ES-TX830 のクチコミ掲示板

この洗濯機の水密について

[meimio]

この機種の購入を考えている者ですがひとつ教えていただけないでしょうか。

これの特徴として内ふたが無いということがあるようですが、それならおそらく上部のふたで水密を保持しているのだと思います。

しかし洗剤の投入口や乾燥フィルターに至るまでが、その内部にあるというのが不思議でなりません。
そこに洗剤の泡や水しぶきが飛んでこないのでしょうか。
特に洗→乾運転時、洗濯の際に泡が飛び、すすぎ時にそれが落ちないまま乾燥運転されてしまうと、その粉末を洗濯物の上にまき散らすという結果になってしまいそうな気がします。

説明書をダウンロードしてみましたが疑問が解けません。
そしてそれには「槽パッキン」なるものが存在すると書かれていたため、更に訳が分からなくなりました。
ふたの上から内部が見えるという点から考えても水面までに他に遮る物は存在しないはずです。
何かに密着しない状態でパッキンだけが宙に浮いていて何の意味があるのでしょうか？。

書込番号：17578657

[ケンタロウ7]

この洗濯機使ってますけど特に何もなく使えてますけど！答えになってませんよね

書込番号：17578674　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

SHARP製縦型洗濯機えを、長く使っています。
今、2台目と3台目を、使っています。
きっと、スレ主さんは、今まで、内蓋付きの洗濯機を、使っていたのでしょう。
疑問の「水密」の疑問がよく、わかりません。
量販店に行けば、内蓋無しの縦型は、一杯展示されていますよ。
言われるように、周りに、水が飛び散る事はありません。
何か、疑問というより、不信感が強いようです。
細かな事は考えないで、構造はどうのと、考えず、内蓋付きのタイプを買われた方が、精神衛生上いいと思いますよ。

書込番号：17579088

[デジタルエコ]

meimioさん こんにちは

　水密などと難しい言葉を使われていますが仕事の関係からの事でしょうか？！
皆さん一般的には、密閉と言われれる方が分かりやすいのでは無いでしょか

＞洗剤の投入口や乾燥フィルターに至るまでが、その内部にあるというのが不思議でなりません。

　このES-TX830は、最近の住宅事情（気密性）を考慮せずに乾燥時の水分を室内に放出する排気方式です
効率を得るためや製造コストを下げるため内部に設置する必要が有るようです
逆に言えばシャープのお家芸！？穴無し槽での仕様といえるのでは！

　洗剤の泡などの飛沫を危惧しるようですが泡立ちも少ないようなのでそんなに心配する必要は無いと思いますョ

＞「槽パッキン」なるものが存在すると書かれていたため、更に訳が分からなくなりました。

「槽パッキン」を理解するためには、穴無し槽の構造が理解できないとわかりにくと思います。

　穴無し槽は、側面に穴は無いですが！遠心力により上部に排水する穴が存在し内槽と外槽の間は排水路になりす
乾燥機能の無い全自動や洗濯乾燥機ES-TXｼﾘｰｽﾞ以前のES-TGｼﾘｰｽﾞには槽ﾊﾟｯｷﾝはありません
洗濯乾燥機ES-TXｼﾘｰｽﾞは内槽内だけを乾燥し効率をあげるため槽ﾊﾟｯｷﾝで隙まを埋めたと言えますネ！
槽ﾊﾟｯｷﾝがないと内槽の側面と外槽の内面まで乾燥する事にな消費電力UPになるからです。

　自分の想像ですがもし穴無し槽を分解したら内槽と外槽の間は結構黒カビなどが発生しているのでは？？！！
誰かそのうち分解画像などUPしてくれるのを期待している今日この頃です(^O^)／

　乾燥が排気方式ですから自分的にはオススメする機種では無いです。
流石　(^O^)／　目の付け所がシャープ　見えない所にはコストを掛けないようです　(>_<)

　それにしてもシャープ押しの方からのチャントした説明が無いのはどうしてでしょか？
理解されてないのか！知らないのか？スルーしているのか！？


↓のシャープURLに図解や画像があるのでよく見てもらえば解かりやすいかと思います。

http://www.sharp.co.jp/sentaku/products/estx830_feature.html#title06

書込番号：17588012

[meimio]

みなさま、ご回答どうもありがとうございました。

■ケンタロウ7さま
ちゃんと使えない物を販売するわけはないとは思いましたが、合点がいかなかったもので…。

■ＭｉＥＶさま
>「水密」の疑問がよく、わかりません。

すいません。別にそんなにキッチリと密閉されていなくても上部から水漏れするはずはないですよね。
実はこの質問をする時にドラム式の検討もしていたのですが、そちらにした場合「もしパッキンが弱ると大変なことになるのではないのかな」という不安が頭をよぎっており、それをうっかり縦型にも当てはめてしまったようです。

>量販店に行けば、内蓋無しの縦型は、一杯展示されていますよ。

考えてみればそうですね。ここ１０年ほど内蓋付きを使い続けていたため、すべてがそうであるような錯覚をしておりました。


■デジタルエコさま
質問内容以外にもいろいろご教授下さいましてありがとうございます。
大変参考になりました。

>このES-TX830は、最近の住宅事情（気密性）を考慮せずに乾燥時の水分を室内に放出する排気方式です

乾燥洗濯機は松下、日立と「たまたま」水冷除湿の機種を続けて購入していたため、もうとっくにすべての機種がそうなのだと何の疑いも持っておりませんでした。
まさか今時洗濯物の水分すべてを室内に放出させる設計とは…。

ところで今回の購入機種選定でこれの対抗機種は東芝のAW-80VMだったのですが、なんとそちらも直接排気式でした…。
現在20cm換気扇を回した洗面所で水冷除湿機種を使用しているわけですが、それでも夏場は乾燥運転後かなりの暑さを感じます。
もし湿気も熱も全部排出されると、なんて考えるとゾッとしますね。

本題よりもむしろこのことを教えて頂けたことに感謝します。
乾燥運転時の電気代を考えれば「余分な水道代がいらない」などこじつけもいいところで、たかだか数円の違いで建物を傷めたり、不快な思いをさせられたりなどごめん被りたいです。


>穴無し槽は、側面に穴は無いですが！遠心力により上部に排水する穴が存在し内槽と外槽の間は排水路になりす

恥ずかしながらシャープの機種に外槽があること自体知りませんでした。
「穴が無いのにどうやって脱水できるのだろうか」と不思議だったのですが、上部から出していたんですね。
でもその隙間（？）にパッキンを付けて密封してしまうと排水できなくなるんじゃないですかね？

>乾燥が排気方式ですから自分的にはオススメする機種では無いです。

ご指導通り、これも東芝もやめておきます。
でも日立は1年経たないうちから故障の連続で4年で使用継続を断念するハメになり印象が悪く、松下は酸素系粉末漂白剤を溶かして使用しなければならないのが非常に面倒で、どちらも選びたくないんですよね。

書込番号：17596294

[そういち]

洗い時は内蓋は基本不要で、乾燥なしの洗濯機の多くは開放です。
水槽上部の空間とボディの間は筒抜けです。

乾燥時に温風が拡散しては困るので内蓋がつくことが多いのですが、シャープは隙間を蛇腹で塞いで内蓋なしとしています。

パナソニックの粉末漂白剤の件ですが、自己責任で直接投入でも問題はないと思います。

書込番号：17597530　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

>「穴が無いのにどうやって脱水できるのだろうか」と不思議だったのですが、上部から出していたんですね。
でもその隙間（？）にパッキンを付けて密封してしまうと排水できなくなるんじゃないですかね？

URL先、ES-TX830の槽クリーンの図解(脱水時）とスピード乾燥・消臭（ハンガーﾄﾞﾗｲ）画像をチャント見られましたか？
これを見て理解できないなら一度実物を見て販売員に説明してもらうしかないですね(^O^)／

　東芝は、カタログやHPにチャント排気方式を明記している点は良心的だと思います
脱水を寄り強めに！また、上位機種のAW-90SVMなどは熱発生を抑え効率を上げるために
ホットリサイクル乾燥なる物を搭載しているようですね。

＞松下は酸素系粉末漂白剤を溶かして使用しなければ・・・・

取り説には明記しありますがトレーが濡れてなければ溶かずに入れても大丈夫ですし直接投入しても大丈夫かとおもいます。

　新型の即効泡洗浄搭載機種は、１ヶ所の集中トレーでより使いやすくなってますョ

http://panasonic.jp/wash/product/na_fw80s1/

書込番号：17597629

[tubest3]

技術的な知識がある方が『流石、目の付け所がシャープ』だなんて、わざわざ穿った書き方されているのを見ると、信憑性を落としてしまうだけだという気がするんですけど…

パナなんかが『水冷除湿』と銘打ってるのは、つまりその機構は通常仕様ではなく特殊だということ。ＰＲポイントでもあるんだろうけど、出し始めには蛇口の問題とか水道代の問題とか、色々あったんだよね。

通常仕様なのに、わざわざ『この洗濯機は水冷除湿じゃないので室内の換気は十分に行ってください』なんてネガティブＰＲは不要だし、いくら気密が高いからといって、洗濯機置き場に換気設備がないなんて、その住宅を建てた側のセンスを疑うけどね。
だって、洗濯物を入れるときにも出すときにも埃は舞うし、洗濯あるいは乾燥直後に取り出したら、内部に残った湿気は必ず室内側に出てくるからね。

書込番号：17602181

[meimio]

みなさま、ご回答どうもありがとうございました。

■そういちさま
>洗い時は内蓋は基本不要で、乾燥なしの洗濯機の多くは開放です。

そのようですね。
昔の2槽式の脱水機や乾燥洗濯機のほとんどに内蓋があるため勘違いしていました。

>パナソニックの粉末漂白剤の件ですが、自己責任で直接投入でも問題はないと思います。

まあもちろんそれで文句を言われる筋合いはないですが、ただこのメーカーだけがそういうことを指示しているのには何か訳があるような気もします。
回転数が低いとかパルセーターの形状が特殊だとか。
ここの機種には他社でいう「ソフトコース」が無いため以前問い合わせたところ、「ウチは標準コース自体がそういう仕様になっています」とのことでした。
そのあたりも関係しているかもしれません。

■デジタルエコさま
>脱水を寄り強めに！また、上位機種のAW-90SVMなどは熱発生を抑え効率を上げるために
>ホットリサイクル乾燥なる物を搭載しているようですね。

実は東芝は完全に諦めたわけではなく、AW-80SVMのホットリサイクルに一縷の望みを託して詳細を問い合わせ中です。
マニュアルには「乾燥中は温風を『一部』排気しているため」との記述があり、熱はともかく水分に関してはある程度空冷熱交換で結露させて排水口から排出しているのではないかと期待しているんですが。
この点が妥協できる範囲内であれば、この機種が自分にはもっともいいチョイスだと思います（乾燥の所要時間がとてつもなく長いのも気になりますが）。

ただシャープのこれも値下がりがすごいため、水冷の新機種が登場するのではないかという期待もあったりします。

■tubest3さま
これはデジタルエコさまへのコメントですね。

書込番号：17603068

[まさ棒]

乾燥機能をメインに考えでしたらドラム式の方が良いと思います。
ドラム式は叩き洗いの為繊維がつぶれるので乾燥で繊維を起こす必要があるので乾燥機能も優れています。
縦型洗濯機の乾燥機能はあったら便利程度の機能と考えると良いと思います。
TX830は他社に比べて外蓋で気密性を高くした為（ドラム式のように）乾燥性能は良いと思われます。
ただし外層と内層をパッキンで固定して要る為振動、静粛性は他社には劣るとおもいます。（脱水の高速回転移行中）
穴なし層はカビに対しては非常に優れた構造だと思います。洗濯物に直接ふれる水が接する所に発生するカビは
パルセーターの下だけです。
ただし軸にかかる負荷は穴なし層より強いと思います。
完璧な製品は無いので一番重視する事に高い性能がある洗濯機を購入するのが良いと思います。

書込番号：17606576

[meimio]

まさ棒さま、コメントありがとうございます。

>乾燥機能をメインに考えでしたらドラム式の方が良いと思います。

ドラム式にも魅力を感じますが、ため込んでまとめ洗いをするため洗浄力が弱いというのが気になります。

また乾燥機能を使うのは3〜4回に一度ぐらいですね。
と言うのはそれ以上使いたくても使いようがないからです。
おしゃれ着は論外としてもシャツやパンツ類はもちろん、トレーナーやパジャマ、果てはＴシャツに至るまでどれもこれも「タンブラー乾燥はお避け下さい」のオンパレードです。
結局乾燥運転できるのはタオルや下着の一部、あるいはせいぜい綿のシーツぐらいしかなく、またそういった物は縦型機のゴワゴワシワシワ仕上がりでもあまり気になりません。

ドラム式の乾燥機能は優れていると聞きますが、これこそまさに「タンブラー乾燥」そのものだと思います。
私が神経質すぎるだけで普通の方々は衣類の表記など気になさらないのでしょうかね。

