LUMIX DMC-GX7C レンズキット のクチコミ掲示板

旅行用でLumix GX7 とオリンパスE PL5一体どちらが？

[batiron]

初心者で2回目の投稿となります。GX7のファインダーが内蔵式かつ可動式なので気にはいましたが、同じくレンズキットでもズームの出来ない単焦点の20mmパンケーキしかないに対してE-PL5のほうがちゃんど3倍ズームできるレンズが付くのが魅力的です。
使用場面は旅行における様々な風景、妻とのツーショットが多いです。GX7レンズキット買ったとしもすぐにもう一本ズームレンズ買わないと難しいですか。

もしそうだとしたら、選択肢としてパナソニックの純正レンズしかないですか。他の比較的買い求めやすいレンズメーカーはございますか？一本5,6万円からのレンズはやはりちょっと高いかなとかなり悩んでおります。。

ご意見を頂ければ幸いです！

書込番号：16767891

[もとラボマン ２]

batironさん　こんばんは

＞選択肢としてパナソニックの純正レンズしかないですか

パナの場合　レンズなしとレンズセット余り変わらないため　レンズセット購入し　レンズそのまま下取りに出す場合多いので　中古でも程度の良いものが格安で有りますので　そのようなレンズ選ぶのも良いかもしれませんよ。

書込番号：16767957

[アナスチグマート]

GX7が気に入ったのならボディはGX7でいいのではないでしょうか。
ズームレンズなら、LUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 II ASPH./MEGA O.I.S.が格安で買えますよ。
http://kakaku.com/item/K0000463249/

書込番号：16767980

[dell220ｓちゃん]

僕もこれ買ったよLUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 II
小さくて繰り出しも少なく、旧型より解像感が少し良い感じです。
値段も安いしね。お勧めです。

書込番号：16767993

[たぬきZ]

私はGF5と20mmを持っています。
私と妻で一人はGF5、一人はコンデジで、ズームが必要なときにはコンデジに任せる作戦だったのですが、
20mmで撮れる写真がとてもきれいなので、コンデジは使わなくなりました。
意外とズームできなくても大丈夫です。
GF5の取り合いになるので、もう1台マイクロフォーサーズ機を買おうと思っています。

レンズはマイクロフォーサーズの規格のものですと、オリンパスやシグマのものも使えます。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34

20mmはAFがやや遅く、動く被写体を撮るのに向かない、動画の撮影にも向かないなどの
欠点があるにも関わらず、その写りの良さでとても人気のあるレンズです。
私も気に入っています。

ズームレンズを買い足したい場合には、GF5のダブルズームキットがお勧めです。
http://kakaku.com/item/J0000005945/
キットレンズとはいえ、標準ズームも望遠ズームも評判の良いレンズです。
レンズ単体で買うより、安く買うことができます。
（ただし標準ズームのマウントが金属ではなくプラスチックになります。
　単体で標準ズームを買った場合は金属マウントです）

また、カメラが２台あればレンズ交換の手間が少し省けますし、
奥様と一台ずつ持つこともできるのではないでしょうか？
＊GF5にはボディ内手ぶれ補正がありませんので、オリンパスのレンズとの組み合わせでは
　いっさい手ぶれ補正が効かないことになりますのでご注意ください。

書込番号：16768047

[ko-zo2]

私はよく分からないままE-PL5を買っちゃたのですが
明るい外で撮るとき EVFのVF-4が欲しくなりますよ。
レンズも 14~42mmは沈胴式でカメラのスイッチをONしても
レンズのリングを回さなければ使えないです。

20mmだったらカメラのスイッチONですぐに撮れるのじゃないかな?
ズーム出来ないってことはズームしなくて良いのだから便利ですよ。
それにズームレンズより明るいのでシャッターも早いのが使えて
写りも悪いハズが無いだろうと思います。

かく言う私は E-PL5を買っちゃいまして後悔しているところです。
ストロボも E-PL5には同梱されてきますが別付けです。
コンパクトなのが良いハズのフォサーズで EVFとストロボを別に持って行きますか ?

20mmの単焦点も慣れれば結構に良いと思いますよ。
広角は別に考えたら如何ですか、、、

書込番号：16768120

[mk027]

たぬきZさんの案に賛成です。

GF5のWレンズでGX7と一緒ですと、ちと値は張りますが…ぶっちゃけコダワリださなければ20mとこの2本あれば殆どのケースに対応出来ると言っても過言ではありません。

20mの画角は標準ズームの内ですが、明るいレンズでレストランなど室内での撮影では大活躍すると思います。コンデジとはまた違った写りに最初はビックリすると思いますよ。

二台体制も便利だし楽しそうですしね。

難点は…m43規格はオリンパスからも同じパナからも他にも魅力的なレンズが沢山出ているので沼にハマってしまう可能性が有る事です（笑）

書込番号：16768216　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

こんばんは。GF５とE−PL５を持っています。

後々にズームを買う手間や実用を考えたら、この２つのどちらかのダブルズームに２０mmF１.７が良いでしょうか。
これで大概はこなすことができます。

風景だとしたら、広角よりでいくか望遠で一部切り出しなどといった様々な撮り方も想定できますので、このダブルズームキットと室内に明るい単焦点があれば、旅行先での撮影に不自由しないかと思います。

E−PL５のほうが解像感が若干ながら高く、高感度に強くなったようですが、旅行先の取り回しを考慮しますとGF５のダブルズームが良いかと思いますね。

これも、たぬきZさんの案を元にといったとこでしょうか。

書込番号：16768300　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

おまけレベルのキットレンズがそんなに大事？
このタイプのカメラはレンズ交換して使うもの。
レンズは自分の撮影に合わせて購入するのが良いですよ

書込番号：16768332

[じじかめ]

GX7のボディとこのようなレンズをかうのもいいと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000586789_K0000281876_K0000463250&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1

書込番号：16768524

[CRYSTANIA]

GX7は、パナソニックとしては初のボディ内手ブレ補正も内蔵してますから、オリンパスの手ブレ補正機能無しレンズでも、他のパナ機に比べると手ブレ補正の恩恵を受けれます。
標準ズームレンズのM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R ( http://kakaku.com/item/K0000268485/ )なんかは小型軽量でGX7にも良いのではないでしょうか?
（私自身は、GX7より前のパナ機使ってた経緯もあって「レンズ資産」があるため、パナの12-35mm F2.8を使っていますが）

他にも、単焦点レンズではありますが、シグマの単焦点レンズ3兄弟19mm,30mm,60mmなんかは価格的にもお求めやすいかと。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311&pdf_Spec103=34
ただ、19mmについてはレンズキットの20mmと焦点距離も大差なく20mmのほうが大口径ですので、動画を撮るといったような目的でも無い限りは購入候補から外して良いかと。30mm、60mmの2本をそろえて、3本で交互に使うというのも、レンズ交換式というメリット/楽しさを活かせると思います。

予算に余裕があるなら、LEICA DG 25mm F1.4とか、M.ZUIKO 75mm F1.8あたりが抜群の描写ですし、長く使えるレンズ性能なんですけども。

書込番号：16768775

[マカロニ＆パイレーツ]

正統派の回答は皆さんがされていますので、違う見方で。
アートフィルターを使いたいと思われるのでしたら、E-PL5一択です。
アートフィルターブラケットは、他を捨てても使いたいスバラシイ機能です。
内蔵LSIのパワーを考慮しますと、予算が許せば、E-P5が好ましいのですが。

それ以外の殆どについては、GX7とE-PL5では「格が違い」ます。

書込番号：16768951

[パパ_01]

スレ主さん


>>単焦点の20mmパンケーキしかないに対してE-PL5のほうがちゃんど3倍ズームできるレンズが付くのが魅力的です。

そうでしょうか？一度写りを見たら考え変わるかもしれませんよ。
なぜ20mmが一部「神レンズ」とよばれてるかも分かると思います。

私はGX1ですがオリの9-18�oを使っています。
広角で軽くてなかなか発色も好みです。
この距離だと手振れもないですし、高感度も強いのでストレスなく使っています。

