LUMIX DMC-GX7C レンズキット のクチコミ掲示板

ハングアップしました。

[Junki6]

使ったメモリーカード	表示されたエラー

動画撮影中にハングアップしました。
しかも電源を落としてもそのままで、バッテリーを抜いて復帰させるしかありませんでした。
エラーは、「カードの書込み速度不足のため記録を終了しました」と言うもので、このメッセージと共にハングアップしたと言うものです。
しかし、使っているカードは、書き込み30Mのもので問題無いはず。
この様な経験のある方いらっしゃいますか？

書込番号：16643684　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

パナコンデジで遅いカードではあります。ただし、記録が勝手に停止しただけでしたが。
接触不良じゃないでしょうか。

書込番号：16643873

[単二電池]

ファームウェアはアップデートされましたでしょうか。

最新ファームで「電源ON時の安定性が向上」とありますが、
まだ発売間もないですので、細々したバグが散在しているのでは・・・と勝手に想像します。

書込番号：16644802

[今から仕事]

動画は最大でも28Mbps=3.5MB/秒なので、クラス１０のSDHCならば
問題ないはずです。

パナソニック機で、28Mbps動画を安物のクラス１０で撮影しても
問題が発生したことがありません。

他のSDHCクラス10で問題がないか確認してください。

それと、長時間撮影ならば、発熱でトラブルが起こる可能性が
あるかも知れません。

書込番号：16644872

[Junki6]

10秒少々の動画ですし、起動後数分で発生しました。
ファームアップは発表直後に行ってます。
画質モードはMP4 1280x720 30p 10Mbpsでしたので転送速度的には問題無い筈です。
エラーが出てもハングアップしないでも良さそうなものですが。
まだ、ハングアップは再現して無いのですが、近日中に動画撮影を頼まれてて少々不安です。
カメラ4台程で同時撮影です。
色々なアングル画角で同時に撮影してDVD作成なのです。
三脚も4脚も必要で、照明も準備してます。
そんな中、最適な設定の確認中に起きた現象と言う訳です。
本番撮影中にハングアップが起きるとかなり困ってしまいます。

書込番号：16644982　スマートフォンサイトからの書き込み

[dell220ｓちゃん]

カードの相性とか接触不良とかの可能性が高そうに思います。
カードを変えてテストして見てはいかがでしょうか。

書込番号：16645011

[今から仕事]

SDカード端子を薄いアルコール溶液で拭いてみてください。

端子に油（男性は油が多いです）とかゴミが付いていることが
あります。

それと、カメラのＳＤスロットにＡＩＲを吹かしてみてください。

書込番号：16645042

[Tellus32]

一度、Sandisk Extreme をお試し下さい。

書込番号：16645131

[Junki6]

皆さん、対処方法ありがとうございます。
現状再現しないので対処が有効かは分からないものになってしまいます。
今は、対処方法を知りたいのでは無く、根本のエラー後にハングアップする事の再現が出来ないのが問題です、
これはファームのバグでしょうからメーカーに対処して欲しい。
ですが、再現していません。
そこで、他にも経験された方はいないものでしょうか？
って事です。
自分だけ起こった問題よりも、数人でも再現出来ていれば、メーカーに問い合わせる場合も有効です。

書込番号：16645218　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

東芝EXCERIAは最近購入しD5100で使っていて、デジカメでは問題ありませんが
パソコンのカードスロットには挿入がキツイです。
厚さが少し大きいようで、個人的に信頼性が低下しました。

書込番号：16645297

[デジタル系]

トラブルのないカードなんて聞いたことがないです。

カードは不可思議です。読み込み不良で捨てようとおもったけど、その後は全く問題なし、
というのも経験します。

大事な用事の時は、事前にフルまで書き込んでみるというのは大事かなと思います。
動画であれば、放置しておけば、フルまで自動的に書き込んでくれるでしょう。

書込番号：16645332

[がのたん]

まずは純正カードを使用してみるのも一つの方法と思いますよ。
社外品では本体に問題があるのか、カードに問題があるのか、どちら側のメーカーにしても判断が難しいでしょうから。

書込番号：16645397

[火呂]

＞これはファームのバグでしょうからメーカーに対処して欲しい。

何でもファームのせいにされてはメーカーはたまったものではありませんよ。
こう言う場合9分9厘はメディア側の不良です。残り1分はハード側の事もありますが。昔ニコンD200のハード不良で困った事があり交換して貰った経験がありますが滅多に無いでしょう。

書込番号：16645429

[ＲＥ７８７]

私も全く同じ症状で困っています。
GX7の購入は、2015年3月初旬、ファームウェアは、最新です。
カードは、パナ純正4K対応の32GB。
3枚購入しフォーマットもGX7で行いました。
私の場合、記録はAVCHD60P、30Pで10分程度でハングアップします、3枚とも全く同じ症状で確実に再現します。
試しにトランセンドのUHS1対応カードを使いましたが全く同じ症状です。

実は、LX100も所有していまして、同じ設定、負荷の多い4K撮影でも純正カード、トランセンド共に問題なく記録します。
もちろん、LX100の4Kは、15分できっちり止まります。
これはもう個体の問題ではないかと考えています。
近く販売店に連絡を取ります。
結果は、また後日レポートします。

書込番号：18744853　スマートフォンサイトからの書き込み

ガブリエル・オロスコ展

[OM-PEN]

偏光フィルターでクルマの反射をコントロールしてみました。

書込番号：18730975

[おまっと]

　宮川大輔さんだ。

書込番号：18731166

[じじかめ]

ウマー！

書込番号：18732935

[GXななつぼし]

スレ主さん

センスある写真ありがとうございます。

LUMIX CLUB PicMate で写真の投稿はなさってますか？？？

書込番号：18733700

[OM-PEN]

GXななつぼしさん

ありがとうございます＾＾
LUMIX CLUB PicMate で写真の投稿はまだしたことがありません。
今度してみようかな？

書込番号：18734198

[R259☆GSーA]

みやがわだいすけにしか、見えない(≧▽≦)

書込番号：18734455

屏風岩公苑の山桜

[ライダーちっぷす]

屏風岩公苑の山桜、その１	屏風岩公苑の山桜、その２	屏風岩公苑の山桜、その３	25mm＋マクロリング10mm

今晩は。
３月は仕事が忙しく、溜まったストレスの発散になるべく近くでまだ桜が楽しめそうな場所を探していました。
ついでにちょっとしたトレッキングもして見たいって事で奈良県の曽爾村って所にある屏風岩公苑から
近くの国見山などを先週土曜日に散策してきました(^^)
近畿圏でこの時期まで桜が楽しめるなんて造幣局の桜通り抜けくらいかと思ってましたので以外でした。
事前のネット情報では５分から８分咲きでしたが、満開直前でちょうど良かった感じです。
実際、三脚持ちのカメラマンさんも家族連れの花見客も沢山いらして、賑わってました。
夜間にはライトアップもされるようで、今回は午前中だけでしたのでぜひ来年は夕方から来て見たいと思います。

今回も持っていったレンズは、20mm/f1.7、25mm/f1.4、シグマ60mm/f2.8、12-32mm/f3.5-5.6の構成に
なんちゃってマクロの為のマクロリングも加えてました。
特にトレッキングではふと立ち止まった時にさっと撮れる12-32mmがコンパクトで使い勝手も良く、
しかもこれだけレンズを持っててもそれ程荷物は大きくならないのがいいですね。(^^)
ただ12-32mmはマウント部分の指掛かりが無いんで取り外すのに手間取る時がありますが(^^;;;

この週末、全国的に一気に桜も進んだみたいですね(^^)
結局、今シーズンの桜はここだけでした(^^;; 来シーズンはもっと色んな所へ行きたいなぁ〜

書込番号：18699253

[月乃うさぎ]

ライダーちっぷす様　ご機嫌よう。


素晴らしいお写真をありがとうございます。

もう少しプラス寄りに補正されると、もっと良くなると思います。


良い撮影、良いお写真をお楽しみ下さい。

書込番号：18699563

[おまっと]

　坊主が屏風に上手に坊主の絵を描いた
　坊主が屏風に上手に坊主の絵を描いた
　坊主が屏風に上手に坊主の絵を描いた

　早口でつまずかないで言えたら、今日もいい1日でしょう。

　「つまずく」でも「つまづく」でも、躓くって変換されるね。

書込番号：18699837

[ブロッコリーとにんじん]

すごく素敵なお写真ですね。春爛漫。見事な桜ですね。
マクロリングもなかなか使えるんですね。
ちょっとしたマクロならマクロリングで十分かもしれないですね。
私もマクロリング買おうかな…


＞おまっとさん
戦場カメラマンほどのゆっくりスピードなら噛まずに言えるのですが、
早口（というか普通のスピード）だと
「びょうずがぼうぶにぼうずにぼうずのえをかいた」になってしまいました…

書込番号：18699962

[mupad]

ブロッコリーとにんじんさん

ご愁傷様です。
これくらいなら、3回とは言わず10回でも20回でもいけるでしょう。

坊主が屏風に上手に・・改

　ジョーズの恐怖に漁師は坊主で病気になった。

書込番号：18700066

[GXななつぼし]

参考になる写真ありがとうございます。

先日、限定の黒ですが「ダブル電動ズームキット」を買いましたが天候が悪いのと忙しいのでまだ出してません。

ＧＷが楽しみです！！！

書込番号：18700225

[syuziico]

＞ 坊主が屏風に上手に坊主の絵を描いた・・・・・

　んっっ？　横道さんって、写真だけでなく 絵も描くの？？　く (⌒^⌒)
　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18701160

[ライダーちっぷす]

月乃うさぎさん
ありがとうございます。Silkypixで露出調整して見たいと思います。

おまっとさん
早口言葉、すっごい苦手なんですよね〜(^^;;
３回も連続で言えたら確かにその日は気分よく過ごせるかも？

ブロッコリーとにんじんさん
某サイトで検索すると、接写リング、マクロリング、マクロエクステンションチューブなどの名称で色々見つかると思います。
値段もピンキリですね。中には電子接点を持たないものもあるようです。
持ってると色々近付いて見たくなりますよ(笑)

mupadさん
さすがです(笑)

ＧＸななつぼしさん
ご購入、おめでとうございます！
ＧＷ楽しみですねー。新緑の季節なので私も少し足を延ばして見たいと思います。

syuziicoさん
？？(笑)

書込番号：18703537

[ライダーちっぷす]

比叡山延暦寺の西塔地域の桜	ＮｅｗＦＤ１００ｍｍにて、その１	ＮｅｗＦＤ１００ｍｍにて、その２	Ｓｉｌｋｙｐｉｘにて明るさ調整

近畿圏の皆さん、失礼いたしました(^^;
まだまだ近畿でも桜は楽しめるんですねー(^o^)

先週の土曜何ですが、比叡山延暦寺でさくら祭なるものがあるとの事で行って来ました。
標高が高いので４月下旬からこのＧＷくらいは楽しめるようですね。
と言ってもそんなに桜の木が多いわけではありませんでしたが・・・(^^;
NewFD100mm f2も使ってみましたが、これはこれでいい感じですね〜

それと、月乃うさぎさんのアドバイスに習ってSilkypixで明るさを少し上げてみました。

もう新緑の季節なので、ハイキングついでに色々と撮りたいですね(^^)

書込番号：18731566

購入検討

[momo_2010]

今回子供が生まれるので購入を検討しております。
候補としてはα6000又はLUMIXGX7です。

こどもの撮影や犬がいるので犬の撮影で
お勧めはどちらか？何か良いアドバイスを
お願いできないでしょうか？

漠然としている質問ですが、宜しくお願いいたします。

書込番号：18716561

[もとラボマン ２]

momo_2010さん　こんにちは

GX7自分も使っていて　良いカメラで　このカメラに付いたレンズは　写りもよく評判も良いレンズですが

単焦点レンズの為　ズームは出来ず　AF-Cも使えないので　動き回る犬の撮影は苦手だと思います。

その為　この2択でしたら　α6000のほうがいいと思います。

書込番号：18716589

[風は西から]

動きモノにオススメですよ〜（≧∇≦）
レンズはキットより14-140をオススメします。

書込番号：18716593

[MWU3]

マルチ（マルチポスト、同じ内容を複数のスレッドで書き込む）は規約で駄目なんです…

個人的にはGX7に14〜140mmズームの組み合わせ、いいと思います

書込番号：18716617

[杜甫甫]

どちらか削除したほうがいいかも→https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2250&type=3

書込番号：18716644

[写歴40年]

momo_2010さん こんにちは。

お考えのキットは準広角の単焦点レンズがついたカメラで、設計は古くAFは遅いと言われていますが写りは定評があり、お子様などを背景をボカして撮るには最適なレンズが付いているカメラだと思います。

逆にα6000のキットならば一般的にズーム出来広角から中望遠までの標準ズームが付属しますので、通常の撮影ならばズーム出来る分便利で撮りやすいと思います。

一眼カメラは撮りたい被写体撮りたい方法により最適なレンズを選択出来るところが最大のメリットなので、どちらのカメラを選択されたとしても選択するレンズでかなり性格が変わりますし、コンデジのように購入したら終わりでなく購入した時からが始まりだと思います。

書込番号：18716694　スマートフォンサイトからの書き込み

[男性Ａ型]

お子さんが小さい間は片手で抱っこしながら反対の手で
お子さんとお母さんを自撮り出来る軽い機種も便利ですよ。
http://kakaku.com/item/J0000014570/

書込番号：18716804

[おまっと]

　犬撮るんならニコンワンじゃないの？

書込番号：18716954

[風は西から]

あー、候補にないけどニコワンもいいね〜（≧∇≦）
10-100(マイクロ換算でほぼ14-140と同じ)付きも安くなってるしね。

書込番号：18716989

[風は西から]

安くなってる
http://camera10.me/blog/buy/20131104

書込番号：18717084　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

こんにちは。
α6000又はLUMIX　GX7
だったら、どちらもいいカメラで、どっちでもいいと思いますよ。

あとで追加購入できるレンズの豊富さ、またレンズを含めたシステム全体では軽くできる、という観点から、私だったらGX7のほうが欲しいかな。

GX7は、実はダブルパワーズームキットっていうのもありますよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00TPEWHYO/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new
標準ズームレンズと望遠ズームレンズ（いずれも電動ズーム）がついてきて、便利だと思います。

これに明るい単焦点を追加するとバッチリだと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000766328_K0000617304_K0000508919

書込番号：18717133

[nutts]

こんにちわ。

α6000はコンパクトで軽くEVFも付いていてとてもいいカメラだと思いますが、レンズ選びに困りそうです。

GX7は性能、使い勝手に優れる上級機で、今の値段ですととても割安感がりますし、レンズも豊富な種類から選べますのでいいと思います。

ただ、GX7はマイクロフォーサーズとしては重く大柄で、ボディの厚みもありグリップも大きいので、手が小さいとホールディングし辛いかもしれません。

なので、カメラ屋さんで実機を触って確認してみた方がいいと思います。

書込番号：18717216　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXななつぼし]

ヨドバシカメラでＧＸ７の黒ですが限定電動ダブルズームレンズキットを７３，７００円＋ポイント１０％で買いました。

書込番号：18717232

[SakanaTarou]

GM1で走るネコ。	同左　（レンズは別売りのものを使っています）

＞ヨドバシカメラでＧＸ７の黒ですが限定電動ダブルズームレンズキットを７３，７００円＋ポイント１０％で

これはお得でしたね。

ーーー
GX7が重すぎるという場合は、
GM5, GM1S,GM1, GF7というチョイスもありますね。機能的にはGX7がおすすめなんですけど、画質はみんな一緒です。またどれもオートフォーカス（ピント合わせ）は速いです。
走り回る犬とかを撮るならやはりファインダーつきのGX7／GM５あたりがいいと思いますけど、
小走りのネコくらいの速さのものならファインダーなしのGM1S, GM1, GF7でも撮れると思います。

ぜひお店で持って比べてみて下さい。GM5, GM1S,GM1, GF7はすごく軽いです。

書込番号：18717270

[日本フルサイズ連合。]

ＧＸ７が良いと思います。

マルチポストとか言ってますが気にしなくて良いです。

書込番号：18717466

[てんでんこ]

こっちのスレのほうが伸びてるから、あっち（ソニー）を削除した方がいいね。

書込番号：18717560

[momo_2010]

皆様書き込み有難うございます。
実機を明日見に行こうと思います。

書込番号：18718647

[GXななつぼし]

スカイツリーの撮影スポットにて

ＧＸ７は「日本製」です！！

実機を触って確認するのが一番良いですよ。


写真の特急列車は止まりそうな速度で通過して行きました。

書込番号：18722798

[風は西から]

安くなってます。
https://www.ogisaku.com/products/detail.php?product_id=14528

書込番号：18722868　スマートフォンサイトからの書き込み

なかなかどーしてバスケ撮影

[生まれた時からNikon]

露出オーバーですが

中学生になった娘のバスケットボールを撮影しました。レンズは純正35-100 2.8
フォーカスモードをAF-C、シャッター半押しレリーズをON、連写は中速（ライブビュー有）ISO3200固定

本格的な動体撮影はミラーレスでは初めてだったのですが、なかなかどーして（笑）撮り易かったです。
ホワイトバランス、フリッカー現象やコートのサイドによる明暗差には苦戦しますが（どのカメラでも）以前使用したNikon D7000よりもAFが早く、薄暗い体育館でもEVFが見やすかったです。
とくにシャッター半押しレリーズが気持ちよく、サクサク撮影できます。

GX7なら学生スポーツ程度なら十分撮れます。

書込番号：18679025

[makotzu]

露出オーバーでしょうか？
両チームのユニフォームの色から考えると、ちょうどいい露出だと思います(^_^)
（後ろの照り返しが飛ぶのはしょうがないと思います）
もっとアンダーにすると、紺色が黒になっちゃう気が…

書込番号：18679385　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

露出オーバーではないけども

明暗差が激しいのでもう少しアンダーで撮って
できればＲＡＷからこの明るさに仕上げたほうが白とびを抑えられていいですねええ♪

書込番号：18679494

[syuziico]

メインの被写体は適正露出で、全然問題ないかと思います、　けど、背景のシロトビは気になるかもしれませんね、
RAW現像ソフトには、ハイライト部分だけの輝度を落として見やすくするツールが装備されてます、
ひと手間かけて そのような処理をされたら、背景のシロトビ部分も ずいぶんと見やすくなるのかな と、

RAW現像ソフトだけでなく、普通の写真レタッチソフトでも出来るものがあるかもしれません、
しかし、JPEGファイルをレタッチするよりか、RAWファイルをもとにしてレタッチされたほうが結果画質は良いはずです、

スレ題の主旨からは外れたコメントですみません、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18679701

[ＭｉＥＶ]

オーバーでしょう。

書込番号：18679727

[okioma]

このシーンだけどうこう言ってもね。

RAWで撮るとかJPEGとか言う前に、スレ主さんが、満足していればそちらを優先。
聞いてもいないことに、どうこう言う必要はないかと。

ミラーレスでこれ程良く撮れるのですね。
素晴らしいです。

書込番号：18679814

[じじかめ]

撮影をお楽しみください。

書込番号：18679938

[トムワン]

撮影に意図が伺えればそれは適性露出でしょう。
僕も女子のスポーツを撮りますが、シャッタースピードかISOを若干犠牲にしても明るめにします。スポーツの躍動感と女子の清潔感を共存させたいと考えています。
(最近はISOオートで楽してレタッチしてます^^;)

書込番号：18679949　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれた時からNikon]

皆さん、ありがとうございます。
露出はだいたいOKなんですね。
自分の好みとして、もう少し暗めといったところでしょうか。

D7000も70-200mm f/2.8G ED VRIIを使えば気持ちよく撮影できるんでしょうけど、試合会場であの大砲を振り回す勇気もないし、何より財力がない(笑)
パナ35-100 2.8が限界でした(^_^;)

パナのいい所は、最新なら安いキットレンズでもAFが早いことですね。

書込番号：18680007

[CRYSTANIA]

露出オーバーと言われているところを見るとAモードで絞りF2.8固定でしょうか?

こういったシーンの時、私はシャッター速度優先のSモードを使います。
そうすると今度は限界を超えた場合はアンダーになりますので、RAWで撮っておいて現像時に増感かけることに……(^^;

書込番号：18707188

[生まれた時からNikon]

CRYSTANIAさん、どうもです。

私はほとんどPモードでしか撮りません。てか他にテクニックがありません(^_^;)

ISOを固定してあとはカメラ任せです。
RAWも使わないです。面倒くさがりなんで……

現場で沢山撮って、いいのが撮れればラッキーみたいな感じです。

書込番号：18710286

カメラケース購入

[しま89]

電池、ＣＦカードの交換が出来ます	FD35mmとTP1881のストラップ	液晶がちゃんと動きます。	GK1と最近購入したSUMMILUX15mm

価格コムでカメラケースはと聞かれて結構押していたＴＰダイレクトのカメラケース購入しました。
ケースを付けたまま電池、ＣＦカードの交換が出来るのがいいですね。
ショルダーストラップは２種類有りレザーのＴＰ０９と幅広のTP1881になります。各色揃っていますので購入時に間違えないよう確認して下さい。
サムレストはSTOKのMZ-003です。

　↓
http://tp-direct.jp/

書込番号：18671443

[mhfg]

しま89さん ♪

こんばんわ^o^
カメラケースおめでとうございます♪

ちょと違うとこにピントが(^◇^;)
サムレストですが、これフラッシュのポップアップに干渉しないですか？
サムレストが好きなんで干渉しないなら買いたいなと^o^

スレチですみません。。

書込番号：18671485　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

mhfgさんありがとうございます
ピントは…(^-^;
サムレストはGX1用に買ったのですが、GX1はビューファインダーを付けとくのが多くなってGX7に付けてみたのですがフラッシュ出すときに当たります。あともう少し長くても良いかもしれません。
ＧＸ７にはもしかしたらこちらの方が良いかもしれません
　↓
http://item.rakuten.co.jp/f-foto/10000101/?s-id=Shop_SmartPhone_Ctgry_Itemlist_3

書込番号：18671747

[しま89]

追記します
3mmぐらいずらして取り付ると当たりません

書込番号：18671873

[mhfg]

しま89さん ♪

情報ありがとうございます^o^

いま試しにX-E1に付けてるサムレストをGX7に。。
したらアクセサリーシュー？
これ各メーカー共通じゃないんですねw(^◇^;)

キツくてキツくてサムレストの塗装剥げたw

外せなくなると嫌なので何ミリか入れてみて、止めました（≧∇≦）

GX7はスタイル的に純正でカッコイイの出して欲しいですよね〜♪

ありがとうございました^o^

書込番号：18672176　スマートフォンサイトからの書き込み

[月乃うさぎ]

しま89様こんばんわ

先日私もTPダイレクトのカメラケースを注文し、只今届くのを待っている状態です。

早く届かないものかとヤキモキしております。（笑）


手元に届くまでどれぐらいの日数を要しましたか？

書込番号：18672555

[しま89]

月乃うさぎさんこんばんは
お金を振り込んでから約一週間、発送しましたのメールから４日ですかね。
アマゾン、楽天と違って気長に待ちましょう。

書込番号：18672599

[月乃うさぎ]

しま89様 おはようございます。



そうですね。

気長に待ってみます。

届き、装着できましたら　また一報致します。



有難うございました。

書込番号：18673151

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。使い易そうなケースですね。

書込番号：18673533

[月乃うさぎ]

しま89様　おはようございます。


ご報告にあがりました。


私が注文してあったTPのカメラケースも、昨日ようやく無事手元に届きました。

決済終了後、7日〜10日間といったところでしょうか…

何はともあれ、カッチョイイです。（笑）

書込番号：18696150

[しま89]

月乃うさぎさん　購入おめでとうございます。
リストストラップは別購入ですか？ ストラップ無しもいいですね。
ＧＸ７には本革のカメラケースが似合いますよね。ＴＰダイレクトは安くてお勧めです。

書込番号：18698924

[うさぎ320]

[18696150]の写真ってば
ヴィンテージ感たまりませんね！
うまくエイジングしてる。
GX7はシルバーオンリーだと思ってたけど、断然黒が欲しくなってきた。（笑）

書込番号：18700507