LUMIX DMC-GX7C レンズキット のクチコミ掲示板

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モニター輝度について

2014/07/28 22:40（1年以上前）

ココアックスさん

クチコミ投稿数：17件


GX7のモニター輝度

背面のMENU/SETを押し１番下の?マークの「再生」の項目を選択した時だけ、なぜかモニターの輝度が１段階？ほど明るくなります。
他の「撮影」「動画」「カスタム」「セットアップ」は選択してもモニターの輝度は変わりません。
これは不具合なのでしょうか、それとも何か設定があるのでしょうか。できれば「再生」を選択した時も輝度は変わらないようにしたいと思っています。

ちなみに先ほどお店のGX７を確認した時は↑のような症状は見られませんでしたので、僕のGX7特有のものかなーと考えてます。

改善方法分かる方いらっしゃいましたら、教えていただきたいです。よろしくおねがいします。（言葉だけでは伝わりづらいと思いましたので動画を載せておきます）

書込番号：17780347

1点

ohatchさん

クチコミ投稿数：9件

2014/07/29 00:53（1年以上前）

自分も試して見たところ、同じ症状を確認しました。
展示品でならないと言うことは、もしかしたら、最新のソフトウエアにするとこうなるんですかね？
使用上問題はなさそうですけど、見つけちゃうと気になって仕方ないですね。

書込番号：17780828　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：1646件Goodアンサー獲得：100件

2014/07/29 01:02（1年以上前）

確認しましたが私のはなりませんでしたよ。購入時期は昨年9月で、バージョンアップは一回だけで最新にはしてなかったかも(^^;;
モニター輝度は普段設定してる2と、オートの両方試しましたがどちらも明るくはなりませんでした。

書込番号：17780848　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

hotkeikiさん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：2件

2014/07/29 06:32（1年以上前）

g1の頃からありますね。実用上問題ないのでそのままにしてますが、、、。

書込番号：17781090　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

乾電池くんさん

クチコミ投稿数：275件Goodアンサー獲得：67件

2014/07/29 20:02（1年以上前）

ココアックスさん、こんばんは。

>「再生」の項目を選択した時だけ、なぜかモニターの輝度が１段階？ほど明るくなります。

失礼ながら「そんなこと無いよ～」と思ってしまったのですが、
今現在、手元にあるカメラで試してみました。

・・・ココアックスさんの仰る通りです。本当に明るくなります。
明るくなった後は電源をOFFにしないとそのままですね。
OFFにして再度ONにすると元に戻りますが、やはり再生の所を選ぶと明るくなります。

不思議ですね。今まで全く気付きませんでした。
何の意味があるんだろ？って考えてみましたが、何のメリットも無いような気がします。

気になるようでしたら、メーカーに問い合わせされてはいかがでしょうか。
もしかすると、パナソニックさんも気付いていないかもしれませんよ。

私が確認した機種は下の通りです。全て同じ現象でした。仕様なのでしょうね。

　GH3
　GM1
　GX1
　G2

書込番号：17782861

0点

ココアックスさん

クチコミ投稿数：17件

2014/07/29 21:53（1年以上前）

みなさんご返信ありがとうございます。

＞ohatchさん

カメラのキタムラとビックカメラの計２台で確認しましたが、どちらとも再生を選択時には明るくはなりませんでした。
僕もはじめソフトウェアを疑い、アップデートすれば改善するのかな？思いましたが、最新バージョンでもこの症状が出てるんですね・・・。
となると改善策はなさそうかもですね^^；

＞楽しくやろうよさん

前バージョンでは明るくならないということはやはりソフトウェアの問題かもしれませんね。
なぜこういう仕様にしたんでしょう・・・

＞hotkeikiさん

そんな前からある症状なんですね～！
僕も使用上問題はないんですが、ちょっと気になると言えばそれが本音ですね～^^；

＞乾電池くんさん

明るくなった後は「再生」以外の項目を選んだ状態で半押しでカメラモード？に一度切り替えて
もう一度切り替えるといつもの輝度に戻ります。ちょっと面倒なんですけどね^^；
確かに何のためにこういった仕様にしてるのか分からないですね。
不具合？の可能性もありそうなので、今度パナに電話してみます～。

ただおっしゃるとおりGX7以外もそういうものなら仕様の気もしますが、どちらにしろちょっとモヤモヤしてきました　笑

書込番号：17783366

0点

hotkeikiさん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：2件

2014/07/30 19:39（1年以上前）

久しぶりに当機種に更新したのですが、相変わらずこの症状が改善されていないので、おっパナのこだわりか？とちょっと笑ってしまいました。むかしパナのサポートに聞いた時確か仕様だと聞いたような気がします。

書込番号：17785896　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

good4nothingさん

クチコミ投稿数：273件Goodアンサー獲得：33件

2014/07/30 20:05（1年以上前）

GX7 & 最新ファームウェア(Ver. 1.3)で私も確認して見ました。
メニュー画面に入るには、撮影モード（正しい用語は？）からと再生モードからの二つの入口がありますが、これによって輝度の動作が異なる事が分かりました。

撮影モードからメニュー画面に入ると、初めは通常設定している輝度であり、メニューの再生タブを選択するとその時から輝度が明るくなります。これはスレ主さんが仰るように一旦メニューを抜ければ戻ります。

これに対し、再生モードからメニュー画面に入ると、メニューは初めから高輝度の状態になっています。その代わりメニューの再生タブを選択したからと言って特に輝度は変わりません（と言うか初めから明るくなっている）。

再生モードでの表示に係るところは高輝度になるという点では整合性があるので、バグとは言い切れないのかも知れませんが、僕はやっぱりちょっと変な設計だと思います。実害はないので気にしませんが。

書込番号：17785997

0点

ココアックスさん

クチコミ投稿数：17件

2014/07/31 16:13（1年以上前）

＞hotkeikiさん

けっこう前からあったんですねぇ、それでは治る治らないの話しでなく仕様かもしれないですね～^^;

＞good4nothingさん

僕も輝度について同じように確認しまして唯一「再生」を選択しても輝度が変わらない方法は
前後のダイヤルを使った操作で「再生」以外の項目を選び中に入った状態で、そのまま前ダイヤルで
「再生」の項目に移ると輝度は変わらないです（わかりにくかったらすみません^^;）
まあでもそこまでして輝度に拘る必要もないんですけどね。
ただ僕としても普段はモニター輝度を１番暗い３番に設定しているので、
できれば明るくなってほしくはないなとは思います。^^;

書込番号：17788529

0点

ナイスクチコミ64

返信20

RX100との星空写真比較

2014/07/25 01:26（1年以上前）

価格然々さん

クチコミ投稿数：36件


RX100のISO400	GX7のISO400	RX100のISO1600	GX7のISO1600

お世話になります。

三脚の転倒でレンズがひん曲がってしまったのを無理やり真っ直ぐに直して使用しているSONYのRX100と、RX100がいつ壊れてもいいように買ったGX7とのほぼ同じ設定で同じ方角を撮影した星空の写真を撮り比べしてみました。
長秒ノイズリダクションはONにしています。JPEG撮って出しです。

ISOが小さい時はそんなに気にならないのですが、ISOが大きいとGX7のノイズが酷いようなのです。

何か解決方法などありましたら、お教え下さい。

レンズが悪い？(関係ないけれど7-14mm F2.8早く出ないかな～？)
レンズ保護フィルターが悪い？(影響ありそうなら今度から外します)
ノイズリダクションOFFのほうが良い？
RAWで現像すると大丈夫？(したことはありません。ソフトもないです)
GX7の性能だ、諦めろ！（悲しいです）

よろしくお願い致します。

書込番号：17767427

2点

葵葛さん

クチコミ投稿数：6006件Goodアンサー獲得：348件

2014/07/25 01:37（1年以上前）

RX100の画質が良すぎる、に一票！！！！(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：17767437

8点

opaqueさん

クチコミ投稿数：1176件Goodアンサー獲得：69件

2014/07/25 02:08（1年以上前）

GX7の性能だ、諦めろ！
に1票

ついでにRX100M3に買い替えにも1票。

書込番号：17767466

2点

takuron.nさん

クチコミ投稿数：1060件Goodアンサー獲得：267件

2014/07/25 05:10（1年以上前）

面白い比較ですね～

ここで見るべきはノイズリダクションの傾向でしょうか。

細かい設定が分かりませんが、まず一見した印象をいえばRX100の方はえらく強烈にかかってるなという感じ。

例えば輝星周辺のハロの色が抜けてしまってたり、一瞬ピントが甘いのかなと思わされるほど星像やノイズが溶けてしまってたりするところですね。

それに対してGX7の方は非常に素直なリダクションで、確かに一見するとノイズがまんま残ってるように見えますが、その分被写体のディティエールもRX100よりはるかに残ってる感じです。