ズーム＝お得ではないと思います。
最初はそう思うでしょうね。私も思っていました。
でも気が付くと単焦点レンズばかり欲しくなります。

純正レンズにこだわることはないですが、パナのレンズは評価が高いです。
GX7レンズキットで良いト思いますが、せっかくレンズ交換できるのですから、
プラス1本欲しいですね。

書込番号：16769355

[batiron]

皆様沢山のご意見を頂いて恐縮です。参考させていただきます。

ＧＸ７キット付属の２０ｍｍパンケーキに加えて二本目としてパナやシグマのレンズの１２−６０mmのレンズよく皆様に取り上げられていますがスポーツ観戦ではやはり200-300mmのレンズ一本かったほうがいいでしょうか。できればスポーツ観戦において遠くから選手を大きく撮れて動きの速い時に比較的によく撮れるレンズが一番ですが。メーカーは関係なく、できれば普段でもよく使える汎用性のあるレンズがベストですが、おすすめはございますでしょうか。そうなるとズ―ムレンズがベストでしょうか。

マカロニ＆パイレーツ様へ
内蔵LSIのパワーを考慮しますと、予算が許せば、E-P5が好ましいのですが。
それ以外の殆どについては、GX7とE-PL5では「格が違い」ます。

というご感想ありますが、つまりＧＸ７のほうが格上ということでしょうか。値段で判断するかぎりボディのみの場合Ｅ−ＰＬ５の方が高いですが）。

間違いありましたら正してください。

宜しくお願いします！

書込番号：16769735

[パパ_01]

スレ主さん

シグマは単焦点レンズ19�o、30�o、60�oのみだったと思います。

>>スポーツ観戦ではやはり200-300mmのレンズ一本かったほうがいいでしょうか。

大きさ（値段も）を考えてパナの45-175�oあたりはどうでしょうか？
足りなければ緊急の「超解像度ズーム」を使うとか。。。

私自身、パナの100-300�o持つ根性ありません。

またGX7で動きものがどこまでシャッター切れるか確認してからの方が良いと思いますよ。
GX1で動きものは私には全くダメでした。シャッターすら切れません。

書込番号：16769840

[がのたん]

＞足りなければ緊急の「超解像度ズーム」を使うとか。。。

ルミックス一眼には超解像ズームは搭載されていないと記憶していますが。


E-PL5をお考えでしたらGX1、GF5、GF6、G5、G6という選択肢もありかと思います。
E-PL5の場合ストロボも内蔵されていませんし、旅行用のメインで使用するには少々心もとないような気もします。
むしろ今後発売されるGMの方が旅行用としては最適ではないかと思います。
標準で12-32ズームレンズも付属しますし、この機種用にコンパクトな35-100も予定されています。
キットレンズでもEXテレコンで128�oとして使用できますので、フィルム時代の3〜4倍ズーム搭載カメラの様に付き合えると思いますよ。

もしレンズを購入する余裕があるのであればGX7ももちろんおススメです。
旅行用ならば14-140ならばかなり便利と思いますが、オークション等でとりあえず14-42のキットレンズを購入するというのも良いかもしれません。
EVFが外付けでも良ければE-P5も機能的にほぼ同等ですので好みで選択されても良いでしょう。

書込番号：16770040

[てんでんこ]

カメラは、GX7でもLP5でもかまいません。
たいそう値段は違いますが、PL5でもじゅうぶん満足して使えます。

けど、オリンパスのキットズームは使いにくいです。
使うたびに繰り出してやらねいといけないし、繰り出すととても長い。
そして、取り終わって収納するときはロックボタンを操作しないと、伸びたのが引っ込まない。
まったく、うっとうしいレンズです。（写りはよい）
予算があるなら、こんなクソレンズに引きずられてカメラを選ぶべきではありません。

GX7のレンズキットを買った場合は、パナの14-42mm/f3.5-5.6の�U型を買えばいいでしょう。このサイトの最安価格は１万５千円台のはずです。全然高くありません。でも、写りはとてもいいです。操作性の問題もありません。
あと、ズームレンズは暗い室内で使いにくいです。そのため20mm/f1.7のキットレンズは持っていて無駄になりません。

ざっとしたトータルお支払額は、
GX7のボディーとズームで、９万円１−２千円。
GX7のレンズキットとズームで、１０万２ー３千円
PL5のレンズキットが、４万８千円
PL5のレンズキットにパナ20mm/f1.7を追加して、８万円

４つ目は「やはり明るいレンズが1本あったほうが便利」と考える場合ですが、こうなると、値段は差は圧縮されますね、
これくらいの違いなら、個人的には２つめの選択しします。

書込番号：16770108

[パパ_01]

>がのたんさん

×超解像度ズーム

○EXテレコン

失礼しました。

書込番号：16770864

[hiro501]

スレ主様と同じく、最近旅行に行くことが多くなりました。日帰りや車で行く時は荷物の量が気になりませんが、泊まりのツァーなどではカメラなども出来るだけコンパクトにしようと思います。　ツァーの場合、団体行動ですから、そこでは十分に時間が取れないのでレンズ交換など出来ないこともあります。　それで、「たぬきｚさん」と同じようなことですが、カメラを私と妻の分の２台体制で持って行くことにしました。　最近購入した私のＧＸ７には12〜35mm、妻には軽いOM-D EM-5＋12〜50mmです。　二人でいい歳して撮りっこしています。　
以前、カメラ１台とレンズを２個（9〜18、75〜300）を余分に持っていったことがありますが、ほとんど12〜50mmですみました、というよりレンズ交換できる余裕がなっかたのです。望遠レンズもあれば良いかもしれませんが、旅行ではあまり必要では無いように思います。もちろんあれもあれば、これもあれば、といえばきりの無い世界です。
今思うに、パナの12〜35mmより14〜140mmレンズ（極たまに望遠が欲しくなる）が良かったんではないかと思うこのごろです。スレ主様がコンパクトに収める場合でしたら、皆さんが言われてるパナ、オリの14〜42mmも良いのではないかと思いますし、中古やオークションなどではこのタイプ結構出てますので当初はこれで済ませ、余裕が出来てからアップグレードすればよいのでは・・・。
好みが人それぞれですが、ＧＸ７のWiFi機能は便利でiPhoneがあればリモート撮影など出来るので便利です。カメラ本体は技術革新がすぐに反映されていると思いますが、一方のレンズは性能対価格に比例するので良いものはなかなか高いものですよね。私はＧＸ7はそれなりの高級感と高機能、コンパクト性(フラッシュ、ＬＶＦ内蔵）があると思ってます。
それと、ＥＸテレコンと超解像ズームはそれほどの違いはないと思います。

書込番号：16771183

[batiron]

役に立つ情報が沢山頂き、本当にありがたいです！
２本目レンズとして14〜42mmを買いたいと思います。
今価格.comでＧＸ７シルバー買おうとしたら最安値推移のグラフを見ると今年９月発売していたばかりなのに、どうして日に日に下がっていますでしょうか。（平均値は比較的に安定ですが）そろそろ後継機が出たり、訳があったりしますか？？

書込番号：16772815

[パパ_01]

>スレ主さん

話せば長くなるので。。。

こちらをどうぞ

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009613/SortID=16721830/#16752231

書込番号：16773106

[batiron]

パパ様へ
ありがとうございます。なるほど〜〜ただ、その根本的急落の原因はやはりよくわからないです。。　

書込番号：16773153

[楽しくやろうよ]

batironさん、こんにちは。パナソニック機はとくに理由がなくても値崩れが早いんですよ〜。GX7は出たばかりですし後継機はしばらくないでしょう。

書込番号：16773167

[batiron]

ご回答ありがとうございます。
何かわけありの商品っていうわけではないですね。ほっとしました。

今のＧＸ７の値段はちょっこしちょっこし落ちるような傾向はまだあるようですが、もうこれ以上は近々大きく崩さないでしょうか？？全く予測不可能でしょうか。自分はニコンD5000しか持っておりませんが今は買うべきでしょうか。

