PowerShot S120 のクチコミ掲示板

NikonＰ330と富士フイルムのXF1

[おさ？のきもち]

この度、カメラに詳しくない彼女にデジカメをプレゼントすることになりました。
予算は三万円前後で、元々自分がキヤノン好きだからS120をと思っていたのですが、
ビックカメラで、p330とXF1を勧められかなり迷ってます。
彼女はカメラは基本的にオートで撮るので、
簡単に綺麗に写るヤツという、わかりやすいがなかなか難しい希望で、あまりに大きくならないものがいいと言ってます。
それぞれのメリットとデメリットを考えて、どれをえらぶのがいいと思いますか？

書込番号：16918633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

パナソニックＬＦ１（笑）

Wifiとか入ってますので女子受けしそうです…黒しかありませんが(/￣∀￣)/

書込番号：16918687

[さすらいの「Ｍ」]

Ｐ３３０は　動きがモッサリしてませんか？
ＸＦ１は　スイッチの入れ方にクセがあるので如何かな？
素直に　Ｓ１２０　では？
または　フジのＸＱ１（ちょっと高いけどレスポンスは良いです）
でもホワイトだと、どれも滑り易いかな。
ＸＦ１はカラー（赤でも茶でも）あるから、それが良いと言われるかも。
私個人としては　ＸＱ１のブラックが使い易い印象です（Ｗｉ−Ｆｉ入り）。

書込番号：16918725

[アナスチグマート]

XF1はズームがマニュアルになるので、それを楽しめるかどうかですかね。
個人的にはホワイトがあるP330の方がいいかなと思います。

でもカメラに詳しくないならハイエンドモデルでなくてもいいように思います。
例えばソニーのWX300のようなカメラの方が女子受けしそうに感じます。
http://kakaku.com/item/K0000473522/

書込番号：16918738

[もとラボマン ２]

おさ？のきもちさん　こんにちは

彼女がキヤノン好きでしたら　販売員の話よりは　彼女の好みで選んだほうが良いと思いますよ。

それに　S120　悪いカメラじゃないですし　フジに負けているとは思いませんので。

書込番号：16918753

[ばんばん２００]

何点か確認です。
彼女には内緒ですか？内緒ではないのなら、選ばせるのが一番です。
高機能カメラで選んでいる理由はなんですか？文章からはカメラに詳しくない彼女が使うと書いていたので、それであれば、ハイエンドカメラでなくていいと思います。

彼氏に選んでほしいのなら、自分が好きなキヤノンでいいと思います。

書込番号：16918939　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

自分が使う物でも無いのに、性能差で機種を決めようという人が多いことに驚いています。

3機種ぐらいお薦めをピックアップして当人に決めさせるのがごく普通なのですが、
妻（何故か嫁さんとか女房と呼ばない）とか彼女だと自分の嗜好を押しつけるのが流行ってるのでしょうか。

書込番号：16918966

[じじかめ]

私はＸＦ1とＳ100を使ってますが、一般的にはＳ120が使いやすいと思います。

書込番号：16919137

[おさ？のきもち]

パナは選択肢に入ってなかったですね。
ちょっとみてみます。

書込番号：16919321　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

XQ1は予算オーバーなんですよね。
p330はモッサリでした。
確かにサクサク使うならS120なんですよね。

書込番号：16919329　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

ハイエンド勧めるにはマニュアル操作もできる機種が良かったので。
自分がキヤノンの7Dを使ってるのでカメラに興味があるみたいで。しかしながら困った時はオートも良いタイプがいいんです。

書込番号：16919343　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

キヤノンを買う、そのつもりで売り場に行ったら、同じ値段で大きいセンサーってのが魅力だったんです。

書込番号：16919362　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

内緒ではないですよ。
しかし、選んで欲しいって言われてまして。

ハイエンドを勧めるには上に書いた事情です。

書込番号：16919370　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

多分流行ってないですよ。
でもカメラを好きな彼氏に選んでって言う彼女、珍しいですかね？その逆もしかり。
押し付けるわけではないのです。

だから、詳しい方にお尋ねしたかったんです。

書込番号：16919383　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

やっぱりそうですよね。
使いやすさって大切ですよね。

書込番号：16919390　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

すいません、各コメントに返信したのですが、お名前の引用はされないんですね。
読みにくて申し訳ありません。

書込番号：16919396　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantam]

> 自分がキヤノンの7Dを使ってるのでカメラに興味があるみたいで。

だったら、S120 がよいと思いますよ。外観の色の問題さえクリアできれば。
白を選ぶことが出来る S200 も悪くないと思ったのですが、ちょっと物足らないかもしれませんね。
S120はシーンモードもたくさんあるし、普通にマニュアル的に撮影することも出来ますので、会話が弾むんじゃないかな。うらやましいもんだ。

パナのLF1は曲がりなりにもファインダーがあって悪く無いと思いますが、女性はファインダーを覗かない人が多いような印象があります。


店員のお勧めは、自分たちが売りたい製品であることが多いです、
妻に勧めるのが、自分が使ってみたい（興味を持っている）製品であるのと似ています。
いくらなんでも XF1 はない、と思いますよ。

書込番号：16919452

[ばんばん２００]

店員は、いろいろな理由で、売りたいものを売ると思うので、気にしなくていいと思います。店側としては、粗利がとれるのが売れた方がいいので。
キヤノンをおもちで、好きであれば、キヤノンでいいと思います。
機種としては、後悔はないです。

書込番号：16919522　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

実際見た目重視ってのもあるけどね。

書込番号：16919804

[体育系おやじ]

「カノジョのきもち」は分かりませんので、もう少し条件を書かれた方が良いアドバイスが集まりやすいと思います。「綺麗」は、人によってそれぞれ異なりますから。

又は、量販店などでカタログや実機をよく調べ、数機種選んで、彼氏が店員より詳しくカノジョにプレゼンテーションしてみるのはいかがですか。あくまで選ぶのは彼女。
まあ、全然違うものを「コレカワイイ」なんて選ばれる可能性もありますが。
ちなみに私が小さめなものを選ぶとすれば、S120やXQ1あたりですが、カノジョに合うかどうかは分かりません。

書込番号：16919984

[mt_papa]

いっしょに買いにいけば解決？ （笑）

書込番号：16920191

[おさ？のきもち]

cantamさん
そうですよね。XF1を見た感じで使いやすそうって感覚は無かったです。

書込番号：16920690　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

CASIOからの応援の方で、ザッマニアみたいな人だったので、説得力があったんですよね。

書込番号：16920696　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

よこchinさん
質感も大切ですよね。

書込番号：16920699　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

体育会系おやじさん

そもそも、彼女のカメラがあんまりにも写りが悪かったので、それ以上写れば満足何ですが、Bestの選択をしたかったんですよね。

綺麗、恐らく自分の持ってるカメラにある、ディテールの細かさだったり、クッキリした感じが欲しいんじゃないかと思います。

書込番号：16920733　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

mt_papa さん

一度行ってみたんですが、全くまとまりませんでした。笑

書込番号：16920743　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

ごく普通の女の子はS120もP330もXF1も嫌だと思いますよ。
だからその方向で販売店に観に行ったらまとまらないだろうなと思います。

プレゼントで3万円の物というのも気軽にタダで貰うにはヘビーですし。

単純に彼女が今持ってるカメラの最新後継機にすればいいのではないですか？
その機種は本人が選んだのなら、少なくとも見てくれは気に入って買ったんじゃ無いでしょうか。

ビックカメラの店員に

＞彼女はカメラは基本的にオートで撮るので、簡単に綺麗に写るヤツ

と伝えてP330とXF1を進めてきたなら、僕はその店員は信用しませんね。女の子が普通に選ぶ機種では無いので。

書込番号：16920979

[さすらいの「Ｍ」]

スレ主さんがＳ１２０を見に行ったら、
相手した販売員が「Ｐ３３０　や　ＸＦ１　は如何？」と言ってきのでしょ？
それなら分かる話だと思うけど。
Ｓ１２０が無難だけど、ＲＡＷ使わない動画撮らないならＳ２００でも良いかな？
ホワイトあるしね。

書込番号：16921034

[おさ？のきもち]

アキラ兄さんさん
クリスマスプレゼントなのでまぁこれ位でもイイかと。
前の機種はなんとなくみたいなので愛着は無い様です。
S120を見ながら話をしてたので、そちらの話になったのかと思いました。
女子はハイエンドのコンデジは嫌がるんですね。

書込番号：16921248　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

さすらいのMさん
多分そうだと思います。

動画はメインではないでしょうけど、使うかもしれませんね。
s200ってみてなかったです。
調べてみます。

書込番号：16921255　スマートフォンサイトからの書き込み

[夕張メロンハイチュウ]

「簡単に綺麗に写るヤツ」の時点でハイエンドは必要なのかなと疑問に思いました。
ハイエンドじゃなくてもシャッター優先、絞り優先、Mモードはついてる機種もあります。

それに女子はデザイン重視だと思いますので
一般的な人であれば黒いカメラを好む人は少ないと思います。

今のところの情報でハイエンドでオススメだとS110/S200かなーと思います。(白がある)
ハイエンドにこだわらなければ、カラバリが豊富な通常のコンデジのほうが良いと思います。
"良いカメラを"ってのはよく分かるんですけどね。