まあ実際にはRX100の方は若干のピンの甘さもあるでしょうし、現在のデジカメではユーザーが任意に操作出来る長時間ノイズリダクションや高感度ノイズリダクションと呼ばれるものだけでなく、それ以前にセンサーにオンチップでメーカーチューニングによるその画像に適すると思われるノイズリダクションがかけられてしまうのがほとんどでしょうから、本来は長時間ノイズリダクションも高感度ノイズリダクションもユーザーが任意に操作出来るものは全て切った状態で撮ったものを見てみなければ何ともいえませんが、この画像を拝見する限りでは確かに一般の方がディスプレーいっぱいくらいの拡大率で楽しむならRX100の方が綺麗に見えるだろうな、しかし天体写真として後の処理をするならGX7の方が好ましいなといった感じです。

天体写真としての後処理というのは細かくは省きますがカメラでやる長時間ノイズリダクションよりはるかに正確なダーク減算という処理でホットピクセルと熱カブリだけを消し、かつ4枚以上撮っておいて加算平均合成することによってディティエールにさわらずランダムなノイズのみを低減させますので、元の画像によりディティエールが残っている方が最終的な出来がより繊細になるわけです。

このように目的や見方によっても評価は変わってきますので、この画像だけで一概にGX7の方が酷いとは言いきれないと思います。

なお、ISO1600におけるGX7の画像でノイズの中に黒っぽいボツボツしたところが目立つのはこの暑い季節に長時間ノイズリダクションを使ったせいかもしれません。

長時間ノイズリダクションというのは実撮影が終わった直後にそのままの設定で光が入らないノイズのみ写った画像を取得し、それを実撮影画像から減算するわけですが、連写してるのと同じことになりますのでセンサーが加熱していき、その程度によってはノイズのみ撮った方がよりノイズが多く明るく写っていることになり、それを減算することでノイズの引き過ぎと言える状況になり、暗いボツボツとした穴のようなものが目立ってしまうことがあるわけです。

これはセンサーの放熱処理が下手の方がなりやすいとも言えますし、それ以前に長時間ノイズリダクションがかかる前にオンチップでノイズリダクションをかけて溶かしてしまってあるとなりにくいとも言えますので、これもどちらが良いともいえないものがあります。

こういうことはレンズもフィルターも関係なく、カメラの持ち味ともいえる部分ですので、もう少し設定を細かく弄って試してみたり、あるいはやはりRAW現像することでより好みの雰囲気に近づけることは出来ると思います。

書込番号：17767568

20点

杜甫甫さん

クチコミ投稿数：10479件Goodアンサー獲得：492件

2014/07/25 05:23（1年以上前）

きれいな星空にも・・一票＾＾

書込番号：17767572

1点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38402件Goodアンサー獲得：3382件

2014/07/25 10:22（1年以上前）

takuron.nさんに一票ですね。

書込番号：17768128

1点

クチコミ投稿数：1646件Goodアンサー獲得：100件

2014/07/25 12:21（1年以上前）


JPEG撮ってだし	SILKYPIX 4.1SEにてデフォルトで現像	SILKYPIX 4.1SEにてノイズリダクションを強めにかけて現像	こんな写真では高感度ISO3200ですがかなり良いと思います

価格然々さん、こんにちは。ソニーはノイズを強めに消去、パナソニックはほどほどという傾向があるように思います。私もGX7を使っていますが、高感度でも被写体や環境によってノイズが目立たない場合と目立つ場合があると思います。GX7は暗い場所でのスナップにおいての高感度はそれなりに写るのですが、空など同系色が多い場合はノイズが目立ちやすくなると思います。

付属のRAW現像ソフト、SILKYPIX SEでもノイズは、ノイズリダクションを活用すればJPEG撮ってだしよりもある程度はうまく消せますので試してみてください。

ただ、付属のSILKYPIX SEは3.1でバージョンアップ版4.1がでています。
付属のSILKYPIX 3.1SEを一度インストール後にバージョンアップ版SILKYPIX 4.1SEをダウンロード、インストールして付属の古い3.1を消してください。バージョンアップ版も無料です。

最近画像を整理してしまって、今は手元にRAWで撮った星空画像がないので夜景のISO1600の例を載せますね。一応中央からやや右上に星が写ってます。ただ、レンズがオリンパスフィッシュアイボディーキャップレンズなので・・・参考になるかどうかは微妙かもしれません。4枚目のみパナ20mmのJPEG撮ってだしです。

書込番号：17768430

6点

taka0730さん

クチコミ投稿数：5957件Goodアンサー獲得：193件

2014/07/25 15:01（1年以上前）

「ノイズリダクションの傾向」以前の問題で、GX7はノイズが多いから白っぽくなっているのでは？
ノイズリダクションの掛け方で画面が白っぽくなったりならなかったりはしないでしょ。
GX7は、あまりにも長い長秒撮影には向いていないのかも。
RX100はぶつけたためにピントがあってないのかもしれませんね。

書込番号：17768840

1点

クチコミ投稿数：1646件Goodアンサー獲得：100件

2014/07/25 15:53（1年以上前）

ISO1600だと星が流れないのでノイズと星の見分けがつきにくいですが、ISO400だと30秒間の撮影で星だと同じ方向に流れます。それでISO400を等倍で見れば星とノイズが見分けられると思い見てみました。

そうするとGX7の方が星がたくさん写っているようです。そのため明るく見えるのでしょう。星空でノイズを強くかければ星まで消えていくので結果、RX100は全体的に暗くなるのではないでしょうか。なお、星の撮影は詳しくないので良そうです。
星を撮られていて相当詳しそうなtakuron.nさん、いかがでしょうか。

書込番号：17768953

2点

クチコミ投稿数：1646件Goodアンサー獲得：100件

2014/07/25 15:55（1年以上前）

すみません、下記の誤字訂正です。

星の撮影は詳しくないので良そうです。
↓
星の撮影は詳しくないので予想です。

それとtakuron.nさん、photohito拝見いたしましてお気に入りさせてもらいました！

書込番号：17768964

1点

takuron.nさん

クチコミ投稿数：1060件Goodアンサー獲得：267件

2014/07/25 20:03（1年以上前）

うさらネットさん、楽しくやろうよさん、ご丁寧にありがとうございますm(__)m

まずは楽しくやろうよさんの上げられた写真を拝見して、やはりメーカーノウハウの詰まったカメラ内現像は馬鹿には出来ないなと思いました。

SILKYPIXは使ってないのでよく分かりませんが、一番の違いは倍率や軸上の色収差というレンズそのものの持つ収差が撮って出しでは上手く押さえ込まれていることと、シャープ処理もこのようなノイズの目立つ対象ということを判断してかあまりかけないことでこれまた上手く対処しているように思います。

現像ソフトはデフォルトだととりあえず見栄えが良いようにシャープがかかる設定になっていることがあり、天体写真の世界でよく使われるCameraRawもそうなんですが、これはノイズをすごく目立たせてしまったりして後の処理を難しくしてしまうのでまずはこれを0にするのが現像時の大事な注意点であるくらいですので、SILKYPIXのデフォルトでシャープがかかっていないかが気になるところです。

おそらくデフォルト現像ではそのせいで撮って出しより目立ってしまったノイズを消そうとより強くノイズリダクションをかけられたのが3枚目かなと思いますが、その弊害でディティエールが失われてちょっとのっぺりしてしまった感じでしょうか。

シャープ処理というのはレタッチ作業の中でも最も最後に、出来うるならば最終的に使うファイルサイズまで考えてかけるべきものですので、まず最初はこれをかけない状態でノイズリダクションの程度を試行錯誤し、同時におそらくSILKYPIXでも出来るであろうレンズ収差補正といった項目の中の色収差補正で出来ることがないか確認していってみると、撮って出しを越えるような現像が可能になっていくかと思います。

ただし倍率の色収差補正はRGB各色ごとの画像比率に関係してきますので厳密には解像度に影響がありますし、軸上の色収差は色抜きでしか対処出来ないことが多いのでこれまた程度によっては全体の彩度に影響しますので、最終的には鑑賞するサイズで見た時に目立たなければよしとする割り切りも必要かと思います。

色味や明るさなどを撮って出しより好みに変えていくのはRAW現像を使えば簡単ですが、ノイズや収差対策など画像そのもののクオリティーに関係する部分でメーカーのノウハウを越えていくのは大変なことですね。

次にtaka0730さんの書かれているGX7の方が画像が白っぽく見える件ですが、これはノイズも勿論関係してますが、他にも画角の違いやおそらく一番大きくは単純に実効感度が違うといったことが複合してると思います。

一番大きいであろう実効感度の違いは同じ感度で撮ってもメーカーどころかセンサーの製造ラインの違いなどによってか同じ機種であっても違うことがありますので、メーカーが違えばまったく同じではない方が普通ですし、細かいことをいえばレンズの透過率であるとかも関係してきますので比較してもあまり意味はないと思います。

