LUMIX DMC-GX7C レンズキット のクチコミ掲示板

電子シャッターの実用性について

[ツグヲ]

みなさんこんにちは。

当方、G1から数台、軽量コンパクトで操作感の心地よいパナm4/3機を愛用しています。

ただ、当方の使用している機種は何れもシャッターショックが比較的大きく、望遠レンズ使用時など、これによると思われるブレが原因の失敗写真が多くて悩んでいます。

G5やG6などの最近の機種では電子シャッターを利用できるようになったため、三脚併用での静物の撮影時はずいぶん楽になったのですが、手持ち時はメカシャッターでは問題にならない程度の手ブレでも画面全体が斜めに歪んでしまったり、蛍光灯下では横縞が何本も写ってしまうので、あまり積極的に使えません。

そこで今回センサーが新しくなったGX7に期待しているのですが、もし電子シャッターを試された方がおられましたら、どの程度実用になりそうか教えて頂けませんでしょうか？

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：16591072

[shiba-m]

＞使用している機種は何れもシャッターショックが比較的大きく、望遠レンズ使用時など、
これによると思われるブレが原因の失敗写真が多くて悩んでいます。

ミラーレス機のシャッターショック．．．レンズは何をお使いですか、手振れ補正のない
レンズでしたら、三脚を使うのがいいと思います。

GX7の手振れ補正にいて書かれている方がいますので参考になると思います
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009613/SortID=16578357/

書込番号：16592648

[Junki6]

電子シャッターは、まるでコンデジの様です。
音も電子音ですし、音量も変えられるようです。
当然メカニカルな振動は有りません。

書込番号：16592713

[okioma]

＞ただ、当方の使用している機種は何れもシャッターショックが比較的大きく、望遠レンズ使用時など、これによると思われるブレが原因の失敗写真が多くて悩んでいます。

シャッターショックでブレですか？
ブレはシャッターショックで起きるのではなく、
ミラーがある機種ではミラーショック
あとは手振れによるブレと被写体によるブレです。

電子シャッターに変えたからといってブレが軽減する訳ではないかと。

ブレをなくすにはブレが出ないようにしっかりカメラを固定。
そしてブレが出ないシャッタースピードにすることが必要かと。


スミアとか歪みであれば分かりますが…
それと、蛍光灯によるフリッカー現象って知っていますか

書込番号：16592771

[shurpe]

GX7は、センサーの感度が良くなり、カメラ内手振れ補正機構もつきましたが、グローバルシャッターに変わったわけではありませんので、ちらつきのある蛍光灯では横縞が出ますし、大きくぶらせば斜めになることもGH3と変わりありません。
しかし、静止物の撮影で、画面全体が歪むほどのことは少なく、シャッターを押すときに、ブレが無いように注意することで多少は改善されると思います。
私の場合、シャッターを半押しした後、全押しする時に、力が入りすぎてぶれることが多いようです。
そこで、電子シャッターを使う場合は、出来るだけ、半押しレリーズの機能を併用する様にしています。
確か、G6には半押しレリーズの機能はありませんね。この機能はGH3から加えられました。何故、G6で省かれたのか判りません。店頭でお試しください。
ちらつきのある照明に関しては、あまり有効な対応策はありません。

書込番号：16592781

[shiba-m]

アナログ機でシャッターを軽くする方法なんて昔は有りましたね

デジタル機になってからは、シャッターの話題も．．．です。

書込番号：16592837

[ぷれんどりー。]

＞電子シャッターを利用できるようになったため、三脚併用での静物の撮影時はずいぶん楽になった

という事は、三脚使用で機械式シャッターだとブレが目立つという事ですよね？
ちなみに、その場合のレンズとボディ、三脚・雲台を明記して頂かないと、根本がどこにあるのか不明確ですね。

G1からという事は、写歴も5年以上はおありになると思いますので、そこそこ知識・経験もお持ちと判断します
ので、今回の御質問にちょっと興味があります。

ミラーレス機でシャッターブレを気になったことが無いので、どうも他に問題が有るのか、ツグヲさんの評価の
基準がめちゃくちゃシビアなのか・・・

明記頂くと共に、その失敗と思われるお写真を縮小せずにEXIF付きでアップ頂けましたら、多少なりとも原因が
掴めるのではと思います。

書込番号：16593459

[デジタル系]

カメラ買い換える前にブレの原因を確かめたほうがいいと思います。

確認方法は次のようにしたらどうでしょうか？

１．カメラは三脚に付ける
２．レンズは望遠系を使う
３．シャッタースピードをなるべく遅くする。1/30秒以下
４．絞りはなるべく開ける。

ここまで揃えて、電子シャッターとメカニカルシャッターを比較する。

ミラーレスではやったことがないですが、一眼レフで自分の手ブレ技術
評価のために行ってます。手持ちと三脚使用時、ミラーアップの効果等。

少なくとも自分の場合、シャッター押す時に手ブレするのが一番多い
ようです。

シャッターショックが存在するのは事実でしょうが、見た目にわかる
ようなブレの原因にはならないと思います。

大事なことは、自分の技術を客観的に評価することだと思います。

書込番号：16593506

[ツグヲ]

shiba-mさん

ありがとうございます。

当方所有のレンズではパナ45-175mmの望遠側で問題が出やすいです。

もちろん使えるときは三脚を使うのですが、いつでも使えるわけでもなく、また、三脚を使っていてもブレることがあるのが悩みの種です。

書込番号：16593658

[kosuke_chi]

HDRなし	HDRあり

ツグヲさん

電子シャッターはG5で青空を青く撮るためにＰＬフィルター代わりにHDRで使用しています。メカシャッターだとシャッターショックでわずかに少しずつずれていきますので、合成した時に眠い画像になってしまいます。望遠側なら、船など撮るとマストが２本存在してしまいます(^-^;

手持ちでも静止物の撮影では、電子シャッター使用の弊害は特に感じたことはありませんが、画面全体が斜めに歪んでしまうというのはどういったケースでしょうか？

あと、手持ち夜景を撮る時は、少しでもブレを軽減するためにタイマー２秒＋電子シャッターとしています。こちらの記事によると、ミラーショック以外にもシャッターショックはあるようです。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090427/169454/
自分でもメカシャッターと電子シャッターとを撮り比べた結果、手持ち夜景は電子シャッターの方がブレない確率が高かったからですが、精神的にメカシャッターによる衝撃ショックの影響があるのかもしれません(^-^;　（これも大事ですが）