以下、補足説明お願いします。
●「彼女のカメラがあんまりにも写りが悪かった」とのことですが機種は分かりますか？
●「自分の持ってるカメラにある、ディテールの細かさだったり、クッキリした感じが欲しい」
　　とのことですが、7Dの液晶画面を見てのことでしょうか？もし彼女のデジカメが古いと液晶が
　　今のと比べて見劣りするので。

書込番号：16922012

[スバル最高！]

2個前のモデル、S100のユーザーです。オート中心ということは、JPEGでしか撮らないんですよね？それならば、無理にS120のようなハイエンド機でなくても、S200でも良いような気がします。各露出モードもそなわってますし、スレ主さんの要望はクリア出来ているかと。もしくは高倍率ズームのSX280HSの方が万能に使えて、便利な気がしますね。一応、参考までにS100で撮った画像、はりつけておきます。ただし、RAW画像をレタッチしたものです。

書込番号：16922069　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

夕張メロン ハイチュウさん


>以下、補足説明お願いします。
●「彼女のカメラがあんまりにも写りが悪かった」とのことですが機種は分かりますか？
●「自分の持ってるカメラにある、ディテールの細かさだったり、クッキリした感じが欲しい」

ええと、PCのディスプレイで見た時のことです。ノイズが入るってるのと、ピントがあってないのでぼやっとした感じですね。
機種はよく覚えてません、ニコンか、オリンパスの6年くらい前で画素数だけ高いコンパクト機です。s120より少し小さいですね。

カラーは黒でもいいみたいです。カラバリにはこだわらないとのことで。

書込番号：16922787　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

スバル最高さん

高倍率ズーム機は大き過ぎるので、
S120位までのサイズがいいみたいですね。
みなさんs200をお勧めされますね。

単純に写りも良くなったんですね。
s90以降コンデジ買ってないので、最近の事情知りませんでした。
まぁs90も事故で全損してますが笑

書込番号：16922802　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

もしもSDカードやケース等のアクセサリー類も揃えてあげることまで考えるのでしたら、P330、XF1なら予算内でアクセサリー類も検討できますけど、S120だと結構オーバーしませんか。

書込番号：16922933　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC進化着いて行けず]

デジイチメインでXF1ユーザーですが、オートで撮るならS120でもXF1でも綺麗に撮れると思います。

私の場合はEXRオートで撮ってますが今の所、不満はありません…(*´ω｀*)

操作は慣れだと思いますし、そこまで気にしなくとも良いのでは

書込番号：16923001　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

そこまでカメラに拘っていない彼女のクリスマスプレゼントに3万予算でデジカメですか？

彼女が他に欲しがってる物とか無いんでしょうか・・・

書込番号：16923086

[おさ？のきもち]

シルビギナーさん

キャッシュバックキャンペーン込みでの予算です。
SDはおいおいf^_^;

書込番号：16923313　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

PC進化ついて行けずさん
なるほど、XF1もオートでも簡単に綺麗に出来るんですね。
スイッチはやっぱり慣れですよね。

書込番号：16923321　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさ？のきもち]

アキラ兄さんさん
予算３万位じゃ安いですかね？

こだわりが無いのと、欲しくないというのがイコールではないみたいですね。
欲しいけどこれがっていうのでは無いんですよ。
有れば楽なんですけどね。

プレゼントって、どうしても欲しいものもいいけど、欲しいけどなかなか自分じゃ買えないものってゆうのも有りだと思うんですが・・・

書込番号：16923341　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

何万でもかけていいならRX1でもライカでも買えばいいと思いますが、
そういう受け答えからどんどんリアリティの無さが伝わってくるんです。

例えば自分には無用でも、おそろいということにして同じコンデジを2つ買うとかしますな。
彼女へのクリスマスプレゼントというのは、大抵そういう演出をします。

既にS120/P330/XF1まで絞れてるのに、彼女にどれがいいのか打診することも無く、
どれでもいいならS120に決めてしまうでも無く、

まぁ、そういう事だということでしょう。

書込番号：16923720

[おさ？のきもち]

アキラ兄さんさん

一体あなた様は何がおっしゃりたいんでしょうか？

もしかして、この質問の口コミでは、自分より詳しい方や、既にお持ちの方に質問をしてはいけない場だとでも言うのでしょうか？

なぜライカやRX1が出てくるのか、意味がわかりかねます。
あなた様のクリスマスの演出がどうかはわかりませんが、あなた様の当たり前を見ず知らずの他人に当てはめないで頂けますか？

もうこれ以降あなた様の回答はスルーさせていただきますね。

その他、色々アドバイスを頂けたその他皆様、ありがとうございました。
また決まりましたらご報告させていただきます。

書込番号：16925063　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

いや「プレゼントで3万円の物というのも気軽にタダで貰うにはヘビーですし」と書いたら、

＞クリスマスプレゼントなのでまぁこれ位でもイイかと。

＞予算３万位じゃ安いですかね？

と返してきてる時点で、もっと予算かけたいのだなとごく普通に理解しました。

店員さんがP330かXF1はどうかと言ってきたのなら、
S120とP330とXF1と、どれがいいか彼女に聞くというのは別に変な提案では無いと思います。

彼女に聞く必要は無い、自分が決めれば良いのだというなら、自分の決めたS120でいいではないですか。

彼女所有のカメラで撮った画像はPCでしか見ていないわけです。
その時に画質がどうだというのですから、ピクセル等倍ででも見たということになりますが、
そうなると彼女は画像をピクセル等倍でアップするような人なのかということになります。
＃通常のサイズにリサイズすれば大抵ごく普通に綺麗に見えますから。

カメラ本体やSDカードを持ってきてPCで見たのなら、機種が判らないと言うことはありません。

別にスルーしていただいてもいいですが、結構みなさん疑問に思って質問されてますよ？
そしてそれがどれも「なるほど」と思えるような答えでは無いのです。

彼女のカメラを選ぼうと店員に聞いたときに、S120とは言ったが彼女用のプレゼントとは説明してないとか、
彼女を店頭に連れて行ったときには店員はP330ともXF1とも言ってきていないとか、ですね。

書込番号：16925109

[PC進化着いて行けず]

絞り優先	手撮り夜景重ね撮り�@	手撮り夜景重ね撮り�A	おまけ

まぁまぁ　興奮ならずに。。。

>予算３万位じゃ安いですかね？
と
>プレゼントって、どうしても欲しいものもいいけど、欲しいけどなかなか自分じゃ買えないものってゆうのも有りだと思うんですが・・・

と言うコメントとみて極端し過ぎますがライカやソニーＲＸ１の提案もありかなと思います。
私にしたって、欲しい気持ち有の前提で自分のもので購入するにしてもＲＸ１までだすのなら素直に３万をコンデジ、
残りは大三元レンズの内一本を購入します。

それだけＲＸ１って特異ですし、他の欲しい物があればそちらを優先します。
でも、プレゼントであれば嬉しく頂きます。

おさ？のきもちさんの彼女さんはどれだけカメラに興味あるのか存じ上げませんがその価値が判らない方であれば
３万は二十分に感じます。ですがカメラ知っているのなら３万じゃ安いと思われるかもですね。

昨日撮ったイルミ参考に出します
それと手撮り夜景ではう〜〜んと思い、ＸＦ１は微妙な感じですね
それを考えればＲＸ１００の方が喜ばれるシーンが多いかと…

書込番号：16925760

[夕張メロンハイチュウ]

補足回答ありがとうございます。

色はこだわらず、であればS110/S200あたりでいいんじゃないですかねー。

もし高級コンデジの枠を外せば通常のコンデジでもいいと思いますよ。
お手持ちのデジカメが6年前のものとのことですので、通常のコンデジでも進化を感じられると思います。
ちなみに高倍率ズームでもソニーのWX300、WX200あたりは小さいですよ。

書込番号：16926041

[さすらいの「Ｍ」]

ひとつ　提案

Ｓ１２０にして　ふたりで星空を見に行っては？

http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/s120/feature-mode.html

注：三脚も持ってく必要がありますが．．．


カメラを使って　楽しみが増えることに　意味があるのかも。

書込番号：16929154

[アキラ兄さん]

まぁ、そういうことですよね。

「例えば自分には無用でも、おそろいということにして同じコンデジを2つ買うとかしますな。」というのは、
同じカメラで色々撮り合って、同じ目線での写真の見せ合いをしながら二人の時間を過ごす・・・というような楽しみ方ですが、

＞あなた様の当たり前を見ず知らずの他人に当てはめないで頂けますか？

ということらしいので、ご自分で色々プランがあるのでしょう。

二人で1/1.7型のピクセル等倍と1/2.3型のピクセル等倍画像を比較して、ノイズの有無を見極めるとかですね。

書込番号：16929229

[hirappa]

その三機種からなら S120 が好いですよ^^

書込番号：16930729

[おさ？のきもち]

