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Wiiの勝ち?

2006/12/24 20:32(1年以上前)


ゲーム機本体 > 任天堂 > Wii [ウィー]

クチコミ投稿数:471件

滋賀県の店頭でWiiを探してますが、ぜんぜんないです。

PS3は見かけるようになりました。

次世代ゲーム機のシェア争いはWiiの勝ちですかね?

なんかそんな気が・・・

書込番号:5799083

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クチコミ投稿数:217件

2006/12/24 20:44(1年以上前)

もちWii

書込番号:5799135

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C&Mさん
クチコミ投稿数:10件

2006/12/24 21:01(1年以上前)

みんなで楽しく遊べるWiiの勝ちだと思います。
PS3の性能も惹かれますけど、Wiiなら子供のプレゼントとして買いやすいし…お財布にもやさしいし…

書込番号:5799205

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sshi07さん
クチコミ投稿数:40件

2006/12/24 21:14(1年以上前)

本当にWiiの勝ちでしょう。
滋賀在住者として任天堂本社のある隣県なのに非常に田舎同様の扱いなのか、都市部のヤマダは百数十台の入荷があるようなのに、金曜日は24台とか、本当に少ない量しか出回っていません。
金曜日にようやくGETできましたが、2週間かなりの苦渋と撃沈の日々でした。
28日頃が今年最後の販売になるかも。ただ、28日頃の販売は年始分を除いて販売されるでしょうから、今年最大量を誇った今週から比べると、相当少ないとかんがえられます。
本当に苦労しますが、がんばってください。

書込番号:5799267

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12ji58punさん
クチコミ投稿数:56件

2006/12/24 21:17(1年以上前)

WiiとぷPS3では方向性が違うので、勝負はどうかとは思うのですが、
参考までに今日の状況報告を。
今朝、9時に梅田ヨドバシに並び、もらったWiiの引換券は、
120番台後半でした。前の人二人の引換券をフト見ると、
PS3ー60Gの引換券の、6と7でした。
WiiとPS3の混成の列でしたが、あまりの差にビックリしました。

ちなみに朝9時半の段階では、推定でWiiは250〜300台までの販売で、
引換券終了、完売しましたのアナウンス。
10時前の段階で、PS3のみ若干残っていますとの放送をしていました。

書込番号:5799283

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:471件

2006/12/24 21:46(1年以上前)

PS3は20G,60Gともに売ってました。

Wiiはまったくないですね。

平和堂に行ったら抽選販売だったのですが、
「こりゃ当たりそうにないな」
と思ってあきらめました。

滋賀県で見かけた方、情報ください。

書込番号:5799398

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むじ茶さん
クチコミ投稿数:9件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2006/12/24 21:52(1年以上前)

Wiiの勝ちと言うより任天堂の勝ちかなw
売れてるのWiiもDSもほぼ任天堂タイトルだし。。。
長い目で見るとかなり微妙だけど

書込番号:5799438

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クチコミ投稿数:87件

2006/12/24 21:58(1年以上前)

勝ち負けの問題では無いと思う。

書込番号:5799466

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クチコミ投稿数:531件Goodアンサー獲得:13件

2006/12/24 22:46(1年以上前)

Wiiはゲーム機、PS3はゲームができるAV機器。
HiViというオーディオ雑誌でPS3のAV機器としての性能を
評論家の方がされていました。
結論は、PS3販売価格の5倍する専用プレイヤーと同等かそれ以上のクオリティーがあるみたいです。
評論家の方が再生機として購入するぐらいですから。
DVD等のDTS音声等は専用機を凌駕しているみたいです。
すべてはCellのおかげだとか。

と言う事で住む世界も、購入層もWiiとは重ならないので比較の対象にならないと思うのですが?

でも、単純にゲーム機としてみたら今は全然駄目ですね、PS3は。
これでソフトも出てくればまた違うのでしょうけど。
個人プレイのPS3と家族団欒のWiiですかね。
子供と出来たら面白いだろうなと、ちょくちょく電器店等によって
るのですが中々巡り会えないですね。
いまだにDSもたまにしか見ないので、WiiもDS同様に月日が経てど中々買えないような気がします。

書込番号:5799720

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12ji58punさん
クチコミ投稿数:56件

2006/12/24 22:56(1年以上前)

PS3の映像などは、圧倒的にきれいですよね!
Wiiはファミリー層向けのゲーム機と思います。
1〜2年後には、Wiiで満足できなくなった層が、
PS3を購入して、巻き返しが始まるような気がしますが、
違ってますかね・・・。

書込番号:5799785

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:471件

2006/12/24 23:02(1年以上前)

wiiの開発コンセプトは
「お母さんにきらわれない」
って事らしいです。

「このままではゲーム離れがとまらない」
という、Nintendoが相当な危機感を持って世に送り出したそうな。

それにしてもいつ買える事やら・・・

書込番号:5799825

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nisinoさん
クチコミ投稿数:970件Goodアンサー獲得:35件

2006/12/24 23:05(1年以上前)

両方持ってますが、販売台数だけを比較するだけならば序盤はWii圧勝ですね。
ただ、PS3の潜在能力は侮れませんよ。

長い目で見たら違った結果になりそうな気がします。

PSPとDSも序盤はPSP圧勝でしたが、いつの間にかDS優勢になりましたし、1年先の状況は予想できませんが、Wiiの人気は短いような気がします。
あと、Wiiは次世代機という感じは全然ありません。
安い部品で手堅く作ったゲーム機ですから仕方ないですが、スペックから考えるとPS3のほうがモデル寿命は長いのではないでしょうか。
これからソフトが充実してくれば状況が大きく変わりそうです。

Wiiはお財布にやさしいので売れているという気がしなくもありません。
子供のおもちゃに6万円は出したくないでしょうから、Wiiが売れるというのも分かります。

書込番号:5799845

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クチコミ投稿数:181件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/24 23:12(1年以上前)

>これからソフトが充実してくれば

これが大きな問題。
普及していないハードに予算をかけてソフトを作る会社があるのか?
普通の民間企業は普及しているハードへのソフト開発に予算をかけるはず。

書込番号:5799881

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クチコミ投稿数:224件

2006/12/24 23:28(1年以上前)

BDプレーヤーは他のメーカーが全く商品を出さないので比較のしようがありません。
他のメーカーがPS3を上回る性能のBDプレーヤーやレコーダーを出せば、PS3の存在意義が問われかねない状況になっていきそうです。

書込番号:5799972

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クチコミ投稿数:8件

2006/12/24 23:34(1年以上前)

私は家族で(子供と)遊ぶためにWiiを購入しましたが、
まだ自分のためにPS3を狙ってます。
BRプレイヤーの出来と1080pの画質に期待しています。
勝ち負けって言う意味では、序盤Wii。今後は不明という意見に賛成。

でも、社会に対するゲームの影響のありかたと業界の将来性を
見据えた戦略を感じる任天堂を応援したい気はする。

書込番号:5800005

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ken_3さん
クチコミ投稿数:94件

2006/12/24 23:44(1年以上前)

自分は次世代機をすべて持っていますが、どの機種も個性があって面白いと思います。
Wiiはリモコンを使用したゲームが斬新ですし、
ハードと同時発売されたRPG・ゼルダの完成度もとても高いです。
ただ、相変わらず任天堂ソフトが強すぎてサードが弱い傾向にありますね。
PS3はネットワークやグラフィック性能を生かしたゲームが、
将来性を感じさせます。GTHDは実際に遊んでみてビックリしました。
PS3やPSP専用のダウンロードゲームの種類も増えてきたので
自分的には満足しているのですが、
現時点でソフトのラインナップが乏しいことは否めないでしょう。
PS3のライバルはWiiというより、XBOX360でしょうね。
PS3のみ発売が決定されているメタルギア4、FF13(2タイトル)が出ても、
売上台数が延びなければ、HDゲーム市場はXBOX360が握ると思います。
Wiiは競合のいない独自路線で、シェアを拡大していくのではないでしょうか。

書込番号:5800052

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X15さん
クチコミ投稿数:309件

2006/12/25 00:13(1年以上前)

wiiとPS3の発売日には差がありますから、その辺を
考慮しないといけないのでは?
私も両方持っていますが、この二機種は楽しみ方がかなり違うので共存できると思っていますよ。

書込番号:5800176

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2006/12/25 00:27(1年以上前)

ゲーム機としては任天堂の勝ちでしょうね。

AV機器(BDプレーヤ、AVCHDプレーヤ)として
PS3を購入しました。

書込番号:5800226

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Alpha-152さん
クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:11件

2006/12/25 00:46(1年以上前)

 確かにシェア争いでは W i i が一歩リードと言った所でしょうか、しかし未だ始まったばっかりです。勝ち負けを言うには未だ早いかと思います。遊びに対する考え方も違いますし、後は互いのハードの性能を引き出す面白いソフトをどれだけ多く出し続けられるかが鍵に成ると思います。(360を含め)3機種とも持っている自分としては、互いに競い合って良い意味での相乗効果を期待します。

書込番号:5800291

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nisinoさん
クチコミ投稿数:970件Goodアンサー獲得:35件

2006/12/25 01:09(1年以上前)

>普及していないハードに予算をかけてソフトを作る会社があるのか?
>普通の民間企業は普及しているハードへのソフト開発に予算をかけるはず。

それも正論なんですがね、Wiiの実力ではPS3と同等のゲームは絶対に作れませんよ。
グラフィック重視のゲームを作るなら360かPS3になるわけで、この2択ならばPS3が上回ると予想しますけど。
そうなれば自然にソフトも充実するでしょうね。

Wiiの性能が360程度あれば、PS3もおしまいだったと思いますけど、現状ならまだまだ巻き返せると思いますよ。

書込番号:5800369

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クチコミ投稿数:42件

2006/12/25 01:57(1年以上前)

PS3の高度な映像についていけなくソフト会社がゲームを作れない状況だというのを何処かで見ました。

DQ9もですがPS3でソフトを作ると2〜3億円かかりなおかつ時間が掛かりすぎるため1年ほどでなおかつ数千万円ほどで作れるDSにしたらしいです。まぁDQ9は一番売れてるハードだからって理由が大きいでしょうけどね

多分DSだとDQ9は5980円くらいで大量に売れ
PS3だと9140円くらいで少量しか売れませんからね

書込番号:5800475

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クチコミ投稿数:1件

2006/12/25 02:16(1年以上前)

本日、アルプラザ栗東で購入できました。
近所ではアルプラザ栗東50台、ららぽーと守山100台、いずれも抽選販売でした。整理券の配布時間にズレがあり(栗東は10時、ららぽーと守山は9時15分)、はしごしました。
アルプラ栗東は200人くらい、ららぽーと守山は400人くらいだったかと思います。整理券は一人1枚なので、家族4人で並べば結構高確率でゲットできることになります。あきらめずチャレンジすればいけたような。ちなみに重複エントリーできる草津、守山、栗東あたりを狙うのががいいかも。前日には各店舗での整理券配布時間が張り出されましたので。

それから、なぜか真ん中くらいの順番で整理券をもらった人の当選率がたかかったような。若い番号の人はあまり当選していませんでした。

結構1家族で重複当選があり、棄権していた人も多数いました。(私もアルプラで重複当選し、棄権しました)

書込番号:5800504

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akira009さん
クチコミ投稿数:20件

2006/12/25 02:36(1年以上前)

HD市場が今後拡大する以上、
ソフトメーカーも対応していくしかないでしょう。
次世代DVDのセルが出てきたいま、
いつまでもSD画質で粘ることはできないと思います。
ただ、家庭用ゲーム機では1080Pではなく
720Pが主流になる気がしますが。

しばらくは、DS、PS2など
安い開発コストで売上をあげられる
プラットフォームで利益をだし、
PS3、360市場に先行投資していくと思います。

書込番号:5800551

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クチコミ投稿数:255件

2006/12/25 06:05(1年以上前)

今のところ、Wiiの方が人気が高いですね。
だからと言って、PS3やXBOX360がダメといったことも無いと思います。

PS3の底力は侮れません。ゲーム機とだけみて、ソフトの開発費を比べれば確実にWiiの方が有利ですが、1回の開発でWiiだけしか開発しないとも限らなく、最近の開発環境は似ているところが多いため、複数のプラットフォームで同時開発・発売するソフトもあるでしょう。そして、WiiとPS3がネット上で繋がるとも予想されます。そうなってくると、シェアが大きい小さいがあまり関係なくなって来るのではないでしょうか。
また、PS3のCELL(CPU)は家電用に開発されたものであり、消費電力が下がれば、様々な機械に取り込まれることも考えられます。そうなれば、ゲーム専用機としてだけではなく、家庭内サーバ等として使用され、業界の図式が大きく変わる可能性があります。そうなると、Wiiは不利になる可能性もあります。
今は確かにWiiが有利でしょうけど、2年後や3年後はどのように変わってくるかはわかりません。シェアの図式も変わってくると思いますし、用途も大きく変わってくると思いますよ。

※ CELLは省電力問題で、家電への取り込みは見合わせることとなっているようです。

書込番号:5800697

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/25 13:05(1年以上前)

私の考えでは
今はHDTVよりブラウン管が多いですが、これから売れるのはHDTVだけで地アナ停波の2011年までにほぼブラウン管は消えますし

2011年よりかなり早い時点でHDTVが上になるはずですしその時点でPS3の逆転が始まると思います

なぜかというとHDTVでやった場合ブラウン管の時と比べて、PS3はさらに綺麗になりますが、Wiiの映像はさらに汚くなります、これは知らない方もいるでしょうが事実でなんです

HD映像を1度見ればいままでのSDに戻れなくなるだろうと思います、PS2からPSに戻れますか?というのと同じです

つまり最初の数年間はWiiが勝ち、確実に訪れるHDTVの普及とPS3の値下げで、いずれPS3が有利になるだろうと思ってます

書込番号:5801505

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クチコミ投稿数:97件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2006/12/25 13:51(1年以上前)

今のところ、斬新なリモコンでwiiの方が売れてますが・・・
両方持っている、自分としては、近い将来的にはPS3の方が有利ではないだろうかと思います。
これだけ売れれば、wiiのソフト販売には影響ないと思いますが、これから、時間が経ちwiiユーザーがPS3で遊んだ後、wiiで遊ばないような感じはします。
性能という面で、DSとPSPの差よりも
wiiとPS3の差は大きく開きすぎな感じはします。
360もありますが性能は良いのですが普及してない欠点は否めません。(問題は値段?)

家庭用ゲーム機の普及値段が3万以下とリサーチでも結果が出てたのでwiiの勝ちは目に見えてましたが、PC本体普及価格7万以下(5万以下だと今のユーザーの50%以上を越す)は、クリアしてますので、これから、OSのwinXP補償終了問題以降、爆発的に売れるのではないでしょうか?(子供や、だんなさんがPS3を買うときに、PCの代わりになると言い訳して買う人も増えてくると思います。)
でも、一番売れるのはDS系です。携帯機ですから
PS3が売れると連動してPSPの可能性もありますが、携帯電話と同じで小さくなるのは強みです。

実際、今年の販売数、次世代機よりも携帯ゲーム機の方が売れているのでは?

書込番号:5801645

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クチコミ投稿数:380件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2006/12/25 13:57(1年以上前)

2011年の人から見ればPS3はいまのPS2と同じだろ

書込番号:5801661

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tarusanさん
クチコミ投稿数:51件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2006/12/25 14:17(1年以上前)

PS3は、まだ時期が早かったように思えます。
2007年終わりとか2008年で、HDTVなどがもっと普及してからの方が
良かったのではないかと思います。
それに、次世代DVDの規格がまだ決まっていない段階でブルーレイというのもマイナス要因だと思います。
どうも、ソニー本体のお家事情(次世代DVDの覇権争い)に巻き込まれたのではないかと…
参考資料集めますさんの言うとおり、4年とか5年とかのスパンで見れば、そこが知れないPS3が
巻き返してくると思いますが、今の本体価格では勝負にはならない。
本体を値下げする為には、薄利多売をしなければ行けないが、そこにたどり着くのは何年後か?
ソフトメーカーも企業なので短期的に見れば、利益の上がるほうに行くでしょう。
それがDSなのかも知れませんが…

書込番号:5801711

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クチコミ投稿数:2件

2006/12/25 14:38(1年以上前)

WiiとPS3(60GB)ともに所有しています。

ソフトのないPS3と言われていますが、
Wiiもロンチソフト(sports、初めて、ゼルダ)以降購入していません。

一方PS3の方は、ガンダム⇒GENJI⇒AC4⇒GTHD(無料DL)と徐々にソフトが増えてます。

次世代機対決と言うよりも、

ゲームが好きならPS3、家族で遊ぶならWiiという使い分けが今後の姿ではないでしょうか?

高い高いと言っても、自分のようなゲーム好きはPS3の方が気に入ってますww 本体のデザインもPS3の方がかっこいいのでwww




書込番号:5801765

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youkenさん
クチコミ投稿数:780件

2006/12/25 14:50(1年以上前)

私はどちらも購入していませんが
Wiiのコントローラーってアクションとかシューティングには向いていると思いますがRPGやシュミレーションには不向きじゃないですか?
初めはもの珍しさにWiiリモコンの操作が楽しく感じるとは思いますが2,3年経ってソフトが充実してきたときに楽しめるのかなぁと思います。(そもそもアクション、シューティング中心?)

個人的にはPS2、3の様な一般的なコントローラーも標準で1つ付けた方がゲームジャンルを問わず楽しめるのではと思いました。

それとWiiリモコンが1つ4000円位するのも少し気になります、家族で楽しむということは1つじゃ絶対足りないわけで、少なくとも2つは追加することを考えると本体と合わせて3万5千円近くにはなると思います。

別にPS3を絶賛してる訳でもないですが。
今のところこれといって欲しいソフトもでてないんで私は待ちです。

書込番号:5801784

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クチコミ投稿数:15件

2006/12/25 15:07(1年以上前)

Wiiの勝ちと言うか現在の販売台数が勝ちじゃないんでしょうか
私もWii、360、PS3、DS、PSPを持っていますが(新しいもの好きです^^;)来年、半年から1年後はどうなのかなSONYはBDの普及がかかってますしね(HD-DVDが普及するのは無理でしょう、HDも買いましたが・・・)
Wiiはファミリー向けの製品だと思うなあ^^;タイトルもそんなのばっかだし(ネットでバリバリ対戦ゲームはでるんですかね?)
360対PS3はわかりますがこれにWiiを入れるのは違うかも

ただWiiのコントローラーでFPSゲームを遊んでみたいってのはあります^^

書込番号:5801824

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X-43さん
クチコミ投稿数:2件

2006/12/25 15:22(1年以上前)

Wiiは楽しそうだと思うんですがyoukenさんのおっしゃるようにRPGには向かないという感を受けます
今のところはWii圧勝ですがPS3に巻き返されるのではないでしょうか

あと、問題は日本の住宅事情です
アメリカの広いリビングでやるならまだしも日本の狭いリビングで、しかも大勢で
都心部のマンションなんかは大変じゃないですかね
プレイするたびに家具を大移動させるわけにも行かないし
かといってゲーム専用部屋を作る余裕はないだろうし
任天堂の説明では手首を動かすだけで十分事足りるとのことですがそれでスポーツをやって楽しいかが疑問ですね
まあ当然のごとく白熱して腕を振り回す人がいるでしょうし
特に子供なんかは特に周りに注意を払わずにプレイしそうで怖いで


多分、今は新しさとか斬新さで受けていますが
そう遠くないうちに飽きるか物理的な問題かでオークションに出されるのが多くなるのではないでしょうか
とりあえず、とてもうちでは安心してプレイできそうもないのでPS3が値下がりするのを辛抱強く待ちます

書込番号:5801865

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クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:3件

2006/12/25 16:37(1年以上前)

Wiiがなぜこんなに売れるのかがわからない。。。

リモコンで操作するのが斬新なんて言ってるけど、剣神ドラゴンクエストとかエポック社のエキサイトスタジアムなんて前例もあるわけだし、今後よほど魅力的なタイトルを用意しないとすぐに廃れるような気がするなぁ。
DDRとか太鼓の達人なんかも良い例で、一時的な人気だったし。
でも、リモコンであることにこだわりすぎると、ゲームのシナリオとか本来の楽しさを追求しそこねて、クソゲーと言われるもののオンパレードになりかねない。。。ファミリーロボットのように。

任天堂はこれからのタイトル開発が正念場でしょう。

その点PS3は良くも悪くもPS2までのゲーム作りをそのまま踏襲して、クオリティアップを図ればそれなりに普及していくでしょう。
また、TVの大画面化、高精細化も追い風となって、PS2−>PS3の買い替えを後押ししていくでしょう。

素人の戯言予想ですが。

書込番号:5802077

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V000Vさん
クチコミ投稿数:134件

2006/12/25 16:54(1年以上前)

Wiiはバーチャルのみの利用目的で購入。
Wii専用のゲームには魅力を感じない。
PS3は今後のゲームとBDに魅力を感じて購入。
PS3の発売中のゲームには魅力的なものが無い。

そもそも勝ち負けなんて意味が無い、互いが同じゲームが出来る互換商品なら意味がある。

Wiiが必要ならWii、PS3が必要ならPS3、両方とも必要、利用者が各々のニーズに合わせ購入するもの。



書込番号:5802131

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クチコミ投稿数:182件Goodアンサー獲得:2件

2006/12/25 17:04(1年以上前)

実際、どれくらいの家庭にフルスペックハイビジョンのテレビが普及するのかな?
現在、37インチ以上の液晶でないと対応していませんし、
来年に何とか32インチにフルスペックハイビジョンが対応するといった感じです
さらに、32インチでのフルスペックハイビジョンでさえも、違いが分かるのか疑問
ですが、それより小さいテレビじゃ、PS3の実力も発揮できないでしょうね

さらに、PS3をつなぐテレビとして、リビングの大型TVにつなぐ人と、
自分の部屋のテレビにつなぐ人の比率ってどうなんでしょう?

自室のテレビの大きさに32インチ以上のテレビがどれくらい買われるのかと
私的にはかなり疑問があります
32インチで現状の3:4のテレビで29インチのテレビと同サイズ。このサイズが
自室に設置されている割合って、AVが好きだとか、映画が好きだとか、かなり
限られた人のような気がします

ま、PS3をAV機器としてBDプレイヤーでつかうならば、リビングにつなぐことも
ありそうですが、ゲーム機としてRPGを一人で長時間テレビを占領したら
家族から非難を受けそうですよね

それに、自分の周りを見ていても、特に目の肥えていない一般の人は、
DVDの画質でも十分満足でしょうし、現在のWiiの画質でも汚いとは思わない人
の方が、かなり多い気がします

書込番号:5802162

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クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:1件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度1

2006/12/25 17:07(1年以上前)

Willで出来ることはハード的には
PS3で可能。
PS3で可能なことはWillでは不可能。
Willは性能的に次世代ではない。
次世代なのはリモコンだけ。
アイトーイみたいにならなかったらいいねー。。

書込番号:5802175

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AURIさん
クチコミ投稿数:47件

2006/12/25 17:23(1年以上前)

比較することが間違ってますよ。
販売台数で勝ち負けを比較できたのはキューブとPS2の時代までだと思います。
今回はコンセプトが全く違うんですから。
車で言ったらステップワゴンとNSXを比べるようなモノですよね?

お互いうまく共生していくと自分は思っていますよ。

書込番号:5802216

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クチコミ投稿数:343件

2006/12/25 17:26(1年以上前)

個人的にはWiiリモコンの方がRPGに向くと思うのですが。

片手持ち前提の操作体系ですから、「左手にリモコン・右手にペン」というスタイルがとりやすくなります。
まあ、今時マッピング必須なんてソフトはほとんどないでしょうが、それでも片手が空くというのは案外重宝するものです。
それこそ寝っ転がってのプレイは片手の方がやりやすいですし。

書込番号:5802228

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クチコミ投稿数:1336件

2006/12/25 17:31(1年以上前)

日本の市場ではWiiの勝ちでしょう。FF13の為、首の皮一枚でPS3が残ってる状態ではないですか?Wiiでドラクエが発売されれば確実だったんですけどね。
勝ち負けはどうでもいいと言ってる人もいますが間違いですね。我々は両方買えば済む話かもしれませんがソフトメーカーはそうはいきませんからね。特に任天堂やソニーは相手の方が売れてるからと言ってそちらのソフトを作るわけにはいきませんからね。まあ私はゼルダやメトロイドがやりたいから任天堂に勝ってほしいですね。ソニーのゲームでやりたい物は特にないですしね。

書込番号:5802249

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クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:3件

2006/12/25 17:31(1年以上前)

ポテチ食べながらやるときも片手で操作できるほうがありがたいですね

書込番号:5802250

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2006/12/25 17:33(1年以上前)

当分の間はDSの独壇場だと思います。
低価格で面白い発想のゲームが多いですからね。
据え置きより携帯機のほうが気軽手軽に出来るのもポイント。
DSの後は、DSの後継機の時代が来る予感がします。


しかし、よく「Xbox360やPS3の映像を知ればWiiなんてプレイ出来ない」と言われますが、
ゲームにリアルで綺麗な映像を求める購買層なんて、全体から見れば少数派では?
リッジレーサーとかメタルギアのような“リアルさが売り”のゲームに興味あるゲーマー位の気がします。
当方ケータイのアプリゲームやFCゲームもよくやるのですが、
ゲームとして面白ければ映像なんて全く気になりません。
“キレイ”より“手軽”“楽しめる”の方が大きい。

PSPも然りですが、PS3は“プレステ”という名前で発売した以上、ゲームに興味のない人にはあくまで【新型のゲーム機】としか思われていないというのもマイナス。
PCみたいに仕事に必須だったり、持ち運べる訳でもない。
GCはPS2より映像が綺麗だったけど、面白いソフトの多かったPS2に完敗だったのも考慮すれば、
今より大分値下げした上で、よほど魅力的なソフトがたくさん出ない限りPS3がブレイクすることは無いんじゃないかな。

書込番号:5802254

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2006/12/25 17:38(1年以上前)

Wiiの場合はリモコンをうまく使えこなせないと、それ以外では初代Xboxと性能は変わらないですし、性能は64とPS2が同時にでたような差なんでねリモコンをうまく使えるソフトが充実して欲しいですね

ただPS3も無線ですし、Wiiの体感はコントローラーだけのおかげですし、PS3でも後付けでさらに体感に特化したコントローラーも可能なんでね、ソニーはWiiコンの今後判ってくるはずの問題点を克服して似てたらだめですから似ていない体感コントローラーを作るのもいいかもしれませんですね

それと32型以上しかフルHDのTVは今のとこ無いですが、PCのディスプレイは24インチでフルHD超えてますから、技術的には20型程度のフルHDは可能なんで、今後すべてフルHDになるかもしれませんね

書込番号:5802271

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2006/12/25 17:43(1年以上前)

>どっぐんさん

ドラクエ、Wiiで発売されるらしいですよ。
公式サイトに情報がありました。
やはり剣神ドラクエのようにリモコン振って、剣を振るみたいですけど。

私はゼルダ、神々のトライフォースまで好きでしたが、その後はあまりハードを買ってまでやる気が起きず。。。
それよりもみんゴルとかGTシリーズなどのPSタイトルがやりたいし、ソニーではないけど光栄の無双シリーズなんかはPSの高度な処理能力があってはじめて実現できるソフトなので、PSがんばれ派です。
PSP発売時の久夛良木社長の発言やソニータイマーなどで、アンチソニーではあるんですが。(笑)

ガンダム無双なんて実に面白そうなタイトルの開発発表もあったし。

書込番号:5802288

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クチコミ投稿数:28件

2006/12/25 17:43(1年以上前)

Wiiに一票。

PS3と比較するのは、おかしいとゆう意見事態がおかしい。
ゲーム機としての性能を比較するのではなく
ゲーム機そのものとして比較するのであれば、Wiiかもね。

なぜなら、ゲームソフトの開発費で、バカ高い金をかけて作っても
売れなければ意味無いし、逆に大赤字が出るだけ。
ならば、低予算で高性能で面白い、おまけに操作が簡単なWiiが
開発者にとっては、ありがたい存在であること間違いないんじゃない?

となれば、自然にWiiの方に、面白いソフトが出回るでしょう。
携帯型ゲーム機同様にね。

書込番号:5802289

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/25 17:52(1年以上前)

>ゲームにリアルで綺麗な映像を求める購買層なんて、全体から見れば少数派では?

以前からこういう言い方する人がいますが、私にはさっぱり理解できません、常識的に考えて綺麗じゃなくていいと言う人なんているんでしょうかね?
だったらなぜPSからPS2に移行できたのか不思議ですが

ゲームの場合は映画と違って時間も長く絶えず画面を見てる訳ですから、映画などより画質は大事だと思うんですがね

書込番号:5802320

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youkenさん
クチコミ投稿数:780件

2006/12/25 18:20(1年以上前)

ゲーム機は昔からグラフィックを進化し続けてきたじゃないですか?
開発費がどうこうという話は別にして単純にハードの性能が高くなればより面白いゲームを開発できる可能性は増えると思います。
(本当はもっと細かな処理までさせたかったけどハードの性能面でどうしても制限しなくてはならないシステムや機能などもあったはずです)

綺麗より手軽にっていうのはどちらかといえばOLとか小さな子供とかじゃないですかね。若い世代の人も画質は気にするかと

書込番号:5802407

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クチコミ投稿数:182件Goodアンサー獲得:2件

2006/12/25 19:14(1年以上前)

画質の進化がゲーム機の進化という考えがソニー

画質の進化でゲーム機の進化を牽引していくのは限界に来ている、
ここで方向転換して、新しい顧客やゲームをするのをやめてしまった人を
引き戻さなければ、ゲームの将来はないという考えが任天堂

このどちらの考えに賛同するかだとは思います
私的には、ゲームは、見た目よりも、新しい楽しさでわくわくできるもの
に期待しているため、WiiやDSを購入しました


また、画質については、DVDとブルーレイやHD-DVDの関係と同じでしょうね
現状で、DVDで不満がある人がどれくらいいるのでしょうか?
本当に、ブルーレイやHD-DVDどちらにしても、数年でDVDと入れ替わるのかも
かなり疑問です

もちろんデジタル放送の永久保存版?用の媒体や、AVマニアなどには価値は
あるのかもしれませんが、
ソニーがDVD規格で遅れを取り、東芝にDVDの利権を握られてるのを取り返した
い&守りたいというユーザー置いてきぼりの規格で、本当に一般消費者が求め
ているものなのかというところに疑問を感じています

ビデオからDVDの時には、巻き戻しがいらいない、媒体の大きさ、再生頻度や
保存での画像の劣化が少ないなど、たくさんの利点があったけど、今回の
規格変更には、ほとんどの人には利点が見えにくいですし

すでに、同じような例として、SACDやDVD-audioなど、CDよりも音質が
よくなっているけど、一般消費者には、ほとんど受け入れられていない例も
ありますし・・・

もちろん、技術の進化をとめる必要はないと思いますが、技術の最先端ものは
価格や今後の普及率の不透明さ等から、ほとんどのものはマニアックな方や
新し物好きの少数の方で、広く一般の人には普及しないのがほとんどだと
思ってます

書込番号:5802595

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V000Vさん
クチコミ投稿数:134件

2006/12/25 19:23(1年以上前)

>PS3と比較するのは、おかしいとゆう意見事態がおかしい。
>ならば、低予算で高性能で面白い、おまけに操作が簡単なWiiが開発者にとっては、ありがたい存在であること間違いないんじゃない?となれば、自然にWiiの方に、面白いソフトが出回るでしょう。


面白いソフトが出回る理由になってないですよ。
今のWiiは本体が売れてるからソフトが面白と錯覚してませんか?
他人が面白くても当人が面白いとはいえません。
シェアがあると面白いとは限らないと思いますよ。


週刊誌ジャンプ、サンデー、マガジンどれ買いますか?
これと一緒でしょ。
読みたいものがあるものを買う。読まない人は買わない。
目玉作家がいるからといって、他の作家も面白いものがかけるとは思えません。




書込番号:5802625

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クチコミ投稿数:471件

2006/12/25 20:32(1年以上前)

なんかWiiで「家族の健康」をテーマにしたものが発売されるらしいですよ。

それが目玉らしいです。

DSの「脳トレ」みたいな感じで、それでヒットをねらうそうな。

どっちにしろ今のところWiiが欲しいですね。
「お母さんにきらわれない」という戦略はあたっているような気がします。

書込番号:5802882

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2006/12/25 20:48(1年以上前)

>週刊誌ジャンプ、サンデー、マガジンどれ買いますか?
>これと一緒でしょ。
>読みたいものがあるものを買う。読まない人は買わない。

そりゃそうですけど、いくら面白くても週刊少年漫画誌が1000円だったらどうでしょうか?
恐らく買わなくなる人が多くなるのでは?

ソニーもゲーム機に5万だ6万だなんて簡単に言いますけど、ヘビーユーザー以外からは明らかに常識の範疇を超えた金額設定ですね。

たとえ、それがどんなにスペック的に価値のあるものでも、一般ユーザーに受け入れられるかは別です。
特に小さいお子さんのいらっしゃるごく普通の一般家庭では、経済的にもちょうど大変な時期でしょうし、こういったモノは安ければ安いほどうれしい筈。
ましてや、家族でできるゲームの多いWiiの方が奥様方(財務大臣)の目に止まって当然だと思います。

どんなに画像がキレイであろうと、所詮はゲーム。
そう思っている人の方が遥かに多い筈。

ここに書き込みに来るような「現役」ゲーマー以外にも、世の中には子供とのコミュニケーションの道具としてゲーム機を買う人たちもいる筈。
と言うより、Wiiなんかの場合はそっちがメインだと思いますよ。
ましてやバーチャルコンソールのような機能は、現在のお父さん世代にはうれしい機能でしょうしね。

どちらが普及するかと言われれば、まあ当然Wiiでしょうね。
コントローラーの特殊性を危惧する声も多いですが、クラシックコントローラーを使えば、簡単に従来機と同様に使えてしまいます。
それを当て込んだ新作も当然ながら出てくる筈。

まあ、皆さんの仰るとおり「土俵が違う」のかも知れませんけど、単純に普及率だけを冷酷に比べたらPS3には不利でしょうね。

書込番号:5802955

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クチコミ投稿数:10件

2006/12/25 21:05(1年以上前)

親の身としては、独りで黙々とやり続けるような
ゲームはさせたくないですね。引きこもりの温床
のようなネットゲームは特に怖いですね。

現実のコミュニケーションのツールとしてWiiの
ような形のゲームは大歓迎です。ファミリートレー
ナーで子供の頃、近所の友人・親子みんなで盛り上
がったのが懐かしいですね。こういうタイプのゲー
ム機ならば、延々とやり続けることもないでしょうしね。

書込番号:5803029

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クチコミ投稿数:2件

2006/12/25 21:49(1年以上前)

昔、ダンスダンスレボリューションの足踏みコントローラを買って体感ゲームって楽しいって思いましたが、今ではまったく使っていません。
Wiiがそうなら無ければ良いのですが・・・

書込番号:5803215

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2006/12/25 22:04(1年以上前)

Wiiの方が間口が広いですよね。
誰でもとっつき易いのでは無いでしょうか?
もちろん値段の差も有りますが、PS3の方がマニア向けかも?
SONYの場合、他の製品とリンクさせて売ろうとしてる気がします。
ビジュアル的には優れているかも知れませんが、ゲームは単純に楽しく遊べるのが一番かと。
DSの成功がそれを物語っていると思います。

書込番号:5803305

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クチコミ投稿数:181件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/25 22:20(1年以上前)

>Wiiの方が間口が広いですよね。
>誰でもとっつき易いのでは無いでしょうか?

これはありますね。昨日遊びに来ていた家内の両親が
息子達とはじめてのWiiを楽しんでました。
最後には同居している内孫と遊びたいからこれから買いに行くといってましたし。
DSも同様ですが主婦や爺ちゃん婆ちゃんまで取り込む任天堂は本当にうまいと思います。
年寄りがPSPやPS3をやる姿は思い浮かびませんからね。

書込番号:5803377

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V000Vさん
クチコミ投稿数:134件

2006/12/25 22:23(1年以上前)

>そりゃそうですけど、いくら面白くても週刊少年漫画誌が1000円だったらどうでしょうか?
恐らく買わなくなる人が多くなるのでは?

オールカラーなどの付加価値あれば買うのでは(倍の600円程度価格)?
1000円だと4倍近いからね。
親子のコミュニケーションツールというのも考えものですけどね。

>ソニーもゲーム機に5万だ6万だなんて簡単に言いますけど、ヘビーユーザー以外からは明らかに常識の範疇を超えた金額設定ですね。

面白いゲームがいっぱい出るといっているWiiならすぐにその差額分程度のゲームを購入してしまうのではないでしょうか。
PS3=BD+ゲーム機ならそんなに高い買い物ではないと思いますけど。
PS2と比べDVDの再生すら出来ないWiiは逆に割高では。
動作でコントロールする以外はDSのゲームと大差ない気もします。

書込番号:5803392

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2006/12/25 22:41(1年以上前)

>面白いゲームがいっぱい出るといっているWiiならすぐにその差額分程度のゲームを購入してしまうのではないでしょうか。

確かに結果的にはそうなるかも知れませんけど、一度に払う金としては5万と言うのは別次元のインパクトとして感じられると思いますよ。
実際、私はそう感じて釈然としないから買わない訳ですし。


それに今時DVDなんて不要な方以外は大抵の家庭が持っていると思いますよ。
レンタルビデオ店でも客足は完全にビデオを上回っていますしね。
再生専用機なら1万円以下で買えるし、画質はPS2以上ですしね。
ゲーム機の付加機能としては今や大した意味は無いと思いますけどね。


>動作でコントロールする以外はDSのゲームと大差ない気もします。

ヘビーユーザーから見たらそうでしょうけど、家庭の親御さんからすればスペックなんて極論すれば然程重要ではないのでは?

子供が喜ぶか否かの方が遥かに重要でしょうからね。

書込番号:5803492

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2006/12/25 23:21(1年以上前)

すみません、V000Vさん。

なんか、貴方に絡むような形になっちゃって誠に申し訳ございません。
決して他意はないですし、貴方の価値観を否定する気も毛頭ございません。

どうも私は話に熱中する癖があるみたいなので‥


「従来のゲーム機の枠内で先鋭化を極めたPS3」
「ゲーム機の一般化という新たな市場開拓を目指したWii」

と言った所でしょうか?

書込番号:5803715

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V000Vさん
クチコミ投稿数:134件

2006/12/25 23:58(1年以上前)

U12 SSS-R が欲しいさん
いえいえ。こちらこそ。

任天堂も来年後半にはDVD搭載機の投入を予定しているということは今後必要だと認識しているということだと思っています。

>子供が喜ぶか否かの方が遥かに重要でしょうからね。

確かにそうなんです。だからニーズが異なるものに対して勝ち負け争っても意味がないといっているのですが、なぜか争いたがる人がたくさんいるようなのです。

書込番号:5803900

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クチコミ投稿数:563件

2006/12/26 03:17(1年以上前)

>常識的に考えて綺麗じゃなくていいと言う人なんているんでしょうかね?