電子シャッター＋HDRについては、こちら
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1209/28/news047_2.html

G5G6とGX7の電子シャッターの違いがあれば私も知りたいです。

書込番号：16593662

[ツグヲ]

Junki6さん

ありがとうございます。

はい、当方所有の機種も同様です。
当方は音は不要ですので、無音に設定してあります。
メカニカルな振動がないところが魅力ですが、副作用がいろいろあって・・・。
GX7ではその副作用が使えるレベルまで抑えられているかどうかを知りたかった次第です。

書込番号：16593672

[ツグヲ]

okiomaさん

ありがとうございます。

私もミラーレス一眼を使い始めるまではミラーショックと手ブレ、被写体ブレくらいしか認識してなかったんですが、実際使ってみるとフォーカルプレーンシャッターが動くことによるブレが結構あるんです。

もちろんしっかりした重い三脚でカメラを固定れば無視できるレベルになるのかもしれないのですが、折角の軽量コンパクトが台無しになるような三脚は持ち歩きたくないので、電子シャッターが使えるレベルになっているかどうかを知りたかった次第です。

あと、蛍光灯のフリッカーも理解しているつもりですが、メカシャッターで撮影した時のようにコマ毎に色が変わってしまう場合は連写で何枚か撮影しておくことである程度カバーできてるんですが、どのコマも縞々になってしまうとさすがに使い難くて。

書込番号：16593711

[ツグヲ]

shurpeさん

ありがとうございます。

そうですか、あまり変わらないですか。
ということは、まだ電子シャッターはあまり実用的とは言えないレベルですね。
ローリングシャッターでもニコ1くらいまで持って行ってくれると十分実用的なんですが、まだみたいですね。

半押しレリーズは良さそうですね。
実際、シャッター全押しした瞬間の手ブレが画像全体を歪ませていることも多いように思います。
私は余裕のある時は2秒のセルフタイマーを使ったりもするんですが、半押しレリーズが使えればそちらの方が良さそうですね。

書込番号：16593778

[ツグヲ]

shiba-mさん

ありがとうございます。

確かにあまり聞きませんね。
私が使ってきたLUMIX Gシリーズはどれも比較的ショックが大きい気がしてたんですが、あまり気になる方はおられないのかもしれませんね。

書込番号：16593789

[okioma]

ツグヲさん

ブレとか歪みとか縞々とか起きる現象は違うかと。

起きている症状全てを一緒に言っているので、
それぞれの発生している原因を分けた方がよろしいかと。
で、それぞれに必要な対策をとるべきかと。

書込番号：16593822

[ツグヲ]

ぷれんどりー。さん

ありがとうございます。

ボディは、今はG5とG6で、シャッターブレが気になるのはパナ45-175mmを使った時です。
以前G1のキットだった45-200mmを使っていた時はあまり気になりませんでしたが、気にならなかっただけなのか、発生していなかったのかはわかりません。
三脚は、SLIK グランドマスターIIとSLIK EXCELLA PROですが、グランドマスターIIは重いのでEXCELLA PROの場合が多いです。

あと、一応探してはみますが、シャッターブレの写真は見つけ出せそうもありません。
シャッターショックによるブレと判断するのは、電子シャッターとメカシャッターの両方を試してメカシャッターだけがほぼ全てぶれてしまった場合で、その場合は成功した電子シャッターの写真を残しますのでブレた写真は残してないことが多いんです。

もちろん、手持ちの場合は当然手ブレの方が影響が大きいことは理解していますので、手持ちで撮影したものをシャッターショックによるブレの例としてアップすることもできませんし。

書込番号：16593924

[ツグヲ]

イソヒヨドリ

デジタル系さん

評価方法ご紹介いただきありがとうございます。

まだ買いかえるというのではないんですが、GX7の電子シャッターの進化具合を知りたくて^^

もちろん手ブレの方が影響が大きいのは理解していますので、手持ち撮影の写真でシャッターショックが・・・みたいなことは思っていないのですが、室内(無風)＋三脚使用＋セルフタイマー10秒でもメカシャッターの時だけブレたりするで、やはりシャッターなのかな？と思っている次第です。

もちろん、ほとんど気にすることはないのですが、稀に等倍でチェックした時とかにちょっとしたブレが気になることがあって、その時は電子シャッターが実用的だと便利だなと思ってしまうので、GX7はどうかな？と思って質問させて頂きました。

ちなみに、手持ち時は無音撮影を魅力に感じていて、お散歩中に小鳥を撮影したりしていてシャッター音で小鳥が逃げてしまった時に、あー電子シャッターが(以下略)と思うことが多いんです。

写真はG5で撮影したイソヒヨドリですが、シャッター音で逃げてしまったのでその後電子シャッターに切り替えて数十枚撮影できたものの一枚です^^

手持ちなので、やはりちょっと歪んでますが、このくらいなら気になりません。

書込番号：16594175

[shurpe]

ツグヲ さん

45-175mmの望遠端を使いGH3とGX7で電子シャッターでの像歪みを比較してみました。
結論：差があるとは言えません。

室内から明るい室外に向けて網戸の網を、電子シャッターを使い、手持ちで高速連写します。
30枚ほど撮って一枚、一枚、比較すれば、編み目の垂直線が微妙に歪んでいるのが判ります。
カメラの液晶画面でも判る程度です。
歪みの程度はGH3とGX7で変わりません。
機械シャッターを使えば、このような歪みは発生しません。

網戸では格子の精度が悪いだろうとのつっこみは無しでお願いします。
やってみれば判りますが、結構、歪みの検出力は高いです。
通常の風景写真では気がつかない程度の歪みです。

書込番号：16594213

[ツグヲ]

kosuke_chiさん

ありがとうございます。

なるほど、HDRだと結果を見てよくわかりそうですね。

参考サイトもありがとうございます。
とてもわかりやすいですね。

「画面全体が斜めに歪んでしまう」については、手ブレが原因ですので、手持ちでも、しっかりカメラを構えて固定した状態で撮影できればほとんど気にならないと思います。

但しシャッター速度に関係なく、G5の場合だと数分の1秒の間程度固定していないと歪んでしまいます。

例えば、右側に手ブレすると、垂直に立っているはずのものが左に倒れた平行四辺形のように写ります。

また、下方向に手ブレすると、実際より(たぶん)縦に細長く写ってしまいます。

書込番号：16594238

[ツグヲ]

okiomaさん

ありがとうございます。

すみません、わかり難かったですね。

ただ、いずれも電子シャッターの出来が良ければ(グローバルシャッターになるか、ローリングシャッターでも走査時間が十分に短くなれば)解消できるものばかりですので、GX7の電子シャッター実用度を質問させて頂きました。

書込番号：16594248

[ツグヲ]

shurpeさん

ありがとうございます。
わざわざ試してくださったんですね。

やはり、あまり変わっていないということ、大変よくわかりました。
ありがとうございました。

書込番号：16594265

[ツグヲ]

みなさん色々な情報やご意見ありがとうございました。

大変参考になりました。

最終的に、電子シャッターの実用性は今までのセンサーの機種とあまり変わっていないということが分かりましたので、解決済とさせていただきます。

どうもありがとうございました。

書込番号：16594288

[Junki6]

解決済みですが、今日使ってて気付いた事。
電子シャッターでは、フラッシュが使えないんですね。
ちょっと不便でした。
フラッシュ使えなくて理由が分からず色々と弄ってやっと原因が電子シャッターだと分かりました。
未だに取説読んでいない(苦笑)

書込番号：16597024

[ツグヲ]

Junki6さん

こんばんは。

確かに電子シャッターの時はフラッシュ使えないですね。
メッセージ等なく、無言で使わせてくれないので、私も最初は戸惑いました。

書込番号：16597234

台北からのGX7サンプル写真がアップされました

[lionskings]

皆様、今日は。



モデルさん4枚、風景3枚だけですが、
モデルさんのサンプル写真は少ないので、参考になる方もおられるのではないでしょうか。


http://article.dcview.com/newreadarticle.php?type=0&id=11503。

書込番号：16595234

[kosuke_chi]

lionskingsさん

モデルさんのLUMIX Gにはちょっとやられました（笑）

こちらにもレビューが掲載されています。
http://news.mynavi.jp/articles/2013/09/14/lumix_gx7/index.html

実写レビューという割には、写真のコメントがほとんどありません（苦笑）

書込番号：16595709

[lionskings]

kosuke_chiさん、今晩は。

マイナビニュースの紹介、有難うございました。

書込番号：16596405

FlickrのGX7グループです。

[炒飯大好き]

まだ投稿数は少ないですが。
自分も1枚アップしてます。
http://www.flickr.com/groups/2289564@N22/

書込番号：16595479　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかり屋本舗]

ご紹介ありがとうございます。
GX7を検討中の方には、よいサンプルだと思います。

それにしてもHPのネコちゃん、いいですね。素晴らしいです。

書込番号：16595972

[炒飯大好き]

ありがとうございます。
精進します（^-^;）

書込番号：16596232　スマートフォンサイトからの書き込み

ファインダー使用時のAFポイント任意選択

[まる.]

こんにちは。
今、E-P2の後継機種選びということで、E-P5とGX7を比較検討中です。
先日、大阪のパナソニックセンターでGX7を触ってきたのですが、
ファインダー使用時、AFポイントを選択するのに、自分の合わせたい
任意のポイントに合わせようとしても毎回AFモードが変わってしまったり
してうまく選択することが出来ませんでした。
説明員の人にも聞いたのですが、タッチ操作で、と教えてくれるのですが
ファインダーを覗いている時はタッチ操作は出来ず、どうもよく分かりません。
せっかくのファインダー内蔵ですから、どうにかすれば出来そうに思うのですが・・・
どなたか触ってみたことがある等で、こうすればいいと知っている方がおられましたら
お教え願えますでしょうか。
普段オリンパスを使用しているので、オリンパスなら大体分かるのですが、E-P5は
最初触ったとき、持つ毎にストロボボタンに手が触れポンポンポップアップし、
その点が気に入らずこちらを検討しています。
しかしながら、ファインダーを使用しながら任意のAFポイントを選べなければ
この機種は私の使い方には合わない、と言うことになってしまいます。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：16457002

[デジ亀オンチ]

G5からのタッチAFは、ファインダーを覗きながら、手探りでモニターをタッチすれば出来たと思います。
カメラのモニターを指の感覚でタッチする！ブラインドタッチ！
慣れるしか有りません。
モニターを見ながら、見ている物にタッチするのが基本ですが？
ピアニストやタイピスト、三味線、ウクレレ等。
100％的中タッチするのは、難しいですが？
ファインダーを見ている時に、モニターが死んでいたらダメでしょう！
無駄なカットが出来るけど、そこはデータ削除出来るデジカメの特権です。

書込番号：16457062

[まるるう]

G6のタッチパッドAF

＞説明員の人にも聞いたのですが、タッチ操作で、と教えてくれるのですが
タッチパッドAFのことですね。
液晶がタッチパッドになって、ファインダーを覗きながらAFポイントを変更できます。

これ以外と便利な機能ですよ。添付画像はG6の取説ですが、GX7にも搭載されていると思います。
GX7は液晶が横に開かないので、少し操作がしにくいかもしれませんね。

書込番号：16457142

[ひかり屋本舗]

下記のページの中ほどにある「タッチパッドAF」を参考にしてください。
GH3で使っていますが、他のどんなAF移動より便利だと思います。

http://panasonic.jp/dc/gx7/af.html

基本は、ファインダーを覗きながら、グリップしている右手親指で鼻の前
にある背面液晶を触り、フォーカス位置を動かします。ファインダー内で
その状況、動きを確認します。

絶対位置と相対位置の二つの方法がありますが、相対の方が使いやすい
かと思います。

書込番号：16457146

[火呂]

GH3と同じであればカスタム設定でダイレクトフォーカス移動ONで、十字キーで自由自在です。
私はGH3の有機ELは裏返して使っていませんが、操作系はオリンパスより断然使い易いです。

書込番号：16457166

[あさけん]

火呂さんも書かれていますが、
ダイレクトフォーカス移動ONに設定することで、十字キーで移動させることができます。

書込番号：16457221

[MASA-76]

タッチフォーカス覚えた方が便利だと思いますよ〜(^-^)
ファインダーを覗きながら、ディスプレーを指で撫でて、
ポインターを任意の場所に移動するだけです。
LVF上にもポインターの移動が表示されるので、
マウスやタッチパッドでポインターを移動する要領で
操作すれば良いだけです。
使ってみると直ぐに慣れると思いますよ。
この操作を覚えると、キー操作で動かすのが
かなり面倒臭く感じるかと思います。

書込番号：16457435　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる.]

みなさま
短い時間に多数のレスありがとうございます。

＞デジ亀オンチさん
なるほど、ファインダーを見ながらタッチパネルをタッチですか。
思いもつきませんでした。
ありがとうございます。

＞まるるうさん
確かに横に液晶モニターが開かないGX7ではやりにくいかもしれませんね。
今度試してみようと思います。
ありがとうございます。

＞ひかり屋本舗さん
確かにタッチパッドAF載っていました。
見ているようで見ていませんでした。
これは便利そうですね。試してみたいと思います。
ありがとうございます。

＞火呂さん
GX7でもカスタム設定であるか今度聞いてみようと思います。
ありがとうございます。

＞あさけんさん
パナソニックセンターで触ったときはカスタム設定の中まで見れませんでした。
説明員の方にももっとうまく聞ければよかったのですが。
ありがとうございます。

＞MASA-76さん
私は１眼レフメインでミラーレスをサブで使っていますが、タッチパネルのものは
コンデジを含めて全く持っていません。
そもそもファインダーを覗きながらタッチパネルを操作するということを思いつきませんでした。
ありがとうございます。


この１４日にハービス大阪で世界報道写真展を観に行く予定があり、そのときにパナソニックセンターが
近いので再度確認したいと思います。確かお盆期間中も開いていたはずです。
皆様ありがとうございます。

書込番号：16457495

[ベアグリルス]

自分はG6持ちですがパナ機独自のタッチパッドAFはまさに画期的で１度使うと便利さに驚きます。

自分は液晶を横に開かず、標準位置で使っていますが何も支障はありません。

むしろ横に開いて左手のポジションをおかしくする意味が良く分からないのですが‥

書込番号：16457891

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

まる.さん
パナソニックセンターで、質問！

書込番号：16458013

[てんでんこ]

この機能は便利です。「タッチパネルなんで要らない！」といい続けている一方でひじょうに気になっています。

検知方式には相対座標と絶体座標がありますね。相対位置しか試したことはありませんが、この場合、指を擦って動かすのでスムーズさがないように感じました。絶体座標ならタッチAFと同じようにできるのでしょう。

書込番号：16458244

[まる.]

おはようございます。

＞ベアグリルスさん
私はどちらかと言うとタッチパッド嫌いなのですが、とにかく実物で試してみたいと思います。
タッチパッドの感度とか、パナソニックセンターでは細かい調整は出来ないと思いますが、
感じだけでもつかめればと思います。
ありがとうございます。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
次にパナソニックセンターに行ければ、思い込み抜きにもうちょっとうまく聞ければと思います。
ありがとうございます。

＞てんでんこさん
私もタッチパネルは好きではありませんが、どのみちスマホでは使わざるをえませんので、
慣れないとと思っています。
ありがとうございます。

書込番号：16458517

[まる.]

＞検知方式には相対座標と絶体座標がありますね。相対位置しか試したことはありませんが、この場合、指を擦って動かすのでスムーズさがないように感じました。絶体座標ならタッチAFと同じようにできるのでしょう。

ここら辺がタッチパッドAFでポイントになりそうなので、要確認ですね。説明員の方にも（出来れば）
よく聞いてみたいと思います。
また、
＞ダイレクトフォーカス移動ONに設定することで、十字キーで移動させることができます。
こちらも自分にとって使いこなしのポイントと思いますので、よく試したいと思います。

しかし、オリンパスもモニタはタッチパネルになっているわけですが、使いこなし的にはどうなんでしょうね。
こちらはヨドバシ辺りで確認できればいいのですが。

書込番号：16458542

[ベアグリルス]

相対位置での操作について実機にて確認されるのが一番と思いますが、自分の感じでは問題無いですね。

絶対位置操作だとファインダーを覗いた状態では自分の顔が邪魔になり画面の左側にポイントを持って行くのがやりずらいです。
親指も大きく伸ばさないといけないですし。


前の方に液晶を開いて操作する意味が分からないと書いてしまいましたが、左目でファインダーを覗く方は開いての使用が良さそうですね。
訂正いたします。

書込番号：16458616

[MASA-76]

液晶が感圧式と静電容量式あり、
以前の機種では感圧式ので操作性に
やや引っかかりありましたけど
最近の機種(GX7含む)は後者の静電容量式。
スマフォの画面を操作する感覚です。
このタッチフォーカスなれると
何で他のメーカーはしないんだろって
思うくらい便利だったりしますよｗ
僕の持っているG3にはこの機能ないので
あくまでも店頭やショールームで触った
感想にはなりますが･･･。

書込番号：16458622

[てんでんこ]

わたし、汗だくの状況でカメラを使わないといけないことが多く、指がスムーズに動かないんですよね。でも、たしかに、絶対座標では自分の顔が邪魔だとは思います。

書込番号：16458834

[自称カメラマン]

タッチパネルAFは子供を撮ったり人混みで構図を変えられないときに急いで被写体にピントを合わせるのに最適です。この機能がない他社のカメラですと測距点を選ぶのに2倍以上の時間がかかるので、私はもはや後戻りできないほど依存しています。

同じパナソニックの機種同士でもファインダーを覗きながらのタッチパネルAFがいかに便利かは、GX1に外付けてみるとよく分かります。

GX1ではタッチパネルAFに対応しているのは背面液晶だけなので、ファインダーを覗きながら測距点を変えることができません。ファインダーと背面液晶との自動切り替えモードもないので、いちいち切り替えボタンを押して液晶モードにして、タッチパネルで測距点を選んでから再びファインダーに切り替えるという作業が必要になります。

G5以降の機種ではこうしたステップをすべてすっ飛ばして撮影に専念できるので、本当に重宝します。

書込番号：16458836　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる.]

今皆さんからお聞きしている限りにおいては、
私にとってはタッチパネルAFと内蔵EVFの共存は
ミラーレスカメラ選択においての重要な用件と
思われます。
スマホにおいても、保護シートとの相性の問題も
あって、タッチパネルとは個人的にはあまり印象
よくありません（手が濡れていると暴走する等）。
そこら辺もふまえて実物で是非とも確認したい
ですね(^^)

書込番号：16458895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

まる.さん
パナソニックセンターで、
他に、ええやり方、教えてくれるかもな。

書込番号：16459187　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞液晶が感圧式と静電容量式あり、
＞以前の機種では感圧式ので操作性に
＞やや引っかかりありましたけど

仰るとおり静電式はAFポイント移動のカクカクがなくなって、スムースになり実用的になりました。
私はG5（感圧式）からG6（静電式）に替えましたが、感圧式ですと少し押しながらなぞる感じでしたが、
静電式は指を軽く滑らせるだけでAFポイントの移動ができる素晴らしい機能です。

ダイレクトフォーカス移動は、十字ボタンに割り当てられている機能（ISO、WB、ドライブモード、AFモード）が
使えなくなる（Q,Menuから変更可能ですが）ので、タッチパッドAFを使ったほうがスムースにAFポイントを変更できます。

タッチパッドAFを一度使ったら、十字ボタンのダイレクトフォーカス移動は使う気になりません（笑

書込番号：16460336

[あれこれどれ]

火呂さん

> GH3と同じであればカスタム設定でダイレクトフォーカス移動ONで、十字キーで自由自在です。

　GX1だと、ダイレクトフォーカスを設定してしまうと、感度などを変えるためには、一度、ダイレクトフォーカスを解除しなければなりません。なぜか、MENUでもINFOでも設定できないので…。そういうことで、結局、ダイレクトフォーカスの設定は止めて、フォーカスの初期設定はタッチ（または左キー）になりました。

　この辺り、GH3では改良されているのでしょうか？

　GX1だと、上記したように、キー操作（だけ）で、一応は、フォーカスエリアの設定ができるので、外付けEVFでもそんなに問題はないのですが、GX7でファインダーを覗いてタッチ前提となると、確かに、大変でしょうね…。

　余談ですが、私が知っている限り、最もその辺が徹底しているのがEOS Mで、一応は存在する十字キー（のようなもの）にフォーカスエリアのカーソル機能を一切割り当てられないようです（泣）。

書込番号：16460379

[火呂]

あれこれどれさん

GH3の背面ダイヤルにはISOなどの割り付けが無いのでダイレクトフォーカスは文字通りのダイレクト操作が可能でした。
GX1の十字キーにはISOなどの設定があるので、私はFN1にダイレクトフォーカスを設定しています。GX7の背面写真を見るとGX1と同じですから、FN1かFN2などにダイレクトフォーカスを設定することになるかと思います。

書込番号：16460434

[あれこれどれ]

火呂さん

> 私はFn1にダイレクトフォーカスを設定しています。

今は出先で手元にGX1がないのですが、確か、Fn1/Fn2ともデフォルトの機能との兼ね合いでダイレクトフォーカスが割り当てにくかったように記憶します。Fn1がAE/AF-Lだったかな（Fn2にダイレクトフォーカスを設定できたかどうかも記憶が定かではありません。ごめんなさい…）。

> GX7の背面写真を見るとGX1と同じですから、FN1かFN2などにダイレクトフォーカスを設定することになるかと思います。

GX7の場合、タッチパネル上にFn3/Fn4を設定可能なのようなので、Fn1/Fn2の機能をFn3/Fn4に追い出すとかできれば使えそうですね。

書込番号：16460574

[まる.]

皆さんの書き込みを拝見していると、「ダイレクトフォーカス移動ON」はそれなりの制約がありそうですね。
やはり「タッチパネルAF」での操作がポイントでしょうか。
そこら辺に重点をおいてパナソニックセンターで聞きたいと思います。

書込番号：16463797

[lionskings]

まる.さん こんにちは。


�@　GX7でのダイレクトフォーカスポイント移動は、
Fn1〜Fn9までの何れかに［フォーカスエリア選択］を割り当てておいて、
割当てたFnキーを押せば使える筈です。


�A　�@の機能を使わなくても、
左カーソル（AFモード選択）キーを押し、下カーソルキーを押せば、
上下左右カーソルキーで、AFポイントを任意の位置に移動できる筈です。

なお、この際、DISP.ボタンを押せば、AFポイントは中央に戻り、
MENU/SETボタンを押せば、カーソルキーでのAFポイント移動機能が解除される筈です。


�B　個人個人の好みや、その時々の状況に応じて、
�@の機能、�Aの機能、タッチパッドでのカーソル絶対位置指定又は相対位置指定を使えるようになっていると思います。


�C　GX7では、AFモードの顔認識、1点に加えて、ピンポイントの場合でもAFポイントの移動ができるようになっている筈です。


以上、間違っていましたら、お許しください。

書込番号：16464750

[ピノキッス]

G6の場合で恐縮ですが、

スレ主さんが、普通の一眼レフのようにAFポイントを移動したければ、
カスタム設定→タッチ設定→タッチパッドAFをOFFにすればOKです。
これで、ファインダーを覗きながら十字キー左→下で十字キーがAFエリア移動キーになり、LVFは反応しません。又、LVF使用時にはダイレクトAF（絶対位置）モードになっています。

でも、もったいないです。

私のスタンダードな使い方は、タッチパッドAFを相対位置にしています。
これで、ファインダーを覗きながら、十字キー左→下で十字キー及びLVFでの移動が出来るようになります。十字キーよりもLVFでの移動の方が早いので、便利です。この場合でもLVF使用時にはダイレクトAFモードになります。

パナのAF移動方法は良く考えられています。言い忘れましたが、AFポイント移動可能な状態では、DISPボタンで中央に戻ります。

書込番号：16466721

[ピノキッス]

すいません　もうひとつ言い忘れましたが、私はダイレクトフォーカス移動はOFFです。

ダイレクトフォーカス移動をONでは、ドライブモード・ISO・WBのダイレクトボタンがなくなりますので・・・。

書込番号：16466792

[まる.]