皆さん、御回答ありがとうございました。
写真の作例など、貴重な情報ありがとうございました。

結局XF1になりました。
最終的に何か可愛いしって、全力女子なコメントの元こうなりました。

フジの使用方法はあんまり分からないので、説明を読んで、噛み砕いて教えることにします。

一緒に誕プレれと、クリスマスと、プラスαで自分にはRX100M2を貰いました。
こちらもSONYは初なのでじっくり向き合おうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：16952979　スマートフォンサイトからの書き込み

[船橋チグリーニョ]

スレ立てる前に彼女に聞けば解決だったってオチ？

書込番号：16960287　スマートフォンサイトからの書き込み

表面塗装のハゲについて(黒)

[人民日報]

S95からの買い換えで10月に入手した黒ですが、手に接する所が写真のように塗装がはがれてしまっています（反対側の角もいっしょ）が、これはこの個体だけのものでしょうか。皆さんの黒はいかがですか？

ちなみに剥がれている箇所を爪でこすると塗装がどんどん取れてしまいます。下地処理がキレイなのでいっそのこと定規などで全部剥いでしまっても違和感ないかもしれません・・・

書込番号：16916709

[進撃の社畜]

使用歴が浅いからかもしれないですが、うちのはハゲる気配もないですねえ。
えーでもそういう風になる可能性もあるのか…ショック…

書込番号：16917392

[てんでんこ]

あれあれですが、メーカーにクレームとならず好感します。

まさか全部剥ぐことはないでしょうけど、ホールディングが悪くなると思われますので、やめといたほうが無難です。

書込番号：16917698　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

Ｓ100のシルバーを１年以上使ってますが、ハゲはありません。

書込番号：16917989

[てんでんこ]

じじかめさんはシルバー（白髪）で禿げはないんですね

書込番号：16918049

[スピードアート]

状況からしますと、塗り面の油脂分などの除去が不充分なところへ塗ったか、プライマ処理が不充分だったかな感じですね。
もし、そういった製造上の問題があった場合は、剥がれていないところを剥がせばわかる話ですので、ご自身でめくってしまうのでは無く、点検修理で上記の様なことが無かったかを確認してもらうのがベターではないかと思います。
（ユーザの誤用とか想定外の異常な使用では無いということを示す意味で）

書込番号：16918108

[うんこまん2号]

妻用に当機を買うつもりで、店頭に置いてあるs120を見に行きましたが、スレ主さんのもの以上に、塗装が禿げていましたよ。　

私が使っている、滑り止め塗装が施されたスマホのケースと禿具合がそっくりです。

私はシルバーを買う予定でしたのであまり気にしませんでしたが、結局別の理由で当機の購入は見送りました。

書込番号：16918350　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

あれ〜、じじかめさん、帽子忘れたら禿げていたんだ。----------昔から、知ってるワイ。

書込番号：16918495

[スピードアート]

うんこまん2号さん情報も総合すると、おかしなロットのカバーが混入したのでしょうね。
この品質レベルは正常な仕様では無いと思います。

「カッターでクロスで切り付けてその周辺の塗装が剥がれない」というのが一般的な外装塗装規格の標準だと思いますので。

これを仕様と通している？のは携帯・スマホくらいで、S120クラスがそこまで落ちるのはいかがなものかと思います。

書込番号：16918521

[ファンタスティック・ナイト]

塗装不良のカメラは結構です。SONYのカメラで懲り懲りです。

書込番号：16919248

[夕張メロンハイチュウ]

全部ハゲさせたほうがカッコイイと思います。

書込番号：16922015

[てんでんこ]

禿げたら滑る

書込番号：16922205

[スピードアート]

その様な滑る製品を平気で売る様なメーカになったら、値崩れを誘発して更なる下方修正になり、家電不況の二の舞になってしまう様な気がするのですが。。。（涙
リアップは難しいものです。

書込番号：16922218

[てんでんこ]

植毛か？

書込番号：16922332

[人民日報]

皆さんありがとうございます。

書き込みを見るに、これは初期ロットの不具合なのかもしれませんが、使い込まないとわからないと言うのは(現在はハゲていない個体ならなおさら)クレームしづらいですね。半年後、一年後に剥がれてきても保証期間は過ぎていますし。

ちなみに、どこか一ヶ所小さな剥がれが発生したあとは、加速度的に広範囲に広がってしまいました。皆さんもご注意ください。

書込番号：16925311

[スピードアート]

人民日報さんは早急に申告だけはした方がいいと思います。
剥がれていらっしゃらない方はその結果報告を心待ちにしていると思いますし。

書込番号：16926564

[六畳麦茶]

お店に行った時に、塗装状態見てきましたが、
近所の店のS120は問題なかったけど、
ヨドバシのは、お客さんも多いせいか、
人民日報さんと同じように、右または左　下側角　から黒の滑り止め塗装がはげてました。
（触った３台はすべて！）

流石にハイエンド機にこの塗装はひどすぎますし、
ゴールドラッシュキャンペーン中だけに、メーカーの対応が気になりますね！



　

書込番号：16928417

[スピードアート]

余談ですが、昨今の販売店の店員はそのお店の正社員では無く派遣とかバイトばかりなせいか、そういった物を置いていても全く気にしないのが当たり前になっていますよね。（涙
昔なら、気付いて教えてあげると「こりゃいかんですね」と、即フィードバックする姿勢の店員が結構いて、これなら信頼できると感じたものですが。。。
お客にいい物を売ろうという意識が希薄なことを暗示していますから、そういった店員や商品知識が乏しい店員がウヨウヨしているお店では背中を押されず、ショールーム化するのも当たり前と言えば当たり前な気がします。

書込番号：16928722

[甚太]

やはりﾒｰｶｰに確認を取るのは一番と思います。
塗装が剥がれる事は品質の問題ありますよね。
品質が悪きゃｺﾞｰﾙﾄﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝやっても販売は上がらないと思いますよ！
私も気にしていませんでした。
昨日、ﾓﾆﾀｰにﾌｨﾙﾑ貼ったばかりです。
ちょっとがっかりしました。

書込番号：16928825

[てんでんこ]

スピードアートさんの発言に関わって……
ヨドバシの展示品はひどいじょうたいですが、先日GM1を買ったカメラ屋さんでは、液晶保護シールも、レンズ保護フィルターもちゃんとしてありました。こういうお店には好感がもてます。

書込番号：16929586　スマートフォンサイトからの書き込み

[de-la]

昨日、有楽町ビックカメラの展示品を見てきました。
スレ主さんの写真の、２〜３倍の面積のシボ塗装がハゲていました。
シルバーに使用かなぁと思いましたが、購入見送りです。

書込番号：16958541

[スピードアート]

たまたま行った量販店で確認しました。
ここの写真ほど酷くは無かったものの、明らかに写真と同じあたりの右前が数ミリ角ほど欠けていて、軽く爪を立てるだけでさらに微妙に禿げて来く感じでした。
恐らく吸湿等でさらに悪化するでしょう。
塗装仕様の異なる隣にあったS200は微塵も問題がありませんでしたので、これは同社の品質としては「要対策」レベルで少々ただけないと思います。

書込番号：16986339

[ファンタスティック・ナイト]

本日ヨドバシで見てきましたが、案の定ハゲていました。
シルバーモデルはモックアップしかなかったので不明です。

書込番号：16994888

[スピードアート]

たまたま年明けに[16986339]の量販店のそこそこ売り場面積があって多数のデモ機を置いている別店舗へ行ったところ、S200のデモ機がモックとともにあるにもかかわらず、S120のPOPなどのコーナー自体が全く無いために尋ねてみると、「デモ機は無くて注文のみです」と言われ、まるで関連で回収でもあったのか？と思わせる様な状況でした。

書込番号：17029758

[mugcup27]

近所のコジマに行ってみましたが、
まだ展示されていました。
やはり、グリップ側の下の端近くが、
５mm四方位剥がれていました。
爪で擦ると簡単に剥がれそうでした。
キャノンに電話したところ、
「そのような情報は入っていない」とのこと。
キャッシュバックキャンペーン中に購入をと考えていましたが、
メーカーから何のアナウンスも無いので、
購入しないうちにキャンペーンが終わってしまいそうです。

書込番号：17033588

[スピードアート]

> まだ展示されていました。

扱いは微妙ですが、もし真剣に買いに行った方が「これ何ですか？」と申告した場合、生鮮食料品が店頭で腐っているのと同様ですので、一旦下げるなどして確認するというのが順当の様に思います。

> 「そのような情報は入っていない」とのこと。

私も確認できたこれだけの状況での裏の事実としてほぼそれは無いでしょう。
ほぼ全数近いためにうかつなことを言えないからではないでしょうかね。。。

書込番号：17033963

[うんこまん2号]

久しぶりにこのスレを見ましたが、この件についてはまだメーカーからの正式なアナウンスはないんでしょうか？

この事を知らずに購入している人も多いと思います。

カメラのトップメーカーとして、責任ある対応をしてもらいたいです。

私は買わなかったのでエラそうなことは言えませんが。

書込番号：17148226　スマートフォンサイトからの書き込み

[mugcup27]

購入するかどうか迷っていましたが、
キャッシュバックキャンペーンの最終日に購入しました。
店員の話しでは、
「店頭の展示台のプラスチックの箱の角がボディーに擦れて、
展示品のボディの左右の角が剥がれたのでは」ということでした。
キャノンのコールセンターでは、
「もし通常の使用で剥がれるようなことがあれば、
サービスセンターで個別に対応する」ということなので、
それを信じて購入することにしました。
剥がれなければよいのですが…

書込番号：17148275

[スピードアート]

> 「店頭の展示台のプラスチックの箱の角がボディーに擦れて、
> 展示品のボディの左右の角が剥がれたのでは」ということでした。

S200では微塵もこの症状が無かったのですが、S120の展示台のプラスチックが異例のダイヤモンドシャープナー状態だったとでも言うのでしょうか。。。
剥がれている現物の症状からすると、剥がれているエッジからボロボロな感じでしたので、もし元々の塗装に問題がある場合は、形状のエッジあたりに爪を立てると黒い破片が爪に付くのではないかと思います。

書込番号：17150136

[うんこまん2号]

そもそもスレ主さんは、展示品ではなくご自分のカメラの塗装が禿げていたわけですが…

その後スレ主さんがどう対処されたのか気になります。

書込番号：17150661　スマートフォンサイトからの書き込み

【購入検討中】子供の撮影中心。

[まーママ＊]

現在、メインでCANON EOS 60Dを使用しています。

一眼レフを持って子供と二人で出かけると、
かさばるためシャッターチャンスを逃すことが多く、
すぐ出せるからとスマホを使うと、
シャッターを切ったタイミングと撮れている写真にラグがあったり、
暗いところではノイズがひどくプリントには堪えられないので
サッと使えてそれなりに画質の良いコンデジが欲しいと思うようになりました。

撮影対象は、1才9ヶ月でちょこちょこ走り回る幼児で、
使用したいシーンは[公園][街中][夜景・イルミネーション]です。
今だ！　と思ったときにポケットから出してささっと使いたいと思っています。
（道行く人にオート設定にして頼んでもきれいに撮れると嬉しいです……）
鑑賞方法は、L版へのプリント、SNSへの投稿（長辺1200px程度です）になります。
WiFi機能は個人的に必須です。

最初は画質が良いという言葉に惹かれ、
RX100も候補にあげていたのですが、
携帯性・使い勝手の良さが一番かなと思いS120に絞りました。
S120は、
- - - - - - - - - - - - - -
�@起動が早い
�AAFが早い
�B連写が早い
�C画質もコンデジにしては良い（PCで等倍にしてみなければきれいに見える）
- - - - - - - - - - - - - -
と伺っており、シャッターチャンスを逃したくない！
というニーズに合っているように（自分の中では）思えています。

昨日、ビックカメラで現物を触ってきたのですが、
起動は早く感じましたし、
止まっているものに対しては、AFもカチっと決まるように感じました。

広角側／F1.8／ISO200に設定して試し撮りしたところ、
店内の蛍光灯の下で撮った写真でも、
背面のディスプレイで見るからには、
カナリ奇麗に撮れてるように見えました。
液晶とのギャップで、PCで見るときやプリントしたとき、ガッカリすることはありますか…？

ただ、わたしは女性ですが手が大きい方なので、
コンパクトでいいなーと思う反面、
急いで操作してるときに落としそうな気がしてドキっとしました。
男性の皆様、そんなことは無いでしょうか？


実際の使用感やご意見をお伺いできればと、投稿させていただきました。
また、このようなニーズにおすすめのコンデジが他にもございましたら、教えていただけると幸いです。

まとまりがなくて申し訳ございませんが、
いろいろとご教授いただけますと嬉しいです。

宜しくお願い致します！

書込番号：16910039

[gda_hisashi]

Ｓ１２０が良いかと思います

書込番号：16910042

[じじかめ]

望遠が必要なければ、この機種でいいと思います。

書込番号：16910055

[まーママ＊]

>gda_hisashiさん
ゴールドラッシュキャンペーンもあるので買うなら今だ！　と思っておりまして、
背中を押していただいてありがとうございます！

>じじかめさん
望遠が必要になるなと想定できる時は
あらかじめ一眼を持っていくので問題ないかと考えています。
背中を押していただいてありがとうございます！

書込番号：16910065

[ばんばん２００]

先日同じ目的で購入したものです。二歳の子ですが、よく撮れすぎて、失敗写真が少なく、大満足です。フォーカスも追尾しますし。
今まで撮れなかった表情も残せるようになりました。お勧めです。

書込番号：16910104　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーママ＊]

>ばんばん２００さん
おぉ、同じ目的で購入された方のご意見、とっても参考になります！
失敗写真が少ない＆フォーカスも追尾する……これは子どもが撮りたい親としては嬉しい限りです。
どうもありがとうございます！
どんどん購入へ踏み切る勇気がたまってきました（笑）。

書込番号：16910121

[ばんばん２００]

背景ぼかしもよく撮れます。
ゴールドラッシュキャンペーンも昨日申請しましたよ。
キャンペーン開始から、徐々に値段が上がってると思いますので、ご検討ください。

書込番号：16910151　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーママ＊]

>ばんばん２００さん
背景ボカシもいけるんですね〜！　嬉しくなります。
確かに、先週から比べて結構値上がりしてしまっていますよね。
キャンペーンの影響なのですね、なるほど…！
もう今決めた方が良さそうな気がしてきました……！

書込番号：16910162

[ばんばん２００]

>まーママ＊ さん
キャンペーン前からねらっていたので、ずっと価格を見ていますが、今のところ、キャンペーン開始前後が一番安かったですね。
キャンペーン終了まで、安くなるかは微妙と思い、当方は先週買いました。
当方の予想は、キャンペーンにより、需要が高まるので、価格はキャンペーン中は上がると見ています。
みなさんはどうみていますか？

書込番号：16910358　スマートフォンサイトからの書き込み

[体育系おやじ]

まーママ＊さん
S120は、携帯性・使い勝手の良さというポイントで良い選択だと思います。
画質第一で考えれば、RX100もアリですが、S120の軽快さや使いやすさは無いです。
メインで60Dも使用されていることですし、確実に撮りたい場合はRAW+JPEG撮りをされるとよいと思います。

書込番号：16910422

[HDMaister_]

2つだけ言わせてもらいますと・・

起動に関してS110と同時に電源ボタンを押したところ　実はS110より遅くなってます。

うっかり落とすのが心配でしたら クツひも程度の首からかけられる紐を用意し　撮影時には万が一落としても
落下を防止するか、落下保険があるところで購入＆加入すればいいでしょう。
http://ytun.sakura.ne.jp/hosyo/hosyolist.htm

書込番号：16911287

[エムモン]

子供の写真ではありませんが、このくらいはボケてくれます。
背景とアイスが似た色になってしまい、イマイチな写真ですが・・。

書込番号：16911337

[まーママ＊]

>ばんばん２００さん
おお〜〜つぶさに値段をチェックしていらっしゃったんですね。素晴らしいです！
おかげさまで、明日には決めてしまおうと思ってます！


>体育系おやじさん
スマホの代わりにしたいので、画質よりもやはり、
携帯性・使い勝手の良さを重視したいと思っていますので、
良い選択だと言っていただけて心強いです！

なるほど〜！　RAW+JPGで撮影しておくというのもアリなんですね。
60DではRAWのみで撮影していたので、コンデジはJPGで、と思っていたんですが、
アドバイスありがとうございます！


>HDMaister_さん
起動速度、こっそりと遅くなってるんですか〜！　驚きでした。。

そして落下対策について、思い切って首からかけてしまうのは安心ですね〜！
また、落下保険のお店一覧、ありがたいです！！　ほんとうに参考になりました。


>エムモンさん
アップされているのが景色のお写真などが多かったので、
身近な食べ物のお写真でとても参考になりました！
ぼけ具合もですが、アイスにかかっているソースがおいしそうですね♪
ディスプレイでじっくり拝見させていただいたんですが、きな粉？　の粉の感じや、
アイスの質感もいい感じで、満足できそうに思えました！
ありがとうございます。

書込番号：16912019

[ryo78]

aki.asahiで検索して、貼革をすると滑りにくくなります。愛着もわきますよ。

書込番号：16912419　スマートフォンサイトからの書き込み

[六甲のあお鬼]

今までEOS-7DのサブでSX230HSを使用していましたが
RAW撮影できるコンデジが欲しいとずっと思っていました。
年内にはS120に置き換えようと考えています。
後で好みの補正ができるようにRAW撮影したいので
ちょっとした場所にも7Dを持って行きましたが
これからはS120のRAW撮影と使い分けしたいと思います。
コンデジは家内、娘も使用しますので、デザインもサイズもSX230HSよりも良いし
フラッシュが電源ON時に自動でUPしないのも気に入っています。

書込番号：16912760

[まーママ＊]

>ryo78さん
貼革の情報ありがとうございます！
早速検索してみました！

黒にしようと思っていたんですが、
貼革の見本をみたところ、
シルバーにブラックシュリンクかオーカーリザードって素敵かも、とワクワクしました。
有益な情報をありがとうございました！

書込番号：16912793　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーママ＊]

>六甲のあお鬼さん
RAW現像、あと少し暗部を持ち上げたい……
なんてときに痒いところに手が届くので便利ですよね、わたしも重宝しております。
S120のコンパクトさでRAW撮影ができるんですから、高級コンデジって凄いです……！