>完璧な製品は無いので一番重視する事に高い性能がある洗濯機を購入するのが良いと思います。

仰せの通りだと思います。

書込番号：17613206

[デジタルエコ]

　次期機種の「ES-TX940」と「ES-TX840」プレス発表が有りましたね！

残念ですが乾燥時の除湿方式は、水冷除湿ではなく排気方式のようです(>_<)

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2110/id=39614/

書込番号：17639514

[meimio]

デジタルエコさま、こんにちは。

>残念ですが乾燥時の除湿方式は、水冷除湿ではなく排気方式のようです(>_<)

このTX840のレッドは結構いいなと思うだけに本当に残念です。
ちなみに東芝の新機種も水冷ではないようですし、ホットリサイクルもサンヨーのエアループとは違って除湿はしていないそうです。

>ヒントを音声で知らせる、人工知能「ココロエンジン」も備えた。

…。

書込番号：17641420

購入しました。

[gemo]

６年前に購入したSHARPの5.5kgが故障しかかっておりましたので、購入しました。

\61,800税、送料、設置料込み
リサイクル料金別途

福岡県内のヤマダ電気さんです。

皆さんのご意見、大変参考になりました！
ありがとうございました！

書込番号：17604870　スマートフォンサイトからの書き込み

ヤマダ電機71,150円(税込)※ポイント含む

[MACSTER]

ジョーシン電機の情報
（73,350円（税込）＋2,037ポイント　・・・71,313円）
を持ってヤマダ電機で交渉し、73,350円(税込)＋ポイント３％で購入しました。
※実質：73,350円(税込)＋2,200ポイント＝71,150円
※即納＆長期保証＆配送料無料＆設置料込み。

チラシ価格は、79,800(税別)となっていましたが、
店頭では71,800円(税別)＋斜め線で、店員に聞いたら70,000円(税別)となり、
消費税を含めると75,600円(税込)でした。

ちなみにネット店舗は他店も同じくらいの価格になってますが、
在庫がなく２、３週間後の入荷や、送料が別とか設置料が別とかで＋αの価格になってます。
ヤマダ電機は、すべて込みだったので購入できてよかったです。

書込番号：17552127

乾燥時に排出する湿気について

[gocchani]

シャープのES-TX830と日立のBW-D8SV、パナソニックのNA-FR80H7を検討しています．

マンションの窓がないスペースに設置するので、乾燥時の湿気が気になっています．
BW-D8SV、NA-FR80H7はカタログに
「水冷除湿機構により衣類からでた湿気を効率よく水に変えて排水するので、結露の原因となる湿った空気をお部屋にほとんど出しません」
「乾燥方式は水冷除湿タイプなので、乾燥時に排出する湿気が少なく、室内に熱気と湿気がこもらず快適です」
のような記述がありますが、

シャープのカタログにはそのような記述が見当たらないので、不安になっています．
この機種は日立やパナソニックと違い、湿った空気をそのまま排出し、洗濯乾燥時は洗濯機の回りが湿っぽくなったり、温度が上がったりするのでしょうか？

書込番号：17414589

[ＭｉＥＶ]

この手の場合、排水ホースに、排水と湿気と温風を、出します。
洗濯機を置く、洗面所の湿気を、気にされるなら。
洗濯機を使い終わったら、フタを開けておく。
洗面所の戸を、閉めない。
つまり、常時空気の流れを、行うという事です。
これは、自分も実行しています。

書込番号：17414719

[ＭｉＥＶ]

今回の事は、記載がありませんが、一応貼っておきます。
TX830取説
http://www.sharp.co.jp/support/washer/doc/estx830_930_mn.pdf

書込番号：17414735

[そういち]

取説に窓を開けているイラストとともに『十分に換気する(結露の原因)』と書かれていること、排気フィルターと排気口があること、除湿方式に関する記載が一切ないことなどから、湿気放出の排気乾燥だと思います

書込番号：17415736

[デジタルエコ]

gocchaniさん こんにちは

　今まで幾度となくシャープの穴無し槽の洗濯乾燥機は、排気式とお伝えしてきたのですが

今どきの住宅の密閉性を考えると！シャープは目の付け所は見てくれ重視と言わざるとしか言えません　(>_<)

プラズマクラスターもカビ防止のためとしか・・・・

　シャープの穴無し槽を勧める方はその事をチャント言ってもらいたいものです。

因みに、カタログには記載されてませんし（あれば教えて欲しいものです）

取扱説明書に排気式とは書かかれてますが見つけられない方が殆どのようです。

　買った後に解かってもね　(^_^;)

書込番号：17415974

[gocchani]

ＭｉＥＶさん、そういちさん、デジタルエコさん、ありがとうございます．

この機種はやはり、乾燥時の湿気はそのまま排出するタイプのようですね．
カタログのドラム式のところを見ましたら、ヒーターセンサー乾燥（水冷除湿）と書いてある機種がありました．
タテ型洗濯乾燥機の欄ではヒーターセンサー乾燥としか書いてありません．
また量販店で洗濯乾燥機を眺めていましたら、詳しい販売店員さんに聞く機会があり、「シャープと東芝の縦型は排気はそのままよ」というお話でした．

シャープのこの製品、節水できて、良さそうだったんだけどなあ．
何せ、洗濯機を置く場所が全く窓がなく、やはり湿気をそのままだすのは躊躇するので他機種から選ぶ事にします．
みなさん、ありがとうございます．

書込番号：17419049

ピンクを買いました

[うーさうさ]

１２年使っていた洗濯機を処分し，これに買い替えました
割と底値で買えて満足してます
お洒落なデザインと色が好きです
洗濯機で可愛いピンクは珍しいです（ピンクに拘らない方は、同タイプで，もうひとつ大きい物の方が良さそうです）　
毎日使うし，大きいので目に入るので家電は見た目も大事だと考えています
蓋が透明で中身が見えるので洗っていても乾燥中もどうなっているか分かり安心です
洗濯槽に穴が無いのもお気に入りポイント。節水になるそうですよ
洗濯，脱水，乾燥中の音はちょっと気になります　デシベル的にはたいした事ないのですが，音質が不快な感じがします
だけどトータルしたら気に入っています
乾燥の機能が優秀だと思います（12年前の物と比べても意味ないかもしれませんが）短時間でしっかり乾く気がします
洗濯機の周りの気温上昇もそんなにしません

書込番号：17401299

[ＭｉＥＶ]

購入おめでとうございます。
このモデルのピンクと言っても、ふたの輪の部分のみで、そんなに、派手なピンクではありませんね。
自分は、言われるまで、ピンクとは、思っていませんでした。(笑)
これからも、楽しい洗濯ライフを。

書込番号：17401313

合格です！

[ふなオヤジ]

10年使用した三菱の洗濯機が逝ってしまい、急遽購入となりました。7kgを使用してましたので、余裕を持って8kgを購入しました。
すぐに必要だったので、吟味する時間もなく、こちらの書き込みと実機の印象で決めました。

購入の決め手は、穴なし洗濯槽と消費電力、節水、乾燥機能です。価格も納得できる値引きで、使用感も大満足、です。
ヤマダで購入しましたが、\70500でした。先週末の最安値に合わせてくれました。^_^
普段ですと、大手の店舗価格にのみ対応するのですが、その時は間違いなのか最安に対応頂き、良い買い物をしたと思います。

日立と迷ったのですが、納期が4月半ばとの事。洗濯できないのであきらめました。何やら、ほとんどの機種で待ちとの事ですが、皆さん壊れる前に購入するんですかね？？

感動するような目新しい機能はないようですが、プラズマクラスターが楽しみですかね？
高機能洗濯機が購入でき、嫁さんも満足^_^だそうです。

書込番号：17352235　スマートフォンサイトからの書き込み

[7ri]

初めまして。
これ、ほしいと思っている商品でここ数週間見ていますがヤマダ電気で８万円より下がりません。
ジョーシンにいたっては１０万近いです。
どちらのヤマダ電気か差し支えなければ教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：17379925

[ふなオヤジ]

返信遅れました。
購入は福島県です。価格変動グラフを見ると我が家が購入したのは底値時期だったようです。故障した為、直ぐの購入を強いられましたので、正直二種類ぐらいしか選べませんでした。展示品も売れません！とキッパリでした。
店員のミス？もあったのでしょうか。
価格は大満足でした。

増税、入学、移動、我が家の様に故障！
ちょうどいいタイミングだったのだと思います。

購入後の価格も見ていましたが、需要と供給のバランスでしょうか？値上がりしてますね。

故障などでなければ、暫く待っても良いかと。新製品（後継？）も出てますので、下がると思います。
機能的にも、節水、節電、気にいってます^_^

書込番号：17394285　スマートフォンサイトからの書き込み