素人なんですので宜しくお願いします。

書込番号：16773508

[パパ_01]

いや、申し訳ないけど経験からすると大きく崩れると思います。。。。
パナだけじゃなく、デジタル物は下がりますからね。
ただパナはその角度が少し急なんです。止まることなく下がり続けるというか。

今はまだ手になくても大丈夫なら待っても良いと思いますが、
これからはハロウィン、紅葉、クリスマス、年末年始とイベントが多く、
「あまり下がらない」「下がっても凹まない」なら買いです。

レンタル1日と言わず、1回3000円と考える×イベント数（撮影数）と考えると
どうでしょうか？

書込番号：16773539

[batiron]

大きく崩れる可能性ありっですか？？
ん。。。元々今日オーダーして来週3年休の時に妻と早秋の紅葉を撮りに行こうかと思いますが。。

また素人的な質問ですが、値段が崩れるところが稀にメーカーの価格調整・干渉などの原因で高くなってしまうケースがありますでしょうか。

書込番号：16773622

[パパ_01]

> batironさん

値段の事を書きすぎるとすでに購入された方は良い気にはならない方も
いますのであまり言えませんが、デジタル物は必ず下がりますし、
購入したら、もう気にしない（見ない）のも手です。
私もそうしていますし、気に入って使いまくってたら自然とそうなります。

ただ愛着あるカメラが「家電扱い」はさびしい時代ですね。

GFシリーズはモデルチェンジが速いですがGXはちょっと長いと思います。
長いのは「最新」モデルであるメリット、デメリットは「値崩れ」「最後の投げ売り」を
目にしてしまう期間が長いことです。

>>稀にメーカーの価格調整・干渉などの原因で高くなってしまうケースがありますでしょうか。

期待しない方が良いでしょう。
GX1と同じだと思います。

ただカメラ（GX7）はかなり良いですね。
皆さんが本命扱いするのもうなずけます。パナの書き出す絵も色も私も大好きです。

書込番号：16773668

[dell220ｓちゃん]

大きく崩れる可能性はあると思いますが、実際だれもわかりません。

価格が高くなる可能性は低いですが、部品調達が遅れたり、
有名なタレントさんが、たまたま使っていたことがわかったり
まあ特殊なことでもない限り無いと思います。

書込番号：16773670

[たぬきZ]

先にGF5のダブルズームキット買って様子を見るのも手ですよ。

14-42mm IIが単品で買うと１万６千円弱
http://kakaku.com/item/K0000463249/
45-150mmが単品で買うと２万１千円強
http://kakaku.com/item/K0000410154/
合わせて３万７千円ですよね。

GF5のダブルズームキットはGF5に上記のレンズ２本ついて３万３千円弱です。
http://kakaku.com/item/J0000005945/
14-42mm IIのマウントがプラスチックになりますが、写る写真に違いはありません。

14-42mm II、45-150mmともに評判が良いレンズでGX7でももちろん使えます。

GX7ですが、短期的に見ると値段が上がる可能性はありますが、長期的に見ると今よりは下がると思います。
買うタイミングってナカナカ難しいですよね

私はGF5を底値で買いましたが、買ってからあまりの写りの違いにもっと早く買えばよかったと思いました。

書込番号：16773673

[たぬきZ]

すいません、補足させてください。
上の話は、GX7のレンズキットに加えて、ズームレンズを買い足す予定でしたらということです。

もし、E-PL5をお考えでしたらレンズがかぶるのでお勧めしません。
そういえばE-PL5は自分撮りができますね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl5/feature/index3.html

書込番号：16773767

[batiron]

たぬきＺ様へ

ありがとうございます！

「もし、E-PL5をお考えでしたらレンズがかぶるのでお勧めしません。
そういえばE-PL5は自分撮りができますね。」

というご意見ですが、ＧＸ７の２，３本目のレンズの為に買う場合パナのＧＦ５はおすすめでしたがオリンパスのがありますでしょうか。実は妻はオリンパスのペンシリーズを前から気になっていたんですので。。

因みに今のお話しによるとオリンパスとパナのレンズは互換できるってことでしょうか？！

宜しくお願い致します。

書込番号：16773883

[batiron]

例えばOLYMPUS PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット のレンズはＧＸ７にも使えますでしょうか。

使えたとしたら、パナの同じレンズと全く同じですか。

宜しくお願い致します。

書込番号：16774103

[デジタル系]

レンズが同じなら、画像も似たようなものでしょう。たぶん、見分けがつかない。
手ぶれ補正はPL5のほうが上のような気がする。パナのボディ内手ぶれ補正は初めて
の製品だし・・・。

パナは故障がほとんどないところは結構大事かなと思う。ただし、頻度については
良くわからない。店舗で聞けばある程度は教えてくれると思う。店舗ではクレーム
処理しているはずだから・・・。

書込番号：16774338

[ぷれんどりー。]

マイクロフォーサーズ（以下、μ4/3）の規格はオープンの為、パナのμ4/3用ともオリンパスのμ4/3用も使えます。
同じように、サードパーティ製（レンズメーカーのμ4/3用）も使えます。

ただ、何をもって『パナの同じレンズと全く同じですか』というのが分かりかねます。
マウントの規格が同じなので使用可能。
センサーサイズも当然同じなので、画角（撮れる範囲）もほぼ同じ。
ただし、センサーも違えば画像処理エンジンも違いますので、同じレンズを使っても、同じ写真にはなりません。

望遠レンズを安価で購入したいとの事であれば、皆さんが書かれているように、ダブルズームキットが一番お値打ち
となりますね。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000002794_J0000002791&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,105_5-1-2-3-4-5,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1
上記はレンズはどちらも同じなので、E-PM2の方が安く購入できます。
但し、ボシの性能が違いますので、奥様用にとお考えならば、E-PL5も有りかと。

同じようにパナの方にもズームセットが有りますので、焦点距離とかが違いますが、お値打ちだとは思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000005945_J0000001521&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,105_5-1-2-3-4-5,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

描写に拘らなければ、十分だと思いますよ。

書込番号：16774347

[たぬきZ]

ぷれんどりー。さんのおっしゃるとおりです。

１つ付け加えるなら、パナソニックのズームレンズには手ぶれ補正機能がついてますが、
オリンパスのレンズには手ぶれ補正機能がありません。

GX7はカメラに手ぶれ補正がついてますが、
GX7とオリンパスの40-150mmの組み合わせでは、
GX7とパナソニックの45-150mmの組み合わせに比べると手ぶれ補正効果がやや劣るかもしれません。

またGX7のボディ内手ブレ補正機能は写真撮影時のみ働きます。動画撮影時には使えません。
オリンパスのレンズとの組み合わせでは動画撮影中は手ぶれ補正が効かないことになります。

とはいえ、カメラとしてはGF5よりE-PL5の方が新しいわけですし、
奥様がペンに興味をお持ちでしたらE-PM2やE-PL5を先に買って、
GX7は値下がりの様子を見てから買うのがいいかもしれませんね。
そうすれば、標準ズーム、望遠ズーム、単焦点レンズが１つずつキットレンズとして手にはいります。

こちらのページでGX7とオリンパスのレンズを組み合わせた時の画像を見ることができますよ。
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
1Aからカメラを、2Aからレンズをお選びください。

書込番号：16775771

[ダブルモルト]

【hiro501さん】

＞カメラを私と妻の分の２台体制で持って行くことにしました。　最近購入した私のＧＸ７には12〜35mm、妻には軽いOM-D EM-5＋12〜50mmです。　二人でいい歳して撮りっこしています。

イイですね〜！！目指したい理想の夫婦です(^0^)　