SX230HSを存じ上げていなかったので検索してみたのですが、
確かにS120の方が女性でも持ちやすいデザインに思えました。
奥様、娘さんとの共用楽しみですね♪

書込番号：16912915　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーママ＊]

本日　S120、注文致しました！

ryo78さんに教えていただいた、貼革をして（♪）
HDMaister_さんにアドバイスいただいたように、ネックストラップを使うことに決めました。
（Acruさんのハミというやつにしようかと　http://acru-shop.net/?pid=65340030）

おかげさまで楽しいコンデジライフが過ごせそうです。

商品の特徴について教えてくださったり、
アドバイスをくださったり、
相談に乗ってくださった皆様、本当にありがとうございました！

書込番号：16917864

激しい明暗差は苦手？

[リタイヤー]

RX100 午後1時ころ	S120 午後1時ころ	RX100 午後3時半ころ	S120 午後3時半ころ

いずれも絞り優先、絞りは最小から1段開けた状態、評価測光、Ｄレンジ補正AUTO、その他も基本AUTOで撮りました。午後1時ころの写真はS120では空が実際の見た目よりかなり青いです。右下の影の部分はほとんど黒つぶれしています。午後3時半ころの写真では全体に赤みがかかり、空は4割ほど白飛びしています。Ｄレンジ補正をOFFにすると8割白飛びします。

どちらもS120は目に痛い、不自然な写真になっています。RX100はより自然な、見た目に近い仕上がりです。明暗差が激しい条件は苦手なんでしょうかね？

書込番号：16905036

[リタイヤー]

RX100 花１	SX120 花１	RX100 花２	S120 花２

花１の写真もS120はかなり白っぽいです。後ろの道の強烈なハイライトがない花２ではRX100のように落ち着いた自然な色調になるのですが、なにか設定にミスがあるんでしょうか？

書込番号：16905067

[リタイヤー]

すみません、「SX120 花１」のタイトルは「S120 花１」の誤りです。

書込番号：16905110

[アキラ兄さん]

＞絞りは最小から1段開けた状態

F2.2とF7.1と、絞り値がバラバラなんですが・・・

＞なにか設定にミスがあるんでしょうか？

また、比較するなら最低でも露出を揃えて撮影した方がいいような。
RX100の方の設定がどうなってるのか記載されていませんし。

Ｄレンジ補正は、200％でISO下限が160に、400％でISO下限が320にシフトします。
2枚目の家の画像はISO80なのでＤレンジ補正は適用されていません。
4枚目はISO160なのでＤレンジ補正が適用されてれば200％適用ですが、露出値がこれじゃ判りませんね

いずれにせよキヤノン機の実効感度は1/3-1/2段明るいので、1/3-2/3のマイナス補正が基本かと。

書込番号：16905414

[リタイヤー]

アキラ兄さん、返信ありがとうございます。

>F2.2とF7.1と、絞り値がバラバラなんですが・・・

すみません、午後1時のものは両者とも絞り開放に近いところ（シャッタースピード最速）で撮っていました。
午後3時半のものは両者とも絞り最小に近いところです。

>また、比較するなら最低でも露出を揃えて撮影した方がいいような。
>RX100の方の設定がどうなってるのか記載されていませんし

RX100はSONYの呼称ではマルチ測光モードで撮っています。すべての写真は露出補正なしです。絞り値もそうですが、細かい条件合わせはしていません。あくまでオートに近い状態で撮った場合の差、ということで見ていただければと思います。

>いずれにせよキヤノン機の実効感度は1/3-1/2段明るいので、1/3-2/3のマイナス補正が基本かと。

どうなんでしょう。たくさん撮ったわけではありませんが、たとえば花２のように露出補正なしで適正露出になることの方が多いと思います。マイナス補正を基本としなければならないようなカメラをCanonさんが出しますかね。

書込番号：16905528

[リタイヤー]

>いずれにせよキヤノン機の実効感度は1/3-1/2段明るいので、1/3-2/3のマイナス補正が基本かと。

室内（蛍光灯下）ですが急遽試してみました。
アキラ兄さんのおっしゃるとおり、この条件では少なくとも1/3段分は明るいです。

えー、なんでそうなの。露出補正のきかないAUTOモードは少なくとも昼間の撮影には使えないってことですか。もうちょっと試してみたいと思いますが、AUTOモードしか使わない妻用に買ったのでこれがほんとうならちょっと残念なカメラですねー。

書込番号：16905580

[進撃の社畜]

一眼でもオートだと露出補正できないカメラもありますし、オートってのはあくまで緊急用に、わざと露出をカメラ任せにしてあるものだと思ってました。画質を突き詰められないかわりに、とんでもない失敗もあまりしない、みたいな。

なお、RX100とS120ではセンササイズが異なる分、普通にS120のほうが明暗差のある画が苦手なんじゃないですかね？

書込番号：16905785

[今から仕事]

CMOSには、逆光補正HDRの機能が付いているので
これを使うと明暗の差を小さくできます。

書込番号：16905822

[アキラ兄さん]

例えば花1などはISO250とISO800を比較して画調が違うと言われても、それはそうでしょうとしか言えないです。

撮像素子の大きさからRX100の方が優位なのは当然ですが、
極普通の意味で露出（設定）を同じにしないと比較しても意味ないですよ。

絞り優先でISO125/F2.8/SS成り行きに設定すれば、一応のイコールコンディションになるわけですから。

書込番号：16906378

[リタイヤー]

比較の趣旨をはっきり書いていなかったですね。
S120を一眼のサブに使うような人にはいろいろな使い方があるのでしょうが、カメラはこれ1台という場合は、高画質機とはいえ通常はAUTOかPモード、せいぜいでAモードであとはカメラにおまかせというユーザーも多いと思います。このカメラはそういうユーザーのひとりである妻のために買いましたので、AUTOやPモードでどの程度撮れるか、どういう傾向があるかを調べるのを目的としておりISO感度やF値をきちんと合わせて比較する意図はありません。

露出の件について、RX100とS120を持って歩いてPモードで少し撮り比べてみました。その結果、私の主観ですがおおまかな傾向として、

1. 蛍光灯下、あるいは日光の直接当たらない室内、屋外の完全に日陰の状態など、全体的に明暗差が少ない暗めの条件ではS120は露出オーバーになります。RX100は見た目の感覚に近い適度な露出が得られるようです。

2. 屋外で明暗が適度に入り混じった条件下では両機ともおおむね見た目の感覚に近い適度な露出が得られます。

3. 屋外で全体的に太陽光が当たった明るい条件下ではS120は明るいものを明るく写してくれます。RX100は露出アンダーと言うか、日なた感の乏しいおとなしい明るさの絵になります。

総じてS120はオーバー気味のようですが、屋外撮影主体の妻には露出補正の必要はなさそうです。ちなみに色調はS120が暖色系、RX100は寒色系と、比べてみるとけっこう違いがあるものですね。

書込番号：16906916

[アキラ兄さん]

＞ISO感度やF値をきちんと合わせて比較する意図はありません。

だと比較してもしょうがありません。

それに

＞なにか設定にミスがあるんでしょうか？

設定する気も無いなら設定ミスを疑っても無意味です。

書込番号：16907183

[リタイヤー]

>設定する気も無いなら設定ミスを疑っても無意味です。

たとえばS120だとＤレンジ補正は工場出荷時はOFFです。これをAUTOにすれば自動で白とびをある程度抑えることができる、そういう設定のことです。1枚撮るごとに露出やらISO感度を設定することは妻には無理ですから。AUTOではほとんどの設定は無効になりますが、AUTOで上手く撮れない時のためにせめてAモードやPモードでも無難に撮れる設定にしてから渡したい、という意図です。

書込番号：16907388

[アキラ兄さん]

AUTOだとDレンジ補正はオンですよ。

AUTO同士で撮影して比較すれば、AEプログラムとAWBと露出系の差が明確になって、その方が比較になります。

もちろん露出の組み合わせとISOが異なるので明暗差の比較にはなりません。

それでもAモードでアンバランスに弄って比較するよりはマシです。

書込番号：16907410

[アキラ兄さん]

＞1枚撮るごとに露出やらISO感度を設定することは妻には無理ですから。

ところで急に奥さんが登場するのは何故でしょう。デジャヴかな。

奥さんがRX100とS120の比較をしたがっているということでよろしいですか？

書込番号：16907438

[リタイヤー]

>AUTOだとDレンジ補正はオンですよ。

ご指摘ありがとうございます。AUTOでは「ユーザーの設定が無効」になり、勝手にメーカーが適正と思う値に設定されると言う意味で、無効＝OFFという意味ではなかったのですが、どの設定がONやらAUTOになるのか詳しいところまでは知りませんでした。

AUTO同士、Pモード同士、Aモード同士を他の細かい設定はカメラまかせにしてざっくり比較することは意味のないことではないと思いますよ。そういう使い方をする人も多いわけですから。私がアップしたAモード同士の写真も絞り値を合わせるのは目的ではなく、それぞれのカメラで絞り開放側、絞り最小側という使い方に合わせてどういう写真が撮れるか試したものです。このカメラのAモードで絞り開放で撮ったらこんな写真になるんだ、というレベルで比べています。細かい設定にまで気を使って写真を撮る人には意味のない比較なんでしょうけれどもね。