今日、パナソニックセンター大阪にGX7の確認に行ってきました。
ついでにヨドバシ梅田でE-P5の確認、その後世界報道写真展へ。

タッチパネルAF、試してきました。
なかなか便利ですね。スマホじゃないですが、グリップを握りつつ親指でフォーカスポイントを
動かしてやればいいですし、フォーカスポイントの大きさも（確か）ダイヤルで任意に選べる。。。
少し気になったのは、ヨドバシに行った後、再確認したいことがあり、再度パナソニックセンターに
戻ったのですが、少し手が汗ばんでいるとやはり動きがややスムーズを欠く感じがありました。
これで液晶保護シートを貼ったらどうなるか？
少し気になるところです。パナソニックの説明員の方も一応お勧めしない、とのことでした^^;

ダイレクトフォーカスは使い手は良かったのですが、Fnキーに割り当てることはGX7では（多分）
出来ませんでした。設定はMENUから可能でしたが・・・
したがって、ISOやらWBやらの変更はQ.MENUから行って下さいとの説明でしたが・・・・
ただ、私はうっかりlionskingsさんが仰っていた、「Fn1〜Fn9までの何れかに［フォーカスエリア選択］を
割り当てておいて、割当てたFnキーを押せば使える筈」と言うのを試すのを忘れました。
ダイレクトフォーカス設定のON/OFF自体はMENUの中にありましたが、設定した上でFnキーに
［フォーカスエリア選択］を割り当てひょっとしたら出来たのかもしれませんが・・・

と言うわけで、もしGX7にするならタッチパネルAFと言うことになると思います。
PENはPENで捨てがたいところも有り悩ましくも楽しいところですね^^;

書込番号：16470450

[あれこれどれ]

> 今日、パナソニックセンター大阪にGX7の確認に行ってきました。

お疲れ様でした。

> なかなか便利ですね。

　特にパナソニックはタッチした後でエリアを動かせるところが、スマホや某キヤノンのカメラよりもはるかに便利だと思います。

> ダイレクトフォーカスは使い手は良かったのですが、Fnキーに割り当てることはGX7では（多分）
出来ませんでした。設定はMENUから可能でしたが・・・

　「ダイレクトフォーカス」自体は、GX1でも、Fnキーには割り当てられなかったと思います（一応、確認しました）。

> したがって、ISOやらWBやらの変更はQ.MENUから行って下さいとの説明でしたが・・・・

　（「ダイレクトフォーカス」に設定した状態で）Q.MENUから、ISOやWBを設定できるようになったのですか？これは大きな改良だと思います。GH3では、カーソルキーはカーソルキーとしてだけ働くようなので、それにも合わせられるのでしょうか。

> ただ、私はうっかりlionskingsさんが仰っていた、「Fn1〜Fn9までの何れかに［フォーカスエリア選択］を
割り当てておいて、割当てたFnキーを押せば使える筈」と言うのを試すのを忘れました。

　GX1では、Fn1〜Fn4のどこでも「フォーカスエリア選択」を割り当てられます。私は、フォーカスエリア選択を、Fn1に割り当てています（いました…）。ちなみに、GX1では、メニュー→Fnボタン設定→設定したいボタン、で設定可能な機能を選べるようになっています。GX7でも同じような気はします…。

書込番号：16470555

[まる.]

＞あれこれどれさん

＞（「ダイレクトフォーカス」に設定した状態で）Q.MENUから、ISOやWBを設定できるようになったのですか？
＞これは大きな改良だと思います。GH3では、カーソルキーはカーソルキーとしてだけ働くようなので、それにも
＞合わせられるのでしょうか。

確か出来たと思ったのですが・・・段々自信が無くなって来ました^^;
パナソニックの説明員の方もそういっていたのですが、うまくこちらの聞いた意図が伝わっていたかどうか・・・

＞GX1では、Fn1〜Fn4のどこでも「フォーカスエリア選択」を割り当てられます。

この「フォーカスエリア選択」と「ダイレクトフォーカス」の操作との関係があいまいなままです^^;

なかなか決め手に欠けますね。
パナソニックのカメラは１台も持っていないので、なかなかうまく確認出来ていませんね^^;
すいませんm(__)m

書込番号：16471938

[あれこれどれ]

> この「フォーカスエリア選択」と「ダイレクトフォーカス」の操作との関係があいまいなままです^^;

ちゃんと説明していなくてごめんなさい。

　GX1では、「ダイレクトフォーカス」は十字キーをフォーカス選択専用（カーソルキー）にしてしまうという設定です。「フォーカスエリア選択」ボタンは、そのボタンを押すと十字キーがフォーカスエリア選択用のカーソルキーとして働くようになるものです。シャッター半押しまたは真ん中のボタンを押して確定、確定した状態で真ん中のボタンを押すと解除されます。

　また、GX1の場合、Fnキーは、Fn1〜Fn4まであって、Fn1とFn2は物理的なボタンで、Fn3〜Fn4はタッチパネル上の「ボタン」です。既存の機能を持っているのは、Fn2だけで、AF/AEロックが割り当てられています（Fn2とAF/AEロックはメニューでどちらにするかを設定します）。

　改めて、GX7の背面の画像を見てみたのですが、GX7では、Fn1/Q.Menu、Fn2/ゴミ箱・戻り、Fn3/WiFi、Fn4/LVF、というように、物理的なFnボタンは、すべて、既存の機能を持っているようです（AF/AEロックは独立したボタンになった）。
　GX1とGX7のUIは、一見似ているようで、実際にはかなり違うような気がします。強いて言えば、今のところ、WiFiは再生でしか使わない（使えない）と思うので、設定可能であれば「フォーカスエリア選択」はFn3に割り当てでしょうか。

http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=3077718006

> すいませんm(__)m

こちらも、GX7の現物には触らずに書いていますので、外していたら申しわけありません。私自身は、GX7が発売されたら取説を落として確認しようと思っています。

書込番号：16473021

[まる.]

パナソニックセンター大阪のある、グランフロント大阪（夜景）

＞あれこれどれさん

いろいろ教えていただきありがとうございます。
私がGX7を選択するに当たってのAF関係の疑問点は、はっきりしたと思います。

私としても、パナソニックセンターに２度半程ですが触ってみて、パナソニック機の使い勝手の
さわり位は分かったかな、と言ったところです。
皆さんの助言が無ければ訳分からぬままGX7をスルーするところだったと思います。
E-P5は近所のキタムラに現物があるのでいろいろ確認できます。
GX7も現物を確認してそれから決めるか、思い切ってもう決めてしまうかですが、最近の機種は
初期不良も多いので、今決めるのもなかなか決心が必要ですから、もう少し情報収集したいと思います。

書込番号：16473651

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

まる.さん
追っかけＡＦは無いんゃ。

書込番号：16474422　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる.]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

リーフレットにも書いてありますが、追尾AFはありますよ。
私がパナソニックセンターで触ってた時もAFポイントはターゲットを追尾していたと思います。
ただ、私の興味の中心が追尾AFに無かったことと、普段この手の機能は使っていなかったので、
ピントがちゃんと追尾していたかとか、追尾AFとしての大事な事は全く確認していません。
すいません^^;

書込番号：16475629

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

まる.さん
ロックオン！

書込番号：16476094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイヴＧ]

>オリンパスもモニタはタッチパネルになっているわけですが、使いこなし的にはどうなんでしょうね。

連休中E-P5を使い倒してましたが、ファインダ（VF-4）を覗いてる間は、背面液晶を触ってもなにも反応せず、ＡＦポイントを合わせられないのが不便に思いました。
あと液晶を引き出してる際はアイセンサーが働かず、ファインダを覗いても画面が切り替わりませんでした。（引き出し方によっては切り替わる）
GX7がファインダを覗きながら背面液晶でＡＦを合わせられるなら、すごく便利ですね！

書込番号：16486124

[まる.]

こんばんは。

盆休みが終わり、また残業の日々が始まり、なかなかレス出来ませんが、出来る限りで
レスしようと思います。
遅れると思いますがご勘弁下さい。

＞ファインダ（VF-4）を覗いてる間は、背面液晶を触ってもなにも反応せず、ＡＦポイントを合わせられないのが不便に思いました。

オリンパスはVF-4に切り替わっている時は、35点エリアAFを使え、と言うことなんでしょうね。
私は今E-P2を使っていますが、11エリアAFでもそれなりに使っていますし、E-P5はスモールAFターゲット
も使えますから、十分使えると思ってました。
それがGX7と悩ませる原因でもあります^^;

＞GX7がファインダを覗きながら背面液晶でＡＦを合わせられるなら、すごく便利ですね！

言っていることが矛盾しているようではありますが、これは便利と私も思います。
私はスマホを使っていますが、アイコンギリギリのいい年のオッサンでもありますので、これはなかなか
便利、と感心した次第であります。ただ、汗ばんだ手での操作に一抹の不安を感じていますが^^;

書込番号：16487664

[ファイヴＧ]

残業大変ですね。レスが負担になっては大変。ノンビリいきましょう。

> 言っていることが矛盾しているようではありますが、

ＡＦポイントと書いたのが間違いでした。
要はファインダを覗いてる最中も、背面液晶タッチでＡＦを合わせられたら便利なのに、と
言いたかった。E-P5+VF-4を使いながら、そう思ってました。

背面液晶のタッチはちょくちょく使ってるものの、無くても気にならないぐらいに思ってました。
でもファインダを覗いてる最中となると別。
絶対平面液晶に触れてＡＦの位置を動かせる方が便利です。
ダイヤルキーでの操作だとノロノロ動くので、移動させるのに時間がかかる。
でもタッチだと好きな場所にあっという間。この差はめちゃくちゃ大きいです。
元々中央一点しか使ってないんですが、ＧＸ７のこの機能は私にとっては革命かも。

書込番号：16488794

[ファイヴＧ]

>ダイヤルキーでの操作だとノロノロ動くので、移動させるのに時間がかかる。

自己レス訂正です。
普通に35点エリアAFやスモールAFターゲットを使う場合は、ノロノロではありませんでした。
一度背面液晶をタッチしてAFポイントを表示させた状態から、
テンキーでAFポイントの位置を移動する場合がノロノロ。
それとダイヤルキーと書きましたが、テンキーの間違い。E-P5はテンキーでした。

35点エリアAFならノロノロではないけど、背面液晶タッチの方が直観的で素早いです。
背面液晶だけの時は、液晶にタッチしてＡＦ合わせるのをそんなに意識しなかったのに。

書込番号：16488839

[まる.]

＞ファイヴＧさん

＞一度背面液晶をタッチしてAFポイントを表示させた状態から、テンキーでAFポイントの位置を移動する
場合がノロノロ。

これは分かりますね。ヨドバシで触った時試してみましたが、AFポイントを表示させた状態から十字ボタン
でフォーカスポイントを動かそうとするとジリジリとしか動きませんよね。
合わせたいポイントをタッチしろと言う事なのでしょうか。

35点エリアAFの方が一眼レフチックで使いやすいと思いますね。
フレーミングしながら左キーを押して、任意のポイントに動かせばいいわけですから、今まで慣れ親しんだ
方法に一番近いと思います。

一方でGX7のタッチAFもなかなか使い易そうで、悩ましいところです。

書込番号：16490912

[まる.]