その上でですが、画角の違いもこのような対象では少しではあれど明るさには関係し、ごく簡単にいえば広角である方が暗かったり淡かったりする光も凝縮して明るく写っているように感じられたりしますが、これは星など被写体そのものだけではなく、残念ながら必ず光害があってバックグラウンドが真っ暗ではない日本では空そのものが明るく写ったように感じられることもあります。

そしてこのような関係で今回はRX100の方が暗く写っているところに持ってきてノイズを溶かしたり色を抜いたりしてノイズそのものの色味が少なくなっているのでより黒っぽく見えるということかと思います。

しかしこのような写りの違いの関係もあって逆にRX100の方ではほとんど写っていない天の河がGX7の方では存在が分かり、おそらく複数枚撮って天体写真的処理をすればGX7の方がより天の河が浮かび上がってくると思います。

まあメーカーも機種も違うもので撮った限られた画像からでは比較出来ることそのものが限られてくるというか、何が比較出来るかを見極めることが肝心でしょうし、特に今回のようにそれぞれメーカー独自のチューニングがあるであろうノイズリダクションをかけてしまってあったり、片方は落としてピントにも問題があるかもしれないという中ではやはり比較出来るのはノイズリダクションの傾向くらいしかないかなと思います。

そのように見ると今回の二機種の写真では違いがはっきり見られ面白いなと思ったと同時に、このような画像作りの傾向はカメラ任せで星を撮ってみる人にとってはRX100の方が簡単で一見綺麗に見え、逆にそれを素材に試行錯誤する人にとってはディティエールがより残っているGX7の方がやりがいありそうだなと思った次第です。

なお、楽しくやろうよさんが最後に考察しておられるようなノイズリダクションによって星が消されてしまうということは最近ではほとんど無くなってきたと思いますが、ピントが合っていない場合の暗い星ではもしかするとあるかもしれません。

しかしそれで写っている星の数の何割かが消えてしまって全体の明るさにまで影響するということは今回くらいのピントであればさすがにないと思われ、大きな理由はやはり上に書いたように単純に実効感度の違いと思います(^^ゞ

書込番号：17769551

6点

価格然々さん

クチコミ投稿数：36件

2014/07/25 20:50（1年以上前）


インターバル撮影動画


インターバル撮影合成

普段撮って出しでしか見ていない自分としては、ちょっと悲しい結果ですが、現像の手法によってはGX7のほうが良い点もあるということみたいなので、今後はRAWからの現像の勉強でもして、気に入った画像にできるように頑張ってみようと思います。
皆さん、ありがとうございました。
画像は、最近のお気に入りです。GX7のインターバル撮影を合成したものです。

書込番号：17769730

5点

クチコミ投稿数：1646件Goodアンサー獲得：100件

2014/07/25 21:01（1年以上前）

takuron.nさん、フォローありがとうございます。実効感度の事忘れてました(^^；きっとそちらによる影響でしょう。

SILKYPIXでの現像した写真は収差補正していないものです。上記内容を読んでノイズリダクションやシャープネスを全てゼロにして現像したらJPGファイルが25ＭＢで大きいのかアップロードに失敗するので残念ながら載せられませんでした。
しかし星の撮影は奥が深いですよね。一般的な写真撮影とはまた別の世界と考えたほうが良さそうだと思ってます(^^)

それと一応今回載せた写真のレンズは1万円程度の魚眼なので、もともとのレンズが力不足です。価格然々さんのレンズはオリンパスの広角12ｍｍ単焦点でしょうか。その意味ではあまり参考にならないかもと思いつつ、ISO1600の夜という写真がこれしかなかったのでご容赦ください。

書込番号：17769784

1点

価格然々さん

クチコミ投稿数：36件

2014/07/25 21:02（1年以上前）

動画を投稿してみましたが、全画面表示でHD画質で見ないと汚い点が動いているだけに見えますね。
ご覧になられる方は、全画面表示のHD画質で御覧ください。

書込番号：17769793

0点

クチコミ投稿数：1646件Goodアンサー獲得：100件

2014/07/25 21:06（1年以上前）

価格然々さん、こんばんは。レスを書いている間にグッドアンサー頂いていたようであのような内容のレスなのに恐縮です(^^；

インターバル撮影きれいですね！私も挑戦したいと思いつつなかなかハードルが高くて・・・でもお写真参考にさせて頂いていつか！

書込番号：17769811

1点

価格然々さん

クチコミ投稿数：36件

2014/07/25 21:07（1年以上前）

楽しくやろうよさん、夜景写真十分すぎる位綺麗に見えますよ。

レンズは LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S. H-HS12035 を使用しました。

他の皆さんもありがとうございました。

書込番号：17769815

2点

40D大好きさん

クチコミ投稿数：4325件Goodアンサー獲得：151件

2014/07/25 23:40（1年以上前）

価格然々さん、こんばんは。

インターバル撮影からの合成画像、すごくきれいですね。

自分もこんな写真が撮ってみたくなりました。

インターバル撮影は、何秒間隔で何枚撮られたんですか。
動画にする前の画像を比較明合成とかするんですか。

お時間がありましたら、やり方を教えていただけるとうれしいです。

書込番号：17770510

1点

価格然々さん

クチコミ投稿数：36件

2014/07/26 00:08（1年以上前）


最初の画像	最後の画像

インターバル撮影した時の設定です。

F2.8　ISO1600
シャッタースピード2.0秒
長秒ノイズ除去OFF
撮影間隔 30秒を約1時間30分続けました(寒かった・・・)
合計176枚

比較明合成フリーソフト SiriusCompを使わせて頂きました。

以下、愚痴です。
インターバル撮影を2秒間隔とかにすると、インターバル撮影を止めるメニューを選択する前に次の撮影がされてしまい、電源を切るなどしないと止めれない状態になるのは、どうにかならないのか？＞Panasonic
私が止め方知らないだけかも・・・(マニュアル読み直してみます)

書込番号：17770606

2点

40D大好きさん

クチコミ投稿数：4325件Goodアンサー獲得：151件

2014/07/26 08:44（1年以上前）

価格然々さん、詳しい情報をありがとうございます。

SS2秒で、30秒間隔で1時間30分も撮影されたんですね。すごいなぁ。

だからきれいな画像ができあがるんですね。

2秒間隔だと止められないという情報も役立ちました。ありがとうございます。

書込番号：17771330

1点

taka0730さん

クチコミ投稿数：5957件Goodアンサー獲得：193件

2014/07/27 00:36（1年以上前）

訂正します。 takuron.nさんの言うとおり、実効感度の違いですね。
なぜならGX7のほうが小さな星もたくさん写っているからです。
なので、例えば RX100は15秒で撮影したなら、GX7は10秒など短めに撮影すれば
GX7も白っぽいノイズがなくなると思います。

書込番号：17774104

0点

クチコミ投稿数：1646件Goodアンサー獲得：100件

2014/07/28 19:29（1年以上前）

価格然々さん、返信ありがとうございます。12-35mm/F2.8でしたか！良いレンズをお使いですね。動画も参考になりました。2秒間隔だと止められないんですね(^^；やっぱり実際に使ってみないとわからないことも多そうで参考になります。情報や作例ありがとうございました！

書込番号：17779595

1点

ナイスクチコミ81

返信54

そろそろディスコンでしょうか？

2014/06/22 18:22（1年以上前）

クチコミ投稿数：22121件

たまたま立ち寄った都下某所の量販店で、GX7が「展示品・在庫限り」になっていました。その店だけの話でしょうか？皆さんのところはどうですか？

書込番号：17655007

0点

MASA-76さん

クチコミ投稿数：461件Goodアンサー獲得：6件

2014/06/22 18:33（1年以上前）

メーカーサイトで★マーク付いていないから
まだじゃないでしょうか～

書込番号：17655043　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：22121件

2014/06/22 18:39（1年以上前）

MASA-76さん

下のスレッドの方もケーズデンキになかったとおっしゃられているので、ケーズデンキだけに限った取扱い終了かもしれないですね。

書込番号：17655069

1点

grgLさん

クチコミ投稿数：1465件Goodアンサー獲得：101件

2014/06/22 18:52（1年以上前）

近所のビックとコジマとヤマダにキタムラは、ありました、特にもう無くなるよーな事もなさそうでした。
一昨日の話ですが。

一年も経ってないし、次機種の話は聞こえないし・・・
まだじゃありませんかね？
キット内容変えて、新しい形で売り出すとか？
良く分かりませんけど(￣▽￣;)

書込番号：17655119　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：22121件

2014/06/22 19:02（1年以上前）

grgLさん

> 近所のビックとコジマとヤマダにキタムラは、ありました、特にもう無くなるよーな事もなさそうでした。

そうですか。

ちなみに、その店では、X-Pro1とGH3とX5が「展示・在庫品」限りでした。G6は既に見当たらず。GX7とX-Pro1については、レイアウト変更か何かの都合で、展示・在庫なしのお取り寄せ品になるのかもしれません。

書込番号：17655160

1点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7581件Goodアンサー獲得：1119件

2014/06/22 19:11（1年以上前）

前機種のＧＸ１は約２年間販売されていました。
ＧＸ７もパナ渾身の力作なので、２年は販売を継続すると思いますよ。

書込番号：17655202

2点

grgLさん

クチコミ投稿数：1465件Goodアンサー獲得：101件

2014/06/22 19:20（1年以上前）

私も、ただ見かけただけで良くは分かってませんけどね(^^;)
普通に売ってたなぁ、と今、思い返しただけです。

売れ行きがよろしくなくて、在庫はけたら入れる予定もない、とか・・・
それも悲しいですね・・・

GH3はまぁ、GH4も出ましたしね。
出回ってる分が終わったらそれまで、かもしれませんね。
G6・・・GHが手が届かなそうなだけに、G7楽しみにしてたのですけど( ´Д｀)

X-Pro1は、後継機出るのでしょーかね。
XシリーズはX-E1をたまに使わせてもらうだけですが、関心はあります♪

書込番号：17655241　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2014/06/22 19:33（1年以上前）

ＧＸ7は入門機というより上級機ですし、発売後１年過ぎてませんので、まだ製造・販売すると思います。

書込番号：17655279

2点

てんでんこさん

クチコミ投稿数：7663件Goodアンサー獲得：444件

2014/06/22 20:14（1年以上前）

スパンが短すぎるのもそうですが、仮に今GX8を出したとして、どこが改良されます？　あのAFだけじゃないですか。

書込番号：17655468　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：22121件

2014/06/22 20:15（1年以上前）

grgLさん

> X-Pro1は、後継機出るのでしょーかね。

当面は出さないみたいなことをメーカーの方がインタビューで言っていたのを見たことがあります。日本語記事だったか英語記事だったかの記憶が曖昧ですが…。

ちなみに、X-E1もその店では「展示・在庫品限り」でした。

別の地域の量販店ですが、ここのところ、ミラーレスカメラの売れ行きトップ3が入れ替わったようで、一位こそ常連のE-PL5（かGF6 記憶が定かでない）ですが、二位がEOS M2、三位がα5000になっていました。Q7やX-A1は普通に置いてありましたが一時の売れ行き（ないしその店の推し）はないようです。

書込番号：17655476

0点

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2014/06/22 21:59（1年以上前）

てんでんこさん

> 仮に今GX8を出したとして、どこが改良されます？

GXシリーズの位置づけ自体を全面的に見直すそうです。
http://www.43rumors.com/ft5-also-the-panasonic-gx-line-is-being-re-thinked/

LX8/FZ1000の売れ行きを見定めたうえで残す（新型を出す）モデルを決めるのではないでしょうか。LX8の出来および売れ行き次第では、GXシリーズも廃止の対象になって不思議はないと思います。

書込番号：17655964

1点

クチコミ投稿数：5501件Goodアンサー獲得：349件

2014/06/23 08:47（1年以上前）

ヨドバシは、ディスコンの目安の一つになると思っています。ヨドバシは、安くても不動在庫になる可能性のある旧型からは(メーカーが在庫僅少と表示する前に)さっさと手を引き、高いが利益率の高い新型の販売に力を入れる販売方法に、徹しているように思います。そんなヨドバシの在庫状況をご確認下さい。

・GX7：まだディスコンにはならないと思います。ちゃんと力を入れているように思えます。
http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?cate=&word=DMC-GX7&ginput=

・GH3：こちらもディスコンはまだと思います(高いGH4と併売して、疑似2ライン化するのでは？)。在庫がある店舗が少ないのは、パナソニックが数量を絞り、価格下落を避けているからでないでしょうか。
http://www.yodobashi.com/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9/ct/19056_500000000000000301/?count=24&disptyp=02&oword=DMC-GH3&page=1&searchtarget=prodname&sorttyp=COINCIDENCE_RANKING&ginput=DMC-GH3

・G6：販売を終了したキットもあるので、もうディスコンなのでしょうね。
http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?cate=&word=DMC-G6&ginput=

・X-Pro1：在庫のある店舗が少ないのは事実ですが、遅くても2日後には取り寄せ可能のようです。
http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?count=24&disptyp=02&mkrbrnds=0000001813&oword=X-Pro1&page=1&searchtarget=prodname&sorttyp=COINCIDENCE_RANKING&ginput=X-Pro1

・X5：残るはダブルズームキットだけなので、もうディスコンなのでしょうね。販売を終了したX50もリストアップされていますが、X50はキヤノンサイトではまだ在庫僅少と表示されていません。
http://www.yodobashi.com/%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9/ct/19055_500000000000000301/?count=24&disptyp=02&mkrbrnds=0000001830&oword=X5&page=1&searchtarget=prodname&sorttyp=COINCIDENCE_RANKING&ginput=X5

書込番号：17657235

2点

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2014/06/23 12:17（1年以上前）

ミスター・スコップさん

いつもどうもです。ご調査ありがとうございます。

GX7とX-Pro1の件は、ケーズ（その店だけ？）独自の対応のようですね。
ケーズは、今のところ、都市中心部に店を持たないので、客層に合わない草食系高額カメラの取り扱いを止めるということなのかもしれません。

トップ3の件はビックカメラです。二位と三位が比較的新しい機種というのは、E-PLやGFといった常連の在庫がようやく掃けたのか、比較的新しい機種にも不動在庫化の気配があるので、早めに売り切りたいのか？

書込番号：17657668　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2014/06/23 14:55（1年以上前）

デジカメinfoではGとGFを統合してGM、GX、GHの３ラインにするような噂がありましたね。GFはGXに、GはGHに吸収するような感じですが、GとGHでは価格帯が一桁違うのでG6がほぼディスコンになってその穴をGH3の併売で当面は凌ぐようですが、GとGFの廉価ラインもボリュームゾーンとしては必要なのでは？と思いますけどね。
価格の下落率が高くて末期にはいつもレンズ買ったらボディが付いてくるようなGFのレンズキットは売る方とするば売るほど赤字になる痛し痒しのモデルだったのかとも思いますが、今後GM1だけをパナのμ4/3の入門機的な位置づけにするのは負担が大きいかと思います。

まあ高級路線で安いコンデジは造らない方針ですから当然レンズ交換式のデジタル一眼も高級路線で収益率の高い機種を売りたいのが本音なんだろうけどね*_*;。（何故かお金も無いのにパナのレンズ欲しさにパナのμ4/3機が増殖中。でもGH4は高杉だし動画はそれほど重視してないので当分購入対象から除外なので無問題?*_*;)

書込番号：17658008

1点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2014/06/23 15:37（1年以上前）

> X-Pro1は、後継機出るのでしょーかね。

９月のフォトキナで発表と言うウワサがあるようですね。

http://digicame-info.com/2014/05/x-pro2x200.html

書込番号：17658084

0点

クチコミ投稿数：5501件Goodアンサー獲得：349件

2014/06/23 18:14（1年以上前）

本筋と関係ありませんが、ヨドバシで、X5・18-55キットが復活していますね。「ヨドバシは、安くても不動在庫になる可能性のある旧型からはさっさと手を引き」は、言い過ぎだったかも？ヨドバシも売れるタマは欲しいみたいです。

書込番号：17658464

1点

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2014/06/23 18:23（1年以上前）

salomon2007さん

> デジカメinfoではGとGFを統合してGM、GX、GHの３ラインにするような噂がありましたね。

パナソニックの人へのインタビューでは、最終的な防衛ラインは、GHとGMを守ることに置いているとも読めます。LX8（仮称）との住み分けは、その機能満載感（とズッシリ感）を嫌うユーザーに向けて、GMを売り込むとも読めると思います。

他社比較だと、J4がGM、V3が一機種でLX8/FZ1000に相当するのでしょうか？

なお、インタビュー自体は今年のCP+で行われたものだそうです。

http://www.imaging-resource.com/news/2014/06/17/panasonic-executive-interview-part-ii-gh4-4k-isnt-just-about-video-and-read

One of our ideas is "hybrid photography", to combine video shooting. On the other side, cameras like the GM1 are for new fashionable users. This kind of product's target user is female or younger female, who aren't [camera enthusiasts], but who want something fashionable.

書込番号：17658495　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

igaminogontaさん

クチコミ投稿数：237件Goodアンサー獲得：4件

2014/06/25 14:15（1年以上前）

横スレ失礼します。

関係ない質問で申し訳ないのですが，価格comではGX7が7万2676円に対してAmazonでは7万9790円，それに対してヨドバシカメラでは現在9万9460円と2万円以上も高い値段設定になっています。

先月の下旬に私がヨドバシカメラで買った時よりも1万円も高くなっていますが，何故ヨドバシカメラだけこんなに高いのでしょうか？
キャッシュバックキャンペーンのせいで，この値段でも売れるからなのでしょうか。

書込番号：17664493

0点

クチコミ投稿数：5501件Goodアンサー獲得：349件

2014/06/25 15:27（1年以上前）

igaminogontaさん

ヨドバシは、言うなれば、スーパーマーケットに対するデパートのような存在です。顧客は、ヨドバシなら信用出来ると思い、多少割高でも購入します。もし価格.comの最安値ショップでしか購入しないような世の中になれば、ヨドバシは今のままでは存在出来なくなりますが、デパートが生き残っているように、信用第一という消費者はこれからも存在すると思います。あと、価格面で言うと、ヨドバシは同じ価格で比較的長期間販売します。勿論、ヨドバシで買っても、翌日に価格が下がるというケースはあり得ますが、他のショップに較べると価格に対する心理的安心感があると思います。一方のAmazonはかなりの頻度で価格を弄ります。売れると見ると、値上げすることもあります。また仕入価格以下で販売することもあり、他の量販店がメーカーの営業にAmazonに一体いくらで卸しているのかと詰問することもあるとか。

ヨドバシはご存知のようにポイント還元を行っています。ここでもしばしば指摘させて頂いているのですが、ポイント10%とは、実質9.1%の値引きに相当します。Amazonはこのことを良く理解しており、値動きのないアクセサリー類(フィルター等)では、ヨドバシの価格の9.1%引きの価格で販売しています。もしご興味があれば、何点かの商品でご比較してみて下さい。

ヨドバシは優良企業ですが、ネット販売強化を打ち出しており、Amazonを強く意識しています。その一つが全品送料無料、また一つが注文当日配達(対象エリアは、関東1都6県、関西2府4県等)です。これも顧客満足度に結び付いていると思います。なお注文当日配達はAmazonではPrime会員なら対応していますが、会費は有料です。

こうした競争は、消費者にとっては歓迎すべきことですので、これからも大いに頑張って欲しいと思います。

なお、ヨドバシ実店舗では、うまく交渉すると、割安で購入出来ることもあります。ただ、ここで格安でご購入されたことを報告されている方(一部、ポイントの計算方法を誤解されている方もおられますが)は、ヤマダ等をご利用されておられるようですね。

書込番号：17664631

2点

クチコミ投稿数：5501件Goodアンサー獲得：349件

2014/06/25 15:37（1年以上前）

↑で書き忘れたこと。

ヨドバシは、メーカーにとっては、かなり有難い存在だと思います。率先して価格を下げるようなことがなく、しかも大量に売り捌いてくれますから。igaminogontaさんの事例では、おそらく、メーカーの希望を受け入れたのだと思います。持ちつ持たれつ、ですかね。

Amazonは、↑の通り、仕入れ価格以下で販売することもあります。メーカーの営業に、仕入れ価格より何%下げて販売してもいいよね、と確認するそうです。でも、メーカーにとっては、やはり大切な取引先だと思います。

これは想像ですが、メーカーが嫌っているのは、たぶんヤマダです。売ってくれている時は頭が上がらないと思いますが、もし業績が下がって行ったら、メーカーから見捨てられるような予感がします。

書込番号：17664645

1点

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2014/06/25 15:59（1年以上前）

igaminogontaさん

先ほど見たところ、Amazonでの値段も89676円になっていました。モノの供給が減って卸値が上がっているのかもしれません。今まで利用した限りでは、Amazonは割と在庫を少なく保つ主義のようで、少し希少化するとすぐに値段が上がるようです。

GX7の場合、似た性格のα7に押されているようにも見えます。このスレ冒頭のケーズでもα7は三機種仲良く？並んでいました。

書込番号：17664687　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：5501件Goodアンサー獲得：349件

2014/06/25 17:40（1年以上前）

あれこれどれさん、igaminogontaさん

飽くまで私の個人的感触ですが、パナソニックは、カメラ事業に関しては、シェアは追わず、利益を確保する方針を定着させようとしている気がします。数量を絞れば、価格を上昇に転じさせることも出来るのではないかと思います。

あと、キャッシュバックと価格との関係ですが、キャッシュバックが始まると、需要増を、メーカーもショップも見込んで、価格が強気になる(上昇する)傾向にあるような気がします。価格推移を見ていると、価格が上がったままのことがあるので、需要と供給の関係がしっかり現れているなぁと思います。

書込番号：17664871

1点

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2014/06/25 21:31（1年以上前）

ミスター・スコップさん

> パナソニックは、カメラ事業に関しては、シェアは追わず、利益を確保する方針

　これはキヤノンとソニー以外？はどこもそのようですね。問題はシェアを追わない売り上げ規模で事業をまわせるだけのリソースが確保できるかだと思います。カメラ以外の業界でもそういう方針で競争力低下のカバーを図った企業は数多いのですが、成功例はあるのだろうか。

> 数量を絞れば、価格を上昇に転じさせることも出来るのではないかと思います。

数量を絞る→価格が上がる→価格上昇を嫌われて利益率上昇を打ち消して余るほど売り上げが減る→開発リソースをさらに絞る→売り上げ目標（≒生産台数）をさらに落とす→…

というスパイラルに落ちないで欲しいと心から思います。

　その点では、今のところ、曲がりなりにもフルラインを維持できているキヤノンとソニーに分があると思っています。キヤノンのiVIS mini/PowershotNxとかソニーのQXとかのように電話と危うい棲み分けを模索しているところに活力を感じます。

ちなみに、先の書き込みでご紹介したインタビューでは、パナソニックの人がこういうことを言っています。他社の見立てもこんな感じなのでしょう。

Uematsu: Total capacity 20 years ago was around 50 million cameras in the world. However, three years ago, it was already over 100 million. I think it was some kind of a bubble. Finally, it will be around 50 or 60 million, and of course the ratio of the kinds of cameras will be somewhat different. The interchangeable lens types should be increased, and compact cameras should be a different shape than smartphones.

そういう見立てのもとに

Inoue: Our philosophy is that we should not decrease our efforts, especially in the interchangeable market. In order to keep the market size, we have to bring in other users.

に続けて

　[17658495]　

に引用した発言が出てきます。

書込番号：17665699

1点

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2014/06/26 01:21（1年以上前）

あれこれどれさん

補足説明、ありがとうございます。パナソニックの厳しい現状認識や将来像が分かった気がします。

> 数量を絞る→価格が上がる→価格上昇を嫌われて利益率上昇を打ち消して余るほど売り上げが減る→
> 開発リソースをさらに絞る→売り上げ目標（≒生産台数）をさらに落とす→…
>
> というスパイラルに落ちないで欲しいと心から思います。

オリンパスが、外観をちょっと変えた限定モデルをいくつか出し始めましたが、新機種を今後はあまり投入出来ないため、目先を変えて誤魔化す作戦を取り始めたように思えてなりません。開発リソースを絞った結果でしょうね。あれこれどれさんも良くご存知のように、利益を求めた結果として数量/売上が落ちる、あるいは利益を求めようとして固定費を削る、と開発リソースは絞らざるを得ません。良く言えば少数精鋭、悪く言えば均衡縮小に陥るカメラメーカーが何社かは出て来そうです。「電話と危うい棲み分けを模索しているところ」が生き残るかどうかは分かりませんが、ここ数年で振り落されるのは、レンズ交換式(世界的に見れば、≒一眼レフ)で大きなシェアを持っていない会社、レンズ一体型の比重が高い会社だと思います。各社の決算資料をパラパラっと見ると、カメラ事業ではキヤノンが売上/利益とも頭一つ抜き出ており、ニコン、ソニーは売上では同程度、利益はニコンが優位、ソニーも黒字ですね。オリンパスは5期連続の赤字見通し。コンデジの数量を271万台から100万台に一気に落とす戦略に出ました。そしてm4/3で売上増を目指す。ただバサロ泳法とも言え、もしかすると息継ぎも出来ずに‥‥ということが考えられなくありません。パナソニックのカメラ事業も、やろうとしていることはオリンパスとほぼ一緒、エントリークラス・コンデジ比率を下げ、高級コンデジ&m4/3への特化を打ち出しています。オリンパスと違って、4K動画に活路を見出そうとしていますが、素直に考えればインタビューでも出て来たようにパナソニックの生き残る道の一つは動画とのハイブリッド化を進めることだと思います。ただその過程で、固定費削減が必須条件になっています。パイが元々少なかったという前提に立てば(あれこれどれさんは以前からそのように主張されておられますが)、カメラメーカーの生き残り競争が厳しくなるのは必然ですね。カメラ産業は日本メーカーが世界でシェアを取っている数少ない産業なので、日本のカメカーメーカーには是非頑張って欲しいところです‥‥

書込番号：17666762

4点

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2014/06/26 07:53（1年以上前）

ミスター・スコップさん

> 高級コンデジ&m4/3への特化を打ち出しています。

高級コンデジが大変なようですね。キヤノン以外は一インチにいくようですが、価格相応のモノにすればフラットタイプでもレンズの重さでズッシリになるし、表面的な意味での『普通に撮れるモノ』は、スマホや小センサーのネオ一眼とさして変わらないし。敢えて？レンズ交換式にすることでズッシリ回避を狙った？ニコンやサムスンとの対決が気になるところです。
あくまでも感想ですが、高級コンパクトにレンズ一体型を選んだところは市場ボリュームの先行きを楽観的に見ていて、レンズ交換式を選んだところは悲観的に見ている（だから細く長くを心がける）ような気もします。

> 一つは動画とのハイブリッド化を進めることだと思います。ただその過程で、固定費削減が必須条件になっています。

インタビューのパート1では、GM用のレンズ開発にリソースを割かれてGH用レンズ開発の着手が遅れたようなことが出ていました。何でGM？とも思ったのですが、高級コンパクトを補完する位置付けの戦略商品だったのですね。

そうして見ると、GXに居場所があるのかな、ということで、たまたま見かけた店のポップに過剰反応してしまいました (^_^;)。

> 日本のカメカーメーカーには是非頑張って欲しいところです‥‥

同感です (^_^;)。

書込番号：17667126　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

igaminogontaさん

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2014/06/26 10:18（1年以上前）

ミスター・スコップさん，あれこれどれさん，返事が遅れて申し訳ありません。色々と情報をありがとうございます。

うーん，単純な疑問だったのですが経営戦略まで話が行ってしまって参りました。
私はカメラ業界の事には詳しくないので私の一般論として話します。

私がヨドバシカメラで買ったのは故障した時にすぐに店に持って行けて便利だと思ったからです。ヨドバシで買うか，Amazonで買うかは故障した時の事を考えて選んでいます。

ヨドバシでは現在9万9460円と書きましたが，私がカメラを買った後値段が上がり11万円台の時もありました。

お二方の言われる通り，パナソニックは値段の引き締めを行っているように感じます。
GX7の電池がAmazonでは5千円台で売っていたのですが，売り切れて新しいのが入ってきたとき7千円台で売っていたので驚きました。
7千円台と言うとオープン価格とはなっていますが，メーカー希望小売価格に近い値段ではないでしょうか。
ヨドバシはずっと6千円台で売っていて，売り切れて再入荷した時も6千円台でした。

以前私がSDカードをヨドバシカメラのお気に入りに登録しておいて，Amazonは安いのにヨドバシカメラはどうしてこんなに高いのかと書き込んだら安くなったことがありAmazonを相当意識しているなと感じました。

書込番号：17667452

1点

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2014/06/27 22:41（1年以上前）

あれこれどれさん

既にご存知と思いますが、4/3センサー搭載コンパクトカメラの噂があります。LX8と勘違いしているのではないか、という声もありますが‥‥

・(FT3) MFT sensor fixed lens suprises to come from Panasonic?
http://www.43rumors.com/ft3-mft-sensor-fixed-lens-suprises-to-come-from-panasonic/

書込番号：17672961

2点

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2014/06/27 22:51（1年以上前）

ミスター・スコップさん

> 既にご存知と思いますが、4/3センサー搭載コンパクトカメラの噂があります。

らしいですね。でも、出れば1インチ以上の「レンズお化け」になることは確実だと思いますが…。単焦点とかの極端なことでない限り。Uematsu-sanも、確か、そこが悩みどころと言っていたような気がします。ということでLX8（仮称）のセンサーも1インチ（またはそれ未満）だと思っていますが…。

むしろ、LX8ではなくLX1000とかにするような気がします。主としてLX7までのお客さんに売るカメラではないでしょうから。

書込番号：17673016

2点

golankougenさん

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2014/06/29 12:55（1年以上前）

二人でやるなら他にスレたててやってよ。面白くもない話ばっかりして。

書込番号：17678902

3点

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2014/07/07 23:39（1年以上前）

あれこれどれさんの予想が的中したようですね。GX7はパナソニックの力作と思っていたので、ディスコンは早いような気がします。後継機はどうなるのでしょうか？

・パナソニックGX7がディスコンになっている？
http://digicame-info.com/2014/07/gx7-1.html

書込番号：17709560

2点

クチコミ投稿数：22121件

2014/07/08 00:10（1年以上前）

ミスタースコップさん

元ネタはこれですね。

http://www.43rumors.com/panasonic-gx7-gets-officially-discontinued/
販売店のディスコンフラッグは確かに撤回されたようです。
http://www.discountcameras.com.au/discountcameras/product_list?search=panasonic+gx7
一方で

I asked one of my trusted sources and he confirmed that Panasonic is “fading” out the GX7. There is no word or rumor about a possible successor yet.

なので、販売店はフライングなのかもしれません。

> あれこれどれさんの予想が的中したようですね。

別に予想したわけではなくて、たまたま、ケーズデンキでGX7が「展示品・在庫処分限り」になっているのを見つけただけです (^_^;)。ちなみに、E-M5やE-PL6（5?）も「展示品・在庫処分限り」になっていました。

> GX7はパナソニックの力作と思っていたので、ディスコンは早いような気がします。後継機はどうなるのでしょうか？

見ていると、α7が競合になっているようで、こういうコンセプトで引っ張るのは難しいというか無理と判断したのかもしれません。ボディ内手振れ補正搭載はオリンパスや自社の単焦点というよりオールドレンズだとパナの中の人も言ってたようだし。15/25/42.5の「光画レンズ」はGH4が受け皿になるのでしょうか。

書込番号：17709668

2点

てんでんこさん

クチコミ投稿数：7663件Goodアンサー獲得：444件

2014/07/08 11:13（1年以上前）

ある機種のディスコンと後継機のルーマー＆発表は、どんな時間的な流れになるのがふつうですか？　

最近のＧは不人気機種の典型、ＧＨは一部のマニア用、ＧＭはいくらなんでも小さすぎる（一般的認識）、となると、lumix m43のメインとなるカメラはＧＸ７だと思っています。そこに穴を開けるようなことをするとは凡人には考え難いのですが。

書込番号：17710747

1点

クチコミ投稿数：22121件

2014/07/08 11:43（1年以上前）

てんでんこさん

> ＧＨは一部のマニア用、ＧＭはいくらなんでも小さすぎる（一般的認識）

それを言うなら、

GHは（動画）プロモデルでしょう。地方局などではGH2時代から実績があり、海外では（静止画も撮れることから)ブライダル系でも採用実績があるようです。ネーチャーでの実績はあまり聞かないけど。

GMは、FZ1000やLX8の不得意種目や客層を補完する『コンパクトカメラ』だとみなすのが適切だと思います。

> となると、lumix m43のメインとなるカメラはＧＸ７だと思っています。

裏を返すと他社との競合が最も激しい領域であり、彼らにとって勝機が見えない（少なくとも経営陣に胸を張って出せる結果が出ていない)とも言えると思います。
所謂、オールドレンズ遊びのようなニッチマーケットにも、ソニーやフジのようなライバルがしっかり居て、GX7はセンサーサイズの不利を抱えて苦戦しているように見えます。

ということで考えると、私自身は、それほど奇異には感じません。

書込番号：17710827　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

にゃ～ご mark2さん

クチコミ投稿数：5069件Goodアンサー獲得：331件

2014/07/08 17:30（1年以上前）

GX7の発売時、GX1のようにすぐ値下がりするという意見がたくさんありました。買い控えた方も結構いらっしゃったんではないでしょうか。

GX7を早めにディスコンして、パナのカメラ=値下がりが早いというイメージを払拭しようとしてたりして。

一旦ディスコンして、他のレンズとのキットを新発売・・、んなわけないか。^^;

話は変わりますが、最近GX7を使っている人を見かけたのですが、店で見るよりカッコ良く見えました。

書込番号：17711717　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：1812件Goodアンサー獲得：26件

2014/07/08 21:42（1年以上前）

GX7は昨年8月1日に発表され、9月12日に発売されているので、
後継機へバトンタッチがあっても可笑しくありません。

ただ、GX7とGM1は、パナにとって久々のヒット作だと聞いて
います。あと半年～1年くらいはじっくり売って欲しいですね。
1年でモデルチェンジはちょと早すぎると思います。