何かの比較対象があると本機の特性がわかりやすいので、たまたま私が使っているRX100との比較になっているに過ぎません。そうすることで逆にRX100の特性も見えてきますし、画質の良し悪しなどの優劣を細かく論じるのが目的ではありません。もちろん妻がそんなことをしたがっているわけでもありません。妻は細かい設定はいじりませんから、すでに書いたとおりせめてAモードやPモードでもそこそこ無難に撮れる設定にしてから渡す、と言うのが直接の目的ですね。Dレンジ補正はオンにしておいた方がよさそうだというのはその過程でわかったことです。そうやっていくつか試すうちに明暗差が激しいときにどうもS120の絵が芳しくなかったのでスレを立てさせていただいたという経緯です。

ちなみに妻のことはこのスレにも3度出ていますが、他の方のスレでもちょこちょこ出てます。山で風景やら花の写真を撮るのが彼女のメインの使い方です。

書込番号：16908073

[アキラ兄さん]

＞AUTO同士、Pモード同士、Aモード同士を他の細かい設定はカメラまかせにしてざっくり比較することは意味のないことではないと思いますよ。

だからAUTO同士で比較してはどうかと書いているんですが。

Aモード同士でも任意で設定できる絞り値自体をバラバラにしてしまったら比較にならないでしょう。
そうしたらAモード同士で比較しても意味が無いと言うことに気がつきませんか？

＞画質の良し悪しなどの優劣を細かく論じるのが目的ではありません。

では何が目的なのでしょう。

設定の違いを論じてるのでも無く、画質の違いを論じてるのでも無いと言われると正直判らないので、
一言で判りやすく教えて貰えますか？

RX100のソニー製1型CMOSと、S120のソニー製1/1.7型BSI-CMOSとで、何の違いを問題視してますか？

＞Dレンジ補正はオンにしておいた方がよさそうだというのはその過程でわかったことです。

老婆心ながら、Dレンジ補正はオフにしておいた方が画質はいいですよ。

書込番号：16908267

[リタイヤー]

>Aモード同士でも任意で設定できる絞り値自体をバラバラにしてしまったら比較にならないでしょう。

午後1時同士、午後3時半同士、と言う具合に2枚ずつ比較しているわけで、絞り値はそんなにバラバラではないですよ。絞り開放側で撮るか、最小側で撮るかは合わせていますので。8枚全部通せばバラバラですがね。

比較に関しては私の趣旨は書き尽くしておりますので、これ以上は平行線だと思われます。あとは読まれた方がそれぞれに判断していただければ良いと思いますので、議論はここまでといたしましょう。

>老婆心ながら、Dレンジ補正はオフにしておいた方が画質はいいですよ。

はい、それは理解しております。しかし山の写真を撮るのに空が白飛びしてはその方がダメージが大きいですからね。Dレンジ補正はオートにしておりますから必要な時しかオンになりません。後はカメラが賢いことを祈るばかりです。

書込番号：16908826

[mt_papa]

カメラのくせがわかってよかったと思います。
せっかくですから、そのくせを活かす設定を少しだけして、良い結果を
得られると良いですね。

書込番号：16908830

[リタイヤー]

>せっかくですから、そのくせを活かす設定を少しだけして、良い結果を得られると良いですね

そうなんです。妻にはせめてPモードでフォーカスを狙ったところに合わせるとか、必要なら露出補正をするとかくらいは覚えてほしいと思うんですがね。

ついこの間も妻と孫と3人で公園に行ったのでレクチャーしたんですが、フォーカスを合わせましょうという話をしているとフォーカスエリアのサイズは通常は標準でいいけどピンポイントで合わせたいときは小を選びましょうといったあたりで、もうめんどくさいとなっちゃいますね。露出補正もかけたらかけっぱなしになっちゃいますし、なかなか覚えてもらうのは大変です。

書込番号：16908993

[アキラ兄さん]

＞絞り値はそんなにバラバラではないですよ。

絞り値を指定できるのに、揃えてないのでは意味が無いでは無いですか。
こんな簡単な理屈が判りませんかね？

＞比較に関しては私の趣旨は書き尽くしておりますので

沢山矛盾したことが「書き尽くされ」てるので判らないのです。

＞しかし山の写真を撮るのに空が白飛びしては

単純に露出を下げればいいだけですね。

実際にはDレンジ拡張が入っても白飛びは補正されないのです。
基本的に暗部域を持ち上げる（拡張する）効果の方が大きいからで、露出の段階で白飛び気味なら白飛びします。

もちろんこれも理解済みなのでしょうが・・・

書込番号：16908995

[リタイヤー]

>実際にはDレンジ拡張が入っても白飛びは補正されないのです。
>基本的に暗部域を持ち上げる（拡張する）効果の方が大きいからで、露出の段階で白飛び気味なら白飛びします

白飛びはちゃんと補正されますよ、完全ではないですけどね。空の4割ほどが白飛びしているS120の「午後3時半ころ」の写真はＤレンジ補正オートですが実際にオン（200%）になっているはずです。Ｄレンジ補正をオフにすると空の8割くらいが白飛びしてしまいますからね。暗部域の持ち上げ効果のほどは知りませんが、他のレビューの作例

http://ganref.jp/m/gagaga/reviews_and_diaries/review/5630

を見る限りでは少なそうですね。暗部補正をオンにした方が効果は大きいようです。

書込番号：16909166

[アキラ兄さん]

＞空の4割ほどが白飛びしているS120の「午後3時半ころ」の写真はＤレンジ補正オートですが実際にオン（200%）になっているはずです。

それが、絞り値をF7.1とかにしているせいで判らないのです。

Exifを観ると、SS1/80、F7.1、ISO160となっています。

Dレンジ拡張200％が入ればISO160が下限となるので、200%拡張がされたとも受け取れますが、
SSが1/80と、プログラムで確保しようとする1/60に近いため、単純にISO-AUTO機能がISOを160に上げた可能性があります。

F2.8付近であれば約3.6段明るくなるため、SSは1/500となるので、

SS1/500、F2.8、ISO160というケースが考えられ、これならまず間違いなくDレンジ200％拡張が入ってると言えますが、
SS1/250、F2.8、ISO80であれば、Dレンジ拡張は入っていないと断言できることになります。

つまりF7.1という選択が、動作確定しにくくさせています。


で、200％拡張が入っているとすれば、見て判るとおり白飛びしていますので意味がありません。
影になっている道路は明るめになっていますから、暗部は持ち上がっているのが判りますね。


＞Ｄレンジ補正をオフにすると空の8割くらいが白飛びしてしまいますからね。

その画像を添付してみて下さい。そういうのを「比較」といいます。

書込番号：16909234

[リタイヤー]

S120 午後3時半ころ　Ｄレンジ補正オート（オン）	S120 午後3時半ころ　Ｄレンジ補正オフ

>その画像を添付してみて下さい。そういうのを「比較」といいます。

添付しましたのでご覧になってください。

>で、200％拡張が入っているとすれば、見て判るとおり白飛びしていますので意味がありません。

意味はありますよ。8割の白飛びが4割くらいで収まっているわけですから。もう少し状況がよければ完全に白飛びを抑えられる場合もあるでしょうし、完全でなくとも軽減できれば十分使えます。

>影になっている道路は明るめになっていますから、暗部は持ち上がっているのが判りますね。

何と比べて明るめなんでしょうか。RX100と比較されたとすればそれは他機種ですから、Ｄレンジ補正の効果は同機種の比較でないと意味はないでしょう。今回の2枚を比べてみればＤレンジ補正がオンでもオフでも暗部はほとんど変わらないことがわかると思います。ピクセルレベルで比べるとオフの方がほんの少し明るいかと思われるくらいです。

書込番号：16909336

[アキラ兄さん]

まんまと画像を上げていただいて有り難いです。

最初に貼られたRX100の3時の画像のExifは

SS1/40、F10、ISO125です

今回貼ってもらったS120の画像のExifは

SS1/60、F7.1、ISO125です

ということでまず最初の段階でRX100よりS120の方が約2/3段明るく撮れていて、当然2/3段オーバーになります。

それに足すことの、ご確認いただいたとおり、キヤノン機は同一露出で1/3-2/3段明るく写りますから、
合計で大体1段露出オーバーに撮影されています。

ということでRX100とS120で写された画像で、S120で撮った画像の方が（空を含め）白いのは、
単純に1段以上オーバーに撮ってるからです。

最初の疑問が氷解されて良かったですね。

最初から露出を同じにして比較してくれてれば早かったのですが、Dレンジ拡張の挙動もあり手間取りました。

書込番号：16909460

[アキラ兄さん]

RX100の画像にAWBを適用	S120の元画像

次に色味ですが、強い西日の日陰になっている建物面は紫外線の影響で色温度が上がっています。

これをRX100のAWBは補正せずに通し、S120のAWBは自動補正したので色味が異なります。
添付画像はRX100の画像にPhotoshopの自動カラー補正をストレートにかけた物で、S120と同じ色味になります。

個人的には露出が2/3以上も違う状態でここまで差が出ないならまぁまぁだと思いますが、
それとは違う意見もあるのでしょうね。

書込番号：16909473

[進撃の社畜]

つか感度や絞りはおろか、露出やフォーカスすらままならない奥さんが使うのであらば、1万円以下のコンデジでも十分だったのではないですか。

書込番号：16909840　スマートフォンサイトからの書き込み

[リタイヤー]

>つか感度や絞りはおろか、露出やフォーカスすらままならない奥さんが使うのであらば、1万円以下のコンデジでも十分だったのではないですか。

そのご意見もごもっともかと思います。これまでは私のお古のTZ10を使っていたのですが、ほかの人が一眼で撮った写真を見たらしく、花を撮るときに背景をぼかしたいとかもうちょっときれいに撮りたいとか言い出したので、ではTZ10はさらに古い機種を使っている息子に譲って、妻にはもう少し高画質なものを買ってあげようということになったわけです。AUTOしか使わなくてももきれいに撮れるにこしたことはありませんからね。まあ、一眼と違ってそんなにぼけるわけではないし、ぼけの量ではRX100の方が大きいんですが山の写真には24mmの広角がほしいのでこの機種になりました。猫に小判と言われればその通りなんですが、半分は私が買ってみたいという物欲も混じっていますので。

書込番号：16909938

[体育系おやじ]

リタイヤー さん
S120は持っていませんが、実際より明るめに撮れることが多く、まず露出は-1/3〜-2/3にしたほうが、良いようです。

あくまで私感ですが、RX100の午後3時半ころの建物画像は画像全体が青がかり、S120より不自然に感じます。

質問に対しては、その通り、S120はRX100と比較して白トビしやすい　です。
しかしそれが不自然かどうかは疑問です。

書込番号：16910509

[てんでんこ]

比べたら差があるんですねかえ。でも、絵作り全般についていえばcanonのほうが好感が持てますし、２者択一でcanonを選ぶひとも少なくないと思います。個人的には、黒つぶれは一概にダメだ思わないし、白飛びしないように撮るのが撮影者の技量だし、また何でもかんでも（どんな条件でも）きれいに写るべきと考えるのは奢りだと思っています。

書込番号：16910602

[リタイヤー]

体育系おやじさん
>S120は持っていませんが、実際より明るめに撮れることが多く、まず露出は-1/3〜-2/3にしたほうが、良いようです。

そうですね、露出オーバー気味だということは今回理解しました。暗めの条件ではかなり目立つのでおっしゃるように-1/3は補正したほうが自然な感じになるようです。もともと明るめの条件下では、私の主観ですが露出補正なしで見たままに近い絵になることが多いように思いました。RX100と比べると言葉は悪いですが少々どぎつい絵になることが多いようですが、どっちが見たままに近いかと言うとS120かなと思います。この辺は好みの分かれるところかなとも思います。見たまま、が良い写真とも限らないわけですから。

>あくまで私感ですが、RX100の午後3時半ころの建物画像は画像全体が青がかり、S120より不自然に感じます。

私がカメラのモニタと実際の被写体とを見比べた限りではRX100の方が見た目には近いと感じました。日陰になっている壁の部分は実際に寒々とした感じになるので寒色系の写りの方が違和感が少ないのかもしれません。

書込番号：16910866

[体育系おやじ]

リタイヤーさん

私は、現在G1X、S110、RX100、XZ-1を所有しており、
RX100購入当初は、逆光や照返しが強い場合など色の出具合（青が強く、ヌケが悪い、眠い）にかなり不満がありました。
実際に青は強めに出ます。道路標識の青看板を撮影してパソコンのモニターで見てみれば分かります。
ヌケ・眠いに関しては、ダイナミックレンジが広いからでしょう。

完全に白トビしたり、黒ツブレしてしまうのは残念なのですが、撮れすぎてしまって撮影した時の感じ（印象・記憶）からかけ離れてしまうこともあるので、そのことを申し上げたかった次第です。

関係ない話ですが、G1XはS110よりも白トビしやすいです。
白トビをおさえる「ダイナミックレンジ補正」、黒ツブレをおさえる「暗部補正」は、その効果と引き換えとしてISOが上がったり、粗い画質になったりの弊害もあるので、普段使いではOFFにしておくのが経験上良いと思います。ダイナミックレンジ補正をＯＮにするより、まず露出を若干マイナス補正したほうが基本画質は悪くはならないはずです。

RX100はそのサイズ・価格帯において、ダイナミックレンジや解像度性能が従来機種から飛躍的に良くなりました。大部分がセンサー自体に由来してしまうので、比較してS120がそれに劣るというのは当然というかしょうがないことでしょう。

書込番号：16912059

[sukeZou7]

リタイヤーさん　大変参考になりました花の画なのですが私はラバグルトいう薔薇が好きなのですがどのようにとれるのでしょうかあの花の質感はなかなかコデジで表現できないのですがｓ１２０ではどうなのでしょうかもしよかったら購入したいですがなかなか確かめられません。

書込番号：16912109

[リタイヤー]

体育系おやじさん
>私は、現在G1X、S110、RX100、XZ-1を所有しており、

たくさんお持ちなんですね、うらやましい。

>RX100購入当初は、逆光や照返しが強い場合など色の出具合（青が強く、ヌケが悪い、眠い）にかなり不満がありました。
>実際に青は強めに出ます。道路標識の青看板を撮影してパソコンのモニターで見てみれば分かります。
ヌケ・眠いに関しては、ダイナミックレンジが広いからでしょう。

そうですね、青みが強いですね。RX100だけ使っていたときは気になりませんでしたが、今回少しですが比較してみて実感しました。一方S120は黄色味が強く出るようで、それぞれ得意不得意が分かれるようです。

>RX100はそのサイズ・価格帯において、ダイナミックレンジや解像度性能が従来機種から飛躍的に良くなりました。大部分がセンサー自体に由来してしまうので、比較してS120がそれに劣るというのは当然というかしょうがないことでしょう。

私もRX100の解像度は抜群だと思います。主にその点でRX100が気に入っています。あと、画質とは関係ありませんが手の中で持ったときの大きさと重さ、存在感のようなものだと思うのですが、それがS120よりは断然いいところも気に入っています。

書込番号：16912471

[リタイヤー]

sukeZou7さん

買って実際の被写体を撮ってみないとわからないことが多いですよね。店頭でためし撮りできるものは限られていますし。

実は私花は撮らないんですよ。孫専門。妻が花を撮りたいと言うのでテストで撮っただけで、構図もひどいでしょ。今回添付したマリーゴールドの写真、S120で撮ったものは露出補正なしで白っぽくなってしまっていますが、ちゃんと補正すればRX100とほぼ同程度には撮れると思います。ただ比べていただくとわかるとおり、背景ボケはRX100の方が大きいです。あと、枯葉のばらばらと残る木立など細かいものを撮るとRX100の解像感の良さが目立ってくるようです。

一昔前の一眼EOS Kiss X2とも撮り比べてみましたが全然負けていません。それどころか細かい被写体ではRX100が完全に勝っています。S120にしろRX100にしろ、これで不満だったら最新の一眼しかないので、まず買って楽しんでみられたらいかがでしょう。

書込番号：16912497

[皆さんよろしく]

>一昔前の一眼EOS Kiss X2とも撮り比べてみましたが全然負けていません
それどころか細かい被写体ではRX100が完全に勝っています

凄いですね、そんなにRX100は画質が良いですか、でも「逆光」には弱いのかな？
だとすれば、残念ですね・・・

で、本スレ「RX100」の方で立てれば、また、違った意見が寄せられるんじゃないかな
両方立てて「客観的」に判断された方が良い、と思うね

書込番号：16912683

[体育系おやじ]

リタイヤーさん
たくさん持っていてもセンスと腕は大したことがなく、逆にお恥ずかしいです。
S120、RX100、それぞれ特徴をつかんで、奥様もリタイヤーさんもさらに良い撮影ができるようになると良いですね。

書込番号：16912835

[六畳麦茶]

リタイヤーさん 比較写真アップありがとうございます。参考になります。
S95ユーザーですが、S120はかなり気に入らない箇所がだいぶ修正されたので、すごく気になってます。

キャノンはS95のみしか使ってませんがですが、
AUTOはかなり明るめでした。Pモードでは昼は−１/３が基準（夜は‐１〜‐２）でした。
AUTOとPモード（露出補正０）を同じ景色や白い壁とか撮り比べるとAUTOが少し明るめ（＋１/３）になりますし、
S95のAUTOは適正より＋1/3〜2/3　は明るい感じでした。

明暗差ある風景では、S95の場合、
Dレンジ補正、暗部補正、両方ON。ちゃんと露出補正しても空が白くなりやすくダメ。
かなり苦手でした。
（古いパナの1/2.33インチCCD機（暗部補正のみ）のほうがよかったw）

