7では基本ナチュラルで、元々やや明るめに写る癖があるようなのでキーをひとつマイナスに
彩度や色相はいじってませんね　シャープネスはファインシャープネスをMAXよりひとつ引いてます
撮影ごとにプレビュー拡大してピントとブレをチェックしてます

書込番号：16600710

[ぱっくぴー]

じじかめさん

ダイヤモンド富士が見れますが、毎年ほとんど雲にや霞に隠れてまともに見ることができません

添付した画像は前所有機のQ10で撮った画像ですが、ここまで見えたのはホント稀です
この前日が富士山の真上だったようですが私は行かれませんでした。

この撮影日も三脚だけで10本以上並んでいたかな

書込番号：16601949

[街の小僧]

ぱっくぴーさん、ありがとうございます。
どんな画像を好むかは、十人十色、人それぞれでしょうが、シャープな感じ（カリッとなる少し手前）が好きな私としては、大変参考になります。ありがとうございました。

書込番号：16602000

[街の小僧]

ファインシャープネスを上げて撮ってみました。

書込番号：16635459

[ぱっくぴー]

街の小僧さん

ファインシャープネスのクッキリ感良いですね
賛否両論あるかもしれませんが、私はこういう感じの好きです。

ただし、お店プリントでプリントするときにフジカラーのフロンティアの比較的新しいタイプの機械が入っている店で
プリントするとL〜KGサイズぐらいだと輪郭が不自然になりやすいのでお気を付けを･･･
シャープネスかかっているところに、フロンティアでシャープネスかけようとして、元々お店プリントは300dpiなので
不自然な輪郭になるようです

書込番号：16636926

[街の小僧]

ぱっくぴーさん
アドバイスありがとうございます。気をつけるようにします。
ちなみに、基本設定はナチュラルで、彩度＋１、キー−１，ファインシャープネス＋３（唐辛子の写真の方は＋４＝MAX）にしています。

書込番号：16638144

[めご田]

湾からダイヤモンドと富士山が見られるのを始めて知ったという

湾からダイヤモンドと富士山が見られるのを始めて知ったという

走水から...に釣られ...東京湾の三浦半島側から夕日と富士山がみられるとは思いませんでした。
Q7でなくて済みません...<_O_>

書込番号：16652217

[0.6馬力]

現在Ｑ１０を持っています。　

Ｑ１０で夕焼けを撮ると太陽が雲なので暗いときは問題がないのですが、かなり明るいと太陽の周りまで光が散ってまん丸な太陽が撮れません。Ｑ７ではこの点は改良されていますでしょうか？

また、夕闇のとき撮ると、露出感度の問題で、画像にざらざらノイズが乗ってしまいます。Ｑ７ではかなり改良されていますでしょうか？

Ｑ１０の液晶の暗さには閉口しています。　この点はいかがですか？

Ｑ１０でインターバル撮影で水平線などを撮るときＡＦで焦点が合わせられず、シャッターが押せないことがかなりの頻度であります。Ｑ７ではいかがでしょうか？

書込番号：16664405

キャンペーンのバッグ

[ふさえ]

皆さん、こんばんは。

キャンペーンのバッグ到着の報告ではないですが、クロネコさんから「Q7ワンショルダーカメラバッグを明日お届け予定」と連絡(メール)がありました。
キタムラ予約時7/20頃入荷予定と言われ、さらに1ヶ月後なら8月下旬くらいかと思っていましたが、思いのほか早くバッグまで入手できます(した)。
バッグ到着の報告がないようですが、初回発送分なんでしょうか?? 単に報告していないだけかな??

「ご依頼主:リコークリエイティブサービスサマーキャンペーン事務局様」となっています。ペンタックスの名前が消えている.....

書込番号：16396261

[といぷ-]

こんばんは(^^)

キャンペーン申し込み開始時間早々に申し込みましたが、まだ届いて無いですね。

そろそろなのかな？
参考になりました、有難うございます。

書込番号：16396320　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tubby sponges]

暫定仕様（レンズケース流用）

ふさえさん

こんばんは。

自分にもメールが来てました。
使い勝手はどんなものでしょうね、楽しみです。

書込番号：16396437

[yanapy5]

僕にもクロネコヤマトから「Q7ワンショルダーカメラバッグを明日お届け予定」と事前連絡が入り、午前中配達希望で手続きしました。

申し込み受け付け開始時に依頼し、届くのは 8月上旬頃と思っていたのが、3週間程で手に出来る様で大変喜んでおります。

書込番号：16396460

[R259☆GSーA]