正常進化して、更にカッコよく、高性能な後継機ならいいですが、
パナは時々失敗するので心配です＾＾；

個人的には、GX7のデザインや機能、性能、写りに満足している
ので、ビックリするほど進化していないと買換えられないです。
単に4K搭載だけならパスです。

書込番号：17712554

2点

kosuke_chiさん

クチコミ投稿数：2537件Goodアンサー獲得：183件

2014/07/08 22:24（1年以上前）

過去にも似たようなことがありました。2012年9月にＧ５が発売され、翌年2013年6月にもうＧ６が発売されました。Ｇ５に何か大きな問題があったわけではなく、今でも現役でいけそうなカメラですが、なんのための早急なモデルチェンジだったのか、今から考えると大きな違いは単にWi-Fiを搭載したくらいです。実際、Ｇ６のキャッチコピーは、「Wi-Fi＆NFCや有機ELファインダーを搭載したミラーレス一眼カメラ」ですから。当時、各メーカーがこぞってWi-Fi搭載のためにコンデジのモデルチェンジをしていましたから、これを急いだのだと思われますが、実際はWi-Fi機能が売りになるほどではなかったですね。

今回は間違いなく、４Ｋ動画搭載を急ぐためのモデルチェンジかと思われますが、他にいろいろとマイナーチェンジがあると嬉しいです。例えば、シャッターブレをなくす電子先幕シャッター導入とか。一方で、４Ｋ動画搭載のために本体手振れ補正が省略されるなんてことがあると、空振りに終わる気がしないでもないです。いずれにしても、本体価格は１３万円くらいでしょうか。

書込番号：17712761

2点

nuqneH !さん

クチコミ投稿数：294件Goodアンサー獲得：10件

2014/07/08 22:56（1年以上前）

動画機は[GH]ですので、4K搭載してGX8というのはないと思うなぁ。
コンデジに4Kは他社との差別化上必要だったと思うけどね。

書込番号：17712908

2点

クチコミ投稿数：22121件

2014/07/08 23:15（1年以上前）

（実質的な）後継機がこれということはないですよね？

http://www.43rumors.com/ft5-confirmed-by-trusted-sources-new-fixed-lens-and-ft-sensor-compact-coming/

20mm F1.7固定だったりして (^_^;)

書込番号：17712979

1点

grgLさん

クチコミ投稿数：1465件Goodアンサー獲得：101件

2014/07/09 00:35（1年以上前）

GFの穴を埋めるのならともかく（ホントはレンズ交換式のボトムエンドが良いですけど）、GXの後継機がそれではさすがに・・・^_^;

・・・・・・興醒めですね。

書込番号：17713239

3点

てんでんこさん

クチコミ投稿数：7663件Goodアンサー獲得：444件

2014/07/09 09:53（1年以上前）

> 20mm F1.7固定だったりして (^_^;)
AF速度もそのままだったりして……

書込番号：17713641

1点

クチコミ投稿数：22121件

2014/07/09 12:16（1年以上前）

grgLさん

> ・・・・・・興醒めですね。

ですね(´･_･`)。
43はレンズ一体では中途半端過ぎると思うのてすが。

レンズ開発の方向性も不安ですね。GH向けの『フルサイズと比べりゃ軽くて小さい』クラスが中心になるのでしょうか？

書込番号：17713992　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

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2014/07/09 12:24（1年以上前）

皆さん、こんにちは。5月初旬にパナからGX7のWEB登録者宛てにアンケートのお知らせがメールでありまして、その後5月末にはGX7利用者による座談会で意見募集もしたようです。

そこから考えると次期機種にも意欲的だと思いますが、利用者の意見を取り入れて次の機種が完成するにはまだ時期的に難しいのではないかと思います。ただ、このアンケートがGX8のためで、GX7のマークⅡが出るということならあるのかな？

書込番号：17714017

3点

grgLさん

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2014/07/09 14:09（1年以上前）

あれこれどれさん

＞GH向けの『フルサイズと比べりゃ軽くて小さい』クラス

これと、GM向けで『とにかく小さく軽い』が第一義的なもの、ですかねぇ・・・

個人的には欲しいものは、後は望遠マクロかな、なんですけどね。
ただ、1.4がパナの25mmしかありませんで・・・もう少し短いのと長いので1.4出してくれないものか、とは思っています。
大きさ重さはそこそこで。

・・・後はお値段もそこそこだと嬉しいですね(^^;)
42.5mmみたいのだと、大きさ重さはともかく、なかなか懐が厳しいです・・・
ずっと出るの待ってたのですけどね。
キヤノンの1.2レンズ見て値段決めたな、と思って諦めましたので(*´Д｀)=3

レンズの出来の優劣を見るつもりはないのです。
ただ、私はこのシステムで『20万』と来ると、さすがに躊躇ってしまいますので。

書込番号：17714272　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

grgLさん

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2014/07/09 14:15（1年以上前）

楽しくやろうよさん

マークⅡ・・・そんなんあったら興味深い(^^)
期待はしませんけど。
背面モニタ、バリアングルにしてもらえませんかね。
後はメカシャッターのショックが少し改善されたら・・・それで、結構欲しかったり♪

書込番号：17714283　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

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2014/07/09 16:21（1年以上前）

grgLさん

> これと、GM向けで『とにかく小さく軽い』が第一義的なもの、ですかねぇ・・・

このスレの最初の方でご紹介した、中の人へのインタビューではそんな感じですね。GMのレンズは超小型の35-100で打ち止め、あとは20mmで一応のラインアップ完結のようです。フジのX-A/Mもそんな感じで、EF-Mだとそこに広角が加わる感じですね。

> 個人的には欲しいものは、後は望遠マクロかな、なんですけどね。

私は、リーズナブルな（超）広角レンズが欲しかったですね。って、既に過去形で語っている (._.)。

> ただ、私はこのシステムで『20万』と来ると、さすがに躊躇ってしまいますので。

やはり、まずは動画、予算や人数の都合で片手間で静止画も撮るような使い方を念頭に置いているのかも知れないですね。

キヤノンの85mmF1.2だと釣り合うボティは1DXとか5D3ということになると思いますが、5D3との組み合わせで考えても、GH4とセットで半値近いし。

書込番号：17714511　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

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2014/07/09 23:24（1年以上前）

kosuke_chiさん

確かにG5とG6の関係はそうですね。GX7はそうなって欲しくないですね。

4Kが乗ってもGH4を越える仕様にはできないでしょうし、中途半端なもの
になる気がします。
AFも空間認識AFがありますが、現在のAFでも能力は高いので、しばらく
はこのままGX7を販売して欲しいものです。

あれこれどれさん、grgLさん

私もGX7の後継機は、4/3センサーのコンデジではないと思います。パナは
業績が黒字化したので、攻めの姿勢で別バージョンを展開するのだと思い
ます。
レンズ交換式のカメラの方がレンズも売れるので利益率は高いはずですが、
わざわざな4/3レンズ固定カメラを出すのか？個人的には理解できないです。

私は野鳥撮影用にレンズは300mm以上の超望遠を出して欲しいのですが、開発
を止めた様（ネットの噂）でガッカリしています。

書込番号：17715901

1点

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2014/07/10 00:34（1年以上前）

ひかり屋本舗さん

> わざわざな4/3レンズ固定カメラを出すのか？個人的には理解できないです。

私もそう思うのですが…。一点、気になることが。

　少し前、LX8について5軸補正搭載説がありましたが、実はLX8はオリンパスからのODM調達品で「Trip-D」と（ほぼ）同じカメラという可能性はないのでしょうか？そういうことだと、43センサーもあり得る（絶対にないとは言い切れない）気がします。パナソニックには43センサー搭載コンパクトカメラを自らの手で開発する動機はないと思いますが、オリンパスには、たぶん、あると思うので。防塵防滴で元気な男性向けに振ったコンセプトならGMともすみ分けられるのでしょう。

> パナは業績が黒字化したので、

カメラ事業は赤字で、現在、止血作業の真っ最中だと思います。パナソニックのコンパクトカメラはFT5とかも含めて全滅に近い状態ですね…。

書込番号：17716101

3点

nuqneH !さん

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2014/07/10 21:27（1年以上前）

昨年の「GH3購入者座談会」が8月で、GH4の発表が・・・
同じスパンでGX8が発表されるとして、年明け？

書込番号：17718785

3点

クチコミ投稿数：1646件Goodアンサー獲得：100件

2014/07/11 12:42（1年以上前）

grgLさん
＞背面モニタ、バリアングルにしてもらえませんかね。

わかりました！GX7送ってください。手作りですがいいですか？笑しかも私、不器用です(^^；

nuqneH !さん
＞同じスパンでGX8が発表されるとして、年明け？

そういえばGH4もGH3のアップデート版みたいな位置づけですよね。とすれば、同じくらいのスパンでGX8がでるのもありえますね。

書込番号：17720735

1点

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2014/07/20 12:45（1年以上前）

デジカメinfoにファインダーを内蔵したGMの新型が出ることを示唆した書き込みがありました。GX7の任務はその機種にバトンタッチ、4/3センサーになるというLX8の正体も実は同じカメラ（いわゆる高級コンパクトはFZ1000に一本化）なのでしょうか？

液晶は固定の代わりにファインダーがティルトする？！パナソニックは他社と比べてリモート撮影機能が充実しているのでそれもアリだと思います。

書込番号：17751823

0点

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2014/07/20 21:20（1年以上前）

デジカメinfoには、韓国パナソニックがGX7はディスコンではないと否定した
記事が出てますね。
http://digicame-info.com/2014/07/gx7-4.html
個人的には、まだまだ売れる機種だと思います。

あれこれどれさん、

GX7の後継機は、GMのファインダー付きとは異なると思います。GMのファインダー
付きはプロの間でも要望が強いので出るのだと思います。

GX7はヒット作だと思いますので、GX7マークⅡのような形で半年後位に出ると
思います（具体的根拠なし、希望です）

コンデジタイプのLX8が1インチセンサーで8月下旬くらいに発表でしょうか？
4/3センサーのコンデジタイプは、私的には反対ですね。意味を見いだせません。

書込番号：17753158

0点

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2014/07/20 22:43（1年以上前）

ひかり屋本舗さん

> GMのファインダー付きはプロの間でも要望が強いので出るのだと思います。

それはつまり、そのカメラは本来GXに求められていたものを体現していると言えるのではないでしょうか？
私は、元々、GX1を使っていて、GX7が出た時にその大きさに失望しました。

> コンデジタイプのLX8が1インチセンサーで8月下旬くらいに発表でしょうか？

GMがあるところに１インチのコンデジを出す必要があるだろうというのが私の疑問です。明るくて高性能でそこそこな倍率のレンズを付ければ１インチのフラットタイプでもずっしり来ますから。
ソニーのα5000とGM1では位置づけが異なると思います。α3000（3500）やα5000はRXシリーズよりも格下をはっきり打ち出していると思います。

> 4/3センサーのコンデジタイプは、私的には反対ですね。意味を見いだせません。

先に書いたように、仮に出るとしたらタフネスに振った機種になると思います。苛酷な環境に耐えて自宅なり職場なりクラウドにアクセスできる場所（たとえばカトマンズ―のネカフェ）なりまで採取したデータを持ち帰れる、というようなコンセプトです。それならアリだと個人的には思います。マウントはPoF（Point of Failure）だということです。

オリンパスはタフネスカメラの第一人者なので、オリンパスからのODM品だとも思います。そもそも、今は亡きFTシリーズとかは、オリンパスなりそのODM調達先なりからのODM品だと思いますよ♪

書込番号：17753503

0点

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2014/07/21 16:38（1年以上前）

あれこれどれさん

＞私は、元々、GX1を使っていて、GX7が出た時にその大きさに失望しました。
私もGX1を使っていました。外付けファインダーも使っていました。
GX1からGX7とGMの2つに別れたのだと思います。確かにGX7はGX1に比べると
大きいですが、大きめのレンズでも似合うので私は満足しています。

GMは私には予想外でした。パナは小型化でソニーに負け、もう小さいのは
作らないと思ってました。ところがしっかり小型化の研究をして出してき
たのでビックリでした。つい買ってしまいましたが＾＾
もしファインダー付きが出ると悩みます。

＞GMがあるところに１インチのコンデジを出す必要があるだろうかというのが私の疑問です。
確かにそうですね。私はGMがあるので買いませんが、LXシリーズには固定ファンが居るので
そこ狙いでしょうか？

＞先に書いたように、仮に出るとしたらタフネスに振った機種になると思います。
そうした特徴があれば意味があると思います。これ以上買えないので、ほどほど
の内容でお願いしたいと思っています＾＾；

9月に向け、各社から沢山のモデルが出るでしょうね。見るだけでも楽しいです。

書込番号：17755743

1点

カッピィさん

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2014/07/22 00:11（1年以上前）

ヤッパリ縦位置でも使えるバリアングルにして欲しい。

書込番号：17757324

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2014/07/26 07:20（1年以上前）

パナソニックからm4/3の「何か」が出るのは確実のようです。FVF付きGM=GX7後継機??

http://www.43rumors.com/ft5-definitely-one-new-mft-camera-from-panasonic-to-be-announced-within-4-6-weeks/

書込番号：17771146

0点

ナイスクチコミ12

返信9

SDHCカードについて

2014/07/22 15:49（1年以上前）

Mrタカさん

クチコミ投稿数：62件

本体価格が下がり、またキャッシュバックキャンペーンに魅せられて購入しました。
Transcend SDHCカード 32GB Class10 UHS-I対応 (最大転送速度90MB/s) TS32GSDHC10U1E をご使用されている方がいましたらお教え下さい。
このカードは、連写、動画は問題なく使用出来ますか？価格が手頃なので購入を検討しています。また、他でお勧めのSDカードが有りましたらお教え頂けると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：17758917

0点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2014/07/22 15:57（1年以上前）

対応確認はされているようです。動画は判りませんが・・・

http://jp.transcend-info.com/Support/compatibility/31990/

書込番号：17758924

1点

t0201さん

クチコミ投稿数：10481件Goodアンサー獲得：742件

2014/07/22 16:08（1年以上前）

SD対応表
http://panasonic.jp/support/sd_w/connect/

撮影前にカメラ側でフォーマットしましたか？
お勧めはサンディスクです。５年以上使用していますがトラブルは無いです。

書込番号：17758942

1点

fuku社長さん

クチコミ投稿数：6885件Goodアンサー獲得：443件

2014/07/22 16:24（1年以上前）

製品番号(TS32GSDHC10U1E)からAmazon専用商品ですな。
トランセンドのは最後のE無し。
ただ、Amazon専用商品ですが中身は同じだと思いますな。
サンディスクでもAmazon専用商品がありました。
製品番号を確認したら国内正規品と同じと回答されたようです。

トランセンドではテストして使えると判断していると思いますし、製品スペックも問題無さそうですな。

PENTAXのK-7、K-30でトランセンド通常製品使っていますが、エラーは無いです。

不安があるならパナソニックかサンディスクが無難だと思いますな。

書込番号：17758975　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

opaqueさん

クチコミ投稿数：1176件Goodアンサー獲得：69件

2014/07/22 16:30（1年以上前）

私はサイズはいろいろですが、全部これですね。トラブルなし。信頼性抜群。
http://kakaku.com/item/K0000317460/

Transcendでもいいんでしょうが、せっかく良いお値段のカメラ買われたんですから、こんなところで節約せず、安心料と思われたらどうでしょう。

書込番号：17758990

2点

スペクトルムさん

クチコミ投稿数：2555件Goodアンサー獲得：25件

2014/07/22 16:47（1年以上前）

カメラボディでのフォーマットの類はやったことはありませんが、今のところ問題はありませんね。ボディは違いますけどね。

書込番号：17759031

2点

Mrタカさん

クチコミ投稿数：62件

2014/07/22 17:49（1年以上前）

皆さん、早速ご回答を頂きまして有難うございます。感謝感謝です。
じじかめさんの確認サイトを見ると大丈夫のようですね。ただ価格は少し高くてもサンディスクが良い見たいですね。低価格か信頼安心か、少し迷って来ました。良く考えて検討します。

書込番号：17759200

0点

fuku社長さん

クチコミ投稿数：6885件Goodアンサー獲得：443件

2014/07/22 18:31（1年以上前）

サンディスクの平行品は国内サポートが受けれません。

過去にツクモで購入したサンディスク並行品がエラーで使えなくなりました。

パソコンでも使用不能で廃棄処分しました。

並行品の場合、その辺りのリスクを考えて購入することをオススメします。

書込番号：17759323　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

あふろ4001+40年蜜柑＿ワンさん

クチコミ投稿数：311件Goodアンサー獲得：26件

2014/07/22 19:41（1年以上前）

>低価格か信頼安心か

カメラに入れるなら、間違いなく信頼安心です。

音楽プレーヤーとかに使うなら低価格優先で問題ありません。

…要は、中に入れるデータが、取り返しのつくものなのかどうかです。

記念旅行とかのデータが撮れてなかった・壊れてた時の精神的ダメージは相当きっついですよ。

書込番号：17759520

3点

Mrタカさん

クチコミ投稿数：62件

2014/07/22 21:43（1年以上前）

あふろ4001+40年蜜柑＿ワンさんのおっしゃる通りです。
写真は一生の思い出ですよね。的確なアドバイス有難うございます。
安心信頼できるメーカーに致します。

Fuku社長さんの言われる通り、SDカードの過去の口コミを拝見すると、サンディスクもトラブルがあるようですね。
国内製品を視野に入れて決めたいと思います。

有難うございます。

書込番号：17759996

0点

ナイスクチコミ27

返信14

結婚

2014/07/09 18:49（1年以上前）

たかかっぱさん

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