もちろん綺麗に越したことはない。 ただ現行のPS3はデカすぎだし値段高すぎ。 TV録画もできる改良版に期待。

>これから売れるのはHDTVだけで地アナ停波の2011年までにほぼブラウン管は消えますし

ブラウン管の売り上げは世界的に見れば右肩上がり。 ブラウン管でデジタル放送が見れないというのは間違い。 単に薄型テレビメーカーに洗脳されているだけ。 今の時点で液晶はブラウン管より画質は下。 プラズマは30型以下のテレビは製造不可能、ていうか製造する気なし。 それと「デジタル放送=すべてHD」も間違い。 欧米はすでにデジタル化が完了している地域も多いが、意外とSDが主流。

WiiはHDTVでつかうとX。 ブラウン管で遊ぶのが正解。 品質のいいブラウン管は2011年とか関係なしに永久保存するのも良し。 DVD鑑賞やWiiで遊ぶならブラウン管がベスト。 くだらない地上波放送を観るためだけにブラウン管を使う必要なし。 所詮、「薄型」とはメーカーの金儲け戦略であって、多くの消費者は画質までいいと洗脳されているだけ。

書込番号:5804494

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クチコミ投稿数:1485件Goodアンサー獲得:102件

2006/12/26 08:00(1年以上前)

ゲームをする気は有りません。
並んだり、抽選したりせずに
駐車場のあるお店で普通に買えるようになれば
BDプレイヤーとしてPS3購入を考えています。
私のようなユーザーはどの程度いるんでしょうね。

書込番号:5804678

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クチコミ投稿数:2件

2006/12/26 08:14(1年以上前)

僕はWiiを買ったので、今後面白いソフトを提供して欲しいということでWii側ですが、まだどうなるか分かりませんね。

DSがここまで売れるとは想像もしなかった。
初期のデザインを見た時に、あら、任天堂やっちゃったよ。って思ったんですが、本当に、異常に売れてますよね。
PS3にも何かがきっかけで同じことが起こるかもしれない。
その逆も起こり得る。

まだ分かりません。

最近のゲームメーカーはあまり国内ユーザーをメインターゲットとしていないので、PS3も海外である程度普及すれば大丈夫じゃないですかね。

まぁ、任天堂はソフトハウスとしても世界一だと思ってるんで、
これから出る任天堂製のソフトが遊べるだけでもいいと思ってます。

書込番号:5804705

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2006/12/26 09:23(1年以上前)

>確かにそうなんです。だからニーズが異なるものに対して勝ち負け争っても意味がないといっているのですが、なぜか争いたがる人がたくさんいるようなのです。

マスコミが騒いだせいもありますよね。
それにメーカー自体も当然ながら相手側を意識している筈。
ユーザーにとっては必要な方を買えば良い訳で、勝ち負けなんて重要じゃないんですけどね。
まあ純粋に普及率だけ比較したらPS3は辛いでしょうけど‥

ただ、スペックが高い物の方が必ずしも世の中に普及するという訳ではないですからね。
ファミコン全盛の時代、メガドライブやPCエンジンなど、ファミコンより優れたハードを各社が出しましたけど、結局はファミコン→スーファミと続く任天堂の牙城を崩せなかった訳だし、登場時期や価格、初期の段階でどれだけ市場に浸透できているかもカギだと思います。
特に子供社会では「みんなと同じ物」を持っている事が重要ですからね。

まあ、マジメに比較したらこうなっちゃうんですけど、意味のある比較とは言い難いかも知れませんね。


ただ、私は今ではライトなユーザーなので、Wiiで十分なんです。
グラフィックがいくら優れていても、所詮はゲームだと言う意識の方が強いんですよ。

よくグランツーリスモとかのドライブ系ゲームの再現性を云々言う方が居ますが、まあ人それぞれだから文句はないですけど、実際に実車でサーキットや峠を走行する感覚をゲームで再現する事は永久に出来ないと思います。
どんなに画像がリアルでも、あの「何かあったら死ぬかも知れない」という恐怖感を再現できない限りは実車の走行には似ても似つかないです。
この手のゲームについての言い争いを聞いていると「無駄な議論をしているな」と感じる事が多いんですよ。
これは実際に走った経験のある方なら同意頂けると思いますが‥

だから、「ゲームは所詮ゲーム」と割り切ったソフトの方が私としては遥かに好感が持ててしまいます。

それとフルHDテレビですけど、いい物買おうさんが仰るとおり、液晶である以上は画質の良さはほとんど感じません。
私はブラウン管ハイビジョンTVを使用していて、既に購入から4年になりますが、 未だに画質的な不満は無いです。
本当に洗脳と言うか暗示に掛かりやすい人が多いとは私も感じます。

書込番号:5804820

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クチコミ投稿数:475件Goodアンサー獲得:4件

2006/12/26 09:37(1年以上前)

個人的には、初販としてはWiiが、長期スパンで見ればPS3じゃなかろうか?と思います。

PS3をBDプレーヤーとして判断すれば安いという意見がありましたが、
確かにその通りなのかもしれませんが、世間一般でのPS3はゲーム機でしょう。
BDのDVD自体もそんなに販売されてないですし。

ウチの母親もそうでしたが、ゲームをしない人が興味を持つのはWiiでしょう。
ゲームをしない一般人を取り込んだのはWiiじゃないですか。
ゲームセンターにいって、ビデオゲームをやってる家族ってあんまりいないですよね。
単純明快で分かりやすいゲーム機。いいと思います。


ただ、将来的な話になると微妙な感じがしなくもないですね。

ソフト開発等の話もあがってましたが、個人的にはPS3でも同じような技術って可能じゃないんでしょうか?^^;
HONDAのストリームの大ヒットを見てから、TOYOTAが作ったウィッシュのように、、、

後々のことを考えると、いろんな意味で余力を残してるPS3が強いでしょう。
あれだけの性能があれば、何でもできそうな気がするし。

素人考えなので、実際のトコはどうかはわかりませんが^^;

書込番号:5804855

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クチコミ投稿数:28件

2006/12/26 09:51(1年以上前)

>面白いソフトが出回る理由になってないですよ。
今のWiiは本体が売れてるからソフトが面白と錯覚してませんか?

はぁ? してないよ。
つーか、そんな事も言ってないし。
ついでに言うと、友人がゲームメーカーで働いていて
PS3の開発には、莫大な資金と莫大な時間がかかり過ぎると
嘆いていて、ちょっと可哀想だったなー・・・。
なので、低予算でDSやWiiでソフトを売らないと
PS3でのソフト開発は困難だと言ってたよ。

ゲームのヘビーユーザー以外の人間なんて
たとえどんなに綺麗な画面で、綺麗な映像でも
面白くなければ、興味がないじゃん。
おまけに、複雑化しているし・・・。

ただ、5、6年先を見通して
前半をWii、後半に値下がりしたところでPS3が
売れてくるかもしれないけど、それもソフトによるからね。


しかし、関係ない話なんだけど、Wiiの画面って
個人的に綺麗だと思うけど・・・。
そりゃあ、PS3に比べたら差はあるだろうけど
そこまでして、綺麗さを求めてもいないなー。

ついでに言うと、俺は両方欲しいけど
両方持ってない。

書込番号:5804889

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クチコミ投稿数:475件Goodアンサー獲得:4件

2006/12/26 11:08(1年以上前)

>これは実際に走った経験のある方なら同意頂けると思いますが‥
>だから、「ゲームは所詮ゲーム」と割り切ったソフトの方が私としては遥かに好感が持ててしまいます。

これについては激しく同意(笑)

確かに、グランツーの限りなく現実に近い車の挙動や、グラフィックの美しさには脱帽。
ただ、やはりテレビジョンの中の世界であって。

以前、東京はお台場の『MEGA WEB』というところにいったんですが、そこで、グランツー4の体感コーナーがあったんですね。
実際にコックピットに乗り込んで運転するタイプの。

やはり現実の楽しさには届かない。
縦G横Gが全然かからないし、ぶつかっても壊れない。

けど、ゲームの出来としては感動的。

ゲームの良さってそういう部分ですよね。
いかにゲームとして面白いソフトが出てくるか?

やはり、今後のソフトのラインナップ次第ですよね。
PSがFFZで圧倒的地位を確立したように、DSが脳トレやポケモンで圧倒的地位を確立したように、
PS3でも何か良いソフトが出るかもしれないし、また、Wiiでも同じことが言えると思います。

当たり前のことばっかり書いてしまいましたが、U12 SSS-R が欲しいさんに激しく同意ってことで^^;

書込番号:5805096

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hamasono1さん
クチコミ投稿数:44件

2006/12/26 13:44(1年以上前)

どちらも、がんばってほしい!ていうのが今の気持ち。

任天堂のチャレンジ精神は昔から好き。
バーチャルボーイとかサテライトで滑っても、全くくじけない、あの挑戦の精神。64で四人対戦してたときが一番楽しかった。

でも一方で「クロノトリガー」とか「FF」とか「バイオ」とか、どれも少年時代の思い出ソフト。絵のきれいさ、迫力を追求する方向も好きだ。

どちらが勝ったとか、どちらが優れてるとかじゃなくて
自分はどっちも好きなんだよね。

全部が全部wiiのシェアになったら、それはそれで寂しい。
任天堂が危惧する業界の縮小につながってしまうのでは?

書込番号:5805554

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sitihukuさん
クチコミ投稿数:31件

2006/12/26 14:32(1年以上前)

>BDのDVD自体もそんなに販売されてないですし。
(BDの録画用DVDはネットでは見たことありますが)

てかBDでの録画ビデオ販売されてる?

都心いっても見たことありません。
(BD対応のDVDレコーダは販売されてるのは知ってます)

>5.6年先見通して
見通せばWiiだって多少下がるでしょう。


Wiiはちょうどもってないハード、ゲームキューブのソフトも使える点。
来月にもほしいWiiのソフトが出るらしいのでそれも買う予定。


個人的にはPS3は面白そうなのソフト全くないし、BDも今のところ必要ないし、値段高すぎ。(TV録画できれば検討したかもしれないが)






書込番号:5805691

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tiger-rexさん
クチコミ投稿数:531件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/26 16:09(1年以上前)

盛り上がっているようなので自分も参加させていただきます。
任天堂は以前ファミ通で「HDはまだ時期早尚、5年後の任天堂ならHD対応は当たり前」といっています。
つまりWiiが飽きる、ねた切れの可能性があるのは任天堂も分かっています。だからこの時期に爆発的スタートダッシュでWiiを売っているのです、そして11年にはWiiの後継機が出る(多分)のです。
ゲーム機は5年周期ですし。
そして11年にはHDも普及しソニーの様に赤字覚悟でなくてもHD対応の杯スペックゲーム機を世に送り出せるのです!!

個人的な見解ですいません。
別にソニーが嫌いとか出なくあくまでも第三者的意見です!

書込番号:5805949

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クチコミ投稿数:39件

2006/12/26 17:43(1年以上前)

sitihukuさん>

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060920/pana2.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/sony1.htm

 それほど多くは無いですが、ありますよ。

 多分「BDビデオ再生に対応」って書いてあると、無条件に「ああ、録画は出来ないんだ」と考えられてるのかな。
 でも、今のところは録画に制限は多いと思います。



 Wiiタイトル3本、PS3タイトル2本、360タイトル5本所持ですが、プレイ時間は、
 PS3>360>WiiでGCタイトルw>Wii
 となってます。 早くWiiならではの本格的なゲーム(Wii以外では実現できない!という)が出て欲しい今日この頃。

書込番号:5806260

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クチコミ投稿数:1336件

2006/12/26 18:06(1年以上前)

>早くWiiならではの本格的なゲーム(Wii以外では実現できない!という)が出て欲しい今日この頃。

どうせ釣りなんだろうけど・・。Wiiスポーツなどいろいろあると思うけどね。それよりPS3でしかできないゲームってなかったよね。アメリカでは同じソフトがPS3、360と出ているそうだけどグラフィックが360より汚いらしい。

書込番号:5806335

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クチコミ投稿数:32件

2006/12/26 19:47(1年以上前)

私は機能が欲しいのではなく、面白さが欲しいので今日までの段階ではwiiに一票 PS3は面白さのアピールが下手

書込番号:5806678

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/26 20:04(1年以上前)

>グラフィックが360より汚いらしい

これはですね、何かで読みましたがPS3は作り手がうまければ360を超えるが、作り手が下手なら360に劣ることにもなるそうです

EAでもPS3の性能の20%しか引き出せなかったみたいですから、グラフィックはすべて作る側の腕にかかってるんですよね

ただPS3はBD積んでるから360のブルードラゴンみたいに3枚組みなどがありませんからね、その分いいですね

FF12などはテレポートみたいなのできましたよね、そういうゲームがあると、例えば町1から町2に行く時ディスク交換が必要だとすると町2から町1に戻るのもディスク交換がいります

まあ、360もHDDVD積んでればそうならなかったですが、積んだ場合値段はPS3と変わりませんね

そこに1万円の価値があったかというと、人にもよりますが、私はあったと思いますね

書込番号:5806738

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クチコミ投稿数:471件

2006/12/26 20:05(1年以上前)

>確かにそうなんです。だからニーズが異なるものに対して
>勝ち負け争っても意味がないといっているので

ソニーと任天堂にとったら、まさしく戦いですよ。

書込番号:5806743

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sitihukuさん
クチコミ投稿数:31件

2006/12/26 20:52(1年以上前)

==まぁくん==さん

ありがとうございますが、それは先ほど書いた
(BD対応のDVDレコーダは販売されてるのは知ってます)
てかいてありますので。

簡単に言えばレンタルビデオ店(レンタルでなくてもいいのですが)などで映画の入ったBD対応のDVDはレンタルされているのか?ということですね。

書込番号:5806940

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クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:3件

2006/12/26 21:25(1年以上前)

>BD対応のDVDはレンタルされているのか?ということですね。

うーん DVDビデオはDVDビデオなのでBDとは別なのですが・・・
BD再生機はDVD再生できて当たり前とおもっております
BDのレンタルがあるかどうかはお店次第でしょうけど
まだレンタルしている店はないのではないかな?

書込番号:5807097

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V000Vさん
クチコミ投稿数:134件

2006/12/26 21:44(1年以上前)

>ソニーと任天堂にとったら、まさしく戦いですよ。

SONYは任天堂よりHD-DVD陣営との戦い。
PS3とWiiは両方買う人いても、BDとHD-DVDを両方買う人はそんなにいないからね。

書込番号:5807188

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クチコミ投稿数:66件

2006/12/26 21:56(1年以上前)

Wiiが勝とうが、PS3が勝とうが、どっちでもええやん。
みんなが欲しいと思う方を買えばええ話やし。
それに今の段階で結論が出る訳でも無し。

最近、こんなスレばっかり…
最初は普通に眺めてたけど、今はちょっと食傷気味…

書込番号:5807243

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X-43さん
クチコミ投稿数:2件

2006/12/26 22:16(1年以上前)

今すんでるところが田舎なんでないだけかもしれませんが、確かにBDのレンタルって見たことないですね
まあ、あっても借りませんが

ところで、皆さんPS3が高い高いと騒ぎますが20GのほうはPS2の最初の値段と同じぐらいではないですか?
記憶違いでなければPS2は\49,800だったと思うのですが
もちろん、そのとき高いと思ったのでだいぶ待ってから買ったわけですが
今までのPS2の値下がりを見てると割とは約手の届く値段になるのではないかと思います

書込番号:5807346

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tiger-rexさん
クチコミ投稿数:531件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/26 23:53(1年以上前)

PS1、PS2ともに最初は39800円ですよ。

書込番号:5807935

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2006/12/27 00:33(1年以上前)

>グラムライツさん

本当にどうでもいいと思ってるなら、ワザワザそんな事アピールして冷やかす必要はないんじゃないの?

当たり前だけど、貴方が見なければいいだけの話です。

これだけレスが付いてるんだから関心度は高いんですよ。

書込番号:5808122

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クチコミ投稿数:66件

2006/12/27 00:52(1年以上前)

U12 SSS-R が欲しいさんへ

こういうスレを否定する訳では無いのです。
ただ、最近はWiiが勝ったのPS3が勝ったのというスレが乱立しているように見受けられた次第です。
スルーするにしても、これだけ同様のスレがあるとはっきり言って面倒です。
せめて一つのスレでやりとりしていただければと思います。

書込番号:5808183

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2006/12/27 01:23(1年以上前)

うーん、確かに多いですね。
キツイ言い方をして申し訳ございませんが、最近はトピックスでも結構似たような話題が多いですからね
管理人さんの関心が高いのかな?(笑)
まあ、そういうのは管理人さんにお願いするぐらいしか仕方がないんじゃないかと思いますけどね。
「似たようなトピックスはやめて」って。


まあ本題に関しては、私も勝ち負けよりも好みの問題だと思うんですけど‥
ベクトルが180度違うものを比べても仕方がないし、ユーザーだってほとんど重ならない筈。
両方買うのは一部のヘビーユーザーぐらいでしょうからね。

ただ、マスコミを始めとして比べないと気が済まない人もいるし、そんな短絡的な比較がメーカーサイドの判断材料にもなってしまうのかも知れませんね。
数字って冷酷だから「ゲーム機のシェア占有率」と言う枠だけで比べられたら現状ではPS3が明らかに不利でしょうから。

ソニーって、結構平気でユーザーを裏切る事がありますからね。
独自規格ばかり立ち上げる割に、数字的に負けだと思ったらすぐに撤退してしまう‥
今回はブルーレイで社運を賭けている所があるから、そんなに簡単には引っ込まないでしょうけど、やはり怖いのは多くの方が言うようにソフトメーカーから見放される事でしょうね。

ブルーレイの事を考えるとこのタイミングしかなかったのかも知れませんが、より一般受けするWiiとほぼ同時発売になったのはPS3にとっては最悪のタイミングだったのかも知れません。

書込番号:5808295

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uwuさん
クチコミ投稿数:746件

2006/12/27 09:24(1年以上前)

>やはり怖いのは多くの方が言うようにソフトメーカーから見放される事でしょうね。

もうすでに見放されてるんじゃあないですか? それに気付いてないのはソニーだけかも。

書込番号:5808802

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2006/12/27 10:11(1年以上前)

もうひとつ、従来のゲーム市場に危機感を感じている方が多いんでしょうね。

PS3は従来の路線を更に先鋭化させて突き詰めた物ですが、イメージとしては非常にダークですよね。

誤解を恐れずに言うならば、オタクの巣窟と言いますか、一人で部屋に篭ってポテトチップスを食べながら昼夜を問わずにゲームに熱中しているようなイメージがあるんですよ。
ソフト的にもグロ系やちょいエロ系のような刺激物系ソフトが多いようなイメージなんですね。
ネットゲームに関しても輪の外にいる方は良いイメージを持っていない筈。
どうも引きこもりの現実逃避のようなイメージなんですよね。
PS3のように、それを前面に出しちゃうと一般ユーザーは引きますよ。
ましてやWiiのような格好の比較対照があるんだから尚更鮮明に映ってしまいますよね。
久夛良木氏にはその辺の「普通の」感覚が分からないのでしょうか。


WiiにはそんなPS3とは対照的にスポーツ的、コミュニケーション的な明るいイメージがあるんです。

これでは一般の方がどちらを選ぶかは自明のような気がします。

書込番号:5808890

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2006/12/27 10:36(1年以上前)

PS3とWiiの両方を買ったものですけど
両方ともにクリスマスに開封したから、まだそれ程触っていないです。
直感的に感じたのはPS3ってどちらかと言うと、MacMiniと競合する製品ですよ。
問題はやはり製品のイメージ戦略と、ソフトでしょうけど
ゲーム機として機能するPCとして販売したら、MP3プレーヤーやデジカメを管理出来るから、Wiiに比べるとかなり息の長い商品となるのではないでしょうか。
幼い子供向けにはWiiのほうが扱いやすいですが、PCとしてアピールできるソフトが充実すれば、かなり広範囲での需要が見込めるように思われます。

書込番号:5808951

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クチコミ投稿数:47件

2006/12/27 11:01(1年以上前)

任天堂のwiiのホームページで見たところ、これから出す予定のゲームの中に今までPS2(SONY)で出してたゲームもこれから発売されるソフトのリストに入っていました。
現にドラクエはもう任天堂に完全に移りましたし、現在わかって代表的なのがの戦国バサラや戦国無双ですね。(三國無双はどうなんだろう?)

これから発売される予定の一部のwiiソフト言一覧↓↓
http://www.nintendo.co.jp/wii/software/lineup/index.html

書込番号:5809009

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クチコミ投稿数:47件

2006/12/27 11:14(1年以上前)

wiiは一部の人は汚いとかいいますけど、個人的には綺麗ですし十分です。
画像は綺麗でもソフトの内容がよくないとだめですし、最終的にはみんさん画質よりもソフトの内容を気にすると思うのですが?
ゼルダは最初はGC用で製作していたのをwii板でいきなり製作したのにもかかわらずあそこまでやり込めるのもすごいと思います。
それが今度wii版前提で作られるとなると期待が大ですww
今度どwiiででる戦国無双や戦国バサラは個人的にwiiリモコンが非常にあっていると思います。PS2時代でこの種類のソフトはやっていますが、とてもストレス発散になります。特に戦国無双は遊びながら少し歴史もわかるので一石二鳥ですよww
なのでリモコンをつかってやるアクションに期待ですww

書込番号:5809032

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クチコミ投稿数:39件

2006/12/27 11:16(1年以上前)

 とりあえずスレ違いなのでこれで最後で。

sitihukuさん>

 光+海+風さんがおっしゃられているように、DVDレコーダとBlu-rayレコーダは別物ですので、ちょっと考え違いをしてらっしゃるのではないかと思います。
 BDは「ちょっといいDVD」ではないので、「BDプレイヤーで再生すればBDクオリティ、DVDプレイヤーで再生すればDVDクオリティ」なディスクは、今後も無いと思います。


 BDビデオの商品は既に出回っていますし、レンタル屋には行かないので現状知りませんがBDビデオのレンタルも多分あるのでしょう。


 録画、という言葉を使用されてるので、録画機能の話だと解釈しましたが、それ以前の話のようで失礼致しました。

書込番号:5809040

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/27 11:23(1年以上前)

>任天堂は以前ファミ通で「HDはまだ時期早尚、5年後の任天堂ならHD対応は当たり前」といっています。

経営的には、任天堂の判断は、全く正しいと思うよん。
それが、株価にも現れてるんじゃぁなのかな。

>そして11年にはHDも普及しソニーの様に赤字覚悟でなくてもHD対応の杯スペックゲーム機を世に送り出せるのです!!

そうそう、まだ未だにHDが普及しておらず、製造コストが高い内に投入しても、購買層が限られるだけ。だったら、部品のコストが下げてからでも遅くは無いもんね。

書込番号:5809058

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/27 11:27(1年以上前)

>ただ、マスコミを始めとして比べないと気が済まない人もいるし、そんな短絡的な比較がメーカーサイドの判断材料にもなってしまうのかも知れませんね。

投資家や銀行、あるいは部品を納入してる業者にとっては死活問題でしょ。ついでに、ソフトメーカーもね。

書込番号:5809071

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/27 11:33(1年以上前)

>もうすでに見放されてるんじゃあないですか?

これは長期的に見ればありえますね
でも今は国内の有名ソフトや、日本でも有名なグランドセフト4などもでますし、WiiでもFFやバイオは出ますけど外伝的な物ですよね、FF13やバイオ5のような本編はPS3に来てますし、今はまだWiiよりPS3の方が有利ですね

ただもし全然売れなくて移植するとしても360はDVD5枚組みなどにすればできますが、Wiiは性能が差がありすぎて不可能です、GCのバイオ4がPS2に移植されたようなことは今回はできません

書込番号:5809083

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sitihukuさん
クチコミ投稿数:31件

2006/12/27 11:34(1年以上前)

>DVDレコーダとBlu-rayレコーダは別物

そんなのは知ってますよ。
そもそもDVDレコーダ時代は関係ありません。

DVDの記録されたソフト(いわゆるDVDビデオ)について話してるだけですが、

BD対応のDVDソフトがテレビで発売するとか言ってたなとおもい見たことないなと思ってます。(都心行っても)



書込番号:5809088

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クチコミ投稿数:47件

2006/12/27 11:36(1年以上前)

みんさんはPS3は値下げするといってますけど、現在の値段で赤字覚悟でだしているので言ってみれば今の値段が値下げ後の値段みたいな感じです・・・ (−−
なのでそんなに早くは値下げしない気がします・・・・・
でも値下げしないと売れないし・・・・
ですが、値下げしたらさらにSONYが危ないですし・・・・・
悩みどころです(−−

書込番号:5809091

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クチコミ投稿数:29件

2006/12/27 11:36(1年以上前)


あれ?オプショントレーダーさん珍しいですね、こんなところにお出ましとは。

書込番号:5809092

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sitihukuさん
クチコミ投稿数:31件

2006/12/27 11:45(1年以上前)

米国発売記事ですが、ネットで見つけました。

http://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?n=AS2M1600C%2016062006

言いたかったのはこのことです。



書込番号:5809114

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/27 11:47(1年以上前)

よく購買層が被らないと言ってる人間がいるけど、果たして、そう思っていいのかなぁ?

Wiiは、ゲームに見向きもしなかった層を開拓してるよね。
ソニーも、PSマニアも問題視していないようだけど、もしかしたら開拓できかもしれない層を逃しているとは考えないのかなぁ?

もし、そう思わなければ、将来性は怪しいといわざるを得ないなぁ。

書込番号:5809122

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/27 11:55(1年以上前)

>Wiiは、ゲームに見向きもしなかった層を開拓してるよね

こういう層の人たちはハードを買ったとしても、ゲームソフトあまり買わないでしょうね
それより今までやってた人を数多く取り込んだほうがソフト売れると思うんですけどね

書込番号:5809147

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/27 12:00(1年以上前)

>こういう層の人たちはハードを買ったとしても、ゲームソフトあまり買わないでしょうね
それより今までやってた人を数多く取り込んだほうがソフト売れると思うんですけどね

こういうとこがあれだね。
分母が大きければ、分子が少なくても額としては多いんだよ。

それに、ゲームはオタクだけのモンじゃぁないのも知る必要があるんでないの?

書込番号:5809166

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/27 12:19(1年以上前)

>久夛良木氏にはその辺の「普通の」感覚が分からないのでしょうか。

PS3って、昔のゼロ戦に被るんだよねぇ。
高性能は高性能だったんだけど、パイロットの習熟時間がアメリカの機体より長いんで、人材が育たなかったというらしんんだよねぇ。

結局、PGは育っても、クリエーターは育たないような気がする。そんなのは、本末転倒だと思うよん。


まぁ、どこに書いてあったのか忘れたんで、ホントのことじゃぁないかもしんないんで、突っ込みはご容赦。

書込番号:5809223

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2006/12/27 13:11(1年以上前)

本気でシェア争いに勝ちたかったら、新たな市場を見出さなければならないのは当然ですよね。

マニアだけを相手にした先鋭化した商品では、市場は先細りですから。
そのマニア達もハードの進化に伴い、どんどん篩に掛けられて、最終的には真性のオタクしか残らなくなるかも知れませんしね。

Wiiはこれまでゲームに見向きもしなかった顧客を引き寄せているのは事実ですけど、それだけではなくて、そんなSCEのマニア志向な路線に不満を持っている従来のゲーマー達や、ゲームから一度離れてしまった人達を巧く掬い上げたと思います。

もし選択肢がPS3しかないのであれば、その路線でも顧客は(疑問を感じながらも)ついて来たと思いますけど、その疑問に対するWiiという明確な回答を見せられてしまうと‥

結局は一般の方が求めるゲーム機にはスペックなんてあまり関係が無いのかも知れません。
大切なのはイメージと分かり易さだと思います。

書込番号:5809384

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/27 14:00(1年以上前)

>本気でシェア争いに勝ちたかったら、新たな市場を見出さなければならないのは当然ですよね。

それが、企業ってぇもんだね。

>結局は一般の方が求めるゲーム機にはスペックなんてあまり関係が無いのかも知れません。大切なのはイメージと分かり易さだと思います。

もう、DSでそれが出てんじゃないの?

そういえば、一寸まえにPS2にしか出してないゲームメーカーが倒産したんじゃなかったっけ?

それも、恋愛もの専門の。

ソフトメーカーがPS2にではなく、DSに参入したがっている理由も知るべきだね。

書込番号:5809506

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/27 14:05(1年以上前)

よく考えたら任天堂に高性能は無理ですよね、高性能ハードを出すにはソニーやMSのように原価割れが当然のような感じですし、そうしなきゃ値段が高くなって売れないですし

任天堂はゲームだけですからね、それがだめなら即倒産ですが、SCEはソニー本体の力がありますし、MSは何の問題も無いですから、任天堂にはリスクを背負うことはできないんでしょうね

それで同じ路線ではSCEやMSには勝ち目が無いから、路線変更したらそれが見事に今うけてるということでしょうかね

書込番号:5809515

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クチコミ投稿数:39件

2006/12/27 14:06(1年以上前)

 なんか返信あったので。 本当にスレ違い申し訳ない。

sitihukuさん>

> 米ソニー・ピクチャーズ・ホームエンタテインメントは15日、
> 次世代DVD規格「ブルーレイ・ディスク(BD)」に対応
> した映画ソフトを20日に米国で発売すると発表した。BD規
> 格の映画ソフトの発売は世界で初めて。


 むう、ただのBDビデオソフトの発売の発表にしか見えませんが、如何でしょうか?(笑
 「次世代DVD規格であるところの、BDソフト」です。 関係代名詞チックですね。 決して『BDに対応したDVDソフト』なんて頓珍漢なことは書いてないと思います。

 非常に申し訳ありませんが、やはり勘違いされていると思われます・・・。


 BDビデオソフトは出回りつつありますね。 ちなみに先日も私はBDソフト買いました。 ディープブルーのBD版、未開封ですが非常に楽しみです。

書込番号:5809518

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sitihukuさん
クチコミ投稿数:31件

2006/12/27 14:23(1年以上前)

>ブルーレイ・ディスク(BD)」に対応
した映画ソフト

としっかり書いてありますので。

これのことを言いたかっただけです。


地元や新宿や渋谷など都心いってもみないからな〜と思い書き込みしただけです。

書込番号:5809563

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クチコミ投稿数:39件

2006/12/27 15:04(1年以上前)

 カキコミの理由なんざ誰も知りたくないですよ。


[5809088]のsitihukuさんのカキコミ
> DVDの記録されたソフト(いわゆるDVDビデオ)について
> 話してるだけですが、
> BD対応のDVDソフトがテレビで発売するとか言ってたなと
> おもい見たことないなと思ってます。(都心行っても)


[5809563]のsitihukuさんのカキコミ
> >ブルーレイ・ディスク(BD)」に対応
> した映画ソフト
> としっかり書いてありますので。


「BD対応のDVDソフト」と「ブルーレイ・ディスク(BD)に対応した映画ソフト」には、天と地ほど、とは言いませんが、WiiとGCくらいの差はあります。

 多分、DVD=映像が記録されたディスクとでも思ってらっしゃるんじゃ無いかと思います。 でも一応規格の名前なんで「BD対応のDVDソフト」という書き方は将来的にはいざ知らず、今はおかしいですよ。


 さて、なんか当たり前の事を違うスレで書き続けるのも恥ずかしいので、この辺で失礼します。

書込番号:5809651

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sitihukuさん
クチコミ投稿数:31件

2006/12/27 15:28(1年以上前)

多分、DVD=映像が記録されたディスク

そんなの記録されてないDVDだってあるのは知ってますし、電気屋などでよく見かけます。
(てか記録されてないDVD 写真用保存に家にあるしw)


先程の書き込みでどう勘違いしてるように思われてるのかわかりませんが。

書込番号:5809702

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+K+さん
クチコミ投稿数:43件

2006/12/27 16:04(1年以上前)

>同じ路線ではSCEやMSには勝ち目が無いから、路線変更したらそれが見事に今うけてるということでしょうかね

それはロクヨンの時代の話では?
SFCの光メディアオプション「プレイステーション」が
結局任天堂から出なかった時点で方向性が分かれています。
そもそも勝ち目がどうこうではなく、はなから目指してないですね。
性能のいいものは頑張ればできるけれど、
素晴らしいアイディアを形にすることの方が難しいでしょう。

娯楽屋の任天堂、家電のソニー、カテゴリの異なったゲーム機ですね。ですので比較しての勝ち負けとは考えてないです。商品としての成功かどうかであって。

それに倒産の危機が一番あるのは…
任天堂じゃないでしょうねぇ。
ただあまり天狗にならないでいただきたい所ですが、ユーザーとしては太っ腹な修理がありがたいです(笑)。

書込番号:5809800

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/27 16:09(1年以上前)

>BD対応のDVDソフト

私が思うに多分何か勘違いしてますね
BD対応のDVDソフトという言葉自体変です、BDはBDでDVDなどとは関係ありませんよ、この言い方だとDVDの下の層がBDになってるみたいです

なんだかよくわかりませんが、PS3は一応次世代CDのSACDを再生できますが、SACDは1層目が普通のCDで2層目がSACDなんです、ようするにSACDが再生できない機種ではSACDは普通のCDとして再生されます

私が思うにそのようにBDをDVDプレーヤーに入れるとDVDとして再生されてると思ってるんじゃないでしょうか?

書込番号:5809814

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/27 16:28(1年以上前)

>それに倒産の危機が一番あるのは…
任天堂じゃないでしょうねぇ

確かにSCEの方が今は遥かに危険でしょうね、TVなど好調みたいですしソニー本体が出してる利益でSCEは損失をちゃらにできますが、本体の力が無かったらPS2の利益だけではSCEは倒産する可能性高いでしょうね

ただPS3を任天堂が売ったら即倒産でしょうね

書込番号:5809865

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kenntarouさん
クチコミ投稿数:7件

2006/12/27 16:40(1年以上前)

ブルーレイなどの付加価値でゲーム機ではなく
「ゲームもできるホームエンターテイメント機」として
PS2と同じくゲーマーに限らず広く大衆機として普及させようと
しましたが
現状ゲーム以外の機能の訴求がほぼ無く「高級なゲーム機」として
ゲーマー及び家電マニアの需要しか見込めていないPS3
それに対し必要最小限の性能で新しいコンセプトのもと
ゲームをしない人達にも「ゲーム機」として売り出したWii

ゲーマーの要求を十二分に満たすのはまちがいなくPS3ですが
購買層を絞らず世間に広く求められているのはwiiではないでしょうかね

書込番号:5809898

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/27 17:09(1年以上前)

これを見てください
http://generationdreamteam.free.fr/imagesjeux/GTcomparaferrari.jpg

これがゲーム画面だなんて信じられないですよね、もうほとんど実写ですね

ソニーはPS3こんなにすごいんだともっと宣伝すべきですよね

書込番号:5809997

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クチコミ投稿数:1336件

2006/12/27 17:19(1年以上前)

右は実写だよね。

書込番号:5810020

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V000Vさん
クチコミ投稿数:134件

2006/12/27 17:31(1年以上前)

>PS3って、昔のゼロ戦に被るんだよねぇ。
高性能は高性能だったんだけど、パイロットの習熟時間がアメリカの機体より長いんで、人材が育たなかったというらしんんだよねぇ。結局、PGは育っても、クリエーターは育たないような気がする。そんなのは、本末転倒だと思うよん。

単に日本のクリエータの質というか力量が低くなっているだけでしょ。
日本より発売遅いアメリカではPS3用のゲーム日本よりたくさん出ているんだから。
開発費がといって言い訳するソフトメーカーやクリエーターは、自分たちに力がないことを発表しているだけのようなきがします。
売れるかどうかわからないソフトしか作れないのでは。



>購買層を絞らず世間に広く求められているのはwiiではないでしょうか

求められていても、子供がみんなが持っているからといって親が買い与えている場合が多いのがWiiのように感じますけど、
よって、最終的には子供層に行き渡っているだけって気する。
親も運動になるとかいわれ買わされているだけのような。
任天堂自体が少しの動作で反応するからってCMするくらいだから運動は期待できないのにね。

書込番号:5810062

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クチコミ投稿数:1336件

2006/12/27 17:49(1年以上前)

絵が綺麗になっただけで満足できる単純頭のヤツは幸せだな。

書込番号:5810120

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sitihukuさん
クチコミ投稿数:31件

2006/12/27 18:16(1年以上前)

>BDはBDでDVDなどとは関係ありませんよ、

BDは次世代DVDの名称です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc


>BDをDVDプレーヤーに入れるとDVDとして再生されてると思ってるんじゃないでしょうか?

いわゆるPS2でもBDを再生できるという意味ですよね?

そんなのはできないのは当たり前で思ってます。

書込番号:5810194

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2006/12/27 18:54(1年以上前)

スレ違いすみません。

DVD対応のCDソフトって売ってますか?


書込番号:5810301

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クチコミ投稿数:74件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2006/12/27 19:06(1年以上前)

>DVD対応のCDソフトって売ってますか?
CDがDVDに対応している物はありません。
DVDプレーヤーがオプションとしてCDプレーヤー機能が使えるだけです。

書込番号:5810349

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/27 20:06(1年以上前)

>よく考えたら任天堂に高性能は無理ですよね、高性能ハードを出すにはソニーやMSのように原価割れが当然のような感じですし、そうしなきゃ値段が高くなって売れないですし

なら、Wiiを出した経営判断は間違ってないじゃん。


>任天堂はゲームだけですからね、それがだめなら即倒産ですが、SCEはソニー本体の力がありますし、MSは何の問題も無いですから、任天堂にはリスクを背負うことはできないんでしょうね

それが、どうかしたのか?
だから、Wiiを出した。そして、それが受け容れられたってことだけだろうが。


>それで同じ路線ではSCEやMSには勝ち目が無いから、路線変更したらそれが見事に今うけてるということでしょうかね

そのことに、はっきりノーを突きつけただけ。


ホント、オタクは経済と経営のことが分かってないねぇ。

書込番号:5810527

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2006/12/27 20:15(1年以上前)

オプショントレーダーさん
私は高1だしオタクでもないですよ
あんたこそオタクなんじゃないの?

書込番号:5810557

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/27 20:34(1年以上前)

>単に日本のクリエータの質というか力量が低くなっているだけでしょ。
日本より発売遅いアメリカではPS3用のゲーム日本よりたくさん出ているんだから。
開発費がといって言い訳するソフトメーカーやクリエーターは、自分たちに力がないことを発表しているだけのようなきがします。
売れるかどうかわからないソフトしか作れないのでは。

ふ〜ん、そんなこと言ってていいのかなぁ?

知らない間に、ソフトメーカーが逃げ出してるようだけど。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2853198/detail?rd

書込番号:5810637

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/27 20:47(1年以上前)

>私は高1だしオタクでもないですよ

技術的な優劣でしか見ない時点でオタクだろ。

>あんたこそオタクなんじゃないの?

年下に、アンタ呼ばわりされる覚えがないんだけどなぁ。
なんて、教育されてんだ、僕ちゃん?

まぁ、そんなのは良いけど、オイラ、仕事柄、多少、経済と経営に明るい。技術があることが、マーケット力があるのとは違うんだよん。

http://dousan.exblog.jp/5450558/

全てとは言わないが、殆どは経済原則で世のなか動いている。需要と供給でバランスが取れたところに、経済は落ち着くんだね。

まぁ、お子茶魔、そんなこと言っても分かるわけないか。


書込番号:5810673

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2006/12/27 20:59(1年以上前)

「BDのDVD」とか違和感を感じます。

「DVDのCD」と言うくらい変です。

書込番号:5810727

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クチコミ投稿数:66件

2006/12/27 21:36(1年以上前)

オプショントレーダーへ

ここは皆が感じた事や疑問に思った事を書き込む場であって、経済や経営について話する場では無い。
そういう事は、しかるべき場所で話をすべき。
また、皆はオプショントレーダーに向けて書き込んだ訳でもない。
他人を蔑むのなら、さぞかしMBA等で経営学を勉強されたのでしょう。
今回、任天堂の取った事業戦略は何戦略に該当するか、ぜひお教えいただきたい。

但し、経営学よりも場所に応じたTPOを勉強すべきだとは思いますが。

書込番号:5810882

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V000Vさん
クチコミ投稿数:134件

2006/12/27 21:48(1年以上前)

>ふ〜ん、そんなこと言ってていいのかなぁ?

娯楽商品なんだからそんなのどうでもいい。
今は利用したいものを利用するだけでしょ。
スクエニも大株主がSCEだから緊張感もって良いもの作ってれば良いんじゃないの。

書込番号:5810944

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2006/12/27 21:50(1年以上前)

>ここは皆が感じた事や疑問に思った事を書き込む場で
>あって、経済や経営について話する場では無い。
はぁ?「情報」の定義はいつからそうなったんだ?
なに考えてんだ?

>そういう事は、しかるべき場所で話をすべき。
「しかるべき場所」ってなんだ?

>また、皆はオプショントレーダーに向けて書き込んだ訳でもない。
あたりまえだろ。何が言いたいんだ?