【スレ主さん】

■ＧＸ７レンズキット
■追加レンズ＝パナ14-42mm（安いですし）
が、やっぱりイイのかな！
20mmは、誰もが勧める優秀なレンズですからね。

14-42mm＝常用
20mm＝暗所とか、ボケが欲しいとき

と言う使い分けですかね。
※予算がとれるのなら追加レンズはパナ12-35mm/F2.8がいいです 。
経験を積んでいくと、明るいレンズのありがたさが解ります。
ただし、値が張るんですよね〜。

20mm＋標準ズームで試してみて
「もっと広角が欲しい」
「もっと望遠が欲しい」
と感じたら、そのときに広角or望遠ズームを
ご検討されてはいかがでしょうか？

旅行時の撮影では
広角が必要か？望遠が必要か？
は、人それぞれの撮影スタイルによりますので。

書込番号：16777863

[batiron]

皆様のおかげて、今朝決断をし、こちらでGX7レンズキットとE-PL5ダブルレンズキット（妻用）を購入しちゃいました！
家電量販店にも行ってカタログを取ったり、聞き込んだりしましたが申し訳ないが値段が。。。

実際に使ってみないとわからないでしょうし、またわからないことがありましたら、皆様のご意見をお伺いします。

この価格.comに本当に感謝します！

書込番号：16781592

[ぷれんどりー。]

batironさん

ご購入、おめでとう御座います。
買ったからには、とことん使い倒して下さいね。
道具は使ってなんぼですから。
イイもの撮れたら、見せびらかしちゃって下さいね。

書込番号：16782310

[たぬきZ]

batironさん

ご購入おめでとうございます！
奥さんが欲しがってたカメラが同じマイクロフォーサーズのものでラッキーでしたね。
二人でレンズを共有できますね。

20mmのレンズは絞り優先モードで絞りを変えながらいろいろ撮ってみて下さい。
背景も写真に残したい場合には絞ると良いと思います。

書込番号：16784138

GX7かNEX6か

[midnight0300]

現在LUMIXのGF2＋14mmを所有しています。屋外晴天時の静止画には満足していますが、太陽光の入らない室内（薄暗い居酒屋や電球色照明のホテル室内等）での画質にはイマイチ感が否めません。そこで今回、表題の2機種何れかの購入を検討しています。室内でも明るくくっきりとした画質を得るにはどちらが有利でしょうか？それとも大きな差はないでしょうか？23インチのPCモニターで見るだけで印刷はしません。ご教示のほどお願い致します。

書込番号：16765741

[ほら男爵]

写真データのＩＳＯ感度はいくつぐらいですか？

書込番号：16765809

[じじかめ]

カメラとしてはNEX6,レンズはマイクロフォーサーズのほうが豊富でいいと思います。

書込番号：16765883

[楽しくやろうよ]

NEXは使ってないのでわかりませんが、GF2、GX1、GX7を使っています。GX7の高感度はかなり改善されてますよ。ISO6400でもけっこう使えます。

書込番号：16765905

[ベイロン]

＞室内でも明るくくっきりとした画質を得るにはどちらが有利でしょうか?

「くっきり」って、被写界深度の事でしょうか？
それとも解像感の事でしょうか？

もし、被写界深度の事ならｾﾝｻｻｲｽﾞの小さいGX7が有利でしょうね。

解像感ならNEX6ですが、使用するﾚﾝｽﾞによってはGX7が逆転するかもしれません。

書込番号：16765942

[パパ_01]

>midnight0300さん

はじめまして。
私もGF1、GF2、GX1と使ってきました。
14mmは軽くてGF2には大活躍でした。

GF2からGX7はさすがに「全然違う」と分るでしょうね。
GF2→GX7は確実に暗所に強くなっています。画質もノイズが少なく満足できると思います。
良い買換えだと思います。

NEX6は私も見ておりましたが、一番スレ主さんが気になるのは
画像の色合いやその他クセになってくると思います。
パナの絵作りが好きなら後継機種のGX7が良いと思います。

現在お持ちのパナ14mmは線が細く、色合いもさっぱりしてる感じです。
GX7なら神レンズと言われる20mmもキットでついてきますし、良いと思います。
（14�oとは絵が全然違いますよ。）
※今後のGX7の値崩れは承知の上での話です。

ソニーですが、暗所はかなり強い（ノイズ少ない）と聞きますし、私も調べていますので
かなりの画像を見ています。
夜景も自動で連続撮り合成で綺麗です。

NEX-6は現在底値、+キャッシュバックキャンペーン（5000円）で大変お得です。
1年経っても古さは全く感じません。

あとセンサーサイズの違いはご存じとは思いますが、今後のレンズの大きさも計算されて購入した方が良いと思います。
14�oほど軽いのはないですねぇ〜あれはクセになります。

書込番号：16765990

[Jamesh]

先ずは量販店に行って、両方同時に操作してみることをお勧めします。

正直NEX-6は、スペックは良いのですが、ホールディング、そして操作性がどうにも気に入りません。
レンズにしても、良い物は巨大で高価、コンパクトな物は大した事ありません。
ツァイスレンズを使いたい…というのでなければ、正直GX7の方がバランス良いカメラだと思います。

特に今パナソニックを使っているのなら、ソニーの操作性の悪さには、閉口すると思いますよ。

あと、最近の人は、暗いところでも何処でも手持ちで撮る傾向にありますが、昔から写真の常識とですが、出来る限り低感度で、ブレが心配な時は、三脚や一脚を使うことも考えた方が良いでしょう。

最近は手振れ補正があるからと言って、無闇に高感度を使う人が多過ぎます。

書込番号：16766095

[dell220ｓちゃん]

高感度ノイズ比較サイトで比較するとわずかにＮＥＸ-6のほうが少ないように思います。
ただＮＥＸ-6はそのかわり解像感がかなり低下して、色も崩壊しています。（ＩＳＯ12000比較）

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
僕ならＧＸ7が断然好みです。

余計なことですが、フジも高感度はきれいで好感もてます。
ＡＰＳＣクラスの高感度は最高かも知れません。
ただその他の操作性などはわかりません。

書込番号：16766115

[ダブルモルト]

僕は、単純に
お手持ちのカメラと同じ規格のカメラのほうがイイと思うな〜。
カメラ２台体制でレンズの使い回しが出来るのは
幸せだと思いますよ。

僕はGX7+20mm(旧型ですが)を所有していますが
夜間室内の一般的な照明でも、静止被写体なら
かなり撮れてます。

楽しくやろうよさんがおっしゃるように
GX7はISO6400でもけっこう使えるので助かります。

高ISOが必要で、それによってキレイに撮れるなら、
高ISOにしても良いし
どうしても手ぶれしてしまう条件下では
手ぶれ補正も利用して良いと思いますよ。
常時三脚が使える訳でも無いしね。

ただ、パパ_01さんが

＞※今後のGX7の値崩れは承知の上での話です。

とおっしゃっているように
GX7,現状を下回る値崩れの可能性もあるので覚悟してください(^0^)

NEX6は、持っていませんので言及を控えます。

書込番号：16766154

[軟亭骨太]

GX7もNEX-6も良いカメラだと思う。

NEX-6の高感度画質はGX-1より少し良いと感じるので GX7ならほぼ同等かもしれない。
NEX-6のグリップは持ちやすい（これは人によって変わるので 違う意見もあるだろう)。
NEXのキットレンズには良いものがない。自分はシグマの19/30/60ミリ三兄弟を使っている。
ただ単焦点はぼちぼち充実してきたし ツアイスブランドのズームも評判良さそうなのでこれからに期待できる。
機種を買い増したり買い換えたりしてもNEXのバッテリーは1種類なので使い回しが利く。

使い勝手ではパナソニック機がずっと優れている。設定変更が直ぐに出来る。NEXは全般に手間がかかる。
14ミリも20ミリも使っているが「20ミリが神レンズで 14ミリが凡作」だとは思わない。
きっとハズレの14ミリを引いた人の感想だろう。14ミリも当たりを引けばよく写るよ。20ミリは文句なし。
バッテリーに関してはパナソニックは節操が無くて ユーザー無視。互換性のない種類増やしすぎ。充電器の個数ばかり増える。電源設計担当者がアホなんだろう(笑)