こんばんは。

結局GX7を購入しました。ただ、ミスで購入してしまったのですが・・・^^;

結局E-P5迷って決めかね、買わずにNikonの望遠ズームを買おうかと悩んでいたのですが、
予約特典の期間の有るし、インターネット通販で入荷待ちになっていたのでとりあえず予約を入れて、
ちょっと考えようと思っていたら、発売後在庫有りでいきなり送られてしまいました^^;
他の方の書き込みをみていると、店頭購入された方は、販促品のアイカップやムック本を貰っていたので
なんか少し損した気分です^^;

今の所使い始めたばかりなのでなんとも言えませんが、アイカップは必需品です。
今日台風一過の日差しを上から浴びながら撮ろうと思ったら、ファインダーの覗き口からの光の漏れこみで、
EVFが良く見えない・・・
昼間液晶モニターが見えにくいのを補うのがEVFの一つの役割と思うのですが、これでは意味がありません。
まぁE-P2でも同じ感じでしたが・・・ちなみに一眼レフのD700は同じ条件でもぜんぜんOKで、一眼レフの
強みも感じました。

でもまぁE-P2の使い心地とは隔世の感があるので、しばらく使い込んでみようと思います。

ご指導下さった皆さん、有難うございました。

書込番号：16596022

試し撮り〜

[MASA-76]

isoオート	iso　125　手持ち

飲みに行った帰りに都庁が五輪カラーだったんで
試し撮りしてみました〜(^-^)
酔っ払いが手持ちでこれくらい夜景撮れたら
割と満足出来るかも〜(^-^)
アプリでスマフォに飛ばしたので
データ間違ってたらすいません(^^;)

書込番号：16591922　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかり屋本舗]

ヨッパの写真としては合格で〜す＾＾；

2枚目はSS1秒。いくらボディ内補正が付いても少しブレてますね。
あたりまえですが。

帰りに、GX7落とさないようにお帰りください。

書込番号：16592192

[silver back]

MASA-76さん

はじめまして
おめでとうございま〜す＾＾

手振れ補正の具ワイどうかな〜って思ってましたが、一枚目は勿論のこと、、2枚目シャッタースピード1秒ですか〜
すご〜いですね。
十分でしょう。＾＾
お酒入ってなければ1秒以上いけるかもしれませんね〜

いずれ欲しいですね〜

書込番号：16592467

[（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)]

ブレブレで見れたものではありません。

書込番号：16593198

[じじかめ]

スマホからExif情報つきの画像をアップできるとは知りませんでした。

書込番号：16593201

[MASA-76]

ひかり屋本舗さん

合格ありがとうございますw
なんとかなくさずに家まで帰りましたよ〜。

書込番号：16593903　スマートフォンサイトからの書き込み

[MASA-76]

silver backさん

酔っ払いが手持ちの状態で撮って
これくらいのブレで済んでたら御の字ですよ〜(^-^)

ぜひ楽しんでみて下さいね〜！

書込番号：16593927　スマートフォンサイトからの書き込み

[MASA-76]

（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)さん

お目汚しな写真で申し訳ありません。
あなた様のようなさぞ立派な腕前でしたら
酔っ払ってSS遅くして手持ちで撮影しても、
全くブレのない写真が撮れるんでしょうね〜(^-^)

良ければ拝見してみたいものです。

僕は多少ブレがあっても楽しんで撮影出来れば
それで満足ですよ〜(^-^)

書込番号：16593943　スマートフォンサイトからの書き込み

[MASA-76]

じじかめさん

GX7で撮影して、その後Panaのアプリからスマフォに保存して
その後価格.comにupしたら情報もそのまま送れましたよ〜(^-^)

書込番号：16593951　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

シラフの自分より、、、(汗)
都庁のライトアップって知りませんでした。いつまでやってるのかなあ。
晴れたら明日でも行ってみよう。

書込番号：16594197

[MASA-76]

しんちゃんののすけさん

僕なんてぜんぜんですよ〜(^-^)
酔っ払ってようがSS遅かろうが
全く手ぶれさせないって方もいらっしゃいますので〜w

台風が抜けて少し晴れ間出てきましたね〜(^-^)

書込番号：16595232　スマートフォンサイトからの書き込み

手に入れたので撮ってきました

[スカジーラ]

新宿御苑に行き

試し撮りしてきました〜

ピーキングなかなかいいですね

書込番号：16585770

[ポポーノキ]

今までのパナソニック機の発色も良かったですが、GX7の色もいいですね。

書込番号：16585865

[デジタル系]

このレンズいいですね。近寄れそうですね・・・・

腕前も素晴らしいと思いますが・・・・

書込番号：16586047

[ひかり屋本舗]

スカジーラさん
上手く撮れてますね。いいですね。
本日、私も神代植物公園で試写してきましたので、このスレにアップさせて
頂きます。撮って出しの無加工、リサイズなしのJPGです。

夜、高感度のテストもしてみました。高感度に強いGH3を少し上回る感じで
した。シャッターなどの使い心地もいい感じです。

書込番号：16586072

[katsuchie]

写真クリックしてみました。
素直にきれいだと思いました。ど素人のため気の利いたコメントでなくてすみません。
このレンズはレンズキットのレンズでしょうか？

書込番号：16586074

[スカジーラ]

katsuchieさん

すべてレンズキットの20mmで撮ってます

書込番号：16586102

[夕方の紅茶]

スカジーラさん

1枚目の質感が凄いですね！　これまでのm4/3(GH3やE-P5含む)とは一線を画す画質で驚いています。
画質の上下ではなく別の絵創りそのものが見直された感じで・・・。

黒の諧調も豊富そうなので、アンダー目な写真やモノクロも似合うかもですね。

書込番号：16586716

[カメラ_kozou]

貴重なサンプルありがとうございます。


これはイイ!!

欲しい。

必要なのは度胸だけです（笑）

早いか、遅いかでいずれは買いますが…。

書込番号：16586983

[TayaT]

今までのパナソニック機種よりも、緑が自然のような。。。
気のせいでしょうか？

JPEG設定でこの色だったら良いな。

書込番号：16594298

[スカジーラ]

TayaTさん

RAW＋JPEGで撮ってましたが

JPEGのやつをそのまま上げてます

書込番号：16594335

[TayaT]

スカジーラさん、教えてくださりありがとうございます。

JPEGの発色でしたか。意外でした。
今までいろいろ作例を見ていてパナソニックの緑色ってちょっと苦手だったんですが、GX7は自然な感じがしました。
（好みの問題ですが…。）

書込番号：16595126