書込番号:5810954

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2006/12/27 21:58(1年以上前)

ここにPS3購入者が来て必死になってる姿が、PS3の危機的状況を表してますね。
高い金出して買ったのにソフトメーカーが撤退したら困りますからね。
ソフトメーカーは赤字を出してまで母数の少ない機種に高画質のソフトを作る責務はありませんからね。

書込番号:5810999

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2006/12/27 22:54(1年以上前)

>オプショントレーダーへ

敬称すら使えないようでは、程度が知れてるなぁ。

>ここは皆が感じた事や疑問に思った事を書き込む場であって、経済や経営について話する場では無い。

ああ、だから、感じたままを書いたんだがな。

オタクは嫌だよなぁ。経済原則を無視してまで、ハードやソフトメーカーが、自分たちの都合のいいもんを出してくれるなんて思ってるんだもん。

それを自己中ってぇ言うんだよ。そんな、ありえんことをくどくどと、さもそれが当然のように書いてんだから、それを指摘するために、書いたまでのこと。そのことが、このスレッドの主旨に反することなのかぁ?(笑)

ルイス氏が言ってんじゃん。
「ソフトメーカーは赤字を出してまで母数の少ない機種に高画質のソフトを作る責務はありませんから」と。

このことを、オタクは知るべし。

でも、まぁ、か〜わいそ〜だよなぁ。

必死こいて、オタクどものためにゲームソフトをこさえてても、PS3のソフトを出さないだけで「単に日本のクリエータの質というか力量が低くなっているだけでしょ。日本より発売遅いアメリカではPS3用のゲーム日本よりたくさん出ているんだから。開発費がといって言い訳するソフトメーカーやクリエーターは、自分たちに力がないことを発表しているだけのようなきがします。売れるかどうかわからないソフトしか作れないのでは」切って捨てられるんだから。

正直、この発言には、カチンと来たねぇ。

書込番号:5811292

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2006/12/27 22:59(1年以上前)

まあ、落ち着きましょうよ。
折角のトピスレなんだからさ。

ゲーム機の話題に血も涙もない経営の話を持ち出されて憤る気持ちも分からなくはないが、でもそれがこの社会の現実なんですよ。
任天堂もソニーも慈善事業をやってる訳じゃないんだから、経営的な側面からゲーム機を考えて当然ですよ。


今の高校生には分からないかも知れないけど、ファミコンの初期のソフトって、今考えるとかなりの名作揃いだったんですよね。
勿論、画質だとかリアル感だとかは皆無ですけど、パズル的な面白さが凄く溢れていました。

時代が変わって、攻略本がないと手が出ないようなゲームが主体となって、映像のリアリティも追求されるようになって、ゲームの方向性が複雑化して来て一部のマニア向けの市場になってしまいましたけど、任天堂のスタンスはファミコンの時代からあまり変わっていないんですよ。

それは万人向けの良質なハードとソフトを供給する事。
ここで言う「良質」とはスペック上の話ではなくて、もっと大きな意味で「社会的でバランスの取れたモノ」という意味だと思うんです。
まさにオタク化とは対極にあるようなテーマなんですよ。

世の中がPSやPS2のような「表面的」な進歩に浮かれている時でも、任天堂はそのスタンスを変えませんでした。
たとえそれがシェアを失う事であっても‥
目先の利益よりも自社のプライドを優先した訳で、企業の判断としては異例ですけど、ある意味そのコダワリは賞賛に値すると思いますよ。
かく言う私も、それに気付いたのは結構後になってからの話でしたけどね。

そういう意味では任天堂とソニーとでは、ゲーム機に対するスタンスが大人と子供ぐらい違うと思いますね。

書込番号:5811315

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クチコミ投稿数:66件

2006/12/27 23:02(1年以上前)

皆さん、すみません。
ゴミレスを増やしてしまっただけのようです。
あとはスルー致します。

私の質問に答えてもらえなかったのは残念ですが…

書込番号:5811337

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2006/12/27 23:10(1年以上前)

そうですね、U12 SSS-R が欲しいさんのおっしゃる通りです。
失礼しました。

ただ、私が憤ったのは経営の話を持ち出されたからでは無いのです。

>それに、ゲームはオタクだけのモンじゃぁないのも知る必要があるんでないの?
>それが、どうかしたのか?
>だから、Wiiを出した。そして、それが受け容れられたってことだけだろうが。
>ホント、オタクは経済と経営のことが分かってないねぇ。
>なんて、教育されてんだ、僕ちゃん?
>まぁ、お子茶魔、そんなこと言っても分かるわけないか。

これら相手を蔑むような言葉遣いに憤ったのです。
どうか、これだけはご理解下さい。

書込番号:5811394

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/27 23:29(1年以上前)

>これら相手を蔑むような言葉遣いに憤ったのです。
どうか、これだけはご理解下さい。

オヤオヤ、君がどんなに、人を傷つけることを言ったのか分からないみだいだなぁ。

君ら、家族のために任天堂の社員は必死こいて働いているの。それを、技術力がなくて誤魔化していると、社会人が泣きたいのを堪えてやってる仕事を、何も知らない世間知らずのお子茶魔が否定できるほど、君は偉いのかね?

書込番号:5811494

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2006/12/28 00:21(1年以上前)

そうそう、自分で書いててやっと気付いた事があります。

ゲーム機の歴史って、私の世代だと

ゲームウォッチやLSIゲーム
カセットビジョンやアタリとかの初期のテレビゲーム
パソピアやピュウ太、MSXのような黎明期のパソコン
衝撃のファミコンの登場
他メーカーのファミコンソフト市場への参入
(それまではハードとソフトは必ず同一メーカーだった)
ドラクエによるRPG革命
ポストファミコン競争
プレステの登場
PS2の登場

と大体はリアルタイムで体験しています。
まあ、私の場合はもう歳なので、プレステ辺りからゲームからはフェードアウト気味ですけど‥


でも、READY STEADY GOさんのような高校生の方の場合、高1なら16歳なので、ゲーム機はプレステ辺りからなんですよね。

つまりはSCEのマニア志向路線しかご存じない筈で、恐らく想像するに、Wiiのゲームは物凄く幼稚に見えてしまうのではと‥

我々の世代はようやく元の路線に戻ったかと思ってる方が多い筈なんですけど、年代によってゲーム体験も違う事に気が付かなかったのは迂闊でした。
これがジェネレーションギャップってモンなんですね。


>READY STEADY GOさん

グランツーリスモがお好きなようですが、免許を取って実際にクルマに乗れるようになったら、どんな車でもいいから一度実際にサーキットを走ってみて下さい。
どんなにリアルな映像でも、現実とゲームが如何に違うか、必ず気が付く筈ですから。

書込番号:5811777

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hashbeeさん
クチコミ投稿数:9件

2006/12/28 01:14(1年以上前)

PS3は値段も高いしまだまだゲームの数も少ないので、今は
手が出しにくいハードだと思うのですが・・

それより技術力の低下とか、社内のゴタゴタを現しているような
クタラギ氏の数々の発言とか、PS3云々よりもむしろソニーを
敬遠しているのは私だけでしょうか?

ともかく、単純に販売台数だけならもうどうにもWiiの勝ちですね。
全世界はWiiか360か分かりませんけども。
DSとかWiiは、ゲームにとんと疎いオバチャンでも知ってたり
欲しがってたりするのがすごいと思います。

書込番号:5811973

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/28 01:30(1年以上前)

>READY STEADY GOさんのような高校生の方の場合、高1なら16歳なので、ゲーム機はプレステ辺りからなんですよね。

最初はPS1ではないですね、私は1990年生まれで今16ですが、幼稚園の時にスーパーファミコン買ったのが最初です、周りもみんなスーパーファミコンでしたからね

私はスーパーファミコン、64、PS、PS2という感じですね
ゲームの進化が1番激しい時ですからね、64で3Dになった時感動しましたし、PS2の画質にも感動しました、PS3にも同じ感動がありますね
Wiiはまだ触ったことがなくてわからないですが、面白そうなんでいずれ買ってみようと思いますね

書込番号:5812021

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クチコミ投稿数:563件

2006/12/28 02:58(1年以上前)

「三つ子の魂百まで忘れず」と言うが、Ready Steady Goさんのような方々がソニーや任天堂を支え、日本や世界のゲーム機市場を支えるのでしょうね。 私が小さい頃はトンボやセミを追いかけていたなあ〜。

書込番号:5812145

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クチコミ投稿数:563件

2006/12/28 03:13(1年以上前)

>記憶違いでなければPS2は\49,800だったと思うのですが
もちろん、そのとき高いと思ったのでだいぶ待ってから買ったわけですが
今までのPS2の値下がりを見てると割とは約手の届く値段になるのではないかと思います


初期版

PS2 \39,800(大型)  PS3 \49,800(大型)

数年後

PS2 \16,000 (小型)  PS3 \19,800(小型)

以上のように理解すればいいかな?

書込番号:5812161

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/28 07:44(1年以上前)

>かく言う私も、それに気付いたのは結構後になってからの話でしたけどね。

それって、何時からで、切っ掛けは何?

また、
オイラ、年の割りには64からしか見てないんだけど、欲しい氏から見て、任天堂が64とGCの失敗した要因はなんだと思う?

それに、PSが2までは受け容れられたにも関わらず、PSP以降3までもが受け容れられないのは何故だと思う?

書込番号:5812379

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2006/12/28 09:29(1年以上前)

切っ掛けはハッキリとは認識できていないんですけど、恐らくマリオカートをやった時だったと思うんです。
ただ、何故かスーファミ版はやっていないんですけどね。
64時代だったと思うんですが、友人の家で偶々やってみて、物凄く嵌ってしまいました。
当時はドライブ系のゲームはファイナルラップとかスーパーモナコグランプリとかの「マニア系の入り口」レベルの物が主流で、折からのF−1ブームの影響で、実在のサーキットを再現してあったりしていましたけど、既に今のグランツーリスモ辺りと本質的には同じゲームでしたね。
面白さと言う点では既に私的には「?」でした。

マリオカートは全くリアリティが無くて、その為に「あれは子供相手のソフトだ」と思い込んでいたのですが、実際にやってみると物凄く面白いんです。
対戦の面白さとマリオのキャラを使う事で万人向けをアピールしていたんでしょうね。
ゲームとしての一番大切な要素である「楽しさ」が詰まっていましたね。

64やGCが主流になれなかったのは任天堂の路線が丁度飽きられる頃だったのかも知れませんね。
「ゲームでこんな事が出来る」と言うソニーの目新しさに目を奪われる人が多かったのでは?
結局、有名ソフトがプレステ側に着いたのが決定的でしたけど‥
当時のソニーがVAIOやAIBOで飛ぶ鳥を落とす勢いだったのも影響してますよね。
みんなタイマーの事なんて忘れちゃってましたから。

でも、任天堂がその路線に迎合しなかったのを見て、任天堂のゲームに対するコダワリを垣間見れましたね。

因みにプレステの路線に嫌悪感が湧いてきたのはFF8のようなリアル?映像や、バイオハザードのようなグロ系、そして恋愛シミュレーションのようなオタク系が氾濫してきた頃かな?
勿論、私も当時はプレステ派でしたけど、既にドラクエやFF、スーパーロボット大戦ぐらいしかやっていませんでしたしね。

PS3の失敗の要因は、PS2の頃から表面的なスペックだけを追求して中身を置き忘れたようなゲームばかりになってきて、潜在的にソニーの路線に疑問を持つ人が増えてきたのだと思うんですけど、Wiiと言う比較対象がその疑問を晴らしてくれたから、みんなソッチに流れたんじゃないですかね。
ソニーの経営がおかしくなってきているのも無関係ではない筈ですけど。

要するに市場でシェアを握りたいのであれば、人の心を読む事が重要だと思うんです。
どの程度で人は飽きるのか、どの程度で人は興味を示すのか‥
時期やタイミングも大切ですけどね。

総じてソニーはそのバランス取りが出来ないで暴走する事が多いですね。

書込番号:5812571

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クチコミ投稿数:39件

2006/12/28 10:28(1年以上前)

 色々とおコちゃまの相手は疲れるのでもう書き込むまいと思ってましたが。

ニックィーさん>
 やべぇ、吹き出してしまいました(笑

 それは難しそうですが、DVD対応のVHSならあるいはwwwwww

書込番号:5812702

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クチコミ投稿数:331件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度1

2006/12/28 17:00(1年以上前)

PS3とWiiの両方買うつもりで、とりあえずPS3 60Gを買った者です。
買った時は高いなぁと思ったのですが、体験版(といっても軽く遊ぶには十分な出来)をいくつかネットからダウンロードできるので思ってた以上にお買得感がありました。
ほんとPS3を買って大満足です。

Wiiも体験版等をダウンロードできるようになればいいですねぇ^^

書込番号:5813816

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クチコミ投稿数:47件

2006/12/28 17:47(1年以上前)

PS3はこれからどうなるんだろう・・・・・?
どうにかしないとソフト会社がどんどん離れていく気がする(−−
けどPS3のソフト買うよりも任天堂のソフトのほうがお徳なんですよね・・・・任天堂はソフトや本体を買えばどれも必ずポイントが入るしそのポイントでいろいろなグッツや限定商品(非売品)もらえてさらに、常連会員になるとカレンダーや今年はテレビ用wiiリモコンがもらえますし・・・・(クラブ任天堂に登録すれば)
そういった点からやっぱり世界の人は画質なんかより値段の安さや楽しさ、いろいろな特典などがある任天堂が今は上かな^^;
去年のDSから急激にクラブ任天堂の登録者が増えたみたいですし、ここ最近もPS2からwiiに移ったひとでもまた増えたでしょうし・・
PS3を買う人がごく一部になってしまうかもです。
FF12?13?忘れました・・・(一番新しいの)
正直かなりつまらなかったです(−−
次回作がこれみたいのだったら・・・もう・・・・・
ドラクエも社長がPS3でだすとお金がかかりDSの売り上げぶりを見て再び任天堂にもどったので・・・いったいSONYは・・・・・

書込番号:5813936

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クチコミ投稿数:47件

2006/12/28 18:03(1年以上前)

上記スレ誤字がいくつか・・・すみません

書込番号:5813969

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tiger-rexさん
クチコミ投稿数:531件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/28 18:04(1年以上前)

任天堂のリンクさん、一番新しいのはFF12ですよ!
13はPS3で出る予定になっています。
ちなみにFF12は不評でしたね、開発者が違うらしいので仕方ありません。しかし!FF13はあの最高のFF7や10を作ったスタッフ!らしいです。期待して良いと思います。
少々板違いなのでこの辺で。

書込番号:5813975

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クチコミ投稿数:123件

2006/12/28 18:06(1年以上前)

単純な話、任天堂は価格を下げて売り込むために低価格路線に
シフトしたが、そのかわりコントローラーとソフトの斬新さを
付加価値としてただの安いゲーム機という評判を免れているの
でしょう。それはそれで一つのやり方だと思います。

wiiは画面が劣る変わりに価格が安いという恩恵を受ける
わけですから、単純に比較できないと思います。
価格が安いのだから能力が低いのは当たり前なんですよね。

任天堂が良いといってる人たちだって、WiiがPS3と同じ価格か、
PS3がWiiと同じ価格だったら何だかんだでPS3を選ぶでしょう!?

しかし、価格が違うのだから上手く住み分けはできそうです。

結局は好きなものを買えばいいんじゃないかと思いますよ。
勝ち負けでハードを買うわけじゃないんだから。

書込番号:5813979

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/28 18:13(1年以上前)

みなさんは画質気にしない人が多いみたいですが
私は画質や操作性はどっちもゲームの面白さに直結すると思っています

例えばWiiとPS3を両方持っていて両機種でFF13がでたとしたら、私はPS3版を選びますが、皆さんどうですか?

書込番号:5813995

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hashbeeさん
クチコミ投稿数:9件

2006/12/28 18:27(1年以上前)

そりゃPS3でしょうね。でもその質問はWiiとPS3を比較するのに適してないと思います。
なぜかというとFFシリーズはムービーとかが魅力のゲームですからね。

でも同じスポーツゲームがWiiとPS3で発売されたら、Wiiコンを使う
Wii版に興味を持つ人が多いんじゃないですかね。

つまり、スタンスが違う2ハードなのですから、どっちかのデバイスを
前提にしたゲームでの比較は意味がありません。

書込番号:5814036

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/28 18:51(1年以上前)

>でもその質問はWiiとPS3を比較するのに適してないと思います

確かにそうでした
画質が面白さに直結するFFやバイオなどはPS3、スポーツゲームや剣振ったりする体感ゲームはWii、そのようにどちらかに偏り過ぎずに住み分けができたらいいですね

書込番号:5814106

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/28 21:40(1年以上前)

>64時代だったと思うんですが、友人の家で偶々やってみて、物凄く嵌ってしまいました。

色んな掲示板を見て、任天堂に嵌る人間は、大体同じこと言うね。

>面白さと言う点では既に私的には「?」でした。

ふ〜ん、そうなんだ。

>ゲームとしての一番大切な要素である「楽しさ」が詰まっていましたね。

出自は、元々花札屋だからねぇ。
娯楽は、お手の物なんじゃぁないかな。

>64やGCが主流になれなかったのは任天堂の路線が丁度飽きられる頃だったのかも知れませんね。

第一世代が、少し成長し、背伸びしたがるときと被ったんだろうねぇ?

だから、任天堂の路線が子供騙しと思えて仕方がない。


>「ゲームでこんな事が出来る」と言うソニーの目新しさに目を奪われる人が多かったのでは?

オイラが、何時も言ってる数字のマジックだな。

見せ掛けのスペックが、必要不可欠だと刷り込まれてるってぇことだね。洗脳と言ってもいい。

車も同じ様なもんで、ファミリーカーとしては、低回転から中回転時のトルクが太い方が使い勝手がいいんだけど、馬力ばかりにユーザーの関心が行ってしまっている。

でも、カタログに載ってる馬力なんて、最高出力で、しかも高回転時にか発生しないもんだから、買ってから下取りに出すまでに、そんな数値を出すことなんてないのが現実。

まぁ、今回のソニーは、その辺りのことを勘違いしているんだなぁ。

>みんなタイマーの事なんて忘れちゃってましたから。

6年前、欲しい機種が、たまたまソニー製だったから、DVDプレーヤーを買ったけど、動かなくなるまで2年ももたなかったなぁ。

結局、1万円前後掛かるらしいから、安い海外製品を買ったよん。

>任天堂がその路線に迎合しなかったのを見て、任天堂のゲームに対するコダワリを垣間見れましたね。

ユーザー不在の無意味なスペック戦争から、抜けたがったんだろうねぇ。

>勿論、私も当時はプレステ派でしたけど、既にドラクエやFF、スーパーロボット大戦ぐらいしかやっていませんでしたしね。

何か、FF以外は、任天堂的なゲームだなぁ。【^^

>PS3の失敗の要因は、PS2の頃から表面的なスペックだけを追求して中身を置き忘れたようなゲームばかりになってきて、潜在的にソニーの路線に疑問を持つ人が増えてきたのだと思うんですけど、

嫌悪感の間違いじゃないの?

>Wiiと言う比較対象がその疑問を晴らしてくれたから、みんなソッチに流れたんじゃないですかね。

Wiiのコマーシャルって上手いよね。
本来、ビデオゲームってぇのは、家族の娯楽であって、一部のオタクどもの占有物じゃぁないってことだな。任天堂は、それを本来の姿に戻したってわけだ。

>ソニーの経営がおかしくなってきているのも無関係ではない筈ですけど。

マーケティング(消費者?)を無視したツケが来たんだなぁ。

>総じてソニーはそのバランス取りが出来ないで暴走する事が多いですね。

往々にして、技術屋ってぇのは、スペック至上主義で、マスをかく傾向にあるよなぁ。

書込番号:5814711

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2006/12/28 22:25(1年以上前)

そもそも、Wii VS PS3
を今の時点だけで比べて何が勝ちなんでしょうか?
それぞれいいところがあると思いますよ。

ちなみに、私はハードよりソフトが重要だと思います。

書込番号:5814893

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2006/12/28 23:21(1年以上前)

今日、帰り際にヨドバシ新宿西口本店のゲーム売り場を覗いてみたら、PS3が山積みになっていました。
店頭のデモ画面には何人か群れていましたが、山積みになったPS3を見ても、みんな平然と通り過ぎるんです。


>オプショントレーダーさん

まあ、末端の技術屋さんがスペックを追い求めるのは当然だと思うんですが、その人たちを束ねる指揮官が問題なんでしょうね。
このレベルの人たちがキチンと多方向からの視点で見たバランス感覚を考えて、製品のコンセプトを立てないと、暴走した製品が生まれてしまいます。

シェアを握る為に一番必要なのはこのバランス感覚だと思うんです。

それと、今回のソニーは反面教師の典型ですけど、逆にマーケティングだけでもダメなんですよね。
私はクルマの板によく書くのですが、最近の日産が良い例だと思います。

完全にマーケティング主導なのか、あまりにも万人受けを狙い過ぎて当たり障りのない無個性なクルマばかりになってしまっているんです。
市場に嫌われない事を考えて、欠点や個性をなくす方向性なんでしょうけど、徹底し過ぎなんですよね。
日産には暗黒の時代があったから、社内の雰囲気も以前とは違う筈だし、自由な開発ができないの背景があるのかも知れませんけど、メーカーとして市場に訴え掛ける類のクルマが不在なんですよ。

詳しくは[5789574] を読んで頂ければ分かると思いますが、根の深い問題なんですね。
ソニーとは全く対極的な問題ですけど‥

ちょっと脱線して恐縮でしたけど、正解は恐らく両者の中間ぐらいにあるような気がします。

書込番号:5815193

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2006/12/28 23:41(1年以上前)

>PS3が山積みになっていました。

なんかPS3は今週は大量出荷して発売以来始めて日本で週間10万超えたみたいです、売れてないのでは無く、単に供給が多いだけだと信じたいところですが、大量出荷といえど残ってしまってるということなんで少し心配です

私は今までやったゲームの9割がPSシリーズの物なんで基本的にPS派なんで、日本だけで毎週10万売れれば1年で500万超えるんで、まだWiiとの差はそんなに無いんでがんばって欲しいです

まだアメリカと日本しか発売してないんで高くてもコアユーザーだけで1000万はなんとかなるでしょうね

書込番号:5815294

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クチコミ投稿数:1336件

2006/12/29 01:19(1年以上前)

>見せ掛けのスペックが、必要不可欠だと刷り込まれてるってぇことだね。洗脳と言ってもいい。

以前、零戦の話が出て、んっ?っと思ったのですけど突っ込むなっと言っていたので突っ込まなかったのですが・・。零戦ってスペック上は大したことはないのですけど旋回性能が際だって良かったそうです。なので扱いやすい機体だと思います。ただ考え方でしょうね、人の命を日本軍は軽く見過ぎた。潔い死を良しとし(何も航空機だけでなく全般に言えることでしょうが)、防弾設備とかがアメリカ軍とは雲泥の差だったらしいです。戦闘機の主任務は爆撃機を落とすことでしょうけど防弾性が高いB-24爆撃機が出てきてからは逆に返り討ちに遭うような感じだったらしいです。育たなかったのではなく育っても命を簡単に落としてしまったのです。対するアメリカは防弾や脱出などがよく考えられていてパイロットに重きを置いていたそうです。
靖国神社の存在は私は反対なんですけど、人の命をゴミくずのように扱ってそれで死ねば英霊、自分達の犯した過ちを誤魔化しているようにしか感じませんね。中国人や韓国人の立場ではなく日本人として憤りを感じますね。なんかかんか言っても日本人自身が一番の犠牲者ですからね、あの戦争は。

話は逸れましたが、抜群の旋回性能に依って太平洋戦争までは無敵を誇った零戦でしたが高空から飛び込むダイブ戦法によって段々通用しなくなったそうです。平面上では強さを発揮する零戦も上下の動きに弱かったのです。相手が同じ土俵で戦ってくれなくなったのですね。一度零戦で味をしめてしまった海軍はその後も旋回性というのに縛られ続け兎に角旋回性ありきだったそうです。日本人は改良、改善を得意としますが、火縄銃でもそうですが自分の型に嵌り込み、新しい物を創作するというのはダメですね。一度味をしめるとなかなかそこから抜け出せない。ソニーや任天堂でも言えてるのでないですかね。流石に任天堂はこっぴどくやられたので方針を転換したようですが。GCは特色のないダメ機械だった。それこそPS2の二番煎じ。

書込番号:5815737

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yamahaskiさん
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2006/12/29 02:53(1年以上前)

サターンとプレステの時、両方買うようなゲーム好きはサターンの方がいいって人が多かったんですよね。
今回も年に一、二本のメジャータイトルしか買わないような人達を取り込めた側が残るのでは?
 PS3は360と性能差が無くて海外で相当食われそうな気がします。頼みのBDも協賛メーカーの数で緒戦でHD-DVDを蹴散らすかと思っていたら意外に苦戦してますし。
PS,PS2ほどの一人勝ち大成功は無いでしょう。

>零戦ってスペック上は大したことはないのですけど旋回性能が際だって良かったそうです。
 いやいや、高空性能、上昇性能、航続距離すべてにおいてトップクラスの性能でしたよ。開発終了時には。
今の半導体並みに性能向上が激しかった時代なのに4、5年落ちの状態でP51などと比較されるからぼろ飛行機みたいに言われてしまうのです。PS2が部分的に360よりも優れている点があったのだと例えてみればたいしたものだと思います。

書込番号:5816014

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2006/12/29 05:40(1年以上前)

>まだアメリカと日本しか発売してないんで高くてもコアユーザーだけで1000万はなんとかなるでしょうね

ちなみにPS2は1億台以上売れていますね。 ソニーはPS3もPS2並に売りたいはず。 やはり最後は低価格化を考えねば。

書込番号:5816179

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/29 06:28(1年以上前)

>ちなみにPS2は1億台以上売れていますね。 ソニーはPS3もPS2並に売りたいはず。 やはり最後は低価格化を考えねば。

PS3の本当の敵は、実はPS2だったりする。

書込番号:5816215

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2006/12/29 06:52(1年以上前)

>まあ、末端の技術屋さんがスペックを追い求めるのは当然だと思うんですが、その人たちを束ねる指揮官が問題なんでしょうね。
このレベルの人たちがキチンと多方向からの視点で見たバランス感覚を考えて、製品のコンセプトを立てないと、暴走した製品が生まれてしまいます。

オイラが言いたいのは、そう言うことだよん。
ソニーって、消費者のこと考えずに、よく独自規格をだすんだよねぇ。今回も、東芝に屈したくないことが見え見えで、それはそれでいいんだけど、それをPS3購入者に負わせようとするスケベ心が、透かされて、嫌われてるんじゃないんかなぁ。

>シェアを握る為に一番必要なのはこのバランス感覚だと思うんです。(中略)ちょっと脱線して恐縮でしたけど、正解は恐らく両者の中間ぐらいにあるような気がします。

言わずもがなだよん。

書込番号:5816240

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2006/12/29 07:32(1年以上前)

>PS3の本当の敵は、実はPS2だったりする。

オプショントレーダーさん、鋭いですね。 PS3の体験ゲームやると最初は画像のキレイさに息をのむんですが、だんだんPS2の応用版程度にしか感じなくなるんですよね。 他人が食べている物、所有している物って欲しくなる時ってあるじゃあないですか。 給食なんかで隣の皿の方が量が多く見えて交換してもらったら、実は自分の皿の方が量が多かったとか。 PS2も純粋なゲーム機として見れば悪くないんですよね。

書込番号:5816298

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2006/12/29 09:00(1年以上前)

>以前、零戦の話が出て、んっ?っと思ったのですけど突っ込むなっと言っていたので突っ込まなかったのですが・・。零戦ってスペック上は大したことはないのですけど旋回性能が際だって良かったそうです。なので扱いやすい機体だと思います。

ネットで検索したら、引っ掛かってきて、出典が分かったよん。まぁ、ビジネス書なんで、どこまで信憑性があるのか分かんないけど、まぁ、今のソニーに被りそうなんで、下にURLを貼り付けておくよん。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/sosikin.html


>一度零戦で味をしめてしまった海軍はその後も旋回性というのに縛られ続け兎に角旋回性ありきだったそうです。日本人は改良、改善を得意としますが、火縄銃でもそうですが自分の型に嵌り込み、新しい物を創作するというのはダメですね。

地元の英傑、信長が偉かったのは、成功した戦術を二度と使わなかったことらしいね。確かに、桶狭間のような奇襲は、二度となかったもんねぇ。

なんで、オイラから見ると、ゼロ戦の使い方より気になるのは、海軍の戦術思想だね。折角、海戦において、航空機が主力の戦術を発明したんだけど、結局、巨砲主義から脱せずにいたことの方なんだよねぇ。

何か、今回のソニーに被ってしまうなぁ。

書込番号:5816405

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2006/12/29 10:01(1年以上前)

ヤバイ、零戦の話題‥
どっぐんさんの釣りかも知れない‥(笑)
怪しげな餌が撒かれてるなあ‥

でもここはゲーム板。
脱線は本意じゃないけどチョットだけ。

零戦の最大の武器はその軽量さにあります。
長くなるから詳しくは書かないけど、色々な革新的技術を用いて、強度限界近く(超えていると言った方が正確)まで軽量化しているんです。
軽さのメリットは縦横の運動性能、速度性能、上昇性能、航続性能と色々な点で生かされました。
特に運動性能と航続性能は大幅に世界水準を凌駕し、太平洋戦争の序盤では文字通りの無敵でした。
米軍は「ゼロを見たら逃げろ」という指令まで出さざるを得なかったぐらいなんです。
ただ、その華奢な体躯の為に、急降下速度に制限があるのと、エンジンの出力が小さい(逆に言えば高性能なエンジンが開発できなかったから軽量化に走ったと言う背景がある)為に速度性能が物足りなかったと言う弱点がありました。
米海軍のサッチ少佐が捕獲零戦の性能分析から編み出した対零戦戦法、すなわち高度からの集団による高速一撃離脱戦法を取り始めてからスコア的優位は急速に落ち込みました。

それに、その機体性能の高さの為に、熟練を要したのも事実。
クルマで言えばロータス7のようなものですから。

そこで出てくるのは零戦のもう一つの弱点である防弾性能の低さ。
これはハード的な部分だけでなくソフト的な部分でもボディーブローのように日本海軍を苦しめて行きました。
つまり、何年もの訓練期間を経てパイロットになって、数々の戦いで経験を積んだ熟練搭乗員もたった一度の被弾で命を落として行ったんです。
パイロットの技量が相対的にどんどん落ちていったのが日本にとっては致命的でした。
アメリカの場合は撃墜されてもパイロットの救出に物凄く手間を掛けていて、相対的な熟練度がどんどん上がっていったんですね。

但し、それは設計思想の問題ではなく、日本文化そのものの問題だったと言えます。
兵士が一人死ぬと命だけでなく、その経験までが失われる‥
アメリカはその重みを分かっていて、日本は充分には分かっていなかったと言えると思います。


と言う訳ですが、長いですね。申し訳ございません。

話をゲーム機に戻しますが、日本とアメリカの比較の話が出た所で、世界的な規模でのゲーム機市場ではPS3はどうなんでしょうか?
アメリカではソニーのブランド力は絶大ですし、スペック至上主義が当たり前なように感じる部分もあるのですが‥

日本市場で敬遠されているからと言って、ソニーにとっては致命傷ではないのかも知れません。
この点も日産と似ていますけど‥。

書込番号:5816547

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hashbeeさん
クチコミ投稿数:9件

2006/12/29 11:20(1年以上前)

海外(北米・欧州)ではXBOX360が強固な地盤を築いています。
PS3が360より明確に優れていれば逆転もありえましたが・・・
BDしか利点がなく、マルチタイトルはむしろ360のほうが評価が
高かったりする現状では厳しいのでは。

むしろ360が盛大にコケた日本市場を抑えられなかったほうが
致命的といえます。いまのうちに日本だけでも360に大勝しなければ
結局体力に勝るマイクロソフトにじりじりと押されてしまうでしょう。

書込番号:5816802

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/29 11:38(1年以上前)

>日本だけでも360に大勝しなければ

日本だけで見ればもうできてますよね。

書込番号:5816870

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クチコミ投稿数:2件

2006/12/29 12:20(1年以上前)

>日本だけで見ればもうできてますよね。

PS3を愛する心ゆえの書き込みかと思いますが、はっきりいって全然苦戦してますよPS3。
ソニーは販売台数じゃなくて出荷台数の公表ばっかだし、すでに供給過多。現在の出荷台数もどれだけ転売屋とか中国人が
持ってってるんだよって感じだし。肝心のソフトがさっぱり売れてないよね。
SONYの社員もきっとこんなに頭のおめでたい勝利を疑わない人ばっかりなんでしょうね。

書込番号:5817025

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クチコミ投稿数:116件

2006/12/29 12:31(1年以上前)

そうなのかな?360は日本ではもう終ったのかな?
私の周りでは、購入者が増えてますが?

360をダメだと言う人は、少なからずゲームに関して
何処を基準にダメだしをしてるのかが私には疑問ですが?

純粋にソフトを見れば、凄く出来は良いですが。

用はPS3に出せるソフトは360でも出せる、でも ソニーの圧力で
出せない会社もある、でも 360のソフトルーチンは会社にとって
作りやすさ、コストの安さは魅力。

PS3は馬鹿高いコスト・作りにくさ・お金の無い会社は相手にしていない
様にしか見えない現状・その辺の打開策をどう展開するかで、持ち直しもあるのかも。

さてさて、ソニーの圧力が何処までもっか。

任天堂は着実に地盤を固めてるし、360も良い感じで 良いソフトを提供されてきてるし、PS3は昔の任天堂の道を進んでるように見えるし・・・。

本当に来年はどんな ゲーム機が話題を見せてくれるのやら!!

書込番号:5817054

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2006/12/29 12:31(1年以上前)

まあ、確かに日本では既に360よりも売れてはいるでしょうけど、Wiiが成功している限りは大勝とは言えませんよね。

信長の話が出ましたけど、シミュレーションゲームの「信長の野望」、あれは非常に考えさせられました。
戦いは槍や鉄砲が全てではなくて、兵糧や士気など、あらゆる側面から考えないとダメだと教えてくれましたね。
私が中学校の頃に流行りましたけど。

太平洋戦争での日本の戦い方を戦国武将が見たら失笑していたかも知れませんね。
日本は陸海軍共に前線至上主義と言いますか、補給線や輸送線と言った兵站や内地での後方戦略を完全に軽視していましたからね。

戦争は航空機や艦船の優劣だけではなくて、人間の質や客観的な視点から自分達を見る事が一番大切だという事を分かっていたのだろうかと疑いたくなります。

まあ、その時代に生きた人間でないと、正確なところは分からないのですが、日本軍では個々の人々が問題点に気付いていても「集団意見」に押し切られる事が多かったのではと想像します。
大鑑巨砲主義なんて、完全にその典型ですから。
航空機は新しい兵器なので、実績がない為に集団意見を動かすだけの説得力がなかったんです。

要するに官僚的だったんですね。

でも、これはアメリカでも程度の差こそあれ同じ傾向だったようですし、生きるか死ぬかの闘争なんだから、実績を重視して冒険を避けるのは当たり前だと思います。
だから軍隊が官僚的である事はある意味当然なんだと思うんです。

でも、だからこそ国力の差がモノを言い、アメリカと同じ事をやっていたら絶対に勝てないのも事実なんですよね。

軍人が政権を握ったが為に一国のトップが軍事面のみの偏った考え方しか出来なかった事こそが日本の命運を決めてしまったんですね。

ソニーも全く同じです。
技術的な主張ばかりで周囲を全く見ていない経営手法では行き着く先は大日本帝国と同じなのかも知れません。
個々の社員は分かっていても、集団意識や社風に押し切られているのでしょうね。

書込番号:5817055

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hashbeeさん
クチコミ投稿数:9件

2006/12/29 12:35(1年以上前)

PS3の累計販売台数がクリスマス週で20万台に到達しました。
一方360は発売から1年経っているとはいえ20万台売れているわけで
まだまだとてもPS3の国内大勝とはいえません。みなさん書かれて
いるように既にPS3も店頭に多数売れ残り始めたわけで、クリスマス
商戦も終わり高価なPS3の需要は伸び悩むでしょうね。

「Wiiは今すぐ買ってみてもいいけど・・・PS3はもう1年くらいは様子見」
という人が賢いのでは。

書込番号:5817066

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/29 12:53(1年以上前)

私はPS3派なんで一応反論します

間違ってるかもしれないですがPS3は確か最初の2日で8万5000でそれ以降週間5万強をずっと維持してきて最近週間10万超えたんですよね、アメリカは知りませんが日本よりは売れてます、これで日本累計20万はさすがにおかしいと思いますが最低日本で40万ですね

というかずっと週間10万強を維持できれば1年500万ですから発売から約7年経って日本で2000万強のPS2を超えることができるはず

書込番号:5817125

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hashbeeさん
クチコミ投稿数:9件

2006/12/29 13:17(1年以上前)

>間違ってるかもしれないですがPS3は確か最初の2日で8万5000でそれ以降週間5万強をずっと維持してきて
>アメリカは知りませんが日本よりは売れてます

すいません、根拠は・・・?

>というかずっと週間10万強を維持できれば1年500万ですから発売から約7年経って日本で2000万強のPS2を超えることができるはず

それはさすがに・・・頭がおめでたいと書かれてもしょうがない
のでは・・・「釣り」ってやつですか?

書込番号:5817205

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クチコミ投稿数:2件

2006/12/29 13:28(1年以上前)

いや、だからPS3支持してる人ってこんなんばっかりだから。
でもどうせほっといてもPS3衰退するだろうし。ここでくらい妄想語ってても、ほっといてもいいんじゃない?

書込番号:5817239

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/29 13:30(1年以上前)

>すいません、根拠は・・・?

だから間違ってるかもしれないと最初に言ったでしょ、人に聞いた噂のようなものです
ただアメリカは最初から日本より出荷台数が多いから日本よりは売れてるはず

>頭がおめでたいと書かれてもしょうがない

これはあくまで希望です、この値段でPS2を超えるのは無理なことくらい判ってます、ただそうなったらいいなと思ってるだけです

書込番号:5817244

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akira009さん
クチコミ投稿数:20件

2006/12/29 13:34(1年以上前)

いい加減、不毛な争いはやめませんか?
WiiではPS3のようなHD対応の高グラフィックなゲームは出せませんし、逆にPS3では任天堂の質の高いゲームや体感ゲームは遊べません。
自分の好みに合うほうを買えばいいだけの話だと思います。自分は両機種持ってますが、それぞれいいところがあると思いますよ。勝つ、勝たないが売上台数の話であれば、両機種ともラインナップが揃うであろう1年後に話せばいいことだと思います。

書込番号:5817256

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2006/12/29 13:44(1年以上前)

ウリとしている筈のブルーレイディスクが逆に足を引っ張っているんですよね。

HD-DVDとの競争はまだまだ先行きが不透明で、どうなるか分からんものの為に大枚を叩く人がどれだけいるのか疑問です。
「そんな機能の為に値段が高くなるなら無くてもいいよ」と言うのが一般的な意見だと思いますけど‥


そもそも、「次世代DVD」と呼ばれるBDやHD-DVDですが、本当に欲している人がどれだけいるのでしょうか?
ハイビジョンより劣るからと言って、DVDの画質に不満のある方がどれだけいるのでしょうか?

こういうのは必要に駆られない限りはなかなか売れないと思いますよ。

SACDやDVD-Audioという物がありますけど、これらは「次世代CD」と呼ばれていますが、全く売れていませんよね。
人間の可聴域は2万Hzまでと言われていますが、CDではカットされてしまうそれ以上の帯域の音を再生して、レコードのような温かみのある音になり、サンプリング周波数が上がって滑らかな音になるとの事でしたけど、違いが分かる人間がどれだけいるのか疑問です。
しかも、アンプにも対応が要求されるし、スピーカーも超高音域が再生できる高級なものに替えないと無意味です。

次世代DVDも普通に考えれば同じですよ。
違いが分かる(求める)人がどれだけいるのか‥
特にいくら進歩したと言っても見る人によってはまだまだ画質が悪い液晶画面では意味が無いような気がしますし。

次世代CDもそこまでしてCDから替える必要性を感じないから普及していないんでしょうからね。

書込番号:5817286

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クチコミ投稿数:182件Goodアンサー獲得:2件

2006/12/29 13:46(1年以上前)

PS3の累計台数が20万なのか40万なのかは、
週出荷台数の数値の元データが分からないのでなんともいえませんが
少なくとも出荷台数が倍増してるのなら、SONYも発表すると思うので
すが

また、週10万台の出荷が続けば、PS2をすぐに超えるといいますが
日用雑貨品のような消耗品でもない限り、大量の出荷数が続く
ことなんてありえませんよ
そんなことしたら、小売店、卸に在庫の山がうず高く積まれることに

爆発的な人気で常時品薄で、店頭に並ぶことがないなら、ある程度
出荷台数を維持しますが、普通は市場の需要と供給にバランスで
生産量と出荷数をコントロールしていきます。

SONY商品ですから、PS2のように1年足らずで壊れて、買いなおし需要
があるかもしれませんが

PS2の2000万強のうち同一購入者を除いた純ユーザー数って、どれくらいなんだろう?