スレ主さんの状況なら マウントを増やすよりGX7を買い足した方が良いと思う。

書込番号：16766794

[polandroid]

おそらく本体の性能はそれほど違わないので
レンズ次第でしょうね。

NEXはレンズがない、デカイ重い高いと言われますが
（12mmと75mmにあたるものがないけど）実用上フツーの撮影については
それほどＭ4/3に劣るとも言えないかも。

欲しい画角次第だけど、、
MZD45F1.8と同水準のE50F1.8は二周り大きく倍近い重さだけど安価だし、
E35F1.8はSummilux25F1.4と同水準で安く軽く。
シグマ3兄弟もNEXの方がずっと使いやすい画角。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000261399_K0000434056_K0000268305_K0000281851_K0000508918_K0000472869_K0000532767&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1

個人差があると思いますがNEX-6は結構持ちやすいし、操作性も旧機種に比べるとかなり改善してます。パナソニックの方がよいのは確かだけど。使ったことないけどNEXには連写画像合成の手持ち夜景モードや人ブレ軽減モードなどあり。

書込番号：16766815

[てんでんこ]

モニターで見るだけならどっちでとっても変わらないでしょう。
いずれにせよGF2よりは良くなっていると思います。

レンズはm43のほうが充実しています。
m43にはf2以下の明るいレンズが一通りあります。
これらを使うのが、「くっきり」した画像にはいいと思います。

書込番号：16766975

[めぞん一撮]

じじかめ先生！　ホントにNEX6使ってカメラはこっちがイイと言ってますか！！？

スレ主さんの環境だと、AF枠なんか、画面全体にでっかい四角が１個になっちゃいますよ！？？？

NEX6のがNSはイイかもですが、操作性はGF2やGX7に比べると・・・・・・・？？？？？？！

書込番号：16767243

[midnight0300]

短時間に皆さまの沢山のお返事、ありがとうございました。
どうやらGX7を選択したほうがよいのかと思えてきました。但し未体験のNEXも気になるのは確かです･･･
悩ましい秋の夜です。

書込番号：16767534

[小鳥遊歩]

オリ12mmテスト

こんばんは〜。
まあ、価格コムの場合、こういう時はだいたい質問を書いたほうのカメラを買うってことでいいんじゃないでしょうか。

書込番号：16767556

[ピノキッス]

今晩はスレ主さん

私はミラーレスではＧＸ７・ＮＥＸ７・Ｘ−Ｅ１を使用しています。それぞれ一長一短があり、どれをお勧めできるかは難しいところです。
私の感じている項目別の優劣を列記しますので、選択の足しになれば幸いです。

高感度　Ｘ−Ｅ１＞ＮＥＸ７＞ＧＸ７です。Ｘ−Ｅ１はＩＳＯ６４００迄十分ＯＫです。ＮＥＸ７は自動ＩＳＯでは上限1600で固定されてしまいますので、手動での設定になります（ＮＥＸ６はわかりません）。

操作性　ＧＸ７＞ＮＥＸ７＞Ｘ−Ｅ１

写すときの自由度　ＧＸ７＞ＮＥＸ７＞Ｘ−Ｅ１

詳細度　ＮＥＸ７＝Ｘ−Ｅ１＞ＧＸ７

色味　好みです。ただしＪＰＥＧ撮って出しならＸ−Ｅ１が私は好きです（ＲＡＷ現像でもＪＰＥＧの色味が出ないのが本音ですが）。

ファインダーの見易さ　Ｘ−Ｅ１＞ＮＥＸ７＞ＧＸ１

携帯性（これ私にとって一番重要です）本体だけならＮＥＸ７＞ＧＸ７＞Ｘ−Ｅ１なのですが、レンズも含めシステムで考えるとＧＸ７＞ＮＥＸ７＞Ｘ−Ｅ１です。

電池の持ち　Ｘ−Ｅ１＞ＧＸ７＞ＮＥＸ７ですが、差は僅かです。

動き物の追従　私は撮りませんのでわかりません。

ビデオ　ＧＸ７＞ＮＥＸ７＞Ｘ−Ｅ１

まだＧＸ７を購入して日が浅いのであまり使用していませんが、今後は旅行でＧＸ７を持ち出すことが多くなりそうです。

書込番号：16767903

[dookub]

センサーがNEXより小さいといっても、パナは解像度には力入れてますし20mmならなおさらくっきり、そしてGX7で明るく写ると思いますよ。動画に関しても同じことが言えます。ただ個人的にファインダーはNEX6の方がしっくりきます。

書込番号：16767912　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

SONYのほうが色味が好きです。でも今回GX7を購入しました。（まだ届いていません。）
理由は望遠レンズがコンパクトなことと、動画性能が優れているところです。

書込番号：16768321

[midnight0300]

ISOはオートで800でした。くっきり感とは解像度のことでしょうか。撮った写真は全体的に何となくぼんやりしたものになってしまいます。

書込番号：16768414　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパ_01]

＞スレ主さん

それはピントが来てないか、被写体ブレおこしてるか、
接写し過ぎでピントきてないか、手振れかもしれませんね。

14mm、GF2は使ってたのでわかりますが、たぶんピントっぽいですよ。

書込番号：16769054

[Jamesh]

正直GF2でISO800は、一寸苦しいのではないでしょうか？
GX1辺りでも、その辺はかなり改善してますし、GX7は更に改善しています。

他にも、暗いとAFの精度が落ちることもありますし、全体なら、手ブレの可能性も十分あります。

この様な質問をされる場合、最低、作例を添付した方が、アドバイスし易いと思います。

書込番号：16769160

[さとざくら]

スレ主さんへ

同じように考えている人がいて、思わずです。
私もＧＦ２所有ですが、GF２の後ダイヤルの操作性の良さが
相当気に入っていたので、GF3以降なくなっていたのが
残念でした。さすがに、シャッタースピードの遅さが
気になりだしてはいましたが。

GX7はまた操作ボタンが増えてとてもサクサク撮影できそうですよね。

もう少し安くなったら買い換えたいと思っています。

書込番号：16769472

[keni880]

GX7とNEX-6の両方を持っていますが、EVFの見易さやメニューの扱い易さはパナソニックの方が私の好みです。
今後、Eマウント/APS-C用のレンズがどの程度開発されるのかが疑問です。その点では、m4/3はレンズが豊富で色々と楽しめそうです。

書込番号：16774572

ノイズ

[taka-taka!]

オリンパスのE-M1は高感度長時間撮影長時間撮影時のノイズが酷いと話題になりましたが、GX7はどうなのでしょうか？

書込番号：16752571　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka-taka!]

文章がへんですね。訂正します。
オリンパスのE-M1は高感度長時間撮影時のノイズが酷いと話題になりましたが、GX7はどうなのでしょうか？

書込番号：16752667

[楽しくやろうよ]

taka-taka!さん、こんにちは。以前の夜景に関連する質問でしょうか？？
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009614/Page=4/SortRule=2/ResView=all/#16686821

まずはあちらのスレを終了するなどしたほうが良いと思いますよ〜(^^)


E-M1の高感度や長秒のノイズについてはとくに酷くないと思います。ただ口コミで話に上がってるのはE-M5やE-P5と比べると、ということですよね。

GX7は何との比較についての質問になりますでしょうか？とりあえずGX7の高感度につきましては十分使えますよ。

書込番号：16752738

[じじかめ]

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

こちらでチェックしてみてもいいのではないでしょうか？

書込番号：16753053

[小鳥遊歩]

E-M1のほうでけっこうそのクチコミ注目していたのでGX7でやってみましたが、問題ないようでした。

書込番号：16754888

[taka-taka!]

楽しくやろうよさん

星の撮影を考えているので、高感度長時間についての質問ですので、以前とは別の質問です。以前の質問は質問したままでしたので、終了させました。失礼しました。

書込番号：16754904　スマートフォンサイトからの書き込み

[… 彩 雲 …]

ご存知かと思いますが、デジカメinfoの記事です。

http://digicame-info.com/2013/08/dmc-gx7-1.html

書込番号：16755482

[小鳥遊歩]

スレ主さんがきいているのは長秒時ノイズの話ですね。
E-M1は低感度でもダメって話だったので、通常撮影時の高感度ノイズの優秀さとは別の問題ですね。

書込番号：16755618

[ねこ みかん]

新型パナセンサーは優秀だ（＾∇＾）

書込番号：16756347　スマートフォンサイトからの書き込み

[がのたん]

長秒時ノイズってセンサーの熱問題も要因の一つですよね？
E-M1で顕著だとすると位相差AFの影響もあるのでしょうか。

書込番号：16756503

[楽しくやろうよ]

taka-taka!さん、うーん、ただ解決済みにしたらOKなんでしょうかねえ？どう解決したか報告もなしだと今後、回答してくれる人がいなくなってしまいませんか？

ま、それはさておき、とりあえず星を撮ることについてですが、これは撮影方法とか、どこまでノイズを気にするかなど、taka-taka!さんが求める星撮りのレベルによって答えは変わってくると思います。

確かGF5をお持ちなんですよね？試されましたか？撮ったことがあるなら、そのときの不満点とこうしたいなどの希望を書けばもっと回答が集まると思います。写真があればなお良いでしょうね。

ただE-M1は低感度でも長秒時にノイズが増えるというスレはありました。像面位相差の影響はあるのかもしれません。

書込番号：16770607

24p動画の画質は

[jiro.no]

24p動画の画質は、GH2の24pに比べてどうでしょうか？
GH2の24pは解像度がすばらしいと思いましたが、gx7はGH2と比較してどうでしょうか

書込番号：16748638

[今から仕事]

gh2 24p
http://www.youtube.com/watch?v=XB-LYtaGb64

gx7 24p
http://www.youtube.com/watch?v=7d7qLqwh-RA

gx7持っていないので、何とも言えませんが
GH2の24p動画は画質が良かったですね。

書込番号：16749834

[sibaman]

解像度はGH2だとご存知のようにハックもできますしノーマル状態でもGX7より高いかもしれません。

ただGX7の解像度も十分ですし、何よりダイナミックレンジと好感度がGH2に比べてはるかに良いです、更に60pにも対応しているのでより滑らかな映像が撮れます。
GH2は黒い部分が潰れてしまう傾向にあるので、見せたいところを見せれないもどかしさがあります（僕的にですけど(^^;;）


ただ、ホームビデオではなく自主映画や独特な雰囲気のある映像撮りたい場合は、逆にそれが良かったりして。

あとご存知かと思いますがGX7はハックできないのはもちろん、マイク端子もないので、そこはGH2に軍配が上がりますね。

書込番号：16750745　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

解像力しか画質判断されないならGH2の方が優れていると思います。
ただ実際は高画質と言えるのでしょうか？

GX7もGH3も十分な解像力を持っています。
GH2だけに劣るというだけです。
何の不足感は無いです。
そうなると解像力以外の要素の方が大事になってきます。
ダイナミックレンジや発色や高輝度での安定した描写はGH2よりも大きく凌駕していると思いますよ。
映像を見て綺麗と思うものが撮れるのはGX7やGH3の方が圧倒的に多いでしょう。

書込番号：16751634

[jiro.no]

今から仕事さん
sibamanさん
昼寝ゴロゴロさん
ご回答ありがとうございました

だいぶ古くなったGH2なので
最新式のほうが解像でも上かなと思っていました

書込番号：16751999

[tom to tom]

jiro.noさん＞

はじめまして。

少し話は逸れてしまうかもしれませんが、自分はGX7購入で初めてミラーレス機のEVFというものを体験いたしました。

最初に覗いたときの感想を率直に申しますと「なんだこれ？まあこんなもんか」です。

以前使っていたPENTAXのK-7やK-5などと比べると「足元にも及ばない」というのが第一印象でした。

他の方から言わせると「レフ機のファインダー」と比べるのは「ナンセンス」と言われると思いますが・・

EVFのファインダーがレフ機のファインダー並みになることは技術革新で可能なんでしょうか？

自分は今の段階のEVFファインダーはあくまで液晶モニターで確認するよりは少しはマシに細かい被写体とかを確認

できる程度の認識で、それよりも顔にしっかり固定できて手ブレを抑えられるメリットのほうが重要という感じで

す。

書込番号：16756319

[tom to tom]

jiro.noさん＞

すいません。申し訳ありません。

「ファインダーの感想をお聞かせください」というスレに書き込むつもりが、場所間違えました。

無視して下さい！

書込番号：16756329

暗い場所でのAFは早いですか？また動画のAFはどうですか？

[taka0730]

下の方と似た質問ですが、比較的暗い場所でもAFは早いですか？
POPSのコンサート（撮影OKのもの）を撮りたいのですが、今コンデジのFZ150を使用していて
実際に撮ろうとすると、AFが遅くて使い物になりません。
昔は、ミラー付き一眼はAFが早くてミラーレスは遅いと言われていましたが今はどうですか？
暗いと言っても F5.6 ISO800〜1600で 1/60くらいです。
また、動画時のAF（暗い場所）はどうでしょうか？FZ150だと一度フォーカスが外れると
また合うのに大変苦労します。GX7の動画のAF性能はどうですか？
YouTubeで暗い場所での画質のよさは確認済みですので、あとはAFの速さだけが問題です。
望遠レンズでも大きく重くならないM43をなるべく希望しています。

書込番号：16707483

[Like that]

最近のミラーレス特にマイクロフォーサーズは、下手な位相差AFより速いです( ^ω^ )
また暗所もいったんセンサーをガツンと増感してから合わせるので
これもまたエントリー機の位相差より迷いが少なく正確なケースが多々あります。

GX7の性能ならならキットの望遠レンズでも、ISO3200〜5000くらいにあげて
SS1／100〜200とかで、画面にタッチしながら爆速AF
驚くほど綺麗にサクサク撮れますよ( ^ω^ )

書込番号：16707641

[まるるう]

taka0730さん
＞比較的暗い場所でもAFは早いですか？
ローライトAF機能で暗所でもAFは合いやすいです。

私はG6ですが、今まで合わなかった暗所でもAFが合焦するのを実感しています。
GX7はさらにローライトAF性能（−４EV）が良くなっていますね。（G6は−３EV）

＞GX7の動画のAF性能はどうですか？
これはレンズにもよりますが、動画でもAFは速いですよ。
動画撮影中にAFが外れても、シャッター半押しで瞬時に合焦します。

Like thatさん
＞GX7の性能ならならキットの望遠レンズでも、
GX7には、望遠レンズのキットはありませんが具体的にはどの望遠レンズでしょうか。

書込番号：16708162

[まるるう]

GX7 ローライトAF

これですね。（ローライトAF　パナGX7 HPより）

書込番号：16708173

[Like that]

まるるうさん(^^)

そうですね、混乱しちゃいますね。
GF5あたりのダブルズームキットについてる40-150でしたっけ？
あれをイメージして言いました(^^)別で買う必要がありますね。

書込番号：16708267

[がのたん]

ボディもレンズも使用したことすらないようなのにイメージだけで発言しているってのはいったい何なのでしょうね？

自分はGX1と比較してみました。
明かりを消した真っ暗な部屋（目を凝らすと見えるレベル）で試すと、GX1では諦めてしまうところでもGX7では時間はかかるもののフォーカスできるようです。
極端な条件ではありますがその場合は決して爆速ではありません。
ただ、少しでも明かり（豆電球程度）があれば比較的迷うことなくピントが合うようですので、ローライトAFの謳い文句に偽りが無いように感じられました。
問題は暗い中に強めの光源がある場合でして、光源と暗い部分の狭間などでは迷いが生じるようでしたので完璧とは言えないかもしれませんが、それでも従来のカメラに比べれば使い勝手が良いのではないかと思います。

書込番号：16708668

[CRYSTANIA]