S120の場合、「Dレンジ補正」と「暗部補正」が別々アイコンに！
少し使いやすくなった感じだし、
実際どの程度、明暗差に強くなったかすごく気になります。

あとHDR。
S95のは、三脚必要だし、出来上がりも不自然で使えない機能でしたが、
S120は、自然な感じになるでしょうか？

RX100も非常に気になるほしい機種で、ありがたいですが、、
TZ10との比較も見てみたいです。

書込番号：16912879

[リタイヤー]

皆さんよろしくさん

>凄いですね、そんなにRX100は画質が良いですか、でも「逆光」には弱いのかな？
だとすれば、残念ですね・・・

EOSのレンズは標準ズームキットのものです。単焦点とか高性能なズームレンズにした場合のことはわかりません。逆光も撮り比べたことがないのでわからないですね。でもたぶん負けないと思いますよ、単なる予測で申し訳ないですが。

フィルム時代の一眼は長く使えました。極論すればボディはシャッターのついた箱で、画質をつかさどるのはフィルムとレンズ。ところがデジタル時代はフィルムに相当する部分がイメージセンサーと画像処理エンジンとしてボディにくっついてしまいました。そしてこのセンサーとエンジンの進歩が速いため5年もするとEOS Kiss程度の一眼は高画質コンデジに追い抜かれてしまう、というのが今の状況だと思います。一眼のボディの賞味期限がずいぶん短くなったと思います。

書込番号：16913026

[リタイヤー]

体育系おやじさん

>S120、RX100、それぞれ特徴をつかんで、奥様もリタイヤーさんもさらに良い撮影ができるようになると良いですね。

ありがとうございます。妻にも露出補正くらいはがんばって覚えてもらうよう教育したいと思います。

書込番号：16913063

[船橋チグリーニョ]

この話は何がいいたいの？

書込番号：16924151

電源OFF時のカタカタ音について

[ＮＳＸ−Ｒ＿ＧＴ]

お世話になります。
この度、S120を新品で購入しました。
購入後から気になることがありまして、電源OFF時、本体を上下左右に傾けますと、レンズ内部付近より、カタカタと音がしますが、これは、ISユニット特有の音なのでしょうか。
因みに電源ON後、起動中は傾けても音はしません。
ご教示をよろしくお願いいたします。

書込番号：16904440　スマートフォンサイトからの書き込み

[進撃の社畜]

ああほんとだ。OFF時のみ音がしますね。
カメラの縦横検知センサの音かとも思ったのですが、ON時に音がしないのはよくわからないですね。
まあ特に問題ないようですので、仕様だと思って気にしないのがいいんじゃないでしょうか。

書込番号：16904840

[ＮＳＸ−Ｒ＿ＧＴ]

コメントありがとうございます。
安心しました。(*´∀`)♪
しばらく様子みたいとおもいます。

書込番号：16904870　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞これは、ISユニット特有の音なのでしょうか。

そうです。

僕ならその他の構成パーツ含め余計な負荷をかけたくないのでわざわざ振ったりはしません。

書込番号：16904871

[ＮＳＸ−Ｒ＿ＧＴ]

コメントありがとうございます。
少し傾けただけで音がしましたので気になっておりました。
不必要に負荷を掛けず、大切に使用いたします。
ありがとうございます。

書込番号：16904892　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

最近、同じように音のするカメラがふえてますね。この口コミを利用するとか、カメラ屋さんで尋ねるとかしないと初めはわからないと思います。取説や仕様表欄外に断り書きがほしいですが、各社そういうのはないと思います。

書込番号：16917727　スマートフォンサイトからの書き込み

24�o広角側のひずみは？

[三日月 パパ]

先日、京都の紅葉を見に行きましたが、あいにく旧型(ＩＸＹ６００ｉ）のカメラしか手元になく、残念な写真しか撮れなかったため、来年の娘の成人式に備え、カメラの買い替えを急きょ検討し始めました。

最近ではFUJI F600EXR　を主に使っていましたが、２４�o広角側のひずみがどうにも気になって使うことがめっきり減ってきました。
旅行で風景も撮れるよう広角コンデジを買ったのですが、以前の一眼カメラ(デジカメ以前)ではそこまでは気にならなかったのですが・・・室内写真で顔が大きくひずんだのには、がっかりでした。
スナップ写真が中心のため、広角域でももう少しひずみがなくなるといいのですが・・・

このS120は、レンズも明るく一番候補にしていますが、２４�oの広角はやはりひずみが大きいでしょうか？
また電源ONにした時に２８�oくらいの広角になるような設定はできますか？

RX100も良さそうで気になっていますが、気軽に使えて、更にWifiも使い勝手がいいかなとも思いこの機種を本命で考えていますが・・・キャシュバックも後押ししていますが・・・

とりとめのない質問になりましたが、どなたか教えてください。

書込番号：16904211

[@yacchi]

最初、歪曲（ディストーション）のことかと思ったけど、超広角（昔は２４ｍｍは超広角だった）のときのデフォルメ現象のことだよね。一眼では気にならなかった、というくだりはちょっと不思議だけど。本当に２４ｍｍだったのかな。

３５ｍｍ判換算で３５ｍｍ相当以上ならどのカメラもあまり気にならなくなる。できれば５０ｍｍ相当以上のほうがいいけど。

つまり、Ｆ６００ＥＸＲのせいではないし、Ｓ１２０もワイド端では同じことになる、ってこと。

えーと、電源ＯＮ時の焦点距離の設定はできたかな？できたような・・・？

書込番号：16904288

[三日月 パパ]

@yacchi様

早速の返信、ありがとうございます。
カメラには詳しくなく分かりにくい表現でスイマセンでした。

２４�oは超広角なんですか？一眼では建物を撮るために使っていましたが、人物も入れてとっていても歪が気にならなかったのですが・・・気のせいだったのでしょうか？

電源ＯＮで焦点距離の設定ができるといいのですが・・・

書込番号：16904461

[@yacchi]

＞２４�oは超広角なんですか？

標準ズームが２８−７０ｍｍ（８５ｍｍ）だったころのお話です。

＞一眼では建物を撮るために使っていましたが、人物も入れてとっていても歪が気にならなかったのですが・・・気のせいだったのでしょうか？

画面の周辺で建物の直線がゆがむ（広角の場合はたいてい膨らむ）のが歪曲（ディストーション）、周辺に写った人が太る（放射方向に延びる）のが、パースペクティブによるデフォルメです。
前者はレンズの（補正の）良し悪しによるもの、後者はその焦点距離（画角）の持っている特性。
どちらも画面中央では目立ちません。

＞電源ＯＮで焦点距離の設定ができるといいのですが・・・

モードダイヤルの「Ｃ」にズーム位置も登録できるそうです。
マニュアルＰ１６５。
http://gdlp01.c-wss.com/gds/4/0300012364/01/pss120-cu-ja.pdf

書込番号：16904607

[今から仕事]

24mmの広角ならば、歪むのは当たり前です。

通常、ひずみ補正をしていますが、周辺に
人の顔があると、歪補正をしているために
顔が歪むことがあります。

書込番号：16905833

[豆ロケット2]

歪曲の参考にどうぞ。
S120：
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130924_616290.html
F550EXR（F600EXR同等？）：
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110330_435876.html

広角になればなるほど、一般的には樽型歪みが出やすくなります。
ほとんどのカメラで内部補修していると思いますが、機種やメーカーによって補正度合いは様々です。
上記のリンク先を見る限りではS120は適度に歪曲を残しているようですが、F550EXRはむしろ糸巻き状になっています。
建築物等を撮る場合は、歪曲をしっかり補正しているカメラの方が良いですが、人物などが画像四隅に写ると四隅方向に引っ張られたように歪んで写ります。
なので人物メインならS120の方が周辺部の歪みは気にならないかも知れません。（決して無い訳ではありません）

また、広角レンズの特徴で、遠近感の誇張があります。（パースペクティブのデフォルメ）
近い物はより大きく、遠くの物はより小さく写ります。
例えば人物を上から見下ろして撮ると頭でっかちになりますし、下から見上げて撮れば足長に写ります。
これはカメラを変えても、同じ焦点距離での撮影なら同じです。

この『遠近感の誇張』に前述の『歪曲補正』が加わると、さらに不自然な歪みに感じると思います。



S120は28mmスタートは出来ると思います。
カスタム登録しておけば良いですし、レンズ部のコントローラリングでステップズームで焦点距離を変更した場合は、電源ON時には前回の電源OFF時の焦点距離で起動するはずです。

書込番号：16906108

[じじかめ]

広角で近くから撮影すれば、歪むのは普通だと思います。

http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278035250/

書込番号：16906715

[三日月 パパ]

皆さん、回答ありがとうございました。

24mmと28mmではかなり差があるのですね。またカメラの内部で補正していることも知りませんでした。
メーカーによる差もあるみたい。
S120は28mmの設定もできるようなので購入を前向きに考えて見ます。

書込番号：16909132

[ファンタスティック・ナイト]

S95からの買換えを躊躇する理由は正にこれです。

書込番号：16909723

[てんでんこ]

広角レンズのおもしろさは像が歪むことだと思います。ただし、記念写真やスナップなど、撮られたひとがそれを見、感想を述べるような写真では、いかんせんシロウトですから歪んでいるとブーブー不満が出るでしょうね。たくさん撮ってマシなのだけ見せるのがいいでしょう。

書込番号：16918188