皆さん早いですネ。
5日購入、6日申し込みしましたが、連絡ありません。
明日辺り、黒ネコさんから連絡あるのか？（希望o(^▽^)o

書込番号：16396500

[ふさえ]

返信ありがとうございます。
皆さんの返信から、初回発送のようですね。

●といぷーさん、R259☆GSーAさん
私の場合、7月8日(月)21時頃申し込み完了でしたので、私より早い申し込みですから明日届くんじゃないでしょうか? 連絡くらいはあるでしょう。
私はクロネコメンバーズに入っていまして、荷物を預かったらメールを貰える設定にしています。
Tubby spongesさんやyanapy5さんも同じじゃないかと思います。
ただ、オンライン(大手のみ?)で情報が黒猫さんに伝わらないと駄目なのか、すべての荷物が対象でもないようです。

●Tubby spongesさん
オーダーカラーどころか、オリジナルカラーですか?
ココアブラウン×ホワイトなんで、いじり甲斐はあるかもしれませんが、センスはなく細かい作業も苦手なんでやりませんが(^^ゞ

書込番号：16396712

[日本人の美意識っていいなー]

ヤマトさん配達してくれました。	Ｑ７の刻印が入ってる！

先ほど届きました。

７月６日にキャンペーン応募しました。
思ったより早かったかな。

なかなか良い感じ！ちょっと得した気分です。

ご報告まで。

書込番号：16397917

[といぷ-]

私も届きました(^^)

今回はこれ欲しさ90％で購入したので、心の準備が出来て良かったです。

前情報重ねて感謝致します。

もう一つ欲しくなってきたかな…(･_･;

書込番号：16399040　スマートフォンサイトからの書き込み

[porty]

カメラ屋さんにキャンペーンバッグの見本がありました！
これで全部入るの？？というくらいコンパクトでした。
でも入るんですよね(*^^*)本当にコンパクト！
私は今日オーダーカラーを注文したのですが、キャンペーン間に合うといいなぁ…

書込番号：16399083

[cobon]

うちも来ました( ´ ▽ ` )ﾉ
バッグだらけだぁ(^◇^;)

書込番号：16399138　スマートフォンサイトからの書き込み

[といぷ-]

度々すみません(･_･;

なんか店頭で見たのより雑な印象です…

こんな沿って無かったような、使ってれば馴染むんですかね?

レンズ分やBODY収納部の中の仕切りは取り外しやアレンジが出来て良いですね(｡-_-｡)

書込番号：16399276　スマートフォンサイトからの書き込み

[rham]

番号順に収めてみました。

ウチにも届きましたー。
帰宅時に不在票等無かったので諦めかけましたが、夕方の時間帯で届いたので嬉しかったです。

当たり前ですが、01〜06レンズ全て収まりますね♪

書込番号：16399317

[R259☆GSーA]

家にも来ました。
黒ネコさんありがとうヽ(´▽｀)/

ケンコートキナ、オンラインショップのアウトレットコーナーにアルミケースSが4780円（税込、送料無料）が有り
ポイント1880が有ったので、3000円弱で購入出来ました。
コンプリートキットには横が少し空きますが、自己満足に浸れます（笑

書込番号：16399923

[Photo研]

私のところにも着きました。
といぷ-さん、私も同意見です。縫製が雑だし、私のは、背面に、変な折れ筋がナナメに入っているし。まあ、タダでもらえるものなので、こんなものなんでしょうか。
喜びも中くらいなり、ですね。

書込番号：16399926

[ふさえ]

大きさの目安

皆さん、こんばんは。

皆さんのところにも、バッグが届いているようで何よりです。こちらも予定通り届きました。

Qシリーズならではの大きさ(小ささ)ですね。
写真は、Q7と本日引き取ってきました07レンズで撮影、Kindle7インチが大ポケットにぴったり、厚みとしてはスマフォくらい(F-04Eがサイドポケットに良い感じ)です。大体の大きさが分かるでしょうか??

普段、ボディー/レンズ1〜2本を放り込んで通勤/通学に使おうとすると、撥水性/防水性や折畳み傘が入るくらいの大きさが欲しいかも。

書込番号：16399947

[rham]

>Photo研さん
生地の折れシワの件ですが、何か霧吹き様の物…私は手近にあった衣類用防臭スプレーを使いました(^^;)…を吹くと折れシワが改善しますよ。
スチームアイロンのスチームでも良いかもしれません。帆布なのでいずれも乾くまで待つことになりますが。
(吹いた水分が乾くまでは色が変わって見えると思います)

お決まり文句ですが、自己責任でお願いしますm(_ _)m

書込番号：16400020　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tubby sponges]

想像よりもずっと小さく軽いのでビックリ。
これならシステムのコンパクトネスを充分に活かせますね。

レンズ収納部のクッションが厚めで良い感じです。
各純正レンズは当然綺麗に収まりますが、
小さなauto110用レンズでもフィットしますね。

おまけにしては構造とか良く出来てるなと感心しきり。
購入された皆さん、なくならないうちに応募しましょうね。

書込番号：16407818

[メイメイトロフィ]

これは、ミニ一眼ミラーレス用リュックの金字塔では無かろうか。
ニコワン用としても大快適に使えそうです。
ただ白い帆布ですので汚れやしみが心配です。半世紀前、中学で使った肩掛け帆布かばんが懐かしい。
ええよ、ええよ、パーマーリュック。足りなくなるでしょうなー。すぐ。

書込番号：16408036

[n@kky]

このカバンの妙に背面に凸になった「反り」なんですが
確かになんか変！って思ったんですが、実際背負ってみると
実はこの反りが「腰上のカーブ」に反ってフィットするんだ
ということがわかりました。
いい塩梅です。

書込番号：16413819

[saeko.70]

この綿素材のインナーケースって湿気を含みやすくて実は環境あまり良くないんですよね（＾＾；；
ナイロン素材のインナーケースにして欲しかったです〜
バッグに入れるインナーケースはやはりナイロンのツルっとした素材が適しています◎

書込番号：16417650

[メイメイトロフィ]

Q7パーマーリュックのインナーケースは、つうるつるの化繊です。私のは。
木綿じゃないですよ。抜群です。
ただ外皮のハンプは、麻ですので、防水防汚スプレーかけるまで外だししません。

書込番号：16418617

購入しました

[ken-san]

こんばんは。
Q7を購入して１ヶ月と少し。
まあまあよく使ってます。
換算倍率が５．５倍から４．６倍に減ったので望遠効果を少し心配しましたが特に気になってないです。
広角側がより広く写るようになり使いやすくなりました。
またＭＦもピントが合わせやすくなったからかいままでそれほどと思っていたレンズも良く写るのでびっくりしてます。
一枚目はＱ７にライカのプロジェクター用レンズのヘクトール２００ｍｍｆ２．５（対物絞りを入れてｆ３．３）で手持ち撮影したセッカさんです。
ヘクトールらしく柔らかい良い写りでしょうか。
オールドレンズが超望遠レンズになるのはＱシリーズの利点ですね。
野鳥やモータースポーツ、航空機撮影などで現代のレンズにない写りの写真を撮ることができます。
２枚目はＱ７にスイター５．５ｍｍｆ１．６で手持ち撮影したサルスベリのお花。
このレンズはＱの時に購入しましたがそれほどと思っていませんでした。
Ｑ７になって使ってみるとあまりの写りの良さにびっくりしてます。
３枚目はＱ７に０２スタンダードズームで手持ち撮影した津和野のカトリック教会の中です。
宗教施設の撮影にはフラッシュは使わないことにしてますのでノーフラッシュです。
４枚目は同じ場所をＱ７にマクロスイター１２．５ｍｍｆ１．３で３分割手持ち撮影した写真です。
Ｑシリーズは焦点距離のきわめて短いレンズが使えますので視差の影響が少ないため他のフォーマットのカメラでは難しい近距離での手持ち分割撮影ができますね。

書込番号：16450071

[ken-san]

一枚目は津和野でＱ７にキノプラズマート１２．５ｍｍｆ１．５で手持ち撮影した写真です。
他のフォーマットのカメラ用なら高価なキノプラズマートもＱシリーズ以外ではほとんど使えない１０ｍｍ前後の物なら何とか購入できます。
２枚目はＱ７に０６テレフォトズームで手持ち撮影したツバメさんのお宿です。
３枚目はそのトリミング。
このレンズ結構解像感高いですね。
４枚目は門司港でＱ７にマクロスイター１２．５ｍｍｆ１．３で手持ち撮影した写真です。
Ｑ（Ｑ１０）からＱ７になりそれほど変わっていないのではと思いましたが結構使いよくなったと思います。
解像度が欲しいときは手持ち分割撮影すれば良いので結構これ一台ででも何とかなりますね。

書込番号：16450090

[ken-san]

分割撮影した写真も貼っておきます。
一枚目はＱ７にマクロスイター１２．５ｍｍｆ１．３で７分割手持ち撮影した瑠璃光寺の国宝五重塔です。
２枚目はＱ７にスイター１０ｍｍｆ１．６で９分割手持ち撮影した池田城です。
３枚目は２枚目の写真のトリミングです。
４枚目はＱ７にスイター５．５ｍｍｆ１．６で６分割手持ち撮影した池田城の大手門です。
なかなか良い写りでしょう。

書込番号：16450121

思ったよりも お勧めです。

[すなふきん９４]

正直プラスチッキーな造りで高級感はいまいちですが、だからこそ　あえて、おもちゃっぽく見えるイエローを購入しました。
しかし　見た目以上にできることは多く　十分に遊べます。まだ、そんなに撮っていませんが、ＧＲ�Wか、それ以上の描写力　　　さらに　この小ささ！　　結局　カメラなんて写して　なんぼのもん　ですから手軽に持ち出せて写すときも手軽なのは、なんといっても有利だと思います。
あと、所帯持ちの人に朗報！　　カメラのことは全く興味がなくて資金出資に難色を示すわが家の大蔵大臣も、なんだかよくわからないけど　かわいいし　なんか、おしゃれだから　これなら　と予算の認可が下りました。
今後、さらに詳しく　使い勝手を確かめていこうと思います。

書込番号：16383866

[坂本さん]

所帯持ちの人に朗報・・と言われても
家庭の事情はそれぞれ違うと思うけどね。

書込番号：16383949

[Gありき]

「トイカメラにこの金額はもったいないから止めといたら？」って言われました(´･ω･`)

我が家ではMX-1の方が格上扱いなので、G12の修理とどちらにするか検討中です

確かに感覚や事情はそれぞれだよなぁって思ったので、坂本さんにもナイス一票

書込番号：16384081　スマートフォンサイトからの書き込み

[テクマル]

画質良くてもデザインはトイデジですよね・・・
初代Qのデザインでこのセンサーなら欲しいかも♪

書込番号：16384110

[杜甫甫]

わたしも欲しいです。
お金がないので、懸賞の商品で出てくるのを待っています。
失礼しましたm(__)m

書込番号：16384515

[okioma]

気に入ったようで何よりですね。

でも、欲しいカメラは人それぞれですので、
買いたいカメラがあって、
それが買えないのであれば何とかし貯金をして買いたいですね。
到底、無理な場合も多いけど…

書込番号：16384524

[じじかめ]

マグボディの機種も出るといいですね。

書込番号：16384641

[guu_cyoki_paa]

大蔵大臣ってなあに？　　（＠_＠？）

書込番号：16384886

[MWU3]

＞大蔵大臣ってなあに？　　（＠_＠？）

財務大臣の「旧称」
「大蔵省」が省庁再編で「財務省」になったのに伴い、呼び名も変わりました

転じて「各家庭で、家計の実験を握る人物」の比喩として用います
所帯持ちの場合(￣▽￣）♭奥様を指し示す場合が多いですね♪

書込番号：16384939

[guu_cyoki_paa]

なーるほど。　　(^-^ゝ
教えてくれてありがとーございました。　　_(._.)_

書込番号：16385030

[holorin]

04 TOY LENS WIDE

04 TOY LENS WIDEもお勧めです。
マクロレンズとしても使えます。

書込番号：16385182

[キャロリ]

holorinさん、ピン札で保管とはやりますね。(^_-)。
ジャンケン姐さんナイス！！、知らないふりのフォロー・・・大人(*^_^*)。

書込番号：16385233

[太陽貴妃]

じゃんけん姐さんは本当に知らなかったと思います。間違いありません。爺さんに聴けばいいのに！はじめから！

書込番号：16385251　スマートフォンサイトからの書き込み

[パ男]

そう言われれば、家計を預かる奥様のことを“財務大臣”って言わないなぁ。。。


旧大蔵省主計局長　かな。。。

書込番号：16385384

[Gありき]

使う層が大蔵大臣世代に限られてますからねぇ

書込番号：16387477　スマートフォンサイトからの書き込み

[katanafish]

ジャンケン姉さんが墓穴掘ったの初めて見た
まあ墓穴ってほとでもないけど

書込番号：16426810　スマートフォンサイトからの書き込み