レンズ次第……というのも、もちろんありますが。

比較的に大口径のレンズでしたら、暗い場所でのAFも速いです。
LUMIX 12-35mm,35-100mm、LEICA DG 25mm、シグマ30mm、オリンパスM.ZUIKO 75mm…あたりは使ってて暗いところでも速いと感じました。
また、同じレンズをオリンパスE-M5に付けた場合は、明らかにAFが合焦するまでのタイミングが遅くなります。

ちなみに、判断基準は、東京ディズニーランドの夜のパレードとか夜景だと思っていただければ……(^_^;


LEICA DG 45mmはマクロということもあってか、暗い場所だとそんなに速くはありません。明るいところですと、これまでのボディより気持ち速くなったような感じもしますけどね。

書込番号：16708700

[taka0730]

みなさん、ありがとうございました。
使えそうな気がしてきました。
レンズは 14-42mm/F3.5-5.6 II と X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 を考えています。

書込番号：16708743

[てんでんこ]

ミラーレスにもいろいろあります。canonMなんて発売当初はカメより遅いAF（数秒かかることがザラ）でした。まあ、これは例外ですが、フジ、シグマなども遅いです。これに対して、NEX、m43、ニコ１は速いグループです。

というわけで、当機のAFは速いです。スレ主さんがあげた程度の条件ならAFが遅くなってもすこしのことだと思います。

書込番号：16708744

[Like that]

がのたんさん(^^)

GX7ではないですがμ4/3機には触れていますよ。
そして、ライブハウスなどを私が説明したように撮影したこともあります。
ライブハウスの撮影はご経験がありますか？
特段暗所に強いAFでなくても充分に合焦します。
GX7の性能なら何も問題ないということに、嘘は無いはずです。

ただ、言葉が足らなかったことはお詫びしなければいけませんね。
申し訳ありませんでした。

書込番号：16710079

[Like that]

友人のE-P2で撮ってくれたもの	左に同じ　　アートフィルターあり	明るいレンズとISO800　GX7だとISO3200　F5.6でこれより画質良いです、多分	これも相当悪条件ですが、GX7なら何も心配いりませんよ。

経験に基づいて口を開いたつもりだったのですが
上手く伝わらなかったようで、いま一度説明をさせてください。

参考になる写真が手元にあんまりなくて恐縮ですが
スレ主さんが言われる条件より、かなり悪条件での写真を
ちょこちょこ貼らせてください。

E-P2とE-5は同じセンサーで、前時代的な機能と画質ですが
GX7でスレ主さんの条件だと、これらの写真より相当楽に綺麗に撮れます。
具体的にはシャッタースピードも稼げますし、画質の荒れも少ないです。
AFも、現在の機種はE-P2より大きく進化していますので大丈夫ですよ(^^)v

ライブって撮ったことない人は、スゴイ暗所だと思ってますけど
一眼でさえあれば意外と大丈夫なんです。
それほど詳しくない友達がE-P2+45-200で撮れるくらいですから。
それもスレ主さんの想定する会場よりずっと照明がショボく暗い場所で、です。

今のミラーレスは本当に進化していますから、安心して買って
バシバシ撮りまくってくださいね(^^)v

書込番号：16710297

[楽しくやろうよ]

このくらいなら全く問題なかったです	←実際、見た目に近い明るさはこちら	AFを1点最小にして中央やや左の灯りにあわせたら通常の速さで合焦	暗い中、強い風に揺れるススキの穂にAF。全てではないですがなんとか合焦しました

taka0730さん、こんばんは。先日、GX7で暗いところや祭りの撮影をしてきましたが、AFは静止画も動画も十分使い物になりそうです。ライブハウスの明るさは祭りが参考になりそうでしょうか？
ただ、動画は20mm/F1.7でただ撮ってみただけですのでおそらく、です。静止画は問題ないと思います。

写真
1、2枚目　パナ20mm/F1.7
3、4枚目　PZ14-42mm/F3.5

PZ45-175mmも持っていますが、この写真の撮影時はGX1に付けており試してないんです。
ちなみにGX1でもライブハウスのようなところで撮影は可能でしたがフォーカスが合いにくくなる事もありました。

書込番号：16710347

[taka0730]

Like thatさん、ありがとうございます。作例はかなり暗そうですね。
実際はこれより明るいと思われるので、大丈夫そうですね。

楽しくやろうよさん、ありがとうございます。
ライブハウスではなくてコンサートホールなので、たぶん祭りの神輿の上の人より、
顔が明るく照らされてもっと楽だと思います。

書込番号：16710448

[Like that]

スレ主様、参考になったみたいで一安心です(^^ゞ



>がのたんさん

これでも何か不足していますでしょうか？
ご意見をお聞かせいただければと存じます。

書込番号：16712158

[がのたん]

＞Like thatさん

結局発言内容についてはGX7に対して終始イメージでのみということになるわけですので、それについて私に意見を求めること自体もいったい何なのか理解もできませんし、意味があるとも思えません。

せっかくE-5をお持ちなのであれば、一眼レフとミラーレスの対比として説明されているのであれば意味も理解できるかもしれません。
出来ればGX7との対比ならばより一眼レフとの違いも見えてくるでしょうし、スレ主さんの求める回答となります。
ぜひ購入していただき、比較テストをお願いしたいと思います。

書込番号：16713437

[Like that]

手厳しいですね(ヽ´ω`)笑　まぁ、言われるとおりですが。

推測でものを言うなと釘を刺された気がしたので
スレ主さんに対する回答としてどうであったかを
ご評価いただければと思った次第です。

E-5は手放してE-M1買っちゃったんでGX7はお預けです。
E-M1でこの子たちをタッチシャッターで撮ったイメージでお話しました。
AFは全く迷うこと無く、指を置いた次の瞬間ビシビシシャッターが切れました。
同世代の機種ですしコントラストAFの性能的には似たようなものでしょう？
それに家内のGF2もあり、それでライブを撮った経験もあるので(データは手元にないですが)
それよりGX7のAF性能が悪いとも考えにくいです。ビシバシ合焦するはずです。
がのたんさんも、機会があればライブハウスにお出かけして試してくださいな。


スレ主様、横レス大変失礼いたしました。

書込番号：16714074

[がのたん]

＞Like thatさん

E-M1ご購入されたんですね。
E-M1ですとコントラストAFと位相差AFのハイブリッドですので、システム的には理想的な組み合わせと言えるでしょう。
一方のGX7はコントラストAFながら-4EV対応のローライトAFを装備していますので、暗所でのAF性能の比較という点では面白い対比となりそう。

ちなみにE-5と比較して感覚的にいかがでしょうか？
E-M1に4/3レンズではE-5よりも遅いとも言われていますが、m4/3レンズだとやはりE-M1が勝っているのでしょうか？
GX7とE-M1では一般的な使用では体感的に大きな差はなさそうですので、『イメージ』がつかみやすくなると思います。
私は一眼レフはやってこなかったのでコンデジやGX1との比較しかできません。
先にも述べたとおりGX1ではコンデジと大差ない反応を示している印象ですので、私の感覚ではGX7はコンデジや従来のミラーレスよりマシとしか言え無い大雑把な内容となってしまう現状です。

書込番号：16714208

[Like that]

コンデジでライブっ	EVFでも工夫すれば動態は撮れます。

>明かりを消した真っ暗な部屋（目を凝らすと見えるレベル）で試すと、
GX1では諦めてしまうところでもGX7では時間はかかるもののフォーカスできるようです。

スレ主さんの想定している会場では、暗転でもしない限り
まず恐らくこのような状況になることは無いと思います。

スポットや各種照明があり、ハイコントラストなため
「暗所」とはいえ、かえってAFには優しい状況なのが一般的なライブ会場ですので
極端な暗所などはあまり想定しなくても良いのではと思いますよ。
もっと言うとレンズが良ければコンデジでも撮れるのです。アップします。


E-5との比較は、位相差AFvsコントラストAFという図式で良いでしょうか？

そうであれば最初に申し上げたとおり、S-AFでは体感的に位相差と同等…
か、状況によりそれ以上の速さで合焦します。
バリアングル+タッチシャッターだと、AF方式の違い以上に
覗いて撮るより自由な体勢で好きな場所にピンを持っていけるため
いいアングルを狙いやすく、思い通りの写真を量産できるメリットもあり
それらを加味して考えると位相差AFが古臭く思えてくるほどです。
GX7はC-AFも、別スレを覗くとかなり進化しているようですしね(^^)

とにかくここんとこのμ4/3は良いですね(^^)すごいです。
GX7はデザインも性能も本当に良いので…ヲチして我慢します(ヽ´ω`)ﾎｼｲｹﾄﾞ

書込番号：16714750

[taka0730]

ほぼGX7に決まりかけてたのですが、突然現れたSONYのRX10に驚きました。
GX7も動画画質はすごくいいのですが、RX10はさらによくて完全にプロ機レベル。
あとはライブハウスのような暗い場所でのAF追随性なんですがどうなんでしょうか。

書込番号：16746733

[たぬきZ]

RX10は他の一眼と同じく、連続撮影時間に３０分の制限があります。
以下のページの末尾を御覧ください。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/ipm_chart.html

パナは動画に力を入れてるようで、AVCHDで撮影時にはこの制限がありません。
http://panasonic.jp/dc/gx7/movie.html

30分位上連続で撮影する必要がなければ、関係ないかもしれませんが。

書込番号：16747010

[taka0730]

GX7を購入して家の中で試しましたが、静止画のAFはFZ150に比べて明らかに速くなっていました。
FZ150が1秒くらいかかる場面でもGX7は0.5秒で完了する感じです。
しかし、動画のAFはほとんど変わりませんでした。
コントラストが少ないと迷ったりして、早くなった印象派ありませんでした。

書込番号：16824098

ケースは何を使っていますか？

[Jamesh]

皆さん、どの様にして、このカメラを持ち歩いていますか？
パナソニック純正のものは、下だけのレザーケースだったり、ハンドバッグの様な、中年男性には一寸アレな感じのモノですよね？

書込番号：16680385

[じじかめ]

オリンパスのＥ-ＰＬ2用に買いましたが、電池やカードの出し入れに不便で
すぐに使うのをやめました。

書込番号：16680498

[ひかり屋本舗]

カメラバックに、交換レンズ数本といっしょに持ち歩いています。
ボディには、ストラップしかつけていません。他のカメラも同じです。

予約者へのプレゼント品が届けばそれを付けるかもしれません。

書込番号：16681610

[good4nothing]

私は基本的にケースごとカバンに放り込むのが主で、たまに単体でも使えるような気楽なケースをいろいろ探したんですけど、ファインダーの僅かな出っ張りが意外に邪魔でなかなかぴったりの物が見つかりませんでした。

このケースは、かなりザクッと作ってあるので使いやすいです。おまけに安いし。
因みにこれは、サンワサプライの SANWA SUPPLY DG-BG45KA です。

書込番号：16681861

[無鏡]

僕は、専用のカメラバッグではなく
普段使いのバッグに入れることを前提としています。
僕としては、それぐらい気軽にいつも持ち歩きたいのがｍ４／３なんで。
で、いろいろと試してみましたが
結局、一番シンプルな巾着袋になりました。


存外、小さく見えても容量があり
出し入れもラクです。
巾着袋のママでポンっとバックに放り込めますし
カメラを出した後も小さく自由に畳めて
ジーンズのバックポケットにでも突っ込めます。
交換レンズも持ち歩く時は、巾着イン巾着にしています。

ご参考までに。

書込番号：16682203

[Jamesh]

皆さん、有難うございます。

最近、GX1用にピッタリのものを見つけたんですが、当然GX7には合いません。個人的に、この手のモノが好きなのですが、何故か全く純正品が無いんですよね・・・。ファインダー付けたら使えませんが、丸めてポケットに入るのが便利です。

>>じじかめさん

私もフィルム時代、既にフィルムの交換が煩わしので、セミハードケースは使っていませんでした。
恐らく最初は珍しくて使っても、何れ廃れる気がします。

しかし、どうせ下を作るなら、上も別売りでも出してくれないと、ケースとして片手落ちだと思うんですが・・・。

>>ひかり屋本舗さん
私はカメラバッグというものを使わないのですが、その理由は、特に旅行の時など、街中で手に入れたパンフレットや買い物を入れるスペースが無く、結局もう一つバッグを持つことになるからです。
旅行抜き、単に１００％仕事で撮影という場合なら、当然カメラバッグになりますが。

>>good4nothingさん
それ、確かに適当に色々な機種に合いそうで、良いかも知れませんね。

>>無鏡さん
私も、結局いつも普通のバッグにカメラを放り込むスタイルなので、ソフトケースの様なモノが好みなのですが、確かに巾着袋は便利ですね。
私もレンズには使っています。

今見つけたんですが、こんなの如何でしょう？ GX7適応にはなっていませんが、NEX7に対応しているので、恐らく大丈夫なのでは…？
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101130111-4F-04-00

書込番号：16683717

[楽しくやろうよ]

Jameshさん、こんにちは。私はコレに入れて、ショルダーストラップをはずして、ベルトに付けて腰からぶら下げていることが多いです。多少のクッション性もあるので、コレに入れてからカバンの放り込んでも良いと思います。

http://www.geographicbags.jp/pouch-medium-for-mirrorless-camera-or-point-and-shoot-camera-NG1153

ただ、GX7だと入れる向きにも注意が必要でLVF側を上にしないと引っかかって入りません。レンズはもちろんパンケーキ系でないと無理です。GX1はどのパンケーキでも多少の余裕があったのですがGX7だと20mm、PZ14-42mmだとギリギリです。14mmはまだ試してないですが多少の余裕があるでしょう。

書込番号：16683750

[とねっち]

パナライカ25mm F1.4に45マクロのフード	やはりアイカップが邪魔です	アイカップを外して	専用設計かと思うぐらいピッタシ

自分もカメラは使わずにカメラをカバンに放り込んで使うタイプです。
Jameshさんがおすすめされたこちらを買ってみました。
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101130111-4F-04-00
パナライカの25mmF1.4に45マクロのフードをつけてジャストフィットです。
アイカップがちょっと邪魔ですので外してしまいました。
専用設計かと思うぐらいぴったりです。

書込番号：16690695

[Jamesh]

>>楽しくやろうよさん

要するにコンデジのケースみたいなモノですね。確かにポケットも有るので、セットレンズや、電動ズームなら便利そうですね。

書込番号：16692351

[Jamesh]

>>とねっちさん

早速のレポート、有難うございました！
GX1が適合機種になっていますが、それだとGX7にピッタリということは・・・
GX1には大き過ぎるかも知れませんね。

開口部が大きいのと、25mmがフード付きで入るとなると、結構余裕が有りそうですね。
45−150mmや12−35mm辺りまでカバーされれば、嬉しいところです。

やはり国産メーカーだけあって、よく考えて作ってありそうですね。

書込番号：16692379

[good4nothing]

Jameshさんお勧めのハクバのカメラジャケットの製品並びの一つで少し小さめのMicro-Aが手ごろな大きさに見えたので、買ってみました。
Ref. http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0103100012-4H-00-00

GX7に20mm F1.7のレンズが付いている状態で、あつらえたようにピッタリとはいきませんが、そこそこ上手く収まりました。まだ少し余裕があります。

書込番号：16694267

[Jamesh]

>>good4nothingさん

そっちはパンケーキ用という感じですね。
ポケットが付いているのが良いですね。メモリーカードを入れる様な小さなポケットが有ると、非常に便利なものです。

私のGX1の奴は、45-150mmにも余裕持って使えるのが便利なのですが、残念ながらポケットが有りません。

因みに今まで使った中で最高だったのが、ライカ・デジルックス３の純正でした。折角ライカに有るのに何故かパナソニックL1には有りませんでした。

書込番号：16695680