書込番号:5817292

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/29 13:47(1年以上前)

>オプショントレーダーさん、鋭いですね。

どうも。

>PS3の体験ゲームやると最初は画像のキレイさに息をのむんですが、だんだんPS2の応用版程度にしか感じなくなるんですよね。 

そう、それこそが、PS3を苦戦たらしめてる要因で、Wiiは表層的な現象でしかないと思う。

>PS2も純粋なゲーム機として見れば悪くないんですよね。

そうそう、PSPもPS2のパイを食っただけらしいよん。

書込番号:5817298

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/29 14:00(1年以上前)

>少なくとも出荷台数が倍増してるのなら、SONYも発表すると思うですが

アマゾンのランキングでPS3が1位を取ったみたいですし、あちこちで在庫があるならクリスマスや正月に向けて出荷台数が増えたと考えるのは当然では?

書込番号:5817335

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クチコミ投稿数:1336件

2006/12/29 14:11(1年以上前)

>いやいや、高空性能、上昇性能、航続距離すべてにおいてトップクラスの性能でしたよ。開発終了時には。

そのようですね。サラッと読み直しましたが当時としてはそのようです。2、3年後の機体(F6FやP38)と比べてました・・。

因みに読んだ本は「零戦開発物語」です。アマゾンで1円から出てますので宜しかったら。ただし340円送料で取られますが・・。

>チョットだけ。

>長いですね。

長いです。(笑)腑に落ちないところもありますがこの辺で。

書込番号:5817369

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2006/12/29 14:17(1年以上前)

>腑に落ちないところもありますがこの辺で。

じゃあ、「零戦燃ゆ」辺りの板でスレ立てるってのはどう。(笑)

書込番号:5817390

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クチコミ投稿数:15件

2006/12/29 14:28(1年以上前)

>アマゾンのランキングでPS3が1位を取ったみたいですし
アマゾンに出荷している数が違うと比較にならないような気がするのですが・・?
そのアマゾンでも20Gは38時間も残っている状態ですし・・

書込番号:5817426

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/29 14:43(1年以上前)

>ウリとしている筈のブルーレイディスクが逆に足を引っ張っているんですよね。

そう言やぁ、PS2のときは、DVDが発売されてから数年は経ってたなぁ。しかも、ディジタル多用途ディスクとしては、規格が分裂してなかったから、買う方も安心して買えた。

>HD-DVDとの競争はまだまだ先行きが不透明で、どうなるか分からんものの為に大枚を叩く人がどれだけいるのか疑問です。

そうそう、それこそオタクだわなぁ。そんな高い買い物すんのは。

>「そんな機能の為に値段が高くなるなら無くてもいいよ」と言うのが一般的な意見だと思いますけど‥

て言うか、常識でしょ。

>そもそも、「次世代DVD」と呼ばれるBDやHD-DVDですが、本当に欲している人がどれだけいるのでしょうか?
ハイビジョンより劣るからと言って、DVDの画質に不満のある方がどれだけいるのでしょうか?

圧縮技術が高度になれば、DVDでもHDが可能になるしね。

>次世代DVDも普通に考えれば同じですよ。

AVの世界にもオタクはいるみたいで、記録容量の違いだけで、BD優位といったりする奴がいるんだなぁ。確かに、レコーダーを考えれば、BDが優位かもしんない。

でも、パッケージメディアとして考えれば、2〜3時間クラスの映画なら、HD-DVDでも全然構わないってぇ言うこともあるんだよねぇ。

更に、レコーダーのメディアとしてみても、今はHDDが主流で、取替え式のレコーダーが出たら、それこそ、どっち付かず状態になってしまう。

それに、容量だけなら、ホログラムディスクの方が上だしねぇ。

書込番号:5817459

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/29 14:50(1年以上前)

Wikipediaからの引用ですが、これ見るとBD有利ですよね

10月、BD-ROMディスクの製造に対する懸念(コストの問題など)が払拭したこと等により、HD DVD陣営のパラマウント映画、そしてハリウッド最大手でHD DVD陣営の中核企業であるワーナー・ブラザーズグループがBD陣営にも参加することを表明。この結果、BD陣営サポートのスタジオはFox、ディズニー、ソニーピクチャーズ、MGM、ワーナー、パラマウント映画のハリウッド7社中6社となり、HD DVDのみを支持するハリウッド企業はユニバーサル映画のみとなった。

一応載せておきます
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc

まあ、まだレンタル無いから使わないけど

書込番号:5817479

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/29 14:56(1年以上前)

ぶははははっ!!

よく見たら、左上でWiiが当たるらしいじゃん。
PS3は、品薄らしいで、貰えもしないらいしいし。

書込番号:5817492

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クチコミ投稿数:182件Goodアンサー獲得:2件

2006/12/29 15:29(1年以上前)

>アマゾンのランキングでPS3が1位を取ったみたいですし、
>あちこちで在庫があるならクリスマスや正月に向けて
>出荷台数が増えたと考えるのは当然では?

・ネット販売のamazonでのみのランキング(出荷台数は不明)
・店頭での在庫

それから考えられることとしては、

出荷数が増えたかもしれないとあくまでも個人的な予測ができる
だけであり、もしかしたら、すでにすぐにでも欲しいと考えている
人にはある程度行き渡ったので、出荷数が変わってなくても店頭
に在庫が見かけるようになった可能性だってないとは言い切れま
せんよ

>PS3は確か最初の2日で8万5000でそれ以降週間5万強をずっと
>維持してきて最近週間10万超えたんですよね

この具体的な出荷数の数字として、全国での販売店の売上げ数など
の統計や、ソニーから発表での裏づけデータがないならば、amazon
1店舗(それもネット販売)のランキング(ランキングって何の
ランキング何でしょうか?販売数?予約開始連絡メール登録?
ページ閲覧?)や店頭での在庫数よりも、SONYの発表の年内20万台
が一番信頼できる数字だと思いますよ


書込番号:5817586

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Comancheさん
クチコミ投稿数:19件

2006/12/29 15:48(1年以上前)

零戦で思い出すのは立花隆が記していましたが、三菱航空機名古屋製作所と岐阜県の飛行場まで40km離れていて、一度全部バラして牛車を使ってガタガタ道を運搬するという非効率で馬鹿げたことをやっていたという話があります。
大戦末期には牛が不足して三菱が牛を大量買い付けに行くと物価統制令違反で訴えられたという逸話もあります。
工場の傍に滑走路を作ることが必要だったと誰一人として解っていなかったという不可解な話です。

これは日本軍的な発想でありPS3にも当てはまるような気がします。

ハードウェアのみならずゲームの開発環境やツールの充実も並行して提供出来ることが肝になるような気がします。(この辺はマイクロソフトはバランスの取れた戦術を取っています)

大前研一さんはゼロ戦ではなく戦艦大和に例えていましたね。

書込番号:5817631

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粉味さん
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2006/12/29 15:59(1年以上前)

>間違ってるかもしれないですがPS3は確か最初の2日で8万5000でそれ以降週間5万強をずっと維持してきて

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

ここを毎週ウォッチしてますが、PS3はコンスタントに5万台以上出てますよ。
アメリカはわかりませんけど。

書込番号:5817652

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/29 16:01(1年以上前)

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/videogames/ref=pd_ts_c_th_head/503-5212863-4677555
アマゾンランキングです

品切れになったからDSもPS360Gも1時間後には落ちるんでしょうね
ランキングは売れた数ですよ

書込番号:5817657

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2006/12/29 16:08(1年以上前)

>ここを毎週ウォッチしてますが、PS3はコンスタントに5万台以上>出てますよ。
>アメリカはわかりませんけど。

なるほどわかりやすい、さすがにDSは強いですね
DSL 485,584
Wii 279,277
PSP 138,588
PS3 76,882
PS2 46,209
Xbox360 17,213
GBM 2,394
GBASP 1,858
GC 1,250
DS 380
GBA 57
Xbox 11

ちょっとXboxの11台が笑えます、だれが買ってるんでしょうかね

書込番号:5817672

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2006/12/29 16:27(1年以上前)

Wiiは、Wiiスポーツが一番人気ですね。152,756本/週

PS3は、アーマード・コア4しかランクインなし。

書込番号:5817713

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2006/12/29 16:41(1年以上前)

WiiはPS3の4倍弱売れてるのか…
これで本当にソフトメーカーは任天堂陣営に雪崩をうつかも知れませんね。
ソフトメーカーも限られた人的資源の中でソフトを開発しますので、ソニーの政治的な力が無い限り、少ない開発費で済み、ユーザー数の多いWii、DSに魅力を感じるでしょうしね。
利益を上げることが至上目的の民間企業ならば当然そうするでしょう。

書込番号:5817755

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2006/12/29 17:03(1年以上前)

このとうりだと非常にまずいですね、でもこんなとこのランキングなんてあまり信憑性は無いですけどね

だってオリコンとMステランキングは同じ週だとは思えないほどバラバラなときありますからね、オリコンで2週しかトップ10に入らなかったのにMステでは4週連続トップ10なんてこともありますからね

今開発中のキラータイトル以外でない可能性もあるんですね、一応好きなソフトはみんなPS3に来てるからそれがでればいいんですけど今後が心配、早く値下げしないとまずい

でも有名ソフトはみんなPS3に来てますよね、Wiiを買ってゼルダ以外何をやるのかわからない

書込番号:5817835

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2006/12/29 17:15(1年以上前)

なんか上の発言ってPS2が天下を取って、有名タイトルの続編以外は売れなくなって中小ソフトメーカーが倒産して行ったゲーム業界暗黒の時代を物語ってますね。

書込番号:5817886

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2006/12/29 17:41(1年以上前)

>でも有名ソフトはみんなPS3に来てますよね、Wiiを買ってゼルダ以外何をやるのかわからない

その「有名ソフト」とやらに嫌悪感を感じている人が多いからこうなってるんだと思いますよ。

正直、ファイナルファンタジーだって、Zがピークでしたしね。

]Tなんて、物凄く悪いイメージを持っている方が多いと思いますよ。
引きこもりの温床みたいなゲームだから‥


勿論、私もまだゼルダとWiiスポーツしか持っていませんけど、現状では将来性は完全にWiiの方が上だと思います。

確かにスペック重視のゲームだったらWiiはお話にならないのかも知れませんけど、その手のゲームを求めている顧客が非常に少ないからこうなってるんですよ。

書込番号:5817967

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2006/12/29 18:45(1年以上前)

>その「有名ソフト」とやらに嫌悪感を感じている人が多いからこうなってるんだと思いますよ。

これ、当たっていると思う。

WiiはWiiスポーツなど年齢に関係なく楽しめるけど、PS3は一定の世代しか楽しめないケーム機と思います。
DSのヒットも子供だけでなく大人も楽しめるので幅広い年齢層に支持されていると思います。
WiiはDSで開拓したユーザー層を取り込むと思いますのでソフトも一定世代にしか楽しめない物より幅広い年齢層向けの物が必然と増えてくると思います。
少子高齢化の中でWiiは全年齢層向け、PS3は少子化した一部の世代向けという具合になっていると思います。PS2の時に比べゲーム人口がジリ貧の部分にターゲットを絞っているのでこの部分はSONYの戦略ミスだと思います。
「有名ソフト」は一部の年齢層にターゲットを絞った物が殆ど。齢を重ねると、「同じ物を年とってやってられるか!」という具合になると思います。これが嫌悪感の一因ですよね。

書込番号:5818178

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HAIHO07さん
クチコミ投稿数:2件

2006/12/29 19:41(1年以上前)

とはいえ、パーティーゲームばかり、
出されてもねw

書込番号:5818346

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2006/12/29 20:50(1年以上前)

じゃあ、何で嫌悪感を持つようになったのか?
私の主観も入りますので、違っていたらご容赦下さい。

一番説明し易い「グランツーリスモ」を例に話します。
ファンの方、すみませんね。

まず、基本的にこのゲームって、20年以上前から進歩していないんです。

私が知る限りではポールポジションと言うナムコのゲームが最古でしたけど、あれと本質的には何ら変わらないんです。

要するに運転シミュレーターであって、ぶっちゃけた話、ドライブ「ごっこ」なんですよ。
まあ、それを言ってしまうと全てのゲームが「ごっこ」なんですが‥。

上でも書いたけど、実際に全開でクルマを運転するのって、凄く怖いんです。
事故ったら自分の宝物がパーになるだけでなく、命だってヤバイかも知れない‥
そう思うとステアリングを握る掌にジットリと汗がでてくるものです。
どんなに映像的に実写に近づいても、この恐怖感はゲームでは絶対に再現不可能だし、シートを通じて尻からクルマの挙動を掴む事だって出来ない‥

ここからが本題。

ゲームはゲームとしてフィクションの世界だという事を割り切っているマリオカートのようなゲームならともかく、グランツーリスモの場合、映像のリアリティを一生懸命に追求しているものだから、上に書いたような「ゲームと現実との間の絶対に埋まらない溝」を認識している人にとってはその「無駄な努力」に失笑してしまうんです。

「今度のグランツーでは遂にフェラーリ599が出るらしい」とか「ランボルギーニやポルシェはどうなの?」とか、「俺のドリフトすげーんだぜ!」とか‥よくこういう会話を耳にしますが、その度に「所詮はゲームだろ。何言ってんだか‥」と笑ってしまうんですね。

更には、実際に大画面テレビの前に、実車用のレカロのシートを置いて、一生懸命にリアル感を出そうとしている方なんかをネットで発見すると、その「空回り」感に大笑いしてしまうんです。


これはアニメと特撮の関係にも似ています。
特撮作品って、現実世界をベースに怪獣や宇宙人などの「あり得ない話」を描いておりますが、変に実写を使っていてリアルだから余計に空しいんですよね。
全てが最初から「作り物」のアニメの方が感情移入し易いのはこの為だと思うんです。


グランツーリスモが、更に映像の美しさを追求して行けば行く程、その滑稽さは増して行く訳です。
そうやって、周囲が見えていない人達を、輪の外にいる我々は失笑しながら見ているんですよ。


という訳で、ちょっと過激になってしまって申し訳ないですが、これが私の「嫌悪感」なんです。

書込番号:5818581

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f-ld30xさん
クチコミ投稿数:124件

2006/12/29 23:20(1年以上前)

>これが私の「嫌悪感」なんです。

ストーリーに感情移入しているだけではないのでしょうか?
体感やストーリーのないものには感情移入しにくいのは当然だと思います。
でも、ストーリーの無いものは映像が実写などリアリティーがあるほうが感情移入しやすいと思うんですけど。
そんなにアニメ映像って感情移入しやすいですか?

同じストーリーのRPGなら映像がFF12とギャルゲーならギャルゲーに感情移入しやすいってことですか?

書込番号:5819182

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2006/12/30 00:02(1年以上前)

いや、アニメ云々はゲームの話ではないですから。
説明不足ですみません。

まあ、FF12もギャルゲーもやる気ゼロですけどね。私の場合。


私が言いたかったのは昔ながらの特撮モノ、ゴジラやウルトラマンとかの話です。
映像が陳腐だから突っ込みどころ満載で、変なところばかりに目が行くんですよ。
本来はストーリーに目が行かなければいけないのですが、それ以前の段階でケチが付いてしまう‥
もちろん今の歳では見ていないですけど、昔からそうでした。
アニメは最初から映像の全てが「ウソ」なので、小説を読む感覚で没入できると思うんです。

まあ、ストーリーに感情移入しているだけとのツッコミもあながち外れではないかも知れませんね。
アニメだと現実離れした映像が簡単に表現できますから、ストーリーの多様さが一枚上手でしょうし。
そういう意味では例えとしてはこの話は失敗かな?

現実と近くなれば必ず「現実」と比較してしまう‥
ゲームで現実の再現を目指すソニーの路線の落とし穴ですし、現実との絶対に埋まらない溝を考えると、脇目も振らずに一生懸命に先鋭化路線を猪突猛進する姿が非常に滑稽なんですよ。
なんか、思いっ切り勘違いしてるんじゃないかって‥

つまり作る側も周囲の見えていないオタクなんですよね。
あるいはオタク相手の商売だと割り切っているのか‥
だから、そうでない人間からは避けられてしまう‥


人の価値観には限度と言うものがあって「これ以上はついていけない」という限度が必ずある筈です。
多くの人にとってPS2までは何とか許容範囲だったけど、PS3は路線も価格もその限度に達していたのではないんでしょうか。
しかも、横に目を移せばWiiと言う「受け皿」があったという事だと思いますが‥

書込番号:5819375

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f-ld30xさん
クチコミ投稿数:124件

2006/12/30 03:25(1年以上前)

それであれば、単に大人になってしまったということだと思います。
子供の心がなくなってしまって単に楽しむという感覚よりも裏側を見てしまうといったことなのでしょう。
子供のころは特撮や戦隊ものを見ても違和感はなく、遊園地などのヒーローショーを見て
TVで見ていたものに実際に会えたと思っていたわけですから。

もしくは物事に詳しくなりすぎた一種の職業病みたいなものかも知れません。友人はカメラマンなのですがグラビアなどを
見ても写真を素直に鑑賞できず撮影方法や構図などのことを考えてしまうそうです。

最終的にはゲームを卒業ということになるのかもしれません。

書込番号:5819898

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hamuraさん
クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:4件

2006/12/30 04:45(1年以上前)

>これはアニメと特撮の関係にも似ています。
特撮作品って、現実世界をベースに怪獣や宇宙人などの「あり得ない話」を描いておりますが、変に実写を使っていてリアルだから余計に空しいんですよね。
全てが最初から「作り物」のアニメの方が感情移入し易いのはこの為だと思うんです。

えーっと、今のハリウッド映画などは、ロードオブザリング、
ハリーポッターなどの名前を挙げるまでも無く、
そのほとんどが特撮なんですが、その辺りはどうなんでしょう。
(日本映画でも、3丁目の夕日なんか、ありゃ特撮映画ですわな)
やはり、こっけいに見えるのかなあ。

そうなると、任天堂のゼルダなどでは、時のオカリナや、今回のトワイライトより、
風のタクトのほうがお好きなのでしょうか。

ロナウジーニョが、ウィニングイレブン大好きだという話があったり、
かつて、PCゲームのワールドサーキット、GP2をF1レーサーがプレイして、
コース攻略の参考にしていたという噂もあったりして、
その道を極めた人でも、その辺は、ゲームはゲームと割り切って楽しんでるんじゃないでしょうか。

そんなわけで、個人的には、必ずしもゲームがリアルになるほどダメだとは言い切れないと思ってます。



書込番号:5819955

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/30 08:54(1年以上前)

>その「有名ソフト」とやらに嫌悪感を感じている人が多いからこうなってるんだと思いますよ。

ハイスペックになければゲームにあらず、傲慢にも、一部のメーカーやマニアの勝手な屁理屈で、必要以上に高い物をを買わされているからでしょ。

ゲームなんて、所詮、暇つぶしと考えている人間にとっては、迷惑な話だよねぇ。

それが、携帯ゲーム機の隆盛の一要因になってると思うんだよん。

マウンテンのマスターが、「最近の子(学生)は、携帯電話にばっかし金を使って、ちっともうちのこや〜せん」と嘆いたことを思い出す。

一部のオタクが絶賛すればするほど、一般からは乖離しているとを、気付きもしないんだなぁ。オタクもソニーも。

そういえば、ソニーの経営方針もオタクっぽいものがあるよねぇ。まぁ、そのこと自体は、良くも悪くもないけど、経営戦略には、良く働きもすれば、悪く働きもする。

間違いなく、PS3は悪く働いているよねぇ。

書込番号:5820217

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2006/12/30 09:02(1年以上前)

>私が言いたかったのは昔ながらの特撮モノ、ゴジラやウルトラマンとかの話です。映像が陳腐だから突っ込みどころ満載で、変なところばかりに目が行くんですよ。

オイラ「時間があるから、借りてきて、DVDでも見るか?」
娘「ゴジラがいい」
オ「アメリカ版のか?」
娘「日本の」
オ「どうしてなんだよ〜?」
娘「だって、詰まらないんだもん」
オ「どうして、詰まらないだ?」
娘「だって、リアル過ぎて動物にしか見えないの。ほら、日本のなら、怪獣に見えるでしょ」

この際、娘がゴジラ好きという突っ込みは、受け付けない。【^^;

書込番号:5820235

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2006/12/30 09:07(1年以上前)

>最終的にはゲームを卒業ということになるのかもしれません。

だから、ビディオゲームのPSは卒業された。

反対に、Wiiは、感覚的にビディオゲームと言うよりは、ボードゲームに近い。

だから、受け容れられた。
それだけのこと。

書込番号:5820249

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/30 09:19(1年以上前)

>要するに運転シミュレーターであって、ぶっちゃけた話、ドライブ「ごっこ」なんですよ。
まあ、それを言ってしまうと全てのゲームが「ごっこ」なんですが‥。

大人になると、ゲーム程の過激な設定はないにしても、事故りそうになったことは、1回や2回は、あるはず。

その時の方が、余程スリルがあるってぇもんだね。

現実の方が、往々にして過激だったりするんだよねぇ。だから、ゲームにリアルを求めても、ある水準までは必要だが、それ以上は、不必要になってしまうんだよねぇ。

だって、一度、WTCが崩れる映像を見せられたら、映画のSFXの迫力は失せてしまう。

所詮は、作りものだからねぇ。

なんで、一般的に、ゲームに求められているのはリアルさではなく、楽しさなんだと思うな。

リアルさは、往々にして嫌悪されたりする。例えば、映画の中の殺人。本当にリアルさを出してしまえば、誰も見にくる人間はいなくなるでしょ。

書込番号:5820268

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2006/12/30 09:21(1年以上前)

>リアルさは、往々にして嫌悪されたりする。例えば、映画の中の殺人。本当にリアルさを出してしまえば、誰も見にくる人間はいなくなるでしょ。

ゲームのようなものにリアルさを求めるのは、現実を知らない、それこそお子茶魔だけなんだよね〜。

書込番号:5820272

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f-ld30xさん
クチコミ投稿数:124件

2006/12/30 11:17(1年以上前)

映像、ストーリー、設定などのどれに違和感を感じるかだとは思いますが素直に楽しめないというか好みの問題かな。

キャプテン翼は相手のゴールまで何キロあるんだ、ウルトラマンは最初から何で光線使わないの、恐竜って本当にそんな色なのとか違和感というか疑問を持ってしまうと実写もアニメもどれも滑稽に思えてしまうものなのでしょう。

逆にマリオカートの映像がリアルになったら嫌悪感が出るのかな。それとも、再現の中途半端さに嫌悪感があるのかな。

書込番号:5820582

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クチコミ投稿数:143件

2006/12/30 12:30(1年以上前)

>ゲームのようなものにリアルさを求めるのは、現実を知らない、>それこそお子茶魔だけなんだよね〜。

オプショントレーダーさん あなたは自分の考えがすべてだと思ってるようですが、人それぞれ感性が違うのは当たり前です、リアルを求める人もいればそうでない人もいる

自分と違った考えを持った人を見下したような言い方で罵倒するようなことはどうなんでしょうか?

それにゲームは自分が楽しければ良いんです、他人が文句つけることではないと思います

ちなみにオプショントレーダーさんはどういうゲームが好きなんでしょうか?

書込番号:5820801

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クチコミ投稿数:5件

2006/12/30 13:02(1年以上前)

オプショントレーダーさん、あなたも子供の親なんですね…
いや、別に深い意味はありませんが…

書込番号:5820866

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クチコミ投稿数:66件

2006/12/30 13:50(1年以上前)

私はWiiとPS3の両方を持っています。

PS3を初めて起動した時、画面の綺麗さに驚きと感動を覚えました!
ですが、それも3日で慣れてしまいました。
いくら画面が綺麗でも、すぐ慣れてしまうんですよね。
映画やテレビは画面が綺麗な程良いのですが、ゲームは画面よりも中身が大切なんだと改めて思いました。
映画やテレビは観るという立場ですが、ゲームは演じるという立場ですから。

Wiiは家族としかやった事有りませんが、とても面白かったです。
はじめてのWii と Wii Sports をプレイしましたが、家族で対戦するとすごく熱中してしまいました。
ゲームの画面や内容はシンプルだけど、老若男女みんなでプレイできますからね。
妻との仲も少しは良くなったかな?(笑)
Wiiを一人で遊んだ時どれくらい楽しいか分かりませんが。

ただ、PS3は付加価値がありますからね。
個人的にはBDやSACD等が再生できるマルチメディアプレーヤーとして使っております。
デジカメの写真もHDテレビで見ると大変綺麗ですし。(テレビだと家族みんなで見れますので)
ゲームは+αといったところでしょうか。

こうやって改めて考えると、WiiとPS3は別物のような気がしますね。
PS3の方がWiiに比べ個人の趣味に近い気がしますが。

それにしても、すごく長いスレになりましたね。(200を超えている!)
一度、オフで話をしてみれば面白いかも。
白熱した議論の中から友情が生まれたりして。
まぁ、かなり難しいとは思いますが。(^^;

書込番号:5820999

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クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:78件

2006/12/30 14:45(1年以上前)

良い感じで議論が続いていますね。

車ゲーに関しては、モニタの中で300km/hで走っているより、実際にスクーターで30km/hの方が断然スピード感があります。
PS3+ソフトの価格でチョイノリが買えてしまうところが何とも微妙です。

あと、機会があったら業務用のフライトシミュレータやドライブシミュレータをいじってみてください。
かなりリアルですが、ゲーム的要素が全く無いのでものすごくつまらないです。
その辺のノウハウは、花札屋やボードゲーム中毒社長のいる会社がやっぱりすばらしいと思います。

書込番号:5821162

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hamuraさん
クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:4件

2006/12/30 15:20(1年以上前)

>一部のオタクが絶賛すればするほど、一般からは乖離しているとを、気付きもしないんだなぁ。
オタクもソニーも。

いやいや、個人的には、ソニーもその辺りは認識してるような気がします。
当然、任天堂も危機感を持っていたでしょう。

でもって、ゲーム購入層がマニアだけになるのを防ぐために両陣営とも、
まずゲーム以外の別の付加価値によって一般の人を取り込もうとしているのではないでしょうか。

個人的には、DS,Wiiにおいて任天堂は、新しい操作方法を用いた、
ゲーム要素を持った娯楽ソフトによって
今までゲームをしなかった層にゲームを広めようとしているように見えます。
現に、今DSを引っ張っている、ポケモンや、NEWマリオや、どうぶつの森って、
別にタッチパネルじゃなくてもいいゲームばかりです。
ただ、DSを一般にまで広めたのは、タッチパネルを生かしたソフトだったと思います。

つまり、任天堂は、新しい操作方法と、それを生かしたソフトによって多くの人を引き込んでおいて、
そのまま従来型のゲームを遊んでもらうという流れを作り出せたのではないでしょうか。
Wiiにおいても似たよう戦略を考えているでしょう。

もしかすると、来年の今頃はWiiのソフトでも、Wiiリモコンなどはあまり使われず、
クラコンで普通のゲームを、それこそオタではない一般の人が遊んでるかもしれません。

翻って、PSP,PS3のソニーは付加価値としてハイエンドなAV機能と
PS3においてはPCにもなろうかという将来の拡張性で、
昨今のデジタル家電ブームに乗ってハイエンド嗜好の人にハードを売ろうとした様にも見えます。
ところがこの戦略が一般を取り込むどころか、更なるマニア層(自分もそうですが)
を引き込んでしまいそうな状況です。

実は、一般の人は別にそんなにハイエンドなぞ望んでいなかったということかもしれません。

下手すると、来年の今頃は、PS3値下げどころか、
HiViでクダさんが言っていた、PS3のゲーム機能がオミットされた、
更に高価な、PS3AVエディションなんてのが本当に出てるかもしれませんなあ。
(SCEがそこまで突っ走ったら、それはそれで自分は大歓迎ですが)

書込番号:5821251

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クチコミ投稿数:94件Goodアンサー獲得:1件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2006/12/30 15:33(1年以上前)

ここを読んでて思ったことですが
PS3派(表現おかしいかな)ってPS,PS2からゲームを始めた人
Wii派って、ファミコン世代の人のように見えます。

PS→PS2→PS3とこの流れは上位互換、高機能、高性能、高画質がうたい文句になっているのでPS4は相当なものになるのでは?と予想が伺えますね。1台10万円ぐらい?どちらかといえば同年代の友達とするゲーム機でしょうか。

ファミコン世代の人は、おそらく一度はゲームから離れている人も多いのではないのでしょうか?
まぁ、ファミコンが世に出てから20年ですから、お子さんもいる方も多いと考えられます。そんなお子さんとできるゲームがWiiのような気がします。誰もが簡単に遊べるゲームの発想です。家族でできるゲーム機でしょうか。

PS3はコアゲーマー層のみ(若い人)
Wiiは子供+コアゲーマー層+ファミコン世代(子供+若い人+じじい)に、人気があるのではないでしょうか?

おそらくコアゲーマー層は2台とも持ってるのではないでしょうか?
そういう意味で言うと、販売台数はWiiのほうが多いのが当たり前のような気がします。

ちなみに、携帯ゲーム機では1台1人ですが、据え置き型ゲーム機では「1人コントローラー1台」何ですよね。ゲーム機の販売台数よりコントローラー売り上げ台数のほうが、実際の人気度がわかるような気がしますね。

画面のリアルさについてですけど、
スーパーマリオってリアルなものがあったら、引きますよね(笑)
ゲーム内容によっては、リアルさは不必要なものがあると思いますね。あんなしょぼい画面でも、楽しいですよ。


あと、f-ld30xさん
今のマリオカートはあれで十分リアルですよ。昔のマリオはドット絵ですから(笑)

書込番号:5821287

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クチコミ投稿数:66件

2006/12/30 16:11(1年以上前)

>おそらくコアゲーマー層は2台とも持ってるのではないでしょうか?

という事は、私もコアゲーマーになるのかな?(笑)
冗談はさておき、私がPS3とWiiを買った理由は次の通りです。

PS3:我が家のテレビがフルHDだったから。
フルHDで映画を見ると大変綺麗です。
「この画面でゲームをしたらどんな感じなんだろう?」ただ単にそれだけの理由でPS3を買いました。
それにBDのソフトならフルHDで映画が見れますし。
我が家のテレビがHDで無ければ買っていなかったでしょう。

Wii:家族で遊べそうだったから。
子供も大きくなると一緒に遊ぶ機会が少なくなってきました。
もっと家族団欒の機会を増やしたいと思っていた折、Wiiが販売されたので買った次第です。
遊び方もすごく簡単で分かりやすかったですし。
でも、多分一人では遊ばないでしょう。

自分でゲームをしたいからという理由では買ってませんね。
まぁこういうケースは稀な事例だと思いますが。
私自身、ゲームからかなり遠ざかっておりました。
ドラクエやFFで遊びましたが、ハードの進化に伴い凝った作りになればなるほど面白いと感じなくなりました。
操作方法やルールが複雑になったり、自分にとって不要なシーンや画像がたくさん有ったりと、ゲームするのが面倒になりました。
そして、いつしかゲームから離れてしまった次第です。
ドラクエはVが一番楽しかったように思います。

余談ですが、家内がリッジレーサー7で遊んだ時の話です。
カーブではスティックを倒さなければならないのに、どうしてもコントローラーを傾けてしまうのです。
コントローラーに慣れていない人は、ボタンやスティックを押すより、コントローラー自身を動かした方が扱い易いのでしょうね。
確かにその方が直感的に操作しやすいと思います。
そういう部分に目をつけた任天堂は、さすがだと思いました。
これなら、今までゲームに慣れていない人でも受け入れ易いですからね。

ところで、ほんこんらぶさんは130Rの蔵野さんがお好きなのですか?

書込番号:5821382

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いすさん
クチコミ投稿数:15件

2006/12/30 16:57(1年以上前)

マリオにリアルさは必要ないと思いますが、
ps3や360並の美しい画面で遊んでみたいなという欲求もあります。
画質重視=リアル化ではなく、単純に見やすいとか綺麗だとかいう点において、よりゲームを楽しむことができる一つの要素だと思います。

ps3の課題はいうまでもなく、ソフト数や価格、開発費等でしょうね。
これらの問題が解決されない限り、、ps3の普及は難しいと思います。
ただ高画質のゲームを望む需要者も確実に存在しているので、
その分野でpcや360と競合しながら生き残っていくという未来も予想できます。

一方wiiはパーティーゲームとしては抜群に面白く、
ゲームなんて全くしないうちの親が自発的に遊んでいる光景は、何というか新鮮でした。(ただ10分ぐらいで飽きたらしく、それ以来やらなくなりましたが)
しかしwiiスポのような種類のゲームを一人でやっても楽しくも何ともありませんので、今後の課題として、ゼルダのような1人用のソフトの充実が必要だと思います。

あとwiiに関してもう1つだけ言わせてもらうと、
対戦の楽しさがそのままwiiのおもしろさに置き換わっているような気がします。wiiのおもしろさを体感するには、対戦しなくちゃいけないという流れを個人的には感じますし、その点において、グラフィックや操作性の不満を解消させる任天堂の戦略は非常にうまいと思います。

書込番号:5821498

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@Amadeusさん
クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:9件

2006/12/30 18:25(1年以上前)

すごい長いツリーですね、とても全てを読みきれませんでしたが、WiiとPS3との比較、興味をもって拝見しました。

Wiiですが、あのリモコンを振り続けること私にはとても無理みたいです(^^;
また、PS3ソフトの立ち上がりに懸念を抱きますが高画質であることとネット対応などに、これからの展開に期待を感じさせます。

一方、Wiiの画面には将来への期待を抱くことはできません。発売されたこの1,2年が旬だということでしょうか。
あのリモコンが飽きられたら終わりということかな・・・

書込番号:5821783

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クチコミ投稿数:32件

2006/12/30 19:05(1年以上前)

SONYはニッチに生きるべき!
ハードウェアとソフトウェア(ライセンス)の席巻なんて諦めた方が良い
欲張るからMDは失敗してアップルにやられた
ゲーム事業も欲張りすぎぢゃないか?
せっかく築いたブランドなのに柔軟性のないビジネスモデルを描くから
2回目,3回目の収穫に失敗してばかり
世界的にゲームはもうニッチぢゃなくなったのだから引き上げた方が良い
バイオブランドも力を入れないとHIT-BITの二の舞になっちゃうょ
配信(ライセンス),媒体(チップ)の時代だからその中で新しいニッチを探しなさい
賢いのはわかるんだけど世の中絶えず変化している事をPS3で理解して欲しい

書込番号:5821918

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クチコミ投稿数:32件

2006/12/30 19:19(1年以上前)

追加
一昔前の自動車メーカーのように数年のサイクルでフルモデルチェンヂを怠惰的に行っているように映る→SONY

書込番号:5821961

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クチコミ投稿数:21件

2006/12/30 19:49(1年以上前)

>操作方法やルールが複雑になったり、自分にとって不要なシーンや画像がたくさん有ったりと、ゲームするのが面倒になりました。

同感です。
いつしか魅せるゲームから見せるゲームに変わりましたよね…(T_T)
任天堂はその路線から脱却し、SONYはその路線を踏襲しているのかもしれません。

書込番号:5822056

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クチコミ投稿数:333件

2006/12/30 19:55(1年以上前)

>オプショントレーダーさん あなたは自分の考えがすべてだと思ってるようですが、人それぞれ感性が違うのは当たり前です、リアルを求める人もいればそうでない人もいる

そんなの、当たり前だろ。

>自分と違った考えを持った人を見下したような言い方で罵倒するようなことはどうなんでしょうか?

何、被害者面してんだぁ?

最初に、「それで同じ路線ではSCEやMSには勝ち目が無いから、路線変更したらそれが見事に今うけてるということでしょうかね」と、君のようなお子茶魔を育てるのに、血反吐を吐いて働いている「と〜かん」や「か〜ちゃん」を愚弄したじゃないか。

君が、どんなに酷いことを言ったを分からせるためだよ。

結局、自分のことしか考えていないお子茶魔にお子茶魔と言って、何か悪い。

>それにゲームは自分が楽しければ良いんです、他人が文句つけることではないと思います

真っ先に、それを否定したのは、君だろ?


>ちなみにオプショントレーダーさんはどういうゲームが好きなんでしょうか?

ルールは単純でどんな人間にも受け容れられるように間口じゃ広いが、奥が深いゲームがいい。

書込番号:5822079

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クチコミ投稿数:61件

2006/12/30 20:02(1年以上前)

皆さん、個人を攻撃するようなレスはやめませんか?

これじゃ議論というより言い争いになってる気がします…

書込番号:5822106

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クチコミ投稿数:217件

2006/12/30 20:39(1年以上前)

・・・なら削除依頼を出せばいいだけじゃんw一人だけ良いちゃんですかw

書込番号:5822257

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2006/12/30 20:51(1年以上前)

なんか、すみませんねぇ。
私の書き込みが発端で大論争になっているようで‥

今日は今年最後の釣り([5822077]参照)に行って、さっき帰ってきたばかりなんですが‥

「アニメと特撮についての例え話」はゲームの話ではないんです。
私の説明が悪くて、文章も推敲できないまま書いちゃったのがマズかったみたいです。


私が最終的に言いたい事はこういう事。

人間というのは飽きっぽくて気まぐれな生き物だから、常に先を読まねばならない。

オタクとは、周囲の忠告から隔絶し、我が道を突き進む人達の事。
自分の価値観第一主義で、一般論や常識すら通じないから嫌悪される。
その事に自分自身が気付いていない。

映像のリアリティだけでなくあらゆる商品開発の場において「市場が受け入れる上限」が必ず存在する。
やり過ぎると上記のようなオタク的暴走と感じてしまい、大衆からは失笑される。
大衆に支持されるにはバランス感覚が必要不可欠。

こんな所でしょうか?

因みに我が身に当てはめてみますと、クルマについてはオタクかも知れません。(笑)


書込番号:5822292

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クチコミ投稿数:61件

2006/12/30 22:49(1年以上前)

つまらぬ者を斬ってしまったさんへ

良いちゃんはいけない事でしょうか?

書込番号:5822763

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2006/12/30 23:00(1年以上前)

PS3 76,882台/週も売れてますね。

PS2互換の部品が1万円もするらしいので、PS2互換を
捨てれば49,800円→39,800円も可能?

書込番号:5822802

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2006/12/31 08:05(1年以上前)

>いやいや、個人的には、ソニーもその辺りは認識してるような気がします。

当然、ソニーも営利団体なので、その辺りは認識してると思う。問題なのは、それがオタクにだけ分かり、一般消費者には伝わっていないということだよん。

書込番号:5823819

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2006/12/31 08:17(1年以上前)

>オタクとは、周囲の忠告から隔絶し、我が道を突き進む人達の事。自分の価値観第一主義で、一般論や常識すら通じないから嫌悪される。その事に自分自身が気付いていない。

ホント、オタクは嫌んなっちゃうよねぇ。
少し前、別のオタクからも、批判ばかりと書かれた。

でも、そのオタク、別の掲示板では、散々、批判しまくってったんえだよねぇ。(笑)

正しく、「その事に自分自身が気付いていない」ってもんだ。

オイラの書いてることを読めば、感情に任せて書いているんじゃぁなく、それなりの理由があり、普通の人間なら納得できることは多いと思うよん。

ねぇ、「欲しい」っち?

書込番号:5823838

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2006/12/31 10:10(1年以上前)

ゼルダとPS3の鉄拳やり比べると昔のファミコンとスーパーファミコンぐらい画質が違う。テクノロジーの進化とともに、任天堂にも画質の方、がんばってもらいたいな。

書込番号:5824091

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2006/12/31 11:13(1年以上前)

私やオプショントレーダーさんのような「PS3はオタク路線」と言う意見に感情的に反論される方がいますが、そもそも、ここの議題は「シェア争い」についてですよね?

個人としてどちらが好きかと言う単純な話だけなら、別にPS3に文句はありません。
上の方でも書いたように能力的な比較は購買層が違うから、私には意味があるとは思えません。
まあ、個人的にはソニー路線には本当に嫌悪感を感じているので、眼中にもないですけど‥

シェア争いについて考えるのですから、冷酷な意見も当然だと思います。
世の中、個人の好き嫌いの価値観だけで市場全体を考えられる筈はないですから。

それと、SCEはPS3のようなオタク向けの商品を作っておいて、「PSから続く実績のあるソニーブランドなのだから、多少高くても多少マニアックでも売れる筈」と言う傲慢な態度を現会長が表に出しちゃった時点でアウトなんですよ。
同じ失敗はドリームキャストの時に当時のライバルであるセガの湯川某がやらかしてるってのに‥
傲慢な態度に嫌悪感を抱くのは日本人の気質ですからね。

ただ、この掲示板でオプショントレーダーさんがちょっとキツめのキャラな訳はこれとは全く違いますよ。

リアルの彼がこんな態度の人の訳はないでしょ?
分からなかったらマネーの板でも熟読してみて下さいよ。

掲示板って、文章だけで人間性を判断しなければならないから、往々にして誤解を生み易いんですよね。
実際、私も何度か口汚い罵詈雑言を浴びせて削除された事もありますし、このスレに参加されている方ともやりあった事があります。

でも、だからと言って、自分の考えを出さないで、当たり障りのない事ばかりを言っていても掲示板は無意味なものになってしまうんですよ。

その為には仮面を被る事も必要なんですよ。
私は旅行やDVDの板で、面白半分でネカマをやってみましたけど、不思議とその方が言いたい事を歯に衣着せずに言えるものだという事に気が付きました。
仮面を被らずに素のままで口汚い事を言っている方もいますけど、その方が遥かにヤバイ方なんじゃないでしょうか?

まあ、多少荒れるのは仕方がないですけど、人の意見にレスする側は表面上の態度や言葉遣いに過剰に反応するだけじゃ、程度が知れていると言わざるを得ませんよ。

もっと行間から人間性を推定する努力を我々はしないと、本当に無意味な掲示板になってしまいますから。

書込番号:5824263

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2006/12/31 11:39(1年以上前)

>オタクとは、周囲の忠告から隔絶し、我が道を突き進む人達の事。自分の価値観第一主義で、一般論や常識すら通じないから嫌悪される。その事に自分自身が気付いていない。

オタクはこういう意味だったんですか?
何か1つのことに熱中することがマニアでマニア=オタクですよね

ただオタク=アニメを見まくったりフィギアを買いまくってる様な変な人や電車男みたいな人イメージがあるんで本当にいやな言葉です

私はゲームより音楽マニアですけどね

書込番号:5824334

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2006/12/31 11:57(1年以上前)

>オタクはこういう意味だったんですか?

いや、あくまでこのスレで私が使っている「オタク」の意味です。
まあ、世の中的にはこれで間違っていないと思いますけど‥

因みに実際にウィキペディアなんかで調べるともっと狭義の侮辱的で攻撃的な言葉という事になっています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%9F%E3%81%8F


因みに「マニア」はオタクと違って「我が道を突き進んではいるが、一般論や常識がキチンと通用する人達」だと私は認識しています。


それと、このスレが「シェア争い」についてのスレだとキチンと認識できたのは実は私も途中からなんです。
だから、あまり偉そうには言えませんね。(笑)

書込番号:5824407

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2006/12/31 12:16(1年以上前)

>オタクとは、周囲の忠告から隔絶し、我が道を突き進む人達の事。自分の価値観第一主義で、一般論や常識すら通じないから嫌悪される。その事に自分自身が気付いていない。

これはオタクというよりも職人と言った方が良いのでは。職人気質ってのは良いところもありますが悪いところもありますからね。

>何か1つのことに熱中することがマニアでマニア=オタクですよね

オタクという概念は世間の認識こそおかしいと思いますね。鉄道マニアなんてのはオタクとか言われてますけど、ノスタルジーでやってる人が多いと思いますけどね。それと男は女と違っていつまで経っても子供なところがありますからね。今の風潮だと一つのことに仕事以外で熱中することはなにやら悪いことのようにいわれてますからね。特に女はこの偏見が強いように思われますが。かくいう私は飽きっぽく一つの事に熱中できずこれと言った趣味もないのでマニアとか言われてる方が羨ましくもありますが。

書込番号:5824486

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2006/12/31 12:26(1年以上前)

なるほど、よくわかりました
それにしてもウィキペディアにはオタクに関しても載ってるんですか驚きです

要するにオタクは自己中心的で他人のことを思いやれない人ということですかね

でも人間1つくらい趣味やマニアにならないと楽しみが無いですからね

書込番号:5824526

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2006/12/31 12:42(1年以上前)

>PS2互換の部品が1万円もするらしいので、PS2互換を
捨てれば49,800円→39,800円も可能?

Panasonicfanさん、それ本当? だったらPS2互換版と非互換版の2種類売ればいいんだよね。 私だったらもちろん、サンキュパの非互換版だな。

書込番号:5824582

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2006/12/31 13:08(1年以上前)

>でも人間1つくらい趣味やマニアにならないと楽しみが無いですからね

まさにそのとおりですね。
人間社会に生まれた以上、何かしらの楽しみがあって然るべきだとは思います。

マニア=オタクだったら、私なんてとんでもない人間ですよ。
まあ、生活を犠牲にまではしていませんけど‥
趣味はクルマに釣りにオーディオ、映画鑑賞‥と、金と暇がなくて困っています。
その辺はどっぐんさんもよくご存知だと思いますので‥(笑)

まあ、今日の日本の子供の学力低下や先端技術力の低下の原因の一つには、オタクという言葉の存在が物凄く影を落としていると思いますね。

スペシャリストである事を恥じるような社会風潮になっていますので。

オタクはともかく、マニアは増えてくれないとね。

書込番号:5824671

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2006/12/31 14:10(1年以上前)

オタクの話はこれくらいにして、もっとWiiについてお話しませんか?

書込番号:5824858

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2006/12/31 15:07(1年以上前)

>PS2互換の部品が1万円もするらしいので、PS2互換を
捨てれば49,800円→39,800円も可能?

これやったら良いですよね
PS1、2の互換性はセルでエミュできるようになるまで待ってもらって、エミュが完成したらアップデートで互換性ができるということにして値下げのモデルがあった方がいいですね

でも値下げはできるかどうか微妙ですね、原価1万円下がっても2万円原価割れの状態になりますからね

書込番号:5825004

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2006/12/31 17:38(1年以上前)

>PS1、2の互換性はセルでエミュできるようになるまで待ってもらって、エミュが完成したらアップデートで互換性ができるということにして値下げのモデルがあった方がいいですね

おいおい。エミュの開発費は製品価格にのせないのか?
素人が作るエミュと違って、製品として出荷するには膨大なデバッグ時間が必要だよ。MH=コストということを覚えたほうがいいよ。

書込番号:5825452

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2007/01/02 10:46(1年以上前)

>私やオプショントレーダーさんのような「PS3はオタク路線」と言う意見に感情的に反論される方がいますが、そもそも、ここの議題は「シェア争い」についてですよね?

確かに。

>個人としてどちらが好きかと言う単純な話だけなら、別にPS3に文句はありません。

言わずもがな。

>上の方でも書いたように能力的な比較は購買層が違うから、私には意味があるとは思えません。

て言うか、スペックは数値に現れてるんで、最初から議論もないでしょ。

>まあ、個人的にはソニー路線には本当に嫌悪感を感じているので、眼中にもないですけど‥

あの価格付けとソフト開発環境の劣悪さ(高コスト)を見ると、やはり、オタクたちの足元みてるとしか思えんもんねぇ。

>シェア争いについて考えるのですから、冷酷な意見も当然だと思います。

シェア争いだから、経営戦略やら経済性とは無縁でじゃぁないんだよねぇ。

>それと、SCEはPS3のようなオタク向けの商品を作っておいて、「PSから続く実績のあるソニーブランドなのだから、多少高くても多少マニアックでも売れる筈」と言う傲慢な態度を現会長が表に出しちゃった時点でアウトなんですよ。

あちゃ〜、そうだったの?
オイラなんか、宣伝と経済紙誌を読んだ程度なんでね。

それでも、ソニーの殿様商売の仕方をみてると、傲慢さがひしひしと感じるもんねぇ。

こう言った図式って、日本のオタクを巡る環境の、ここかしこにあるよねぇ。出す側は、一旦固定客(オタク)が付くと、経済原則を無視した価格でも買ってしまう。一番、分かり易いのは、アニメや特撮物のDVD価格とハリウッド物との違いだね。

ファーストガンダムのBOXが1と2で6万円くらい、マトリックスのBOX10枚組が1万6千円くらい。

おいおい、ガンダムなんて50話も無かったはず。ってぇことは、1話当りの取得コストが1,000円以上かよということになる。

オタクたちは持つだけで満足かもしんないけど、一般人たちは経済性とのバランスで買うか買わないかを決めるんだよ。経済原則を無視した購入の仕方をしていることは、はっきり言って迷惑以外のなにものでもない。

少なくとも、オイラがオタクへの嫌悪感を感じるのは、そういうことだね。


>傲慢な態度に嫌悪感を抱くのは日本人の気質ですからね。

チョイと、違うよん。

アメリカ人も傲慢さは嫌悪するよん。ただ、日本人は自信と傲慢さの違いが分からないだけだね。

書込番号:5830643

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2007/01/02 15:32(1年以上前)

>あちゃ〜、そうだったの?
オイラなんか、宣伝と経済紙誌を読んだ程度なんでね。

例の「高級レストラン」発言です。

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/09/news046.html

半年以上前の話ですけど、ゲーム機争いに注目している人でもこれで引いちゃった人が多いと思いますよ。

書込番号:5831388

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2007/01/02 16:31(1年以上前)

>例の「高級レストラン」発言です。

ひでぇ〜!!

オイラは、↓の記事を読んで、負けると核心したね。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20060905jcast200622837/

>半年以上前の話ですけど、ゲーム機争いに注目している人でもこれで引いちゃった人が多いと思いますよ。

↑によると、PS2の時も、同じ様な一悶着があったよねぇ。

少しマトモな思考の持ち主なら分かるんだけど、HDゲーム機なんて売れるわけないよ。だってさぁ、HDみたいな高価なもんなんて、一般の家庭は殆どが持っておらず、持っていたとしても居間の真ん中にあって、おい其れと子供に長時間使わせてくんないよ。

書込番号:5831553

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2007/01/02 16:41(1年以上前)

負けると確信した、もう一つの記事。

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/20061213jcast200624318/PS3/

書込番号:5831588

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2007/01/02 17:03(1年以上前)

アンケート結果
http://kakaku.com/research/

ほぼ、予想された通りになったんでないの。

書込番号:5831625

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2007/01/02 18:46(1年以上前)

年明けも2日目を迎えて Wii vs PS3
稼働時間 今のところWiiの圧勝です。
子供向けの適当なソフトを見出せなかったのが原因です。

PS3で、Blu-Rayを使用した感想。
Mi-3を視聴しましたが、映像は素晴らしく綺麗でしたが11000円出して買うほどのものでは無かったです。
高いですね、もっとソフトが安くなり、レンタル可能なソフトが増えれば需要が伸びると思いますが
その頃には、安価な再生専用機器が市場に出回っていると思います。

両機を見比べて
両陣営ともに、家庭用据え置き型ゲーム機の過渡期を迎えての新型機種の発売でした。
任天堂は、従来型のゲーム機とは違った味付けで、玩具・おもちゃとしてのあり方の再認識をテーマに開発が行われたと思います。
特に家庭・家族のなかでTVゲーム機が、受け入れやすい様に考慮されていると感じました。

一方のSonyですが、
かなり、複雑です。
ソニーは、ゲーム機がゲーム以外で活躍できる場を提供したかったのだと思います。
おもちゃとしては、従来どおりの路線でしょう。
いくつか販売手法に、懐疑的にならざるおえませんが、PS3の販売攻勢はこれから行われるのではないでしょうか。
まず、映像メディアにしても・ゲームソフトにしても少なすぎです。
このスレッドで、一部のオタク必須的なアイテムとされてしまった要因だと思います。

価格設定ですが、決して間違った物ではないように感じます。
ただし、誰に対しどの様な用途に応じた商品なのか、もっと明確に判りやすくアピールする必要性があると感じました。
HDDは、すくなくとも20Gから40G へ拡張すべきでしたでしょう。
コスト的には、一台当たり十円台前半増になりますが、その方がより広いユーザーに存在感を示せたと思います。

PS3の用途は、TVゲーム機・Blu-Ray Player・PCになりますが
Blu-Ray Player再生機器としては滑り出しは先ず先ずではなかったのでしょうか
TVゲーム機としては、任天堂に負けたというイメージを払拭するのは難しいと思います。
これは、任天堂がWiiにおいて純粋にゲーム機としての本質を追求したためです。
しかし、一番の問題は、 PC としてのPS3だと思います。
一体誰が、これをPCとして購入するのか?
手軽で、安価であることは判りますが、周辺機器メーカーとの連携・コンテンツ販売の為の整備が急がれるのではないでしょか
コンセプトデザインは悪くは無かったと思いますが、インテリア性悪いです。
売り込み方さえ良ければ、一人暮らしのOLや大学生を中心に受けるとは思いますが、このデザインはちょっと間違っているように思います。
また、windowsとの互換性を高め、家庭用ファイルサーバーとして受け入れやすく・わり易くし、機能性を高めればそれなりに使い勝手は良くなると思いますが
HDD20Gか60Gでは、お話になりません。
我が家では12・25には夫が120Gに変更してしまいました。

書込番号:5831981

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2007/01/02 20:30(1年以上前)

ゲーム以外の事が出来るといっても、BDプレイヤーとしては、まだまだ需要が無いし、まずHDテレビが普及する事が前提ですよね。
2011年にはデジタル放送に一本化完了とは言っても、全ての既存アナログテレビがその時点で突然に行き場を失うと言う訳ではなく、外部チューナーなどにより延命されると思いますし、ケーブルテレビも普及しています。

突然に全ての番組がHD映像になる訳ではないし、古いコンテンツだって存在しますので、さほどHDでなくても困らないと思います。
大体、最近の地上波のテレビ番組をどれだけの人が見ているかも疑問ですし‥

そう考えると2011年に既存のテレビが姿を消して、世の中全てがHDテレビになる訳ではない筈です。

それにBDは録再機が出て初めてその意味が分かる商品です。
DVDとの最も分かり易い差異はHD放送を録画できる事でしょうから。
DVDレコーダーが当たり前のように普及している現状で、BDとは言え再生専用機にどれだけの人が食指を動かすか‥
好意的に見ても、もう少し様子を見て録再機が出たら考えようと思っている方が遥かに多い筈。

まあ、それ以前にHD-DVDとの争いもあるんですけどね。

いくらPS3がHDDも搭載していて、将来的にはバージョンアップで録画機能を得られたとしても(まずあり得んが)、60GB程度では録画機としては明らかにスペック不足だし、いくらHDDの交換に対応していると言っても、果たしてどれだけの人がそこまで出来るか‥

家電として見たらあまりにもユーザー側に依存し過ぎです。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/21/news091.html

ここでは現会長は「ゲーム機に録画機能は不要」と言っていますが、そもそも「PS3はゲーム機では無い」と言っている訳ですから、あまりにも身勝手過ぎると言わざるを得ません。
こうした矛盾がユーザーにとってPS3を更に分かりづらい物にしているんでしょうね。



もう一つ、PCとしての可能性ですけど、今PCを使用している方はほとんどが「専用」ですよね?
テレビチューナー内蔵PCでも、どのくらいの方がその機能を使用しているのでしょうか?

故障したらどうするのか?
何か新しい規格の物が出て来たら全てを買い替えねばならないのか?

余程スペース的な問題でも無い限りは、テレビもPCもゲーム機もDVDも別に揃えるのが一般的だと思いますけどね。
要求する個々の能力だって人それぞれだし、不要な要素だって人によってはある訳だから。

まあ一歩譲って、一緒にする事自体は生活スタイルの差なのかも知れませんが、その為に個々の機能が足を引っ張り合ったら本末転倒です。

既存の商品の能力を一つの商品に纏めて、さも「新分野」の商品の如く売り出すのはソニーの常套手段です。
残念ながら成功した例はほとんど無いのが実情です。

例えばPDA。
ソニーは「CLIE」と言う商品を出していましたが、あまりにも色々な機能を盛り込み過ぎて、完全に使いこなせていたユーザーは皆無でした。
購買層のほとんどが「電子手帳」としての能力を最重要(手帳は手軽に書き込める物が一番)としていたにも拘らず、一番重要な操作の簡便性に走らずに、正反対の多用途性に走ってしまった為、その購買層からも逃げられてしまった‥

結局、その為にPDAの市場自体が矮小化してしまいました。
ソニー路線の功罪が大きい分野の一例です。

書込番号:5832271

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2007/01/02 20:35(1年以上前)

一つ訂正。

>それにBDは録再機が出て初めてその意味が分かる商品です。
>DVDとの最も分かり易い差異はHD放送を録画できる事でしょうから。
>DVDレコーダーが当たり前のように普及している現状で、BDとは言え再生専用機にどれだけの人が食指を動かすか‥
>好意的に見ても、もう少し様子を見て録再機が出たら考えようと思っている方が遥かに多い筈。


BDの録再機は既に出ていますけど、「一般消費者向けの」と言う意味です。

書込番号:5832288

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2007/01/02 20:45(1年以上前)

BDの普及はまだまだですよ
DVDだって確かツイスターという映画が1996年に初プレスされたのが始まりですし、普及まで何年かかりましたか?DVDだって最初は高かったですし

もっともっと原価が安くなって一般人が買える値段になってからですよ
でもDVD買って映画見たとしてそれが地デジなどのテレビに負けてしまうのは問題ですね

書込番号:5832313

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2007/01/02 22:44(1年以上前)

なんか、この話題もそろそろ限界なのかな。

もうPS3 のガンバレ的な内容しか見ないね。

勝敗はゲーム機としては Willの勝ち。

次にオラノ中では360・・・やっぱり 360今は面白い。

PS3 ガンバレ〜。

もう、機能的な討論飽きたよ〜

再生出来ようが、ブルーレインだろうが・HD録画期待だろうが!
己の会社の自己満足・力を押し付け様とか、世界全体を巻き込んで、PS3の力でブルーレインを広めようと思うから・・・フゥーー

純粋にゲーム機を目指して! 純粋にゲームシフトてどうあるべきか
考えて作って欲しい。(ゲーム機・ゲームソフトを出してる全会社)

書込番号:5832738

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2007/01/02 22:53(1年以上前)

>BDの普及はまだまだですよ
その「まだまだ」のまま、終わる可能性だってあるんですよ。

現に私は現在32インチのブラウン管ハイビジョンのデジタルテレビを使用していますが、D端子接続のDVDの画質で何ら不満はないです。
映画のDVDに関しては完全にヘビーユーザーなんですけどね。

私にとっては画素数よりもモニターの性質の方が大切ですね。
いくらフルHDでも液晶だと全く無意味ですし。


>DVDだって確かツイスターという映画が1996年に初プレスされたのが始まりですし、普及まで何年かかりましたか?DVDだって最初は高かったですし

だからこそですよ。
まだ社会的に普及してからさほど時間が経っていないDVDを次世代メディアに置き換える必要性を世の中のどれだけが見出しているのか‥
使えるお金は無限ではない訳ですから。
まあBDとHD−DVDの争いに決着が着いた上で、録再機で5〜6万程度にならないとね。


>でもDVD買って映画見たとしてそれが地デジなどのテレビに負けてしまうのは問題ですね

本当に画質の優劣を見分けられている人がどれだけいるのか疑問です。
最近のDVDは充分に高画質になってきたし、「細かさ」だけが映像の優劣を決める訳ではないですから。

書込番号:5832779

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2007/01/03 00:10(1年以上前)

我が家ではVIERA TH-50に接続してます。
PS3の画質はさすがに綺麗でしたが、ソフトの少なさと価格の高さは致命的だと思います。
HD-DVDでは、既存のDVDソフト生産の為のインフラ設備が転用できるみたいなので、価格面で期待が出来ますが

最近の映画は心に残る物が少なく、個人的には見返したい作品は旧作ばかりです。
画質が綺麗なことはいいことですが、何よりソフトの内容が大切なのではないでしょうか
これは、地上波のテレビにもいえることだとも思います。
誰もが心に残る、共感できるもが少なくなったさなか、今回任天堂さんが取った路線は正解のように思います。
wiiは判りやすく、すぐに受け入れることが出来ました。

PS3は、逆に混沌としていて判り難いです。高機能ですが、PCとしては、低性能です。Blu-Rayは、配給されるソフト次第。
ちなみに最近の映画で一番興味があるのは、クリント・イーストウッド監督の「硫黄島からの手紙」ですが、戦争映画は好きじゃないので、Blu-Rayでソフトが発売されても買うかは謎です。
ゲーム・・・「アーマード・コア」ですけど、あんな物幼児がいる家庭に置けません。夫が買いましたが、封印してます。
ただし、多様性は富んでいると思います。それを生かせるかどうか、ユーザーの一人として少なからず期待してますが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・むずがしいですね。

 販売方法でも、任天堂はきちんと利益を得てます。Sonyは、一台辺り2−3万程度割り込んでいるようですが
その辺でも、両陣営に意識の違いが見られます。
 Wiiユーザーの中には、Sonyのような販売方法を望まれる方もいるようですけど、任天堂は絶対そのようなまねはしませんね。
なぜなら京都の会社だからです。個人的に任天堂USA の社長でした方を存じ上げていますが
 その方のご実家は、室町の呉服商です。昨今の呉服不況で、倒産するところも目立ちますが、いずれも浮いた経営を行っているところばかりです。
 京都の商いは、基本的には損して得取れ見たいな事はしないです。薄利多売的な行為も嫌います。
 そして、ケチで堅実な商いを心がけて、ケチがつくものは売らないものです。
そう考えると、京セラがコンタックスを打ち切ったの頷ける事だと思います。



書込番号:5833139

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2007/01/03 00:26(1年以上前)

>その「まだまだ」のまま、終わる可能性だってあるんですよ。

そうなんだよねぇ。
前にも書いたように、コンテンツメディアとしての次世代DVDなら、特に容量の差は決定的な差じゃぁ、実は無かったりする。

確かに、録画メディアとしてなら、容量の違いは多きな違いだとも書いた。でも、今は録画用メディアの主流はHDDであって、HDDがカードリッジ式になって、簡単に交換出来たら、果たしてBDもHD-DVDも必要不可欠なのかと聞かれたら、それ程でも〜としか答えられんと思うなぁ。

それに、根本問題として、現行放送されるもので残して置きたい番組なんてあるのかとこともあったりするんだよねぇ。

だって、オイラ、今の番組で残したいもんなんて、皆無だもん。
これはと思えるものも、直ぐにDVDで出るしね。鬱陶しいCMもないから、レンタルで借りてきてみたほうが余程集中できるってぇもんだよん。

>だからこそですよ。まだ社会的に普及してからさほど時間が経っていないDVDを次世代メディアに置き換える必要性を世の中のどれだけが見出しているのか‥
使えるお金は無限ではない訳ですから。

それは、言えてるよん。これも、前に書いたんだけど、データ圧縮技術を向上させて、現行DVDでも2時間物を記録できるようにしたほうが、余程消費者にとってありがたい。

>本当に画質の優劣を見分けられている人がどれだけいるのか疑問です。

そりゃぁ、高画質にこしたことはないけど、画質差が価格差よりもなければ、意味がないよねぇ。経済性を無視した規格争いほど、消費者にとって有害なもんはないよなぁ。

>最近のDVDは充分に高画質になってきたし、「細かさ」だけが映像の優劣を決める訳ではないですから。

HDを堪能できるのは、それなりの画面サイズが必要で、それなりの画面サイズとなると、それなりの住宅の広さも必要になってくる。ウサギ小屋が多い日本の住宅事情で、それほどHDの需要があるとは思えないもんねぇ。

まぁ、オイラみたいな貧乏人からすると、HD至上主義を言ってると、嫌味にしか聞こえんわなぁ。

書込番号:5833215

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2007/01/03 00:50(1年以上前)

>データ圧縮技術を向上させて、現行DVDでも2時間物を記録できるようにしたほうが、余程消費者にとってありがたい。

これは私も同感
できたらいいですね、でも問題点がありますね
PCでの再生は何の問題も無いけど、DVDプレーヤーではD2端子しかない機種ではできないですね

容量は少ないほうが良いし、DVDも安いですし
自室のPCでDVDを見ることが多い私には最高ですね
もし1080pができなくても720pや1080iでも十分綺麗ですからね、1080iや720pでもいいかも

書込番号:5833312

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2007/01/03 00:58(1年以上前)

>最近の映画は心に残る物が少なく、個人的には見返したい作品は旧作ばかりです。画質が綺麗なことはいいことですが、何よりソフトの内容が大切なのではないでしょうかこれは、地上波のテレビにもいえることだとも思います。

そう、そこなんだよ。
オイラが言いたかったのは。

>Blu-Rayは、配給されるソフト次第。

アメリカでは、日本と事情が違うみたいだね。
アメリカの場合、TV番組録画よりはパッケージメディアの需要の方が高いらしいから、再生専用機を用意できたHD-DVDの方が売れてるんだって。

>販売方法でも、任天堂はきちんと利益を得てます。Sonyは、一台辺り2−3万程度割り込んでいるようですがその辺でも、両陣営に意識の違いが見られます。

やっぱ、適正利益は確保してくんないと、設備投資やら人材育成の原資にならないからね。業界の発展もないってぇもんだぁ。

>Wiiユーザーの中には、Sonyのような販売方法を望まれる方もいるようですけど、任天堂は絶対そのようなまねはしませんね。

長い目でみれば、その方が正解だね。企業と消費者が健全の互恵関係にないとね。目先の、買い得感だけでは、結局、共倒れになってまうよん。

>京都の商いは、基本的には損して得取れ見たいな事はしないです。薄利多売的な行為も嫌います。

何か、名古屋に似てなくもないなぁ。

>そして、ケチで堅実な商いを心がけて、ケチがつくものは売らないものです。

もちっと、解説が欲しいのう。

>そう考えると、京セラがコンタックスを打ち切ったの頷ける事だと思います。

えっ、そうだったんだぁ。

書込番号:5833339

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/03 01:14(1年以上前)

>これは私も同感

どうも。【^^

>できたらいいですね、でも問題点がありますね
PCでの再生は何の問題も無いけど、DVDプレーヤーではD2端子しかない機種ではできないですね

勿論、現行機種ではムズイよん。
ハード的に対応させないとね。

でも、やろうと思えば、数ヶ月でできそうだよねぇ。

>容量は少ないほうが良いし、DVDも安いですし
自室のPCでDVDを見ることが多い私には最高ですね
もし1080pができなくても720pや1080iでも十分綺麗ですからね、1080iや720pでもいいかも

そうそう。
一般消費者を、そっちの方を望んでいる。

例えば、それでエンコードされたDVD二枚組が、次世代一枚組の半分の価格で売られれば、果たして、一般人はどっちを買うんだろう?

書込番号:5833401

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2007/01/03 13:03(1年以上前)

しかし、これの問題はHDDVD陣営もBD陣営も絶対やらないということですよね

はたしてどっちにも属さずこれをやれる企業があるのか?
ということですね

書込番号:5834702

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2007/01/03 22:06(1年以上前)

20年後には実用化を目指すそうですが
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=148141&lindID=1
PS3のロードマップを踏襲していくと,ハード屋さんもソフト屋さんも大変ですね(MSが追従するに相応しい企業だと思います)…技術立国でやっていくしかない事はわかりますが人が減ってくるんですよねぇ
日本が元気なうちにインドへ光ファイバーをどんどん敷設すればいいんですな

書込番号:5836561

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2007/01/03 23:40(1年以上前)

>もちっと、解説が欲しいのう

さすがはオプショントレーダーさん、難しいところに食いついてきましたねぇ。

偽フィーユの解釈ですけど(企業実名を挙げれないからたいへん)
京都には、老舗と呼ばれる会社が多く存在してます。多くが企業です。小規模経営ですが、中企業と呼べるところが殆どですね。
当たり障りの無いところで「とらや」の羊羹ですけど、これにケチをつける人はまずい無いでしょう。
PS3みたいに、「こんな羊羹間違っている」と、こんな感じにね
ケチで堅実なところは、一度完成された商品を大切にします。
商品コンセプトが古くなろうがトコトン回しまくるわけです、
定番となった商品には、惰性的なニーズが生まれてくるわけです。
「とらや」の羊羹を今更まねするところは無いですよね、お菓子としては遥かに旧世代な物なんだし、真似しても設備コスト以下の回収は見込めないですから。

そうすると、商品開発に莫大なコストをかけなくてもすむようになり、生産設備も従来の物を新しい物に少しずつ置き換えていけばよいし、増産に対してもラインデザインは既に完成されているので、予算の算出も極めて簡単なわけです。
これが老舗の顔と呼ばれる商品たちの正体です。
さらに、収益の増減に応じて、例えば減収となった時は少しばかり材料費をケチればいいだけです。
あまりケチると、お客さんからケチがつくのでやりませんけど。

 お線香なんかでも、一束3000から5000円のものを、普段から買い求めます、大体100本入りなのかな。
 お墓参りぐらいしか、お線香に縁が無い人から見たら、すごく高いとおもうでしょ
でも毎日、家でお線香を焚く家ではどうでしょうか?
やっぱり、これは高すぎだと感じる人が多いと思います。
ところが、これが定番商品として受け入れられると「さすが、○本願寺前の○○堂の御香ね。香りがすがすがしいいわ」となってきます。
「高い過ぎ」とケチをつける人は激減してくるわけです。
でも、これは「香りが清清しい」という明快さがあってのことです。
なければ「ぼったくりよ、こんなの!」ってなります。これが今のPS3の置かれている立場だと思います。
ちなみに、こういった老舗の顔達の原料コストは、25〜35%近くに達し諸経費込みで多いところでは40%近くになるところもあります。
反面、販売経費に関してはケチるところが多いです。あまり労せず売れるわけですから。
偏見かもしれませんが、京都の場合、販売営業員が歩合制で高給取りな所はあんまし良いうわさを聞かないわけです。「京都・嵯峨野に〜♪」のCMで有名だった呉服商は潰れちゃったしね。

こういった京都的な経営は、ヨーロッパの方では当たり前ですよね。なぜか、日本企業の多くは自社製品の持つブランドイメージを大切にしませんけど。
例外的には、CanonのIXYとかビールメーカーとか、あんまし思いつかないです。


書込番号:5837071

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/04 10:07(1年以上前)

>しかし、これの問題はHDDVD陣営もBD陣営も絶対やらないということですよね

そうだよん。

だから、PS3に乗っけて、一気にシェア拡大を目指すことに拒否反応してると思うんだね。

だって、純粋にゲームを楽しみたいと思っている人間は、自分たちが、そんなソニーの不純な動機によって、不必要なもんを買わされてるような気がしてならないと思うじゃないの。

HDの映像コンテンツを楽しみたいだけなら、現行DVDでも我慢できる程度のデータ圧縮技術はあるみたいだからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/AVCHD

ちゃっかり、PS3に乗っけてくる辺りが、抜け目ないね。

書込番号:5838328

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/04 10:53(1年以上前)

ただ今の社会じゃ、ちっとも「抜け目なく」はないですよね。(笑)

今のようなネット社会じゃ、あらゆる情報ばかりか根拠の無い憶測までが飛び交う訳ですからね。

PS3の下心はあからさま過ぎて、拒否反応以前に呆れていると言う方が正確かも知れません。

再生だけのブルーレイには大きな意味が見出せないし、大体DVDの場合はそれまでのVHSと違って、巻き戻しの手間が要らなくなったり、劣化しなかったりと言った「目に見えるメリット」があった訳で、DVD→BDには、そういったメリットが見えないんですよね。
しかも、唯一のメリットである画質に不満を抱いている層はまだまだ少数だし‥

更に今後、予告どおりにPS2ソフトの互換が効かなくなれば、ドリームキャストの時のようにユーザーを馬鹿にしていると取られかねません。
実際には古いゲームをPS3でプレイするニーズはさほど無いとは思いますが、「ユーザーを大切にしない」と言う悪いイメージの方が致命的だと思いますね。

結局、こういう数字に表れない部分で不用意な事をし過ぎたんだと思いますね。

書込番号:5838442

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/04 11:01(1年以上前)

>さすがはオプショントレーダーさん、難しいところに食いついてきましたねぇ。

どうも。

>「とらや」の羊羹を今更まねするところは無いですよね、お菓子としては遥かに旧世代な物なんだし、真似しても設備コスト以下の回収は見込めないですから。

それに、市場性規模もそんなに大きくはないだろうしね。

>これが老舗の顔と呼ばれる商品たちの正体です。

ってぇことは、老舗の顔と呼ばれるのは、ニッチな市場に、先行して市場に参入することによって、設備を減価償却しまくり、低コスト体質を作り上げて、価格競争で優位にたった商品ってこっちゃね?

>さらに、収益の増減に応じて、例えば減収となった時は少しばかり材料費をケチればいいだけです。あまりケチると、お客さんからケチがつくのでやりませんけど。

地元企業の、COCO一番屋みたいなもんだね。
頗る美味いわけじゃぁないが、裏切る味でもない。

所詮は、そんな味だけど、されど、こんな味。

まぁ、老舗じゃぁないけど、安心できるというのは、時として、極旨より武器になったりするんだよねぇ。

>「高い過ぎ」とケチをつける人は激減してくるわけです。
でも、これは「香りが清清しい」という明快さがあってのことです。

これも、そうだよねぇ。安心できる味(ってのも変だけど)。

>例外的には、CanonのIXYとかビールメーカーとか、あんまし思いつかないです。

そういう意味では、NINDENDOもブランド化しつつあるよねぇ。
何より、任天堂のゲームソフトなら、親が安心して買えたりする。

エロやグロがないからね。

まぁ、サードのソフトなら、バイオのようなグロもあるけど、一般的じゃぁないしね。

書込番号:5838461

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2007/01/04 11:25(1年以上前)

>PS3の下心はあからさま過ぎて、拒否反応以前に呆れていると言う方が正確かも知れません。

最近、PS3の批判ばっか読んだから、実際ゲームをした人間の感想なんか聞きたくなったなぁ。【^^;


>更に今後、予告どおりにPS2ソフトの互換が効かなくなれば、ドリームキャストの時のようにユーザーを馬鹿にしていると取られかねません。

ん〜ん、ちょいといただけませんなぁ。

書込番号:5838538

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/04 11:39(1年以上前)

>定番となった商品には、惰性的なニーズが生まれてくるわけです。

老舗でもなく極旨でもない店で、寧ろキワモノでも、惰性的ニーズが確りある例だよん。まぁ、「欲しい」っちのラーメンスレの使いまわしだけどね。【^^
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E4%B8%B8%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%80%80%E4%BB%8A%E6%B1%A0&lr=

と、トピずれは最後にすんね。

書込番号:5838573

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クチコミ投稿数:276件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/05 20:15(1年以上前)

まあ初期不良を出しときながらこんな事を言い放つ人間が作った物を
心から欲しいと思う人はあまりいないでしょうね。

「世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。それと同じこと。」

http://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/658aea5f58055c9e16ce9722984d2957


正直言ってPSPはちょっと欲しいですが、
これ見ると買う気無くしますよ(笑)

書込番号:5844200

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クチコミ投稿数:180件

2007/01/06 01:39(1年以上前)

 PS3のグラフィックは実車並で凄いと、画像のリンクを貼っていっている人もいますが、実際のゲームはあまり綺麗ではないですね・・。
(ガンダムやゲンジ、リッジ7、AC4、GT体験版など、現在遊べるゲームがいい例)

グラフィックが重要なゲーム(例:FF,GT,AC)は、PS3やXbox360で発売すればいいですし、そうでないゲームはWiiで発売すればいいかと。

ゲームはグラフィックが良くてなんぼであれば、PSPはもっと売れているでしょうから。


あと、PS3のゲームをXbox360に移植したら5枚組みになるとか言っている人がいるが、そんなゲームはまずありえないかと。あるとすればFFくらいかな。ブルドラでも3枚組みですから。

360とPS3の両方で発売しているタイトルは、全て360でも1枚です。
ちなみに、PS3よりも360のほうがグラフィックはわずかに綺麗かつ、ソニックなどの一部タイトルではPS3版のみに処理落ちなどが発生しています。

こういった意味でも、PS3はまだ様子見の人のほうが多いんじゃないかな?
将来的にはある程度売れるでしょうが、ウィーを上回るかどうかはまだまかりませんね。
ゲーム戦争に大きな影響を与えるドラクエもDSに流れたことですし、いままでのようにな、圧勝ってわけにはいかないでしょう、PS3は。

書込番号:5845825

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クチコミ投稿数:29件

2007/01/06 02:57(1年以上前)

>最近、PS3の批判ばっか読んだから、実際ゲームをした人間の感想なんか聞きたくなったなぁ。【^^;


うぐぐぐぇ・・・・・

ご希望に答えて、激戦を戦い抜けませんでした。いちゃい、肩がいちゃいです。

「あーまど・こあ」9日まで正月休みだからっって、首も痛いです。

あんまし、こう言ったものが好きじゃないのもありますが
50インチクラスの画面でも、かなり目に堪えますね・・・

画面ちっさい方が、遊びやすいのではないの?


>将来的にはある程度売れるでしょうが、ウィーを上回るかどうかはまだまかりませんね。

その前に、任天堂がWiiをバージョンアップさせちゃったりね。

PS3が出来ることって中途半端だからお勧めしないけど
買うのなら、60G モデルの方がいいみたいですね。
20Gは、無線LANが付いていないばかりか、メモリースロットも無いなんてSonyのリサーチ部門は何の仕事しているのでしょうか?

いずれにせよ、クリスマスプレゼントにPS3を用意した主婦層からは
猛反発を受けるのは必至ですね。



書込番号:5846012

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クチコミ投稿数:276件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/06 17:32(1年以上前)

ポジション的にPS3は恐らくPC-FXや3DOの二の舞・・・
良くてもドリームキャストでしょう。

もうwiiに勝つのは100%ありえませんね。

http://ren-kamei-san.iza.ne.jp/blog/entry/96239/

http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1651.html

書込番号:5848150

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いすさん
クチコミ投稿数:15件

2007/01/07 11:34(1年以上前)

まあ発売して3ヶ月が経った現在、
ps3 の今のソフトラインナップじゃ売れないほうが当然でしょう。
まだまだps3の可能性はあると思いますよ。
勝負が完全に決するのは今年の年末あたりじゃないですかね。

書込番号:5851406

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/07 12:23(1年以上前)

どう考えてもPS3の勝ちでしょうね。
性能が全然違いますし、PS3はブルーレイプレーヤーとしても使えます。
機能を考えるとPS3は安すぎるくらいですね。
私なら30万円でも買いますよ。

書込番号:5851582

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S.S.S-Sさん
クチコミ投稿数:33件

2007/01/07 12:25(1年以上前)

嘘無しですマジですさんの意見と同じです。。。

僕はPCエンジンと同じ進化をしているような気がします。
売り手の押し付けではハードとしての未来はないということですね。

可能性のあるうちにソフト開発が行われるとよいですね!

アマゾンで普通に買える時点で先がみえたような・・・

書込番号:5851590

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/07 14:23(1年以上前)

結局は昨今のソニーの傲慢な商法がアンチを増やし続けているんでしょうね。

80年代後半以降、ゲーム機以外にも新たなカテゴリーの商品が開発される度に独自規格をゴリ押しして来ました。

「DAT」や「Hi−MD」「8ミリVTR」「Hi−8」「マイクロプラグ」「メモリースティック」そして「ブルーレイディスク」‥

なんか、独自規格を立ち上げる事が「ソニーの開拓精神」と勘違いしてるのではないでしょうか?
冷静に見れば、本質的には既存の商品にアレンジを加えただけのモノがどれほど多いか‥
まあ、「結果的にそうなった」という商品もありますので、一方的な批判材料にはなりませんけど‥

それと、多いのは「抱合せ商品」ですね。
既存の複数の商品の特徴を併せ持った商品を、さも新カテゴリーであるかのように売り込む。
「PSX」もそうだし、「PS3」もそうです。
PS3にはモノとしての目新しさが見られず、既存の路線を「深化」させただけのようにしか見えないんです。

どちらにしろ、独自規格のシェア争いに付き合わされて割を食うのはいつも消費者サイドなので、いい加減に市場のガマンも限界に達しているのではないでしょうか。


昔のソニーは表面的な「独自性」ではなく「独創性」を売りにしたんですけどね。
「トリニトロン」の凄さは私は年代的に知りませんけど、「ウォークマン」「CD」「MD」など、今では当たり前になっている製品にも先鞭を付けたのはソニーでした。
近年の製品でその事を思い出させてくれたのは「AIBO」ぐらいかな。

リチウムイオンバッテリーやデジカメのCCD、更には未だに言われ続けているソニータイマーの話とか‥
最近はソニーに対しては逆風的な話ばかりだし、PS3にしてもソニーの悪い面がまとめて出てしまっているように感じるんですよね。

無責任な言い方ですが、一度徹底的に落ちる所まで落ちて、「ソニーとしての在り方」をキチンと考えた方が良いような気さえします。


とは言え、任天堂の「ゲーム機の王道」路線だって、時代が合わなければ磐石じゃないという事は、他ならぬソニーが証明した訳ですから。

ソニーのように目新しさで勝負したいのであれば、その時代の顧客のニーズを予想する「嗅覚」が一番大切で、PS3にはその謙虚さが全く感じられず、多くの人に「驕りと傲慢の権化」のように感じられてしまっているのだと思います。

今回は、ソニーの目指すオタク路線に危機感や嫌悪感を感じていたユーザーが多かったという事で、任天堂自身は以前からの王道路線を大きく変えてきた訳ではないのですから、任天堂の勝ちと言うよりも「ソニーの自滅」と言うべきかも知れませんね。

書込番号:5852065

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クチコミ投稿数:276件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/07 14:46(1年以上前)

任天堂が64やキューブの様な普通の進化であれば「ソニーの自滅」とも言えそうですが、
今回は任天堂による、DSの「タッチペン」やwiiの「ヌンチャク」の製品上の勝利でしょう。

書込番号:5852148

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/07 14:52(1年以上前)

スルーしても良かったんですけど、一応‥

私としては、そう言った表面的な部分を言っている訳ではないのですよ。

「みんなで楽しめる」と言う路線自体にはファミコン以来、全く変更が無いんですから、その事を言ったまでです。

書込番号:5852170

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2007/01/07 16:06(1年以上前)

ASKA影武者さん

>ドラクエ、Wiiで発売されるらしいですよ。
>公式サイトに情報がありました。

探したけどわかりませんでした。
どこに掲載されていますか?

書込番号:5852479

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クチコミ投稿数:563件

2007/01/07 18:26(1年以上前)

>私なら30万円でも買いますよ。

結局ゲーム機なのにこんな事を言う人がいるから、子供とか一般人がPS3から引いてしまうんだよ。


書込番号:5853065

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クチコミ投稿数:74件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/07 19:05(1年以上前)

ドラクエに期待して買った1人です。

>探したけどわかりませんでした。
>どこに掲載されていますか?

去年の5月の話ですよね。
http://www.famitsu.com/game/event/2006/05/09/264,1147132050,52747,0,0.html

同時発売には間に合いませんでしたが以下が公式サイトです。

http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/sword/

書込番号:5853263

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クチコミ投稿数:276件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/07 22:56(1年以上前)

U12 SSS-R が欲しいさん
スルーしても良かったんですけど、一応‥

>「みんなで楽しめる」と言う路線自体にはファミコン以来、全く変更が無いんですから

wi-fiを取り入れた事によって「みんなで楽しめる」から「日本全国で楽しめる」と進化させたのです。
内面的に言っても「ファミコン以来全く変更が無い」と言う事は無いでしょう。

つまり「ソニーの目指すオタク路線に危機感や嫌悪感を感じていたユーザーが「多かった」」のではなく、DSによって「増えた」と言う方が正しいでしょう。

まあ「旧世代的な進化しか出来なかった」と言う意味では「自滅」とも言えますが、
明らかに「ゲーム=オタク」という時代の流れを変えたのはニンテンドーDSですので「ソニーの自滅」とは言い難いですね。

書込番号:5854419

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hashbeeさん
クチコミ投稿数:9件

2007/01/07 23:12(1年以上前)

私もPS3はソニーの自滅ではないかと思います。

ゲーム機ではなくパソコンと思えば安い、という発言とか
高級レストランに例えた発言とか
自分のところの規格であるBDを無理に搭載させようとして、
価格があがり発売時期が遅れてしまったこととか。

何がしたいのか、何ができるのか不安でいっぱいです。
たしかにすごいハードなのかもしれませんが、

私は酔っ払いが運転するセルシオよりも、
おしゃべりが楽しい人の軽自動車に乗るほうが良いです。


書込番号:5854517

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クチコミ投稿数:276件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/08 00:12(1年以上前)

>ゲーム機ではなくパソコンと思えば安い、という発言とか
高級レストランに例えた発言とか

今までの初期不良やそういった事も要因の一つではありますが、
DSのヒットが無ければPSPはもっと売れたでしょうし、
PSPが売れていればPS3ももっと売れていたはずです。

DSのヒットがWiiのヒットに起因した事は間違いなく、
WiiのヒットやPSPの不振がPS3の不振に繋がった部分もあるでしょう。

つまりDSさえ発売されていなければ、PS3はもっと売れていたはずなのです。

「ソニーの自滅」と言う一言では括れない様々な理由(任天堂の戦略等)があるのですが、
これはファミコン時代からのヘビーゲーマーの様な多面的にゲーム事情を見る事が出来る人にしか解らないでしょうね・・・

書込番号:5854884

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クチコミ投稿数:24件

2007/01/08 00:32(1年以上前)

個人的にはWii には全く興味が湧きません。FFとかDQ等の有名タイトルが出れば話は別ですが・・・。任天堂だと有名タイトルが出なさそうなんですよね(携帯ゲームは別ですけど)。ゲームキューブの時はテイルズが出たりバイオシリーズがキューブだけでしか出ないと言う記事を読んだから買いましたが、結局、テイルズもバイオもPS2で出ました。バイオ0だけは移植はされなかったのかな?360のソフトはPS3でも出そうなのでブルードラゴンもPS3で出ないかな?
それと、ソフトの開発費の問題でDQをDSで出したりとかあるみたいですが、個人的にFF7のムービーを初めて見たときにとても感動してそれがFF8になったらさらにすごくなりPS2になってからも映像が綺麗になっていくのに感動を覚えてきた人間としては開発費が高くてもPS3でソフトだしてもらいたいです。

書込番号:5855002

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クチコミ投稿数:11件

2007/01/08 00:52(1年以上前)

Wiiで遊んでますけどゲーム機に特化して新しい操作方法を提示できたハードってのは大きいね。既存のゲームも普通にできますし、それにプラスして体感ゲームが可能。こりゃ買いたくなって当然ですよ。まとまった時間がなくても気軽に楽しめますし(まぁソフトによるでしょうけどね)。
んで次世代ハード機戦争で圧勝すれば大量のサードが寄ってくるのはDSで経験済みの話。
画質能力も十分です。枯れたハードであるPS2以上のグラフィック能力を保有していますし、圧倒できる描画能力を持っていますので次世代機の資格は(画像の面でも)十分あります。

PS3に関してはAV家電の面も併せ持つ訳ですが、DVDプレイヤーやHDプレイヤーなどを考えてみても分かるように、数年も経てば値段は暴落し性能はアップします。BDがついててのこの値段は現時点では安いなどという意見がありますが、ブルーレイがHD-DVDに勝つかどうかも分かりませんし、勝った場合は値段が暴落します。BDがついてても、このスペックでこの値段(6万円)は高すぎる、になりますよ。結局BDにせよゲームにせよ買いたいソフト環境が貧困なら売れませんし、買い控えをしてる間に「このスペックでこの値段を出すのは高すぎる」になります(BDが市場を席巻したという薔薇色の未来の話です)。
ちなみに北米市場ではHD-DVDの方が優勢です。

ソニーの都合でBDをゲーム機に抱き合わせた訳ですが合体させる相手を間違えたような気がします。普通にVAIOにBDのせる事だけで満足していたら良かったのに・・という印象です。
BDはともかくとして最悪はPS3がこけて大損害のままゲーム機市場から撤退でしょうね。

書込番号:5855111

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2007/01/08 01:28(1年以上前)

土浦市民さん
ドラクエ出ますよ?
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/sword/#

>開発費が高くてもPS3でソフトだしてもらいたいです。
メーカーも遊びでゲームを作ってる訳ではないので、
開発費が高ければそれに見合った売り上げが期待できなければ作りたくても作れません。

「ガンダムターゲット〜」なんかは10億近い赤字だそうです。

PS3の本体自体が売れていないのではソフトも売れるはずが無いので、
PS3のソフトは今後の(現在発表されている物も含め)見通しは暗いでしょうね。



書込番号:5855263

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2007/01/08 06:11(1年以上前)

Wiiは買いましたが
やりたいソフト「Power Smash 3
(テニスゲーム)」が出てくるので後々
PS3 も買う予定です。
(PS3 の性能、こだわりは日本の誇りと
どっかで読みましたが僕もそう思います。)

バーチャファイター2にハマった世代として
は「バーチャファイター5」も気になります。
旧バーチャファイターシリーズは
Wiiでも出してほしい。あのワイアレス
リモコンとヌンチャクで操作したらおもし
ろそう。

よく勝ち負けというのがよく出てきますが
僕は両方勝って(買って)もらいたいで
すね。

開発費を何億もかけたソフトが7000円
ぐらいで買えるのは非常にありがたい。
(縁起でもないですが撤退する危険が
あるなら逆に今のうちに買っておく
必要がありますね。ブルーレイ再生機
としても使えますし無駄にはなりませ
ん。オブジェとしてもかっこいいです
し。(笑))
よくPS2のゲームでオープニングだけ
キレイな映画みたいで、そのままプレイ
したいと思ったことがある人もいると
思いますが、下地は実現したので
オープニングだけでなく映画みたいな
ソフトがたくさん出てきたらいいです
ね。
当然、巨額の開発費がかかると思うん
ですがディズニーランドのアトラクシ
ョンみたいにスポンサーになっても
らって開発するってのは無理なのかな。

僕が Wii 買うとき Wii は直ぐ飽きると
思うし一時的だと思うから PS3 が出回っ
たら買おうって家族ずれもいましたよ。

僕の場合は PS3 ではやりたいソフトが
ぽつぽつ出てきてるのですが Wii のほう
は今のところありませんね。家族は別と
して自分では「Wii スポーツ」と「はじめて
の Wii」で終わってしまう予感があります。
ドラゴンボールも買ったのですが操作が
複雑(あれこれ覚える時間がない)で
1回しかやってません・・。
(ゼルダはやってみたいと思ったけど
 時間がないと思う。)

映画や実写の空間の中で直接操作したり
するゲームもやってみたい。SONYは映画
配給会社ももってるのでその辺の融合も
期待してます。

書込番号:5855632

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2007/01/08 09:45(1年以上前)

PS2を実家の父は孫の為に買い、DVDとして使ってますが、
PS3はどうなってしまうのか?

PS3のコンセプトの中には「多様化するニーズにこたえる」といった感じの事が盛り込まれていると思います。
「多様化するニーズにこたえる」と言う一面だけを捉えると、よく出来てる方だと思います。
でも中途半端なんですよね。せめて、CD-Rぐらい焼けるようにしておけば、色々と使い道を見出せる人も多いと思いますが、世の中うまくいかないものなんでしょうね。

家では居間に置き、Linuxをインストールして子供専用PCに仕立て上げるつもりですが
PCアレルギーの人やライトユーザーの方々は、絶対そんなことなされないと思います。
また、BDを売り込みたくてBlu-Ray Playerに仕立て上げたはずが、PS3の販売促進の起爆剤としてBDがクローズアップされている様な節も伺えます。
この現状では既に、PS3は新規の市場開拓能力が乏しいと、投資家筋から評価されているのではないでしょうか?

Sonyが自滅したとも考えられる一方で、任天堂の長期的な戦略の前にうまく利用されたとも受け取れます。
今後、任天堂が豊富な資金力を背景に何を仕掛けてくるのか?
SonyはPS3をバージョンアップさせるのか?
ゲームよりこっちの方が面白かったりしますね。
ちなみに私の予想、任天堂はPS3が全面的に打ち出せなかった「チープなPC路線」を踏襲してくるとおもっています。
HD-DVD搭載と言うこともありえるかもしれませんけど、逆にSonyの方は予想困難です。



書込番号:5855974

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2007/01/08 10:00(1年以上前)

思えば初代ファミコンもライバル機種と比べ、低性能でやたら安価、でもコントローラー(十字キー)の出来とスーパーマリオは最高だったのがヒットにつながったのだと思います。
(ちなみにライバル機は「パソコンとしても使えます」という路線が多かったです)

そのへんの任天堂のスタンスは変わってなさそうです。

あと、ただのジンクスですがメガドライブ以来、本体が黒いハードはシェア争いで縁起が悪いのは気のせいでしょうか。
(マーケティングの関係かもしれません)

書込番号:5856021

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/08 11:26(1年以上前)

PS3は破格ですよ。
CELLの浮動小数点演算性能は218GFLOPS、RSXの浮動小数点演算性能は1.8TFLOPSです。
こんなに高性能なゲーム機が5万円で買えるのだから素晴らしいことですよ。

書込番号:5856340

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S.S.S-Sさん
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2007/01/08 12:01(1年以上前)

処理性能では抜群にPS3の勝ちでしょうけど、ゲーム機としては
・・・そこまで処理性能が必要なゲームを望んでいるのは、限られた人たちでしょうね。

ゲームは所詮ゲーム、みんなで集まってやってわいわい楽しむのが古き良きファミコン時代だったのかなと思います。その点では、PS3の処理性能は過剰なのかな?ご自慢の処理性能で過去のなつかしゲームばっかりしてたりして・・・・

しかし、どんなにリアルなゲームを作っても現実の体験には及びません。リアルさを追求してどこに向かうのでしょうか?家の中に閉じこもってスゴクリアルな体験で現実の体験をしたつもりになりたいのでしょうか?
また、そんなリアルな映像でゲーム特有のバイオレンスな表現が描写されると、現実との境目がわからん輩を輩出しそうですね・・・

いずれにしても、PS3はアマゾンで普通に買える状況になっているためこれ以上販売台数を増やそうとすると、ドラクエ、ポケモンさんにお力を借りるか大胆な値下げしかないでしょうね・・・

そのうちカテゴリーがエレクトロニクスに移動してそう・・・

書込番号:5856478

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化身さん
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2007/01/08 12:20(1年以上前)

Wiiは勝ちか?
何に対して勝ったのかと私的に考えるとWiiはかつての任天堂の自社ハードに勝ったのです。
64の失敗(ハードとしての開発のしにくさ等)をGCで取り戻そうとしましたが敗れ(発売同時ソフトの少なさやソフトメーカーが離れた事など)しかし、その失敗をしてDSの発売。
DSも発売当初はこれ程の成功を納めるとは思っていませんでした。
任天堂は据え置き方のハードの販売台数では負け続けはしました。
しかし安易に高画質化を求めるのでは無く、任天堂がハードに対して持っていた統一した思考を持ち続け、それがWiiにも生きています。
64DDでも律儀にその方向性を守って発売していました。
やりたい事が出来る環境が整いつつある勢いを味方につけ古くからある企画を実現してハードに反映させているようです。
SONYのハードにはSONYの方向性があります。
同じゲームが出来る機器でも進む方向が見えて来たようですね。
性能のよいハードが市場を席巻出来ないのはよくあることです。
SONYも頑張って欲しいと思います。

書込番号:5856557

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2007/01/08 13:00(1年以上前)

>CELLの浮動小数点演算性能は218GFLOPS、RSXの浮動小数点演算性能は1.8TFLOPSです。
>こんなに高性能なゲーム機が5万円で買えるのだから素晴らしいことですよ。

現状では、CELLのマルチコアを使いこなしたソフトが出たという話は全然無いです。というか、プログラマー泣かせのCPUだとしか伝わってきません。今使われているのは、1つか2つのコアだけでしょう。
これを例えると、渋滞している道路にスポーツカーでトロトロ走っている?(止まっている?)のと同じ状態です。
潜在能力は認めますが、使いこなせてこその性能だと思いますよ。

書込番号:5856720

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2007/01/08 14:22(1年以上前)

結局は人それぞれなんですよね。

最終的には自分が気に入った物を買えば良いんですよね。

それでソフトが少なかったとしても、仮に撤退してしまったとしても、中古市場で二束三文になってしまったとしても、それは選んだ自分の責任なんですから。

PS3を買っている方はそんなことすら超越した価値観をPS3に見出しているのかも知れませんし、それはそれで良いんではないでしょうか?(決して厭味で言っている訳ではないですので誤解無きよう)

まあ、私にはそこまでの価値をPS3には見出す事が出来ないし、スペックに拘りもないです。
ゲームは所詮ゲームであって、息抜きとして出来ればそれで満足です。
こう言ったゲームそのものに対するスタンスだって人それぞれの筈なんですよね。


私は別にソニーが嫌いではないですし、任天堂寄りな訳でもないです。
ただ今回は私にとって、Wiiの路線は理解できるものの、散々書いたようにPS3の路線は全く理解できないし、一人の経営者の暴走劇のようにも見えてしまうんです。

ドリームキャストもそうでしたが、人のカリスマを前面に出し過ぎる売り方は押し付けがましくてマイナス面の方が大きいようにも思えます。
その人間が嫌われると商品まで嫌われてしまいますので‥

書込番号:5857033

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2007/01/08 18:44(1年以上前)

>これを例えると、渋滞している道路にスポーツカーでトロトロ走っている?(止まっている?)のと同じ状態です。

ちょっと違うんじゃないかな。車で例えるとしたら・・・最高速だけ馬鹿早いスーパーカー。しかもポテンシャルをすべて出すとすぐぶっ壊れる。壊れない程度に走るとスポーツカー(360)より若干遅い。ただし操作は熟練を要する。ってな具合ではないかな?

具体的に言うと唱われてる性能をフルに出そうとするとフリーズしたり、最悪ぶっ壊れたりするんじゃないの?消費電力にしても現行のゲームでは最大電力の半分ぐらいしかいかないらしいし。ウィンドウズとかってよく固まったりするけどゲーム機ってそういうこと今までなかったし許されないんじゃないかな。
それにPS3の発売が半年遅れたのは青紫レーザーの製造の遅れとか言ってたけど出鱈目だよね。どう考えてもソフト開発の遅れがそうさせたんだと思う。なぜならレーザーの製造の遅れだとしたらソフトがもっと出そろってもいいはずだと思うが。複合的な要因も有るかも知れんが。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061110/113488/
それを裏付けるのがこれ↑

>今年6月頃、ソニーの生産子会社、ソニー白石セミコンダクタ(宮城県白石市)が、担当した青紫色半導体レーザーの量産に失敗。原因究明に2カ月近くかかり、PS3本体の生産計画にも大幅な遅れを生じさせたのだ。ソニーは事態が発覚する直前の今年4月1日、青紫色半導体レーザー開発を陣頭指揮していたフォトニックデバイス&モジュール事業本部長を突然異動させている。これから本格的な量産というタイミングで開発の中心人物がいなくなれば、現場にマイナスの影響こそあれ、プラスの影響があるとは考えにくい。SCEからすれば、この異例の人事はソニーがPS3を軽視している何よりの証明に映っただろう。

誤魔化し以外のなにものでもないと思うが・・。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000024112006&cp=1

なんだか他の書き込みでもE3とかのデモの方には驚いたが現実に出てきたゲームは360とほとんど同じで拍子抜けしたという書き込みもあるし、結果ポテンシャルを引き出そうとするとゲームとして満足に遊べない状態ではないかな。案外ポテンシャルは360の方があったりして・・。

書込番号:5858075

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2007/01/08 19:16(1年以上前)

過去にはセガサターンもCPUを2つ積んでいましたが、開発が面倒なので結局1個しか使ってもらえない事が多かったですね。

ゲーム機は瞬間最高速度ではなく、最低速度の底上げが効いてきますので、当たり外れの大きいマルチプロセスはあまり有効ではありません。
そこをSCEがどうミドルウェアで埋めてくるかがカギでしょう。
(セガはほったらかしでしたが・・・)

書込番号:5858230

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2007/01/08 23:18(1年以上前)

嘘無しですマジですさん

HP見たんですけどこれってRPGですか?アクションRPGぽく感じました。FFでいったらクリスタルクロニクス的な感じなので(あくまで私見ですが)数字の付いているドラクエシリーズとは別物に感じました。
もしかしたら数字の付くドラクエが今後Wiiで出るかもしれませんがデビルメイクライやFF等が出る限りだとPS3が欲しいですね。これらがWii出でたらWiiを買いますけどね。

書込番号:5859598

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2007/01/08 23:20(1年以上前)

欠品商法ってアリですよねぇ
DQ3とかFF5とかタマゴッチとかGショックとか…
未だに一部販売店でDSは年末年始に欠品でしたし
任天堂って欠品商法がとても上手
皆様がご指摘の通りPS3って,発売して間がないのに
もう欠品商法が使えないって,スタート時に重要な
「タダの販売戦略」に失敗しているんですよねぇ

CPUがいくつ乗ってようが,ユーザーが指示しなければ意味ないょ
20年前PCでFM-77AVには6809が2個乗っていたが
そんなの今の系譜で淘汰されているし
大勢の人は「6809が2個あったからどうした」って感じるでしょ
Z80系でも面白ければ支持されたし,286でもA3は面白くて
海外でも支持されていたと思いますょ

高機能だから面白いのではなく、
大勢の人に支持されてこそ,普遍的に面白いのだと思うょ

書込番号:5859620

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2007/01/08 23:44(1年以上前)

Wiiを見て関心する点は「良く考えられている」という点です。
3次元加速度センサのゲームへの応用、ゼロスピンドルの思想、過去ゲームのエミュレータ搭載とDLソフトのショッピング、同一IDの本体でしか起動しないDLソフト群とSDカード、ぎりぎり持ち運びできる本体の大きさ、リモコンでスタンバイに落ちる本体、スタンバイモードでもネット接続&起動してすぐに天気の確認が可能(将来はニュース配信もすぐ確認が可能になるのでしょう)、チャンネル1つに1つのゲームという当てはめ・・・
調べれば調べるほど任天堂さんは凄いと脱帽してしまいました。
単に皆でWiiスポーツがしたかったので購入しましたが大衆工芸品として値段設定も含めて非常に良く考えられていると思います。
ネットに関してはPCを絶対に適わないライバルとして認識しているのでしょう。PCの苦手ジャンル(起動が遅い、脆い)を探し、競合しない部分で特徴を発揮しようとしている方向性に共感します。
PS3はデジタル家電の方向に進みましたが、デジタル家電は数年経てばスペックが劇的に伸び、価格が劇的に下がります。ゲーム機としてスペックを公表しないという姿勢も正しいかと思います。PCとは違うんだという意味で。

Wiiスポーツに並ぶキラーソフト、Wiiヘルスパックが今年発売されるみたいですが、個人的にはニュース配信に期待しています。
WiiユーザこそRSSの恩恵を目に見えて享受するのではと思います。

書込番号:5859798

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2007/01/09 00:00(1年以上前)

>画面ちっさい方が、遊びやすいのではないの?

Wiiの方が、大画面向けが多いような気がすんね。
画質の問題じゃぁなく、体使って遊ぶゲームが多そうだから。


>その前に、任天堂がWiiをバージョンアップさせちゃったりね。

それは、あり得るんじゃぁないの?
その内、どんな世帯でも普及するだろうからね。
それからでも、ゲーム機のHD化は遅くはないよねぇ。

>いずれにせよ、クリスマスプレゼントにPS3を用意した主婦層からは
猛反発を受けるのは必至ですね。

そういえば、帰省で嫁の実家に行ったけど、近くのジャスコでPS3はあったけど、DSとWiiは品切れだったなぁ。

その傾向って、地方へ行くほど顕著のような気がする。

書込番号:5859920

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/09 01:10(1年以上前)

>ちなみに北米市場ではHD-DVDの方が優勢です。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/07/news076.html

書込番号:5860250

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2007/01/09 09:43(1年以上前)

 wiiのようなアイデア商品は、サードがどうなるか不安ですね。サードがアイデアでどこまで勝負出来るかがこれからも一位でいるのに重要かと思います。ほとんどの人はゲーム機の性能よりソフトが一番ですからね。最初の段階で人を掴むのはブランド・性能・アイデア等かなと思いますけど、それはWiiの圧勝と思います。ただ、最初の段階で勝っていたとしても、逆転される可能性は十分にあります。ソニーのPS3は値段、ソフトでみて、難しい面がありますが…今後に期待したいと思います。一強になるよりは競争してアイデア・技術などを磨いて欲しいですね。

文章が幼稚で申し訳ないですが、結論としては現時点ではWii圧勝。今後は微妙といった感じです。(今後に関しては希望的観測w)

 私としては今後、Wiiでのソフトメーカーのアイデアに期待したいと思います。

書込番号:5860764

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2007/01/09 09:48(1年以上前)

値段が下がればPS3にも巻き返せるという意見があるけど、私は懐疑的です。

そもそも、皆さんが仰るように既に赤字の商品を、更にリスクを背負ってまで値下げするとは考えられないと言うのもありますけど、それ以上に軽視してはいけないのは「消費者の気持ち」だと思います。

どんなに詭弁を弄しても、所詮PS3はゲーム機として認知されなければ生き残れない商品なのに、そのゲーム機を5万だ6万だという法外な価格で売り出して、しかもそれを正当化するかのような発言までしている‥

「ふざけんなよ、久夛良木!」

という感情的な反感が多くなっているのでは?
残念ながら、こうなっちゃうと理屈じゃないんですよね。
悪くなったイメージを払拭するのには時間が掛かるけど、時期を逸すると巻き返せなくなると言うジレンマ。

本当に今回のソニーはその辺を読めていないですね。
だから久夛良木氏は更迭されたんでしょうけど。

まあ、ソニーの内部にも当然ながら派閥があるだろうし、PS3や久夛良木氏に反発しているグループもいる筈。
今後、そう言ったグループが社内で発言力を持ったら、PS3の命運はどうなるのか‥

書込番号:5860770

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2007/01/09 10:44(1年以上前)

それと昨日、マジメにゼルダを始めてみました。

映像的にはドラクエ8に毛が生えた程度ですけど、ブラウン管ハイビジョンの高画質でもこれで十分過ぎますね。
デジタル接続でキチンと16:9になってますし。

内容的には最高ですよ、これ。

あまりの面白さに年甲斐もなく夢中になり過ぎて、昨日から始めて一気に神殿の中まで行きましたけど、そこで謎解きに詰まっています。

やはり、コントローラーの操作が難しいですけど、決して苦痛ではないですね。
戦おうとして必死にAボタンを押している事に自分で笑っちゃいます。

これでしばらくは楽しめますね。
本当に名作としてゲーム史に残るのでは?

書込番号:5860856

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クチコミ投稿数:143件

2007/01/09 13:22(1年以上前)

>デジタル接続でキチンと16:9になってますし

どうやってWiiをデジタル接続したんですか?
何か改造したんですか?

書込番号:5861237

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/09 13:44(1年以上前)

いや、フツーにD端子接続の事なんですが‥

なんか間違ったかな?

書込番号:5861300

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クチコミ投稿数:143件

2007/01/09 14:03(1年以上前)

>なんか間違ったかな?

そうですね、間違いです
D端子はアナログです、デジタルはHDMIとDVIだけです
D端子がデジタルならHDMIは必要ないし画質も同じになってしまいますからHDMIの存在理由が無いです

D端子とHDMIでは、S端子とコンポジットの差と同じくらい画質差がありますから、自分もWiiはいずれ買うつもりだから内部を改造してHDMI出力できる方法があるのかと思ってしまいました

書込番号:5861341

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/09 14:33(1年以上前)

電器屋を3店見てきました。
PS3はどこでも入荷されていて買える状態になっていました。
それに対してWiiは全て品切れ。
十分な量を供給できるソニーと、わざとやってるのかまともな生産能力がないのか知りませんが欲しくても売ってくれないWiiではどっちが勝つかは明らかです。
これからシェアが伸びるのはPS3ですね。

書込番号:5861409

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/09 14:53(1年以上前)

>十分な量を供給できるソニーと、わざとやってるのかまともな生産能力がないのか知りませんが欲しくても売ってくれないWiiではどっちが勝つかは明らかです。

これって、突っ込まれるためのネタ(ボケ)?

書込番号:5861466

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クチコミ投稿数:1336件

2007/01/09 15:01(1年以上前)

>D端子とHDMIでは、S端子とコンポジットの差と同じくらい画質差がありますから

全く変わらんらしいよ。但しテレビ側のアナログ→デジタル変換が悪いと差が出る可能性が有るらしいけど。これはHDコンテンツの話ね。
ただDVDを観るときにHDMI使うことによってアップスケールが働いてD端子よりも綺麗になるらしい。有名なところで言えばディーガの美画質コンバータ「レンタルDVDがハイビジョン並の美しさ」とか言ってたっけ・・ほんとは他社でもついてるんだけどね。まあハイビジョンってのは大袈裟だけどテレビのSD放送よりは綺麗なことは確か。

書込番号:5861492

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2007/01/09 15:08(1年以上前)

HDMIの目的は画質の向上と言うよりも著作権保護が目的らしくて何年か後にはアナログ出力を禁止しようという動きもあるらしい。

書込番号:5861511

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2007/01/09 15:14(1年以上前)

READY STEADY GOさん、かたじけなや‥

ずっとデジタルだって勘違いしていましたよ!
まあ、ゲーム機側の端子が一緒なんだから、ちょっと考えれば分かる話ですよね。
完全に固定観念が出来てしまっていたので、まさに「目からウロコ」です。

しかし、アナログなのに「D」とはねえ‥(苦笑)

いやいや、本当にありがとうございました。

あー、大恥かいた。

書込番号:5861523

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/09 15:49(1年以上前)

それと今、私は仕事で特急電車の車中なんですが、さっき時間があったので、ヨドバシの新宿西口本店を覗いてみたら、ゲーム機を売っているホビー館以外の全く関係ない売場にも、「PS3大量入荷」のノボリが至るところに掲げてありました。

対称的にWiiもDSも依然品切れ中‥

両極端になっちゃいましたねえ‥

書込番号:5861610

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2007/01/09 16:05(1年以上前)

http://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90
D3 1080i(1125i): 1920×1080ドット インターレース
ほとんどのハイビジョン放送番組がD3で放送されている。
1920×1080の他に1440×1080のフォーマットもあり、2006年現在、「実際のデジタルテレビ放送や撮影機材の規格として実際に多用されている。」

D端子は実質にはアナログのケーブルですが、デジタルに変換されるので「デジタル」と言っても過言ではありません。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060320/115931/

又、上記のリンクを見ればほとんど(全く?)差が無い事が解ります。
実際にはどっぐんさんの言う様にテレビ側のアナログ→デジタル変換が悪いと差が出る程度です。
大抵のハイビジョンテレビなら全くと言って良いほど差はありません。

「READY STEADY GO」や「E=mc^2」の名前部分をクリックして過去の書き込みを見れば良〜〜〜〜く解りますが

>D端子とHDMIでは、S端子とコンポジットの差と同じくらい画質差があります
>十分な量を供給できるソニーと、わざとやってるのかまともな生産能力がないのか知りませんが欲しくても売ってくれないWii

などと言うタワゴトを平然と言い放つ、アンチ任天堂のソニー信者(GK)の情報操作に振り回されないようにご注意下さい。

書込番号:5861666

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2007/01/09 17:20(1年以上前)

>どんなに詭弁を弄しても、所詮PS3はゲーム機として認知されなければ生き残れない商品なのに、そのゲーム機を5万だ6万だという法外な価格で売り出して、しかもそれを正当化するかのような発言までしている‥

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000001122006
経営者としての資質の違いが、今回の評価に繋がったような気がする。

やっぱ、創業当時ならいざ知らず、組織が固まったあとは唯我独尊経営者は要らんでしょ。

傲慢を自信と履き違えたくたらぎ。老舗の中で人間関係に苦労しながら、上手く才能を引き出した岩田。

どっちが、経営者資質があるのかは、言うまでもない。

書込番号:5861891

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2007/01/09 18:17(1年以上前)

>「E=mc^2」の名前部分をクリックして過去の書き込みを見れば良〜〜〜〜く解りますが

E=mc^2さんは確かに僧侶(GK)っぽいね。これで信者ならちょっと恐い。狂信者の部類に属するかも。ソニー、PS3、VAIO、ブラビアばっかり・・。
私は昔からアンチソニーですけど、理由は安かろう悪かろうってな具合でトヨタや松下とは対局をなすような企業だというのが理由ですかね。確かに話を聞いていると高い物は良いらしいですけど、安物しか買わない私にとっては縁のないことですので・・。
だけど最近は松下でも洗濯機などの生活家電はよく壊れるので水道哲学なんてのは忘れ去られてるのかも知れませんが・・。
しかしソニーはいかんですね。PS2発売時のマスコミ操作は酷かったですけどネットが普及すると今度はGKですか・・。こういうのがアンチを作ると言うのが分からないのでしょうか?

書込番号:5862072

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2007/01/09 18:53(1年以上前)

http://www.nexgenwars.com/

書込番号:5862171

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2007/01/09 19:13(1年以上前)

まあ皆さん、他のスレも御覧になってるだろうから、本当にヤバいヤツは見分けられるでしょ?

このスレは他と違って、比較的穏やかでしたからね。
私としては、あんまり子供染みた争いを持ち込んで欲しくはないですけどね。

まあ、ヤバいヤツだと感じたらスルーしとけばいいんじゃないですか?

何で、こんなに荒れているのか‥

こういう時こそ、人間性を洞察してみましょうよ。

書込番号:5862245

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2007/01/09 20:02(1年以上前)

>地方へ行くほど顕著のような気がする

当然です。みんな口々に言ってましたから、特に地元企業という意識もありますけど
ソフトの少なさ、対応
ここにSonyの販売姿勢がうかがえたような気がしますね。
それに高画質をうたたPS3より、Wiiのほうが大画面に適応したソフトを大きく打ち出してきましたから
友達にも「Wiiのほうがいいわよ」って、説明しやすかったです。
けれど、売りきればっかで。
(すれ主さん、今更だけど宇治まで行ってとってきたら?小倉〜宇治の間よ。)

社長はんの違いというか、企業イメージが嫌われたというのか
このあたり小説が出そうな予感がします。
ところで、PS3はこれから欧州での販売になりますけど、この状況をどのようにして盛り返すか、非常に見ものですよね。

そこで、最近気が付いたことがあります。
Sonyは当初Linuxをインストールした状態で販売するとアナウンスしていたそうです。
うちでも、てっきりそのつもりでいてスイッチを押しても「・・・???」と、取説をくまなく読んだくらいです。
しかし、いまSonyは「ほかのシステムのインストール」というのを提供していますが、
探し辛くちょっと判りにくいのです。何か消極的な気配です。

またまた予想。Sonyは本来インストールする予定であった「Linux」をヨーロッパ向け商品に入れてくるのではないでしょうか
(為替も、ユーロ高であればの話ですが)
欧州各国では幅広い世代でウィンテル体制に批判的ですから、そこに付け込み現状を挽回できるかもしれません。
さらに、販売時期にはある程度ソフトが用意されてくるみたいで・・・どうなんでしょう?
失敗したら、PS3も何もかも終わりのような気が・・・


でも、今回の失敗で明らかになったのは
多くの皆さんが次に買うPCは、約85%ウィンドウズだということになってしまいました。
ちょっとやな感じ。。。。


書込番号:5862461

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2007/01/09 20:50(1年以上前)

「PS2発売時のマスコミ操作は酷かった」を一番印象づけてることは戦略的輸出禁止云々ですね。もし本当に兵器に運用されるような危険な代物だったらゲーム機として発売するなや!と思うのにNHKを初めとしたマスコミがどこも可笑しいともなんとも言わなかったことです。今日から考えれば「馬鹿げたこと」であるはずなのに忘れてしまったのか、どこも取り上げようともしない。
相当にマスコミに対する力があるのだろうね、ソニーは。なんだか虫唾が走る。

書込番号:5862662

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2007/01/09 21:56(1年以上前)

PS3って施設に例えるとゲームセンターなんですよねぇ
Wiiって施設に例えるとUFOキャッチャー的でレジャーセンターなんですよねぇ

PS3って性能の高さを感じられるデザインなんですがどうもね
WiiやDSって意図的に性能が感じられないデザインなんですよねぇ

山の手線でイメージする光景では,DSは小学生やOLが触っていて
PSPは高校生やゲーム好きのサラリーマンといった印象なんです
その山の手線沿いにSONY(高輪口から港南口に引っ越した)が
ありますが,外勤するSONY社員さんは誇らしげにSONY紙袋を
引っさげていますが,嘘でもいいから電車の中でPSPで遊んで
欲しいですね 抵抗があるのでしょうか?
と,申しますのはam/pmが出店を開始したときは意図的に山の手線
沿いや内側に集中出店したんですよね(文脈がわかりますか?)

ゲームマシンでもデザインって,一般的な会社であれば最終決済を下すのは
会社のトップでしょうから,経営陣は高性能を全面に打ち出したかっ
たのだと思いました→冒頭のゲームセンターのイメージになっちゃってる
僅か数人の経営判断の誤りの為に数千人や数万人の従業員が
長期間にわたって後始末をしなくてはならないんですよね
しかも現場が悪いように言われて…

任天堂の成功の秘訣は「次」世代マシンにこだわらずに「亜」世代的に
進めていることでしょうか
将来性(フューチャー)や理念・理想といったものではなく,今楽しいマシンを
世に送り出している感じがします
しかもギミック(Wiiリモコンやタッチペン)をスペックにできているパッケージの
まとめ方は本当に遊びを分析できていると感心します

PS3をフォローするなら,映像の陶酔感を高めたゲームや,スピード感あり
爽快感を高めたゲームを提供し高性能マシンならではの楽しさを至急
提供して下さい
スーファミ全盛時代にネオジオを触った時は感動しましたょ
しつこいですが,今の瞬間に将来性や理念は要らないのです

DSは学校教育の現場にも取り入れられる等,裾野が広がってますよね
次は保険の外交員にでも持たせますか?

(長々と偏った意見を述べて恐縮です)

書込番号:5863012

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/09 22:16(1年以上前)

Wiiの勝利はありえないですね。
たかが100万台売れたところで喜んではいけません。
惨敗したGCだって400万台売れているのです。
ましてや過去最強のPS2なんて1億台ですよ。
絶対にPS3が勝ちますね。
これはソニーファンとして命をかけても断言できます。

書込番号:5863146

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2007/01/09 22:49(1年以上前)

買い易くなった分だけPS3の印象がよくなったというのは私だけでしょうか(笑)?

うちにはPS3もWiiもありませんが、つい先日、姉がDSを買ってきました。今あるソフトは「マリオ」と「脳トレ」。何だかんだ言って、DSが一番堅実なんじゃないかという意見は頷けますね。なんと言うか非常に安定したポジションにいるような気がします。


PS3とWiiは、商品としての狙いが違うので、やはり単純な比較をするのはどうかと思います。利益ということで考えても、収支構造や台所事情といったところも違うでしょうし・・・。

Wiiの場合は、ネット活用などその他の問題もあるでしょうが、ASKA影武者さんがおっしゃるように「Wiiリモコン」というデバイスをいかに生かしていくか、というところがカギかもしれませんね。PS3も、やはりWiiと同じようにハードの特性をどう生かすかということが大事なのではと思います。クリエイターの能力次第と言われればそれまでかもしれませんが。

PS3は、画質やハードのスペックがよすぎるのが災いしてソフトの開発が追いつかない部分があるとのことですが、となると、合理的に作業が出来て作業時間を短縮できるようなソフト開発環境の整備・提供が課題になるかもしれませんね。


映像ソフト再生機としての側面ですが、最近はHD画質コンテンツのネット配信というのもあるようなので(そういえば「BRAVIA Internet Video Link」というのがあるようですね)、こうなるとパッケージ・メディア規格の優位性だけでは計れなくなるだろうとも思います。

フルHDテレビは、昨年は特にそうだったようですがかなり値下がりしてきているようなので、将来は現時点で考えられるより普及するのでは、と思います。白物家電の話ですが、高級家電に人気が集まっているという流れもありますし・・・。


ソニーの企業姿勢についていろいろ意見が出ていましたが、良くも悪くも(どちらかと言うと悪い意味?)「大企業」になった、ということだと思います。それに何かにつけて独自規格を作り、フォーマット・ホルダーになろうとするところは、聞くところによればもう昔からですよね。一番カッコ悪かったのはエルカセットでしょうか(もっともソニーだけの規格ではありませんが)。
カセットテープといえば、30年前のオーディオ雑誌に「ソニーがデッキのスタイルを作っちゃって、つまんなくなった」なんて書いてありましたし・・・。
 

書込番号:5863358

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2007/01/09 23:38(1年以上前)

>しかしソニーはいかんですね。PS2発売時のマスコミ操作は酷かったですけどネットが普及すると今度はGKですか・・。こういうのがアンチを作ると言うのが分からないのでしょうか?

分からんだろうねぇ。
まぁ、分かったら、PS3が、こんな体たらくにはなってないんだろうけどね。

書込番号:5863693

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2007/01/09 23:58(1年以上前)

>それに高画質をうたたPS3より、Wiiのほうが大画面に適応したソフトを大きく打ち出してきましたから

そうそう、高画質のゲームでも、余りに映像を写すモニターが大画面なら、目が回るだけだもん。でも、体全体を使うゲームの方が、実は大画面向きのゲームだったりするんだよねぇ。


>社長はんの違いというか、企業イメージが嫌われたというのか
このあたり小説が出そうな予感がします。

やっぱ、経営者のあの横柄な態度を見たら、礼賛者で、何でも受け容れる人間じゃぁないと、嫌悪感を抱かない人間なんてないでしょ。

書込番号:5863813

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2007/01/10 00:12(1年以上前)

>絶対にPS3が勝ちますね。
年末の販売台数
PS3=46万6716台
WII=98万9118台

子供じゃないんですから簡単に命をかけないでください。
無責任です。発言に責任取るなら、とりあえず52万台ほど購入してください。アマゾンで絶賛発売中です。

書込番号:5863901

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2007/01/10 01:02(1年以上前)

私自身としては、やっぱり今回のSCEの件で最近のソニーに対するイメージはまた極端に悪くなりましたね。
他にも両親が使っているVAIOのモニターが壊れたし、最近ソニー製品にはウンザリしています。
まあ、これは八つ当たりかも知れませんけど‥(笑)

4年使った液晶モニターが壊れたんですけど、他のメーカーだったら素直に諦めが着くのに、ソニーだと「やっぱりソニーはダメだ」になってしまう‥
完全にイメージの問題なんですけどね。
でも、そのイメージが顧客にとっては一番大切だったりする訳です。

まあ個人的には松下だって、正直あまり感心しないですけどね。
トヨタと同じで堅実なんですけどポリシーが無いと言うか‥


余談ですけど、家電メーカーでは我が家に一番多いのはパイオニアかな?
現在でもフルサイズコンポを作ってくれているのは、大手ではパイオニアとデノンとソニーぐらいですしね。
その3社の中ではパイオニアの製品が一番好みに合います。
でも、パイオニア製品も結構壊れるんですけど‥

イメージ次第で受け止め方も変わってくる実例ですね。

書込番号:5864165

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2007/01/10 01:34(1年以上前)

 PS3の国内販売、目標の半分 少ないソフトと価格敬遠(アサヒ・コム)
 http://www.asahi.com/life/update/0109/013.html

 ゲーム機販売数:Wiiが国内100万台突破、PS3に圧勝 エンターブレイン調べ
 (MSN/毎日新聞)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20070109org00m300098000c.html

 両記事のニュースソースはこちら(ファミ通.com)
    http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/12/28/121,1167291209,65163,0,0.htm


SCEは2000億円の営業赤字を予想しているとのこと。ちょっとぎょっとする金額ですが、果たして今年中に黒字化できるのかどうか・・・。PSPもニンテンドーDS(DS Lite含む)に大敗を喫したようです。


☆U12 SSS-R が欲しいさん☆

ソニーという会社は、どうもバブル末期〜平成不況の頃くらいからイメージ戦略がおかしくなっているような気がします。あくまで私のイメージですが、CMで変にすごんでみたり、優越感を丸出しにするようなことをするようになったのはあの頃以降のような気がします。

昔のソニーはその辺のバランスの取り方がすごくうまかった気がするのですが・・・大企業らしからぬ?親しみ易さというものがあったような・・・。
 

書込番号:5864286

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E=mc^2さん
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2007/01/10 10:42(1年以上前)

>よっこらしょ2さん

年末の販売台数だけで比較しないでください。
任天堂がクリスマスやお年玉商戦に強いのは分かっています。
子供向けのゲームしか出さないメーカーがここで売れなかったら倒産ですよ。
これからはPS3が逆転します。

書込番号:5864922

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2007/01/10 11:08(1年以上前)

>くろねきさん

外から見る限りでは、今じゃ完全に大企業病みたいですね。
「自社や業界の常識」と「世間の常識」を混同しているのかも知れませんね。

企業の活動って基本的には営利目的だから、一般の目線で見てみると、結構引いてしまうような事が平気で横行していたりしますから。
そういうのは往々にして業界の常識だったり、大企業の場合は社内の常識でしかないんですよね。
そういうのを前面に出しちゃうと一般からは嫌悪されて当然なんですよ。


例えば日産自動車。

ブルーバードのスレでも書いたけど、これを見てどう感じますか?

http://www.nissan-global.com/JP/COMPANY/ALLIANCE/COOPERATION/STRUCTUAL/PLATFORMS/index.html

コストダウンというのは企業なら必ず行うべき事だとは思いますが、上位車種の消費者の目線からこういう記事を見てしまうと‥
自分のクルマがより低価格のクルマをベースにしていると聞いて、喜ぶ人はいない筈。
こういう、社内の都合を前面に出してはいけないんですよね。


BD戦略とかも「輪の中」だけの事情であって、外の世界で一般の目にそれが触れた時の反応を全く考えていない。

ホント、イメージ最悪ですよね。
PS3の場合、過剰なスペックや値段もそうだけど、それ以上に「嫌われている」事が一番の敗因なのかも知れません。

上でも書いたけど、本当に一度、堕ちる所まで堕ちて、会社のあり方そのものを見直した方が良いようにも思ってしまいます。


例えば、ソニータイマーのイメージを払拭したければ、他のメーカー以上に頑丈で故障率の低い商品を作っていくしかなくて、しかもそれがイメージとして浸透するのは物凄く時間が掛かる話です。
でも、こういった真面目にコツコツやっていく姿勢に人は共感するのだと思いますね。

今のソニーには全くそのような謙虚さが感じられなくて、傲慢なエゴ丸出しの会社に見えてしまって、多くの人から嫌われている感じがします。

「like.no.other」なんて言ってる場合じゃないですよ。

書込番号:5864974

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2007/01/10 17:58(1年以上前)

E=mc^2はソニー信者なようだし、なにを言っても無駄では?

思わずふきだしそうになったので、これについて返信するよ。

>電器屋を3店見てきました。
>PS3はどこでも入荷されていて買える状態になっていました。
>それに対してWiiは全て品切れ。
>十分な量を供給できるソニーと、わざとやってるのかまともな生産能力がないのか知りませんが欲しくても売ってくれないWiiではどっちが勝つかは明らかです。
>これからシェアが伸びるのはPS3ですね。

PS3は需要がないだけだろw。
生産能力も、Wii>PS3ということをご存知ないのだろうか・・・。


>E=mc^2さん

十分な量を供給しているPSPと、欲しくても売ってくれないDSではどちらが勝ちますかw??????????????

書込番号:5865823

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E=mc^2さん
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2007/01/10 18:02(1年以上前)

PS3はPS2を上回るペースですよ。
PS3の勝利は確実です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000000-maia-game
 米ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は8日(米国時間)、新型ゲーム機「プレイステーション(PS)3」の北米の出荷台数が発売開始の11月17日から12月31日までの6週間で、100万台を突破したと発表した。SCEによると、PS2を上回るペースという。

 PS3は、世界で1億台を超えるPS2の後継機で、スーパーコンピューター並みの半導体チップ「CELL(セル)」を搭載、次世代DVD「ブルーレイ・ディスク」が再生可能なゲーム機。HDD20GBタイプが499ドル(約5万9000円)、60GBタイプは599ドル(約7万1000円)。

 SCEによると、00年10月26日に北米で発売されたPS2は、00年末までに生産台数ベースで140万台の実績だといい、出荷台数ベースでの100万台達成はそれを上回るペースとしている。【河村成浩】

書込番号:5865835

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2007/01/10 18:38(1年以上前)

>電器屋を3店見てきました。
>PS3はどこでも入荷されていて買える状態になっていました。
>それに対してWiiは全て品切れ。
>十分な量を供給できるソニーと、わざとやってるのかまともな生産能力がないのか知りませんが欲しくても売ってくれないWiiではどっちが勝つかは明らかです。
>これからシェアが伸びるのはPS3ですね。

とおっしゃる、E=mc^2さんに再度質問です。

十分な量を供給しているPSPと、欲しくても売ってくれないDSではどちらが勝ちますか?


PSPはDSに対して、圧倒的にグラが上回っている点と、UMDビデオが見れる点、メモリースティックに音楽やビデオが再生可能、ネットブラウザ標準装備と上回っている点が多いですよね。価格も性能の割にリーズナブルですし。

これらの点は、PS3とWiiの関係に非常によく似ていると思うのですが、どのようにお考えですか?

書込番号:5865931

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2007/01/10 18:42(1年以上前)

☆U12 SSS-R が欲しいさん☆

クルマはプラットフォームだけでグレードや価格が決まるというものでもないと思うのですが、「どうせマーチだろ?」と考えてしまうとそういう気持ちにもなるかもしれませんね。

日産車のプラットフォームは、私はむしろルノーと共通なのが気になりますね。よく見るとぷラットフォームのみならず、クルマの顔まで似てしまってるし(そういえばエクストレイルの初期型はゴーン社長の顔そっくりだったなぁ・笑)。

昔、バブルの頃はむしろ部品点数が多すぎるのが批判的に言われていたような気がしますが、逆に共通化されすぎるとどれでも一緒という気持ちにはなると思います。


オーディオやカメラの場合は、まず中級の機種で新しい技術要素に基づく基本設計がされたものが登場し、それからハイエンド、エントリーと展開していくというのが一般的なように思います。

オーディオの場合はハイエンドから展開していくパターンも多く、BDやHD-DVDを見てもこのパターンらしくまずハイエンドから出ているようですが、これはメーカーがエンスージアスト向けでないと売れないと思っていることの表れという面もあるのかなと思います。

これとは逆にエントリーから展開していくパターンはほとんど無かったと思いますが、最近、ニコンのデジタル一眼レフで、安ければ安いほどボディはグレードダウンするが画質はよくなるという不思議な反比例現象があるようで、歯がゆく思っている人がいるようです。その最たるものが「D40」というわけです。AV機器でも、フラッグ・シップのものより後から出てきた次世代の中級機の方が高性能のデバイスが入っている、なんてことがありますよね。D40の場合は、コンデジまで含めてしまってオーバー・オールで「中級」という考え方なのかも。



思うのですが、昔、一般消費者を含む顧客の間で「神話」を作ったような企業が、昨今軒並み苦しんでいるような気がします。ちょっと前のサンスイ(とうとうオーディオ廃業!)、ニコンなどが当てはまるように思います。神話の上に胡坐をかいた、というわけでもないのでしょうが、神話がかえって足かせになって新しいことをやる機動力がそがれ、結果として時代・時流に乗り遅れてしまったり、神話で語られるようになって燃え尽きたようになったというか何かを見失ってしまったという部分もあるのかな、とも思います。ソニーの場合はそのビジネスモデルが以前から煙たがられていて、ここへ来て通用しなくなってしまった、というところもあるように思いますが。

それと、今はネットを始め情報網が発達しており、ちょっとした言動が以前より急速に広まり易いというところがあり、よく考えないでその場その場の発言などをすると後々取り返しのつかないことにもなりかねないと思います。会社や組織の中枢にいるような人は今まで以上に気をつけないといけないと思います。



スタックスのヘッドフォンを使っていますが、以前メールで問い合わせて専用アンプを改造してもらったことがあり、親切な対応をしていただいたことがありました。

年が明けてからそのときの担当の方からメールが来まして、あけましておめでとうございます、ホームページを新しくしましたので・・・と綴られていました。スタックスは10年ほど前に一度倒産して、現在は有限会社として再建されていますが、こういうのはソニーにはちょっと出来ないだろうな、と思いました。
 

書込番号:5865948

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E=mc^2さん
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2007/01/10 18:52(1年以上前)

>しゅんくん。さん

PSPとDSならPSPの方がはるかに高性能です。
なぜDSの方が売れているのか全く理解できません。
日本では良くわからないものが流行ることがあります。
これも一時的なものでまもなくPSPが逆転するでしょうね。

書込番号:5865977

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2007/01/10 18:57(1年以上前)

PS3は、計画を下回っています。

3月末までに400万台の計画をから200万台に引き下げ、
国内は12月末までに47万台。


書込番号:5865995

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2007/01/10 19:11(1年以上前)

>これらの点は、PS3とWiiの関係に非常によく似ていると思うのですが、どのようにお考えですか?

携帯機と据え置き機とでは単純比較はできないでしょう
携帯機のうりは手軽さですから画質はそれほど重要では無いのです

PSPとDSの差よりPS3とWiiの差の方が圧倒的にでかいでしょう
分かりやすく言えば、PS3とWiiの差はゲームボーイアドバンスとPSPの差ということですね

書込番号:5866048

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2007/01/10 19:33(1年以上前)

SCEも任天堂もマイクロソフトも「多国籍企業」なわけで、日本市場での販売状況のみで全てを判断するのはアンフェアなように思います。

ただ、売り上げ台数と純利益は別です。現にSCEは、PS3の初期コストによる2000億円に上る営業赤字を予想しています。台数を出しても利益につながらなければしょうがない。


☆しゅんくん。さん☆

「欲しくても売ってくれないDS」

出し惜しみ商法だとも言われていますが、いずれにせよ、見込み生産を絶対にしない、という姿勢が任天堂にはあると思います。品質を保つためにわざと生産能力を限定するというやり方もありますが、Wiiの場合は当てはまらないように思います。

いっそ、需要を的確に把握できるように直販オンリーにしてはどうか、とも思いましたが、これはむしろPS3やXBOX 360の方が適しているように思います。任天堂の場合は問屋のしがらみなどもありそうなので難しいのではと思いますし、商品としてのWiiの性格を考えると、やはり店頭で普通に買えたほうが望ましいということもあると思います。
 

書込番号:5866101

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2007/01/10 22:52(1年以上前)

E=mc^2さん

>PSPとDSならPSPの方がはるかに高性能です。
>なぜDSの方が売れているのか全く理解できません。
>日本では良くわからないものが流行ることがあります。
>これも一時的なものでまもなくPSPが逆転するでしょうね。

なぜDSのほうが売れるのかわからないんだ・・・。
さすがにそれはどうかしてるかと・・・。自分で言ってて恥ずかしくないですか?

PSPがまもなく逆転って・・・いつの話だよw???

書込番号:5866974

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2007/01/10 23:17(1年以上前)

READY STEADY GOさん

>>これらの点は、PS3とWiiの関係に非常によく似ていると思うのですが、どのようにお考えですか?

>携帯機と据え置き機とでは単純比較はできないでしょう
>携帯機のうりは手軽さですから画質はそれほど重要では無いのです

PSPが発売する前は、絶対にPSPのほうがグラフィックがいいし売れるといっていたのに、大差でDSが勝利している状況を見て、このようにいつのまにか言ってることが変わってる人って少なくないが、あなたもその1人では?

>PSPとDSの差よりPS3とWiiの差の方が圧倒的にでかいでしょう
>分かりやすく言えば、PS3とWiiの差はゲームボーイアドバンスとPSPの差ということですね

そんなに差があるのにPS3は売れてないんだ・・・。
PS3はソフトがないからなんていってる人がいるが、Wiiも特にキラータイトルはないのにね。

それでもこれほどWiiが売れているのは、任天堂はマリオとポケモンというビッグネームがあることと、リモコンコントローラーによる新しい遊び、直感的な遊びを提供し、子供から大人まで、ライトユーザーが気軽に楽しめるゲーム機だからでしょう。

忙しい現代人に一般受けするのは、DSやWiiといった、操作が簡単で気軽にできるゲーム機なのでは?それが支持される要因かと。
PSで、みんゴルの人気が高いのがその証拠。

今後、PS3がWiiのように、家族で気軽にできるゲームが多く発売されればWiiを食うことも容易だと思うが、現時点でそのようなタイトルがでる予定はとくにない。

今のPSにはみんゴルのような存在は貴重だね。事実、新しいユーザーを獲得しているPS系としては数少ないソフトですから。

現時点でPS3マンセーの人は、ごく一部のゲームヲタクだけかと・・・。

書込番号:5867119

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2007/01/10 23:17(1年以上前)

>日本では良くわからないものが流行ることがあります。

確かにね。日本人大衆の趣向を読むのは難しいと思う。まあ、人が持ってる物を欲しがる傾向にあるってのは確かだろうけど。

AIBOなんてものがあれだけ売れたのが私は不思議でしょうがなかった。PS3が高いなんて言われてるけどこれに比べれば全然安いしね。あれが売れると踏んだソニーはすごいと思った。売れた理由としては多分実際の犬よりも手間が掛からないし、安上がりだと言うのが理由だろうけどね、死なないしね。今どうしてるんだろうロボ犬?

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2007/01/10 23:59(1年以上前)

当時はロボットが珍しかったからだろ。

AIBOを犬の代わりに飼おうと思った人はそぅいないかと・・・。

書込番号:5867345

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2007/01/11 00:22(1年以上前)

私にとって必要かどうかは別として、PS3が物凄いハードだというのは否定しません。
今のソニーには非常に嫌悪感はあるけれど、今も昔も最も独創性のある企業だと信じたいです。

因みに私が生まれて初めて自分の稼いだお金で買ったのはソニー製品でした。
ウォークマンWM−101‥
カセットケースサイズを実現した初のウォークマンで、スタイリッシュなデザインに新開発のガム型充電池を搭載した最初のモデルでした。
あれほどの買った時の嬉しさは、それ以降味わっていないですね。


願わくばもう少し売り方が上手ければ、ここまで一方的にならなかったのにと残念に思います。

久夛良木氏の大馬鹿発言のせいで、ここまでイメージがダーティーになってしまって、興味があった筈の顧客にも逃げられている始末‥

「ソニーの開発陣が寝る間も惜しんで一生懸命に作ったゲーム機です。是非とも店頭でお試しになって頂いて、お買い上げ頂けたお客様がご満足頂けたら幸いに思います。当社の全身全霊を込めたPS3、是非とも宜しくお願い申し上げます。」

こんな一言でもあったら、多少は違った結果になった筈。


血の滲む想いで頑張ったであろうPS3開発陣の努力を台無しにしてしまった久夛良木発言‥

本当に重い責任だと思います。


書込番号:5867465

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2007/01/11 00:33(1年以上前)

まあ時間がたてば、誰がホラを吹いていたのかが判るでしょう。

折りしも任天堂の業績予測の上方修正が発表されました。
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/070110a.pdf
年間の3/4が経過して残り3ヶ月弱の段階ですから、かなり確度は高そうです。あと3・4ヶ月すると予測ではなくて実績値で公表されるはずです。(もちろん、SCE側もSony本体が公開企業ですから隠さず出荷台数の公表はあるでしょう)

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2007/01/11 01:22(1年以上前)

☆U12 SSS-R が欲しいさん☆

独創性というのは、特にソニーのような大企業だとなかなか難しい部分があると思いますね。
技術的に独創的なものは、小さなベンチャーがポンと出したりすることが多いですし・・・。


うちにも「本家」ウォークマンは延べ3台ほどありました。最初のは姉が持っていたWM-150というモデル。これは母に譲られたのですが、いつしか箱ごと行方不明になってしまいました。

次のWM-FX70は私が父に買ってもらったものですが、ふたに付いていたラジオ部分が使えなくなり(フレキシブル基板が割れた)、扱い方も手荒かったのでこれもオシャカ、その後姉が買ったWM-EX909はいわゆるハズレのもので、私が譲り受け、素人修理したらキャプスタンがひん曲がっちゃいました(T_T)。これは今でもあります。私の記憶では'90年頃すでに「ウォークマンってのは割とすぐ壊れるから・・・」ということは言われていたように思います。

我が家には結構ソニー製品がありますが、ほとんど全て貰いものです。一番古いのは、父が知人から買ったTC-9000というオープンリール・デッキ(1970年発売)。状態は良くありませんが一応今でも動きます。ソニーのサイトにも、過去の歴史に残る製品としてちょこっと出てきます。
 

書込番号:5867712

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2007/01/11 09:13(1年以上前)

私は建設業界の営業職なのですが、メーカーと違って他社との違いを商品で示せない受注産業なので、職種としてはかなり泥臭い世界です。
その為、時として精神的に参ることもあるし、悩むこともしばしば‥
オプショントレーダーさんはお分かりになると思いますけど‥

そんなどこにでもいるような営業マンの一人ですけど、営業の鉄則のひとつに次のような言葉があります。


営業に特効薬は無い


どんなに億劫であろうと辛かろうと、最後に勝つのは地道に一番汗をかいた者です。

メーカーの場合はヒット商品と言う近道があるのかも知れないけど、何がヒットするかなんて読み切る事は出来ないし、そんな不確かな物に業績を当てにする事はできない筈。

結局は、どんな業種でも近道なんて無いんですよね。
今のソニーに必要なのはそう言った地道さと謙虚さのイメージなんです。

もちろん、常に新鮮で派手なイメージはソニーの昔からのアイデンティティですが、今という時代ではそれが逆に薄情で軽薄短小なイメージに結び付いているんですよ。
ソニータイマーも完全にそう言ったイメージの延長です。
だから今回のPS3の失敗にも、同情よりも「ざまあみろ」と言う感情の人が多い筈。

このような汚名を返上するには特効薬なんて無いんですね。
人一倍の地道な商品開発と売り込み姿勢の積み重ねで、市場のソニーに対するイメージを少しずつ挽回していくしかない筈です。
GK事件が組織ぐるみなのであれば、その近道を模索しているんでしょうが、完全に逆効果だし勘違いも甚だしいです。

「蟻とキリギリス」のキリギリスに見えてしまう事がソニーに対する嫌悪感につながっている事に気付いて欲しいです。

書込番号:5868194

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2007/01/11 10:50(1年以上前)

>その為、時として精神的に参ることもあるし、悩むこともしばしば‥
オプショントレーダーさんはお分かりになると思いますけど‥

う〜ん、よく分かるよん。
オイラの場合、業種としてはITだったんだけど、通信設備の営業だったんで、当然、サブコンや官公庁相手が多かった。

まぁ、愚痴るわけじゃぁないけど、ゼネコンならまだ良いじゃない。IT業界なんて、体質がソニーと変らないもんだから、会社全体としたら、ゼネコン営業の仕方を知らないんで、寧ろ社外より社内の根回しの方が苦労させられたよん。

SEなんて、生意気で高飛車だもんねぇ。建設業界は典型的な縦社会に対して、学校出たてのバカ造が横柄な口をきいて、こっちはなだめるのに苦労したなぁ。

そんなどこにでもいるような営業マンの一人ですけど、営業の鉄則のひとつに次のような言葉があります。

>営業に特効薬は無い

そいつは、言えてる。

>どんなに億劫であろうと辛かろうと、最後に勝つのは地道に一番汗をかいた者です。

え〜、最後に切るカード(政治家)によって、逆転させられることもあるんじゃないの〜?

>結局は、どんな業種でも近道なんて無いんですよね。
今のソニーに必要なのはそう言った地道さと謙虚さのイメージなんです。

特に、ハイテク業界はそうだね。
オイラも、某電算機メーカー系の販社だったんで、ソニーの体質は、大体が想像付くよん。

>だから今回のPS3の失敗にも、同情よりも「ざまあみろ」と言う感情の人が多い筈。

【^^

>「蟻とキリギリス」のキリギリスに見えてしまう事がソニーに対する嫌悪感につながっている事に気付いて欲しいです。

その点、今回の任天堂は、現状、自分のポジションをわきまえて、地道な経営努力が身を結んだと言えるんだろうねぇ。

最初、経済評論家でも、DSなんか子供騙しに写ったらしいね。でも、新しい携帯ゲーム機の可能性を地道に提案して、ものの見事に一般に受け容れられたと言うことだね。

やっぱ、くたらぎ【くたばれ、に読めてしまうのは、オイラだけ?】なんかより、岩田の方が世間的に苦労してきたきたように見えるもんねぇ。

書込番号:5868358

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2007/01/11 12:43(1年以上前)

「ざまあみろ」を通り越して?「ふ〜ん、そんなもんか」が正直な感想だったりする私は何なんだろう(笑)。

今回の任天堂の成功は、元々が花札、ゲーム、玩具の会社というバック・グラウンドがあり、さらにビデオ・ゲームの進化とともに歩んできたという一日の長によるところなのかもしれませんね。


ソニーという会社は、時々思いつきだけのようなことをしているように見えることがありますね。ただこつこつやるだけ、というのは性に合わないのかも。「AIBO」が、その昔の「ソニーマイクロトレーン」(そう、Nゲージやろうとしてたんです!)にちょっぴり重なって見えるのは私だけでしょうか?


一方、ちょっと分が悪かったのはマイクロソフト。XBOX360は、PS2の成功例をまじめに分析して戦略を練った、いわば手堅い商品であるということが言われているようですが、Wiiなんてものが出てくるとは夢にも思わなかったというのは誤算だったとか。まあこれといったソフトがあまりないというのが最大の問題かもしれませんが。
 

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2007/01/11 13:35(1年以上前)

>え〜、最後に切るカード(政治家)によって、逆転させられることもあるんじゃないの〜?

まあ、一発の受注においては逆転のチャンスはどんな手段にしろ、それなりにあるとは思いますけど、長期的には地道な営業が出来てる人には絶対に敵わないと思うんですよ。
結局、モノを言うのは情報収集能力と人脈の広さですから。
それは人に接した時間の分だけ蓄積されて行くものでしょうしね。


うちの会社はいわゆるサブコン、設備業界なんですよ。

ゼネコンは元請だし、特に大手は尊大な人間が多いですね。
親子孫と三世代に渡って同じ会社の社員をやっているなんて家もザラですから、貴族的な特権意識があるのかも知れません。
当然そう言った縁故的な世界ですから、今風の実力社会とはかけ離れた側面もあります。

それに、ご指摘のとおりの縦社会ですね。完全に体育会系。
現場の人間関係にしても、やはり敬われるのは経験豊かな年長者。
たとえ元請であっても、ポッと出の若造が百戦錬磨の職人さんに舐めた口を聞くのは許されません。
古い社会と言われるかも知れませんけど、その点では自分の価値観と相反しないので、それなりに居心地が良い世界です。

まあ能力主義と言ったところで、日本人の普遍的な価値観とは相反する制度だから上手く行く訳は無いんですけどね。
IT企業に嫌悪感を感じるのって、大抵その点ですからね。

先日、都内のとある有名なラーメン屋に行ったら、若い店主が、年配の新人店員さんを指導している場面に出くわしました。
やはり若いヤツがタメ口で年配者に命令してるのは物凄く違和感があって、良い気分はしませんでした。
結局、それが切っ掛けでその店には行かなくなってしまいました。

こんな私のような古い考え方の人間がまだまだ多い、と言うより主流である故の今回の結果だと思うんですけどね。(笑)

ソニーに対する嫌悪感の正体が見えてきたようにも思います。



>ソニーという会社は、時々思いつきだけのようなことをしているように見えることがありますね。ただこつこつやるだけ、というのは性に合わないのかも。

確かにねえ‥(笑)
でも、今までのソニーのアイデンティティと両立させてでもいいから取り入れて行く必要はあると思いますけどね。
結局は経営もイメージもバランスが大切なんですよね。

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2007/01/11 14:19(1年以上前)

E=mc^2とREADY STEADY GOはもういいんでないの?
PS3はもう死亡確定なんだし、他板での工作ももう無意味だよ。
GKは巣に帰りなさいな。

書込番号:5868846

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/11 15:36(1年以上前)

>まあ、一発の受注においては逆転のチャンスはどんな手段にしろ、それなりにあるとは思いますけど、長期的には地道な営業が出来てる人には絶対に敵わないと思うんですよ。
結局、モノを言うのは情報収集能力と人脈の広さですから。
それは人に接した時間の分だけ蓄積されて行くものでしょうしね。

ん〜ん、オイラがいたとこは、民間へのコンピュータ営業がメインなんで、ゼネコン(サブコンを含)営業は窓際に近く、組織的な体制が整ってなかったんで、一発受注が多かったよん。

本来、一発受注ならバッジ(多分、分かるよねぇ?)をもっと活用しないといけないんだけど、ホント、窓際だったんで、そっちの方のバックアップもなく、当然、成績は悪かったなぁ。

腹が立ったのは、ビッグユーザーの御用聞き部隊と、オイラがやってたような一本釣りの評価基準が同じ売上金ベースだってことだよん。

まぁ、こんなことやってから、株価(一応、東証二部上場)が低迷すんだよん。ざまみろ。

>うちの会社はいわゆるサブコン、設備業界なんですよ。

ん〜ん、オイラんとこは、そこに設備を納める方だったんで、更に下だね。

この前、中心部のホテルのレストランに食事に行ったんだけど、さるサブコンの自社ビルの近くで、その前を通って、このビルを建てるために泣かされた業者は、随分いるんだろうなぁと感慨深かったよん。

まぁ、辞めたから冷静でいられるんだけどねぇ。【^^

>ゼネコンは元請だし、特に大手は尊大な人間が多いですね。
親子孫と三世代に渡って同じ会社の社員をやっているなんて家もザラですから、貴族的な特権意識があるのかも知れません。

規制の強い業界ほど、公務員のようなのが多いのね。

>まあ能力主義と言ったところで、日本人の普遍的な価値観とは相反する制度だから上手く行く訳は無いんですけどね。

オイラは、少し違う見方をしてるよん。
能力主義でもいいけど、評価が公正であれば納得はすんじゃないの?
日本人でも。今、ある能力主義が、ホントのそれじゃぁなく、単なる人件費抑制に使われてる方便だから、上手く行ってないじゃないかな。

>IT企業に嫌悪感を感じるのって、大抵その点ですからね。

分かるような気はすんね。

>ソニーに対する嫌悪感の正体が見えてきたようにも思います。

何時も、見下すような態度で販売戦略を立てるもんねぇ。

書込番号:5869037

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クチコミ投稿数:1094件Goodアンサー獲得:3件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度3 価格団.com 

2007/01/11 16:40(1年以上前)

立派に育ちましたね(笑)

こうした真剣な話し合いをしているのを任天堂、SONYの両陣営が見ていてくれている事を祈っております。(まぁ、ちょっと言い争いっぽく見える部分が多いので参考になるかはわからないですが…)

ゲームに関して真剣に向き合っているのを見てるとこの先もこの業界は安心出来るんだろうなと思ってしまうのは私だけかもしれませんね。
ゲーム機としての争いは今日、明日から始まったものではないですから、この先もゲーム業界を温かい目で見てあげましょう。

どんなに人気があっても、値段が高くても分類としては「ゲーム機はゲーム機」。
主はゲームでAVの機能等はオプション。


…最初に買った時、ファミコンは□ボタンだったなぁ…懐かしや懐かしや

書込番号:5869192

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クチコミ投稿数:29件

2007/01/11 18:52(1年以上前)

>ゲーム機としての争いは今日、明日から始まったものではないですから、この先もゲーム業界を温かい目で見てあげましょう。
>SCEは2000億円の営業赤字を予想しているとのこと。
>3月末までに400万台の計画をから200万台に引き下げ、
国内は12月末までに47万台。

現実的には、米国主導のビジネスへと完全に移行せざるおえない状況ですね

今回SCEは、大きなミスを重ねましたけど
例えば 多額の資本投資を行った CELL と Blu-Ray を同一商品に盛り込んで市場に投入する
例えば Intel Microsoft 任天堂 HD-DVD陣営 ひとつの商品であまりに多くの市場占有率の高い企業と競合させたこと
さらには、携帯端末と同じロジックでPS3を販売した事。これにより、今後国内に関しては販売しても赤字になる状況からの脱出は不可能です。今では切り捨てるにも切れない最悪の状況。
そしてもう一つ、準備し切れなかったこと。

一商品に社運をかけすぎたことのつけは、少なくないはずです。
グーループの縮小・グループ全体の買収・分割売却が十分予想できる展開になってきましたけど
現在 ゲーム産業に前向きな代表格はディズニー
Cellは中国系ハイテク企業が欲しがるはずです。IBMは?東芝は?
Blu-Rayのノウハウはいずれは必要になってくるので、韓国サムソン・LGやPhilipsなどが部門買収に前向きになるのではないかと思います。
本当に企業買収が行われれば、Sonyブランドは中国のハイアールあたりが欲しがると思います。

オプションとレーダーさん
もし本当にこうなったら、日本経済・特に景気にどのように影響すると思います?

書込番号:5869530

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クチコミ投稿数:1142件Goodアンサー獲得:7件

2007/01/11 20:48(1年以上前)

☆Niset feuilleさんさん☆

横レスのようですが失礼。

業界がまるで違うので参考にならないかもしれませんが、横浜市営地下鉄では、一時期4500億円ほど(もっとかな?)に膨らんだという累積赤字を解消し、黒字転換するまでに数年かかっています。安定した収入がある鉄道でもこれですから、ゲーム業界の場合はどうなのでしょうか。

ビデオ・ゲームの市場は北米の方が大きく、またXBOX360やPS3の場合はあちらのほうがウケがよさそうですから米国主導のビジネスにはなりそうですね。

SCEの切り売りというのはありそうですね。ディズニーもありそうですが、すでに提携関係があり、ゲーム業界に勢いがある韓国の会社であるサムスンに「円満譲渡」なんてこともありそう。

「Cell」や光ディスク関係は、買収するよりも当面は共同開発に参画する方がメリットあり、と考えそうな気もします。また利益が見込めて事業として比重が大きい以上は、買収される側も当然温存を図るでしょう。IBMのパソコン部門がレノボに譲渡されたのも、IBMが基幹システム系に専念したかった、という事情がありますし・・・。

フィリップスはAV関連を縮小(生産設備などは他社に売却)し、医療機器事業に比重を移しているようですからBD部門買収はするでしょうか。
 

書込番号:5869907

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2007/01/11 21:11(1年以上前)

■PS3は世界同時発売を計画

実際には、

日本…11月11日発売 47万台販売
北米…11月17日発売 100万台販売
欧州…2007年3月発売に延期 販売ゼロ

3月末までの販売計画を400万台→200万台に修正

■Wii

日本…100万台販売
北米…
欧州…

3月末までの販売計画は600万台

■DS+DSlite

3月末までの販売計画は2300万台(累計)



書込番号:5870013

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クチコミ投稿数:32件

2007/01/11 22:36(1年以上前)

今日の日経にWiiは600万台を2007年度だったかな?目指す云々
また,DSは海外であたりはじめたとか記載していました
(皆さん日経見てますかぁ〜)
また,高輪のSONYはいつも深夜まで電気がついていて不夜城ですが方向性が悪いと現場は大変ですね(高輪のSONYとゲーム事業は関係ないと思いますが…)

PS3は動物に例えるとコウモリ
Wiiは動物に例えるとパンダ

せめてPS3は黒豹のイメージにもっていきましょう
CMのイメージ戦略を至急変更すべし
イメージカラーの黒は止めた方が良い!

しかしLGがBLとHDの両再生機能を開発できるとは到底思えない
当たり障りのない第3国に技術を流したと感じるのは私だけ?

書込番号:5870393

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クチコミ投稿数:32件

2007/01/11 22:42(1年以上前)

誤BL→BR

書込番号:5870426

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クチコミ投稿数:335件Goodアンサー獲得:7件

2007/01/12 00:24(1年以上前)

BR→BD?

書込番号:5870983

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クチコミ投稿数:113件

2007/01/12 01:27(1年以上前)

>今日の日経にWiiは600万台を2007年度だったかな?目指す云々
2007年度と書いてしまうと、2007年4月〜2008年3月の1年間の意味になってしまいます。

前日に発表された平成19年3月期決算の業績予想の上方修正に基づく記事ですので、この場合は2007年3月までにWiiが600万台の発売予定という事です。http://www.nintendo.co.jp/n10/news/070110a.pdf

間違えやすいのですが、○○年○月期となっている場合は、その月が最後の月になるような1年間を指します。(その月からスタートではない)

Wiiは増産されるみたいですが、発売期間が短いこともあって上方修正はされていないようです(増産効果が現れるのは4月以降か、3月まででもわざわざ修正するほど大きくは変わらないって感じみたいです)

PS:若いのに日経新聞を読むのは感心しますが、欲を言えば各省庁や各企業の発表資料がホームページにアップされているので合わせて見るようにした方が良いですよ。(報道機関も結局これらの資料をアレンジして報道しているようなものですから)

書込番号:5871210

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クチコミ投稿数:14932件Goodアンサー獲得:28件

2007/01/12 02:38(1年以上前)

北米PS3ユーザー100万人の8割(つまり80万人)は
BDプレーヤーとして映画を見たくて購入しています。

そのうち75%、つまり75万人は、これからも
BDプレーヤーとして使い続けるそうです。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/09/news035.html

つまり、PS3はゲーム機としてよりも、映画再生機として
大ヒットしています。AV機器としては一流ですね。

まぁ、でも、AV機器として強調しすぎた、くたらぎさんは
ゲームソフトメーカーやゲーマーから白い目で見られました。


書込番号:5871332

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/12 09:35(1年以上前)

>腹が立ったのは、ビッグユーザーの御用聞き部隊と、オイラがやってたような一本釣りの評価基準が同じ売上金ベースだってことだよん。

ゼロから売上を創出すると言うのは物凄くエネルギーが要りますからね。
有力者に対してどれだけのコネを持っているかと言う点では、やはり地道さの賜物だとは思いますけど‥
そういう点でも能力主義は難しいですね。
同じ社員でも職種が違えば要求されるスキルも違う訳だし、それのどこに整合性を持たせるかを考えていたら明確な結論は出ないですから。
どんな基準であっても見る角度によっては不公平に見えるでしょうしね。


>この前、中心部のホテルのレストランに食事に行ったんだけど、さるサブコンの自社ビルの近くで、その前を通って、このビルを建てるために泣かされた業者は、随分いるんだろうなぁと感慨深かったよん。

うちの会社は業界中堅ですけど、まるで儲かっていないですよ。(笑)
実際にサブコン各社の中には何十億もの赤字を出している会社がありますけどね。
その一方で、大手のゼネコンには史上最高利益だとか言っている会社があります。
本当は受注活動の裏舞台を含めて、もっと具体的な事を書きたいんですが、ハレーションの元になりますので自粛という事で‥(笑)
やっぱり重層下請構造の弊害ですね。
それに見る視点によっても物事は違って見えますし‥。

それと建設現場は未だに職人芸の世界ですからね。
よくゼネコンやサブコンの所長の自慢話に付合わされると「あのビルは俺が建てたんだ」と鼻高々に自慢している奴がいるけど、とんでもない話です。
実際に作り上げたのは職人さん達だし、いくら所長とは言え結局は大勢の現場関係者の一人であり、自分一人では何も出来ないんですから。
そこを勘違いしている人を見ると、情けない思いがしますね。


久夛良木氏とは実際に会った訳ではないので断言は出来ませんけど、あの言動を聞くとやはり同じような勘違いをしているような気がします。

自分が組織の中の一員であって自分の言動が組織全体に及ぼす影響を理解しているのであれば、あんなに勝手な事は言えない筈。
PS3のプロジェクトは彼だけの物ではないし、今回の失敗で屋台骨が揺らいで死活問題に直面している下請さんもいる筈。

書込番号:5871709

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クチコミ投稿数:29件

2007/01/12 19:19(1年以上前)

>安定した収入がある鉄道でもこれですから、ゲーム業界の場合はどうなのでしょうか。
くろねきさん はじめまして。
「ねぎ」さんかと思っていたら「ねき」さんだったんですね。

ソフト販売で、一台あたり2−3万円の営業赤字を帳消しにするには、かなり無理があるように感じます。
ゲームソフトは、万人受けするヒット商品が絶対的に必要になりますけど全世界ではと考えると、やはり無理がありますよね。それも一本では間に合わないです。
しかも、2−3万円の赤字を黒字転換するためには、最低でも一台あたり10万円のソフトによる売り上げが必要になるのではないでしょうか?
さらに、ハードの機械的な寿命と、商品価値の寿命がどれほど年数があるのか。5年では回収できないと思います。
Blu-Rayにしても、製造のためのインフラ投資を先に回収しなければいけないでしょうし、ダウンロードコンテンツ販売にしても、高額商品の売上高の伸びはそれほどでもないように思えます。低額商品の薄利多売が利益に中心になるのではないでしょうか。

なんとなく、今後売れたとしても借金の利子返済と営業経費がかさばって大きな儲けを生むようには思えませんね。
少なくとも、Blu-rayを外し映像出力系を簡素化した低価格バージョンは揃えるべきでした。端末を売らなければ利益が出ないビジネスプランを構築しておきながら、非常に売りにくい仕様にしてしまった。
考えれば考えるほどに謎めいて来るのですが、まさに「やってはいけない」のお手本と思います。


書込番号:5873131

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クチコミ投稿数:33件

2007/01/12 21:13(1年以上前)

勝ち負けって会社の優劣でも販売台数でもなく
各個人個人の主観だと思うのですか?
Wiiの方が楽しいと思う人もいるし、PS3の方が楽しいと
思える人がいて人それぞれですよね。
どれも遊びを提供してくれるゲーム機ですのでまさに楽しんだもん勝ち。
否定的な意見の人がまったく理解できません。
買って遊ぶ気がないなら書き込みしなくていいのでは?
わざわざPS3の板で「もう終わり」板立てたりして荒らすなんて、、、大丈夫ですか?

書込番号:5873530

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クチコミ投稿数:15件

2007/01/13 03:23(1年以上前)

こんなに面白いスレッドが有るなんて知りませんでした。こんなに遅くまで読みふけってしまいました。スレッド前半は高画質も有りなのかなーと思えてきたんですが、中盤から後半はSONYに対してなんとなく感じていた事が上手く活字化されていて「なるほどなーーと」と関心していました。
で、小生も無知識ながら書かせてください。
小生 Wiiスポーツを家族で楽しんでおります。「ゴルフ」では、チップインした時には、「やった!」とガッツポーズしてしまったり、パットがカップに嫌われた時の「あーーー」となげいてしまったり。今までもゴルフゲームをした事がありますが、このような感覚をした事は無かったです。TV画面では同じなんですけどねえ。
そんな事が小生気になりましたんで、別のスレッドに赤ちゃんだの、脳波だのって事を書いてみたのですが・・・
Wiiリモコンって単なる奇をてらった物、わかりやすいだけの物では無い気がしています。赤ちゃんからおばあちゃんまでがあるものを刺激しているんじゃないのかな。
その辺に詳しい方、書き込みしてくれたら良いのですが・・・。

それと、Wiiのソフトを開発している様子が見えてきそうな。Wiiリモコンを振り回して、検出されたセンサーの数値を見ながら「こうすればこの数字がこんな上がり方をするんだー」「これを真似るとここと、ここを見ないといけないんだー」なんてワイワイやりながら開発者が何人も語り合っているって。
造る人が楽しく作っていると出来上がったもので遊ぶ人も楽しくなるような気がします。
PS3のソフト開発だと量の重荷に苦しめられていそうで・・・・

最後に一言
WiiとPS3をプレイしている脳波の画像、見てみたいなあ・・・

書込番号:5874892

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クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:78件

2007/01/13 11:16(1年以上前)

>WiiとPS3をプレイしている脳波の画像、見てみたいなあ・・・

従来のボタンだけの端末と比べ手続き記憶が増えますので、ボケ防止になるかもしれませんね。
案外、老人福祉施設で使ってみてもいいかもしれません。

攻略本の出版社は大変ですが・・・

書込番号:5875625

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クチコミ投稿数:348件Goodアンサー獲得:10件

2007/01/13 12:06(1年以上前)

体を動かしてダイエットする健康系のソフトは、出そうですね。
持ってないけど、こういうのが出たら買いそうです。

書込番号:5875829

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/13 12:11(1年以上前)

Wiiが勝つことはまず100%ありえないですね。
技術者はより高性能なものを追求するのです。
それが物作りというものです。
技術の進歩を諦めてしまった任天堂に未来はありませんよ。

書込番号:5875842

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クチコミ投稿数:143件

2007/01/13 13:22(1年以上前)

PS3のコントローラーにも6軸というのがあってセンサー無しでWiiコンに近いことができるんだからそういうソフト出して欲しいですね

あとWiiもゼルダとバイオのガンサバのためだけに買うつもりだけどPS3のあとWiiなどの旧世代画質でやると、やる気失せそうで不安

書込番号:5876065

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/13 14:20(1年以上前)

>BR→BD?

Blue Ray Discだから、BRでもBDでも間違いじゃぁないんだよん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4

書込番号:5876231

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/13 14:49(1年以上前)

>まあ、一発の受注においては逆転のチャンスはどんな手段にしろ、それなりにあるとは思いますけど、長期的には地道な営業が出来てる人には絶対に敵わないと思うんですよ。

所詮は、コンピュータ屋だったんで、会社は土建業界特有の営業スタイルが理解出来ず、結局、地道な営業スタイルもさせてもらえず、バッジを有効利用する気概もなかった。

その癖、競合に負けると、営業マン個人のせいにするから、段々、やる気が失せてきたのも、辞める理由になったね。

>結局、モノを言うのは情報収集能力と人脈の広さですから。
それは人に接した時間の分だけ蓄積されて行くものでしょうしね。

そうそう、会社の方針の何が障害になってたかと言うと、公共工事関係は、商談が持ち上がって売上を上げるまでに数年の年月が必要なんだけど、一年で結果を求められたのがあるね。

顔売るために、随分と足を運んだけど、遊んでいるとしかみなされないのは、この会社、本当にやる気あるのかと思った。

>うちの会社はいわゆるサブコン、設備業界なんですよ。

オイラは、PBXも売ってたけど、中央監視盤も扱ってたよん。
バブル期末期だったから、インテリビルシステムと格好付けてたけどねぇ。

でも、今はインテリビルなんて、死語だね。

>ゼネコンは元請だし、特に大手は尊大な人間が多いですね。(中略)貴族的な特権意識があるのかも知れません。当然そう言った縁故的な世界ですから、今風の実力社会とはかけ離れた側面もあります。

規制に守られた業界は、特権階級化しやすいから、さもありなんだね。発想が、恐ろしく公務員的なのもあるね。

>古い社会と言われるかも知れませんけど、その点では自分の価値観と相反しないので、それなりに居心地が良い世界です。

工場の現場でも働いたこともあるんで、製造業との文化の違いも戸惑ったよん。だから、オイラ的には居心地が悪かった。コスト意識のなさと縄張り意識の強さには、正直、参ったね。【^^

>やはり若いヤツがタメ口で年配者に命令してるのは物凄く違和感があって、良い気分はしませんでした。結局、それが切っ掛けでその店には行かなくなってしまいました。

オイラなんか、余りに横柄な口をきく店員がいたから、喧嘩して出てきたことがあるよん。それ以来、20年くらい行ってないけどね。そんな、クズは。

>ソニーに対する嫌悪感の正体が見えてきたようにも思います。

まぁ、オイラはIT系(ソニーなど)の態度の悪さも辟易するけど、土建屋の濃密な人間関係もちょっとだね。正直、下戸のオイラには辛かった。

間とって、機械系の製造業が、やっぱ合ってるみたい。そうやって思うと、任天堂はIT系というよりは伝統工芸屋だね。

書込番号:5876312

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2007/01/13 15:18(1年以上前)

ご免、何か、書いた記憶がある元ネタだなぁと思ったら、一度、レスを付けてたのね。【^^

ん〜ん、これで、ボケが始まっているとバレてしまった。【^^;
気を取り直して、

>どんな基準であっても見る角度によっては不公平に見えるでしょうしね。

まぁ、そうなんだけど、せめて、新規と継続とでは、かける係数を変えてくれないと、やる気がおきなくなってまうよん。


>うちの会社は業界中堅ですけど、まるで儲かっていないですよ。(笑)

またまた〜、
メーカーの立場から見たら、そう見えないよん。

>本当は受注活動の裏舞台を含めて、もっと具体的な事を書きたいんですが、ハレーションの元になりますので自粛という事で‥(笑)
やっぱり重層下請構造の弊害ですね。

まぁ、オイラは辞めた人間なんで、別に構わないんだけど、身を置く人間としたら、そっちが困るんだろうからね。

>それと建設現場は未だに職人芸の世界ですからね。

事務的な監理などで、IT化は出来るんだろうけど、物理的な作業で自動化はムズイからね。

>よくゼネコンやサブコンの所長の自慢話に付合わされると「あのビルは俺が建てたんだ」と鼻高々に自慢している奴がいるけど、とんでもない話です。

ゼネコンなんて、職人を監理するだけサービス業なんだもんね。
本当に、技能の蓄積なんて呼べるものは、製造業に比べないと思うよね。

>そこを勘違いしている人を見ると、情けない思いがしますね。

【^^

>自分が組織の中の一員であって自分の言動が組織全体に及ぼす影響を理解しているのであれば、あんなに勝手な事は言えない筈。

プロジェクトリーダーであって、経営者じゃぁないってぇこったね。

>PS3のプロジェクトは彼だけの物ではないし、今回の失敗で屋台骨が揺らいで死活問題に直面している下請さんもいる筈。

DQがDSやWiiに逃げ出したのも、それを物語ってんじゃないの?
ゲームソフトメーカーが開発しやすい環境を提供出来なかったのが、その傲慢さの現れてあり、最大の経営的な失敗だよねぇ。

書込番号:5876402

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2007/01/13 21:41(1年以上前)

>E=mc^2さん
>Wiiが勝つことはまず100%ありえないですね。
>技術者はより高性能なものを追求するのです。
>それが物作りというものです。
>技術の進歩を諦めてしまった任天堂に未来はありませんよ。

 それらのに、全然PSPは売れないね。PS3はそれほど生産数多くないのに、売れ残ってるね。ドラクエは高性能なものを追求しなかったね。
これが物作りなんだろうねw

 あとさ、働いてもない、ビジネスとか経済とかまったくわからないのに、「それが物作りというものです。」などと、適当なこというのは勝手だが、知能の低さを露呈してるよ。

 あまりに無能な書き込みであるため、皆が呆れてることにそろそろ気付いたらどーだ。

書込番号:5877810

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2007/01/13 21:43(1年以上前)

6軸センサーって「ならず者」に悪用されないのかしら?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97

書込番号:5877825

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2007/01/13 22:55(1年以上前)

>Blue Ray Discだから、BRでもBDでも間違いじゃぁないんだよん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E
3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4


『ウィキペディア(Wikipedia)』自体が真実っていう保証もありませんし、しかも説明にはブルーレイディスクを『BR』という表現をしていません。製品名に一部使用されているだけのようですが・・・その信憑性のわからないリンク先自身にも一般的な略称は『BD』もしくは『ブルーレイ』とかかれており指摘の意味が分かりません。

書込番号:5878236

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2007/01/14 01:34(1年以上前)

知り合いにXBOX360を手放した、という人がいました。やりたいゲームが無かった、という理由が大きいようですが、いわゆる「爆音」なのもかなり気になった、ということでした。

XBOX360といえば「ブルードラゴン」ですが、これもディスクが3〜4枚組みだったので面倒なため購入しなかった、とのこと。


当然のことかもしれませんが、こういう部分も影響するんですね。
 

書込番号:5879013

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2007/01/14 08:58(1年以上前)

>>E=mc^2さん
>>Wiiが勝つことはまず100%ありえないですね。
>>技術者はより高性能なものを追求するのです。
>>それが物作りというものです。
>>技術の進歩を諦めてしまった任天堂に未来はありませんよ。

>あとさ、働いてもない、ビジネスとか経済とかまったくわからないのに、「それが物作りというものです。」などと、適当なこというのは勝手だが、知能の低さを露呈してるよ。

うんうん、全くその通り。
私も元々技術者だけど、任天堂の発想力は見事な物ですよ。それをコンパクトに纏める技術力も見事。
元々、SONYの十八番だった手法を任天堂がやっているんですよね。
昔、井深大が独創力でSONYを世界企業まで押し上げていったけど、最近は独創力がSONY製品に感じられないんだよね。
PSも任天堂のファミコンの延長線だしPS3になったらでかい弁当箱だし(失礼っ!)。
技術屋の力量ってそのアイデアをイかにコンパクトな物に纏め上げ価格を抑えるかなんだよね。

書込番号:5879556

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E=mc^2さん
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2007/01/14 09:14(1年以上前)

>しゅんくん。さん

視野が狭い人ですね。DSが勝っているのは日本だけです。
世界ではDSなんて大したことないですよ。
日本だけの一過性の流行です。こういう場合はすぐに飽きられるのです。
もうすぐ日本でもPSPが逆転するでしょうね。
1年後に泣いているのは任天堂信者ですよ。

>しゅーくりーまーさん

Wiiなんて所詮GCにWiiリモコンつけただけの製品ですよ。
それに対してPS3はスーパーコンピュータ並の演算能力とブルーレイプレーヤーとしての機能を備えた素晴らしい製品です。

書込番号:5879588

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2007/01/14 10:35(1年以上前)

ちょっと気になったので‥

働いていない人や学生が経済や社会に対して物を言ってはいけないなんて事はない筈です。

まだ社会を知らない事がそんなに恥ずかしい事でしょうか?
誰だって学生の頃は経験から物を語れないから、社会人に比べて視野が狭くて当然だし、大体ゲーム機は学生だってメインターゲットの筈です。
元々子供向けの商品だったんですから。

学生には学生の価値観があるし、主婦には主婦の価値観があります。
もっと言えば、私には私の価値観があるから、ここで色々発言している訳です。

学生さんの意見は貴重だし、耳を傾ける必要はある筈です。
物事に精通していなければ語る資格がないと言うのであれば、経済学者だけで討論すれば良い話です。

色んな意見を聞かないと話は進展しませんよ。
まあ、荒らしや釣り目的の奴もここにはいるけど、そんなのは論外ですけど‥

書込番号:5879788

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クチコミ投稿数:74件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/14 10:40(1年以上前)

意地になって、あせっていますね。
>しゅんくん。さん
>視野が狭い人ですね。DSが勝っているのは日本だけです。
>世界ではDSなんて大したことないですよ。
>日本だけの一過性の流行です。こういう場合はすぐに飽きられるの>です。
>もうすぐ日本でもPSPが逆転するでしょうね。
>1年後に泣いているのは任天堂信者ですよ。
>>しゅーくりーまーさん
>Wiiなんて所詮GCにWiiリモコンつけただけの製品ですよ。
>それに対してPS3はスーパーコンピュータ並の演算能力とブルーレ
>イプレーヤーとしての機能を備えた素晴らしい製品です。
そのCPU、誰が開発したんでしょうね?SONY?PS3なんて他者製品の寄集めジャン。
「スーパーコンピュータ並の演算能力」ぷぷっ。ゴメン、俺、スパコンの技術者の経験もあるけど、描画のためにしか使っていない物でスパコン並みのICってかなり有るよ。この手のICは制御が単純だから速度は桁違いだよ。RISCとCISCの違いも知らないだろうな?多分。ICがいくら立派でもそれを稼動させるソフトが問題。業界を知らない人の戯言だね。MIPSとかFLOPSとか単位に踊らされているようだけど描画と計算はずいぶん違うよ。スパコンの世界でも、MIPSとかFLOPSなどを提唱しただけでは相手にされないよ。
Wiiの凄いところは新しいヒューマンインターフェースを提案したところ。さらに、位置を特定するセンサーバーをつけた事。CPU何てどうだっていいんだよ。要するにどの様な使い方を提案したかだよ。
PS3は何を提案した?言ってみて?単純に6軸にしたとか描画がUPしたとか、DVDの容量が増えたとか車で言えばマイナーチェンジ的な要素しか見付らないんだよ。PSPは逆転する要素全くなし。
今の状況って昔、SONYが出したNEWSの状況に酷似してるんだけどね。ついでにVAIOなんて今悲惨な状態。中古でもタダ同然で引き取り手無し。
Wiiが別のヒューマンインターフェースを採用したところでもう既に市場が違う分野の製品として道が分かれているんだよ。だからPS3がWiiを食ってしまうような事もないし、その逆も無い。
企業としての勝ち負けは黒字になったか赤字になったかだけ。
DSとて同じ。PSPが売れたとしてもDSに置き換わる事は皆無。DSを子供たちが持ち寄って何しているか見た事ない様だね。既にDSは子供たちの世界ではデフェクトスタンダードな携帯ゲーム機だよ。

書込番号:5879799

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E=mc^2さん
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2007/01/14 10:56(1年以上前)

>しゅーくりーまーさん

何もわかっていないようですね。
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20050517_ps3.html
“次世代高性能プロセッサCellを搭載し、スーパーコンピュータに匹敵する演算能力を実現した次世代コンピュータエンタテインメント・システム「プレイステーション 3」(PS3)”
“PS3には、IBMコーポレーション(以下、IBM)、ソニーグループ、株式会社東芝が2001年から共同で開発したCellとともに、米国NVIDIAコーポレーションと共同で開発したグラフィックスプロセッサ(RSX)”

PS3は高性能なグラフィックを提案しています。
ゲーム機において一番重要なのが演算能力です。
そういえば聞いた話ですが、Wiiリモコンは軽く振るだけでも良いそうですね(笑)これじゃあ意味がないですね(笑)

書込番号:5879845

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2007/01/14 10:59(1年以上前)

U12 SSS-R が欲しいさん

>学生さんの意見は貴重だし、耳を傾ける必要はある筈です。
>物事に精通していなければ語る資格がないと言うのであれば、経済学者だけで討論すれば良い話です。
>色んな意見を聞かないと話は進展しませんよ。
>まあ、荒らしや釣り目的の奴もここにはいるけど、そんなのは論外ですけど

彼の場合は、荒らしや釣り目的ですね。
学生なら学生らしい意見になるとも思いますがそれすら出てこない。SONYが既出した宣伝の延長線だけです。多分、ニートの人でしょう。
しかもPS3もWiiもPSPも持っていない。持っていればそれなりの解答が出てくると思いますがそれすらない。
こんなところでしょう。

書込番号:5879861

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2007/01/14 11:21(1年以上前)

>彼の場合は、荒らしや釣り目的ですね。

そこまで分かっているなら何故過剰に反応するのかが分からないです。
この手の人にはどんなに反論しても無意味ですよ。

書込番号:5879927

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クチコミ投稿数:29件

2007/01/14 11:22(1年以上前)

E=mc^2さん

SONYがPS3で収益を得るためには

ハードの価格設定→現状では売れれば売れるほど一時的にしろ、営業赤字が増大する。
ハードを売らなければ、利益の拡大は望めない。
Blu-Ray&Gameのソフトが少ない、現時点でヒット商品が無い。
(趣向が多様化しているので、1タイトルでの大ヒットを望めば確実に失敗すると思います)

上記の3っの問題が大きく影響すると思います。ソフトの供給に関しては、時間があれば解決できることで十分対応できる問題だと考えています。
しかし、先の2つはお互いに相反する条件なので、これをいかにすれば克服できるのかが問われているのではないでしょうか?
生粋のSony信者さんと認識しています。何か方策は思いつきますでしょうか?

ちなみに私は、ハードの価格設定が第一の問題だと考えています。
しかし、現状では引き下げることも上げることも出来ないですから、コストを抑えて付加価値をつけながらも低グレード化を図ることに尽きるかと思います。
例)Blu-Rayを外し、書き込み可能DVD-R対応ドライブを載せる。メモリーの拡張性を持たせる。(Total 1G) SDスロットルを20Gモデルにも付ける(最低限の仕様だと思います)
ゲームソフトのパッケージに影響はでますが、仕方ないかな。

上記の仕様で、40000円前半なら売れると思います。売り込み方も重要ですけど。少なくともデザイン、これは消費者層を絞り込んで、もっと、明るいインテリア性のよい物へ変更すべきです。

しゅーくりーまーさん はじめまして
商品の企画・販売に従事してるので今回のPS3の状況には興味があって書き込んでます。

なるほどーっていても、演算処理について無恥だからさっぱりです。でも、両機のハード上の特性の違いがなんとなくわかりましたね。

>DSとて同じ。PSPが売れたとしてもDSに置き換わる事は皆無。DSを子供たちが持ち寄って何してい
>るか見た事ない様だね。既にDSは子供たちの世界ではデフェクトスタンダードな携帯ゲーム機だよ。

家の近所のスーパーにたむろしている、中高生はDSですね。

書込番号:5879936

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2007/01/14 11:22(1年以上前)

>米国NVIDIAコーポレーションと共同で開発したグラフィックスプロセッサ(RSX)”
>PS3は高性能なグラフィックを提案しています。
>ゲーム機において一番重要なのが演算能力です
ゴメン。目から涙が出るほど笑ってしまった。
演算プロセッサと描画プロセッサを混同してるんだよね。
描画プロセッサを機器に応じてカスタマイズするのこの業界では当たり前「グラフィックスプロセッサ(RSX)」を開発したって言うだけでそれがどうしたということ。
パソコンで言えば演算が、ペンティアムやセルロンで、グラフィックプロセッサがGDC。演算する物とは全く別物。
ゲーム機において一番重要なのが推理する能力。次いで描画する能力。
演算能力は推理する能力に必要でグラフィックプロセッサが担当する代物ではない。
HDに対応させただけでこの手の製品なら例えば、何処かの朝のTV番組に出ている水槽。中身はハイビジョン。要するにデジタルデータをハイビジョン化した製品。これも東芝と同じMIPS系の会社の製品。しかも10年前の製品。そんなに新しい技術とも言えなし、東芝が絡んでいるのでR4200系のRISC技術の応用品。別な言い方をすれば、MIPS系のPCエンジンとかセガサターンと同系の高解像度版。

Wiiの凄いのはリモコン本体じゃないんだよ、その位置を感知するセンサー。

書込番号:5879937

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/14 11:34(1年以上前)

>しゅーくりーまーさん

どんどん墓穴を掘っていきますね(笑)
もうやめた方が良いですよ。
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20050517_ps3.html
“PS3が内包する2テラFLOPS級の演算能力により、今までにない全く新しい映像表現が可能になります。”

書込番号:5879986

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2007/01/14 11:44(1年以上前)

U12 SSS-R が欲しいさん
>そこまで分かっているなら何故過剰に反応するのかが分からないです。
>この手の人にはどんなに反論しても無意味ですよ。

いや、結構、ボロが出てくるので楽しんでいるだけですよ。
だから表情も「楽」にしています。


Niset feuilleさん
私はPS3の場合、ハードディスクが余分だったのではと思います。
これだけで1万円から価格は下がるでしょう。
容量も20G程度ならオプションでメモリーカードにしてしまえばそれなりに汎用度も大きくなると思います。
1Gのソフトでもオンラインで採ろうとするとかなり速いブロードバンドでも時間が掛かります。この速いブロードバンドを実現出来る家庭は全国的に見れば2,3割程度しかないと思います。
つまり、売れてはいるが実際に使う上で都市部しか需要の少ない部分を強調してしまったと思います。
デザインも今の流行は白ですね。銀とか黒はちょっと前でパソコンも同じメーカーの物なら白が人気です。
1年程度開発が遅れた為、デザインの流行やメモリの進化を先取りできていなかったのではないかと思います。
1年遅れて開発をスタートし、今発売していたなら多分かなり違うPS3になっていたと思いますよ。

書込番号:5880029

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/14 11:45(1年以上前)

>Niset feuilleさんさん

確かに価格設定に関しては私も疑問に思いますね。
PS3の性能ならばもっと高くても売れます。
上位モデルのみを10万円程度で売るのがベストだったと思います。
性能を考えるとこれでも安すぎるくらいです。
低グレード化は良くないのではと思います。
あくまでPS3はスーパーコンピュータ並みの演算能力を持つ“コンピュータエンタテインメント・システム”なのですから。
Wiiのようなおもちゃではありません。
大幅に値下げした静で最初は赤字になりましたが、将来的には黒字が可能です。
PS3は素晴らしい価値を持っています。

書込番号:5880032

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SWINDLEさん
クチコミ投稿数:16件

2007/01/14 12:05(1年以上前)

こんにちは初書き込みです


結論から言って自分はゲーム機全部欲しいですが、そんな金は無いです

なので自分の好きなゲームが発売予定で大量に揃ってるPS3を選びました
Wiiって大型タイトルの発売全然無いんですね

皆さんもソフトで選ぶと良いですよ、自分のやりたいソフトの9割はPS3でした
Wiiを買ってもやりたいソフトが無くてはだめだし、PS3を買ってもやりたいソフトが無くてはだめですから皆さんもソフトで選びましょう

PS3
http://www.amazon.co.jp/b/ref=amb_link_19864306_5/503-5212863-4677555?ie=UTF8&node=15783191

Wii
http://www.amazon.co.jp/Wii-%E4%BA%88%E7%B4%84%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B-%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0/b/ref=amb_link_19864306_12/503-5212863-4677555?ie=UTF8&node=193724011

書込番号:5880097

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2007/01/14 12:29(1年以上前)

>E=mc^2さん 2007年1月14日 11:34
判っていないね。PS2の時と謳い文句が同じなんだよ。

描画プロセッサがRSX 浮動小数点演算性能 : 1.8TFLOPS
演算部分のCellが浮動小数点演算性能 : 218 GFLOPS。
2テラFLOPSって描画を入れた演算部分だけじゃないジャン。
単純に足し算しただけか。

RSXはCellが出した単純な命令を描画するだけだから最大値はHDの規格までで十分だしそれ以上の能力は意味なし。
この手の製品はデジタルハイビジョンが出来た時点でいくつもあるし、強調する部分でもないね。
一昨年の5月に発表した浮動小数点演算がスパコン並みで整数演算がパソコン以下の性能のCellを強調されてもね・・

最近の消費者は数字の性能なんて見向きもしないんだよ。
要するに必要な物が使えるか否かだけ。

書込番号:5880191

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2007/01/14 12:37(1年以上前)

>SWINDLEさん
>Wiiを買ってもやりたいソフトが無くてはだめだし、PS3を買っても>やりたいソフトが無くてはだめですから皆さんもソフトで選びまし>ょう
今選んでいる人はみんなこれでしょう。
私の場合は、全く逆でPS3に魅力的なソフトが無く、Wiiの方にありました。
性能でPS3を強調している人もいますが、性能の良いスパーコンピューターだって、低性能でも欲しいソフトが有る機種が売れるのと同じです。
年代によってビッグタイトルの捉え方が違うと思いますがドラクエとゼルダが魅力的でした。今はWiiスポーツにはまっていますが・・
PS3でも欲しいソフトが出れば私も買うと思いますよ。

書込番号:5880223

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/14 13:57(1年以上前)

私もPS3しか欲しいソフトがないですね。
Wiiは子供だましです。
低性能ゲーム機でできるソフトなどたかがしれています。

書込番号:5880478

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クチコミ投稿数:33件

2007/01/14 16:40(1年以上前)

まさにその通り。自分が楽しみたいと思えるものを買えばいいだけ。オタクではないのでこまかいことはよくわからんが、PS3はPS2を所持している人からみれば予想通りの進化なんではないでしょうか?ソフトが揃ってくればPS2所持者は購買意欲が沸くと思います。あとレンタルDVDがBRに変わりはじめれば売り上げにも大きく響くでしょう。まあすでに購入している人にはどれだけ売れようが関係ない話ですが。
反対にPS3がWiiのようにPS2にEye Toyみたいなリモコン付けて発売されたら非難はこんなもんじゃすまないのではないでしょうか?DSを販売した任天堂だからOKだと思います。

書込番号:5880950

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Mokusonさん
クチコミ投稿数:17件

2007/01/14 17:20(1年以上前)

所詮ゲーム機は遊ぶもの、性能とか値段うんぬんより
やりたいソフトがそのゲーム機の値段で買うほどの価値があるかかと

本体の売れている台数より、ソフトがどれだけ売れるかが問題だと
思います。ゲーム機本体の利益はメーカーも考えてないですしね。

いままで売れてるゲーム機はソフトの種類が多く、質も高いですかね。
Wiiも今は任天堂のソフトしか売れてないので、先行き不安ですが・・・
Wiiが任天堂ソフト専用ゲーム機にならないことを祈ります。

価格についてはこんな記事があります
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai328.htm

Wiiは値下げされる可能性ないから早く買った方がお徳なのかな?
いまの調子で売れれば、下げる必要もないだろうけど。
Wiiは性能的にゲームキューブ1.5といわれるくらいなので
ゲームキューブでWiiができるGCのオプションみたいのがほしいです。
ゲームボーイプレイヤーみたいな・・・

PS3で鉄拳5が2000円、PS1タイトル(PSP用)が525円
なのにバーチャルコンソールのソフトの値段安くしてほしいな・・・・

長々と失礼しました。両ゲームが売れることを祈ります。
(Xbox360は・・・・・

書込番号:5881091

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/14 17:39(1年以上前)

>『ウィキペディア(Wikipedia)』自体が真実っていう保証もありませんし、しかも説明にはブルーレイディスクを『BR』という表現をしていません。製品名に一部使用されているだけのようですが・・・その信憑性のわからないリンク先自身にも一般的な略称は『BD』もしくは『ブルーレイ』とかかれており指摘の意味が分かりません。

信憑性がないと言ってる割には、WIKIを引用してんじゃん。
別に、能書きを読めと書いたはずはないんだがなぁ。(笑)

ブルーレイディスクを英語表記にしたら、Blue Ray Diskだろうが。WIKIなら、一々探さんでもいいから、単にそれを引用しただけ〜。

Blue Ray Diskと英語で表記してんだから、別にBRでも間違いじゃぁないだろうが。それを、個人がどんな略語に表そうか、一々、誰からか指図を受けにゃぁならんのか?

とんだ、権威主義者だなぁ。(笑)

大体、こんなことまで書かんでも、普通の人間なら理解できるぞ〜。

書込番号:5881171

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/14 17:58(1年以上前)

>上記の3っの問題が大きく影響すると思います。ソフトの供給に関しては、時間があれば解決できることで十分対応できる問題だと考えています。

果たして、それだけで解決できるんかなぁ?
ソフト開発費が掛かるだけでも、かなりのハンデだと思うよん。

業界が拡大基調ならいざ知らず、成熟、あるいは縮小傾向の現況では、それって致命的に思うんだけど。

なんで、任天堂の様に、ゲーム人口の掘り起こし、経営的には正解だね。それって、ゲームオタクに取っちゃちゃぁ、寧ろ歓迎こそされ、技術力が無いから誤魔化したと揶揄することって、ないんだと思うね。

>上記の仕様で、40000円前半なら売れると思います。売り込み方も重要ですけど。少なくともデザイン、これは消費者層を絞り込んで、もっと、明るいインテリア性のよい物へ変更すべきです。

需要に対する、適正価格ってぇもんがあるよね。それに、ハイテクをイメージしたデザインなんて、却ってダサダサだよなぁ。

>家の近所のスーパーにたむろしている、中高生はDSですね。

我が家のちびっ子ギャングども、次に欲しいゲーム機はWiiらしい。

書込番号:5881245

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:30件

2007/01/14 19:00(1年以上前)

E=mc^2さん

PS3のどんなソフトを期待してるんですか?
まさかGT4とかいつでるかもしれないソフトですか?

教えてほしいんですが、いつになったらPSPはDSの販売台数を
抜くんですか??

書込番号:5881516

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/14 19:16(1年以上前)

特に期待しているのはGT5やFF13やみんゴル5などですね。
PSPが逆転するのは来年くらいでしょうか。
PS3は今年中に勝利します。

書込番号:5881584

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クチコミ投稿数:1336件

2007/01/14 19:51(1年以上前)

社への忠誠心を示すのも大変ですね。内心自分でも馬鹿なこと言ってるなっと思うでしょう。心中お察ししますよ。

書込番号:5881758

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SWINDLEさん
クチコミ投稿数:16件

2007/01/14 20:00(1年以上前)

PSPは海外ではDSにそれほど劣ってないかもだけど、日本ではPSPは結構まずい立場にあるでしょうね
何ヶ月か前にヤフーのとこで見た記憶がありますけど
PSP 2200万
DS 2600万
だったような気がします、どうでしたっけ?あまり覚えてません
だれか知ってますか?

書込番号:5881801

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クチコミ投稿数:32件

2007/01/14 20:45(1年以上前)

(憶測ですが)アップルはSONYを目指していたと思うのですが
いつの間にかアップルがSONYらくしくなっちゃってSONYが
SONYらしくなくなってる…
SONYは謙虚にアップルを学んで欲しい
初代iマックの企画化から今に至るまでを

PS3もバイオもHIT-BIT化しちゃうょ
記述していて感じたんだけどPS3って「X68K」のイメージと被るんです
黒くて,高性能で,濃くて
もっとライトにPC8801mk2SRぐらいのポジションでいいんですょ
って遅いか

PS3でGT1ver高精細を出してみては如何?
(GT4よりも早期にだせるでっしょ 出せば出したで非難GoGoか・・・)

書込番号:5882004

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クチコミ投稿数:1142件Goodアンサー獲得:7件

2007/01/14 21:02(1年以上前)

☆Niset feuilleさんさん☆

もし仮に「廉価版のPS3」を開発するとなると、その初期コストがまたかかってしまい、赤字が雪だるま式に増えてしまう(もし効果が無かった場合は大変!)おそれがあると思います。

それならいっそ、今からでもPS2を機能拡張して当面の間延命を図り、PS3の穴を埋め合わせる、という方が現実的な気もします。あるいはハード・ディスクを抜いてしまいオプションとしたものを追加する、なんて手もあると思います。ドライブ関係の変更が容易に出来るような設計にしたほうがよかったのかも。次のモデル・チェンジの時にはiVDRのドライブにするのもよいと思います。BDドライブは、今後値段も下がってくると思いますし、今中途半端にDVDドライブに変えてしまうよりはむしろ据え置いたほうがよいのでは、とも思います。


☆しゅーくりーまーさん☆

初めまして。MIPSとかFLOPS、もっと一般的なところで言うとクロック周波数もそうだと思いますが、「スパコン並み」という言葉、落とし穴がありますよね。その言葉にウソはなくても、「スパコン並み(ただし型落ちのもので、ある条件のもとで比べた場合)」という方便だったり。

それに実際のスパコンは、パソコンのように一個の筐体があるのではなく場合によっては建物一軒単位で数えるもので、ユニットを何十台もつないで専用の建屋に収めますからね・・・。プロセッサだけではなく、周辺技術も結構重要で、例えばケーブル一本取ってもスパコン用に開発されているものがありますし・・・。


☆SWINDLEさん☆

初めまして。そう!結局はそういうことなんですよね。もっと言うと、いくらよいハードがあっても、それを生かすような、そして楽しいソフトが無いと意味がありませんよね。それにハードの能力と、ソフトの完成度とかゲーム性の高さとかいった部分は別問題のはず。

そういえば、ソフト屋さんは「ハード、ハードと威張るんじゃない、ソフト無ければただの箱」と言い、方やハード屋さんは「ソフト、ソフトと威張るんじゃない、ハード無ければただの紙」とやり合っていたのは昔からだとか。結局、両方かみ合わないとしょうがないんですよね。


☆増税反対さん☆

「ソニー的手法」が「浸透と拡散」を遂げ割と一般的になってしまった、ということもあるような気がしますね。
 

書込番号:5882079

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クチコミ投稿数:32件

2007/01/14 21:23(1年以上前)

プレジデントファミリー テレビゲームを教育に! より

ここ数年,欧米の学術分野で話題を呼んでいるのが「シリアスゲーム」だ。
(略)
実はシリアスゲームで最大のスポンサーになっているのがアメリカ軍だ。
新兵の徴用や下士官の訓練など、数多くの訓練ソフトがゲーム関連
会社に発注されている。9.11以後,ニューヨーク市消防局も,テロ災害などの
訓練用に,TVゲーム技術を応用したソフトを採用した。
(略)
肥満が社会問題化しているアメリカでは,音楽ゲームを使った「エクサラーニング」
の取り組みが始まっている。
(略)
ウエストバージニア州では,今年から人気音楽ゲーム「ダンスダンスレボリューション」
が全州の公立校に導入された。児童や生徒の肥満防止に役立てる
目的だ。
(略)
ただし,日本のような知育ゲームはこれからだ。
(略)
理論化が先行する欧米と,まず市場でブレイクした日本。内外でこの
ような違いが生まれている。

また,京都府八幡市教育委員会の実験的取り組みとして
男山東中学校と八幡高校の一部を対象に英語の授業でDSをつかった
実証実験がおこなわれている,云々
八幡市教委では,効果測定の結果を待って市内の全中学校にDSとソフト
を導入する,云々

任天堂有利か?

書込番号:5882194

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クチコミ投稿数:1336件

2007/01/14 22:16(1年以上前)

ゲームに勉強などという野暮なこと持ち込むな!って言いたい。そもそもアクションゲームなどにはある種の脳の機能を活発化させると科学雑誌に書いてあった。ゲームは害もあるが益もあるなんてことはゲームを沢山やってきた人間には分かること。

日本人はケチなくせに教育となると金を惜しまないどーしょもないところがあるからね。辟易するわ!まあメーカーとしてはそれを利用しない手はないと思うが・・。

書込番号:5882495

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クチコミ投稿数:29件

2007/01/14 22:53(1年以上前)


しゅーくりーまーさん 
くろねきさん
E=mc^2さん ありがとうございます
なんかつかめてきたかな。
価格設定、難しそうね。廉価版のプロトモデルはすでにあると思っていますが、やっぱりBlu-Rayから離れることは無いのかぁ
VHS戦争の後遺症のようにも見えるんですけど。
実はくろねきさんの意見にすごく近い物を感じていました。PS2と現行PS3をつなぐ機種が必要だったはずと。ビジネスモデルを構築するのにもね。
Blu-Rayなんて後でよかったのではないかなと、先に、HD-DVDもBlu-RayもPlayerが高いと印象づいているほうが売りやすかったと思います。
市場に同時期に投入されても、安くても「安い」とは思いがたいです。

>1年程度開発が遅れた為、デザインの流行やメモリの進化を先取りできていなかったのではないかと思います。
1年遅れて開発をスタートし、今発売していたなら多分かなり違うPS3になっていたと思いますよ。

でも、やはり今回の失敗の最大の原因はここにありそうですね。

しかしE=mc^2さん、10万までいったらGamer'sPCと被ってしまいますよ。まさしくコレクションアイテムの領域ですね。 

>業界が拡大基調ならいざ知らず、成熟、あるいは縮小傾向の現況では、それって致命的に思うんだけど。

ある意味WiiのヒットはPS3に追い風となるかな?これは後日譚になるのやならぬのや。
ただ、ゲームだけがソフトじゃないと思うので、そこのところの思考の転換がプロジェクトリーダーにあったのかなぁ
これも、チャンチャンで終わりそうです。
カラオケなんかめちゃ下火だけど
http://www.zaq.ne.jp/karaoke/
すでにテレビにつながり、PS3ユーザーはサラウンドシステム完備であることが多いはずです。
近所迷惑の温床になりかねないですけど、工夫すればまだまだ使えると思うんですけど。

でも、なんやかんやいうても子供にはWii 大人もWii しばらくはWiiでいきそうです。

PS CDローディングはスマートで見栄えだけはいいです。でも、Blu-Ray再生中「しーーーしーーー」ってうるさくな〜い?あたしんちのはうるさい。

書込番号:5882708

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2007/01/15 00:21(1年以上前)

☆Niset feuilleさんさん☆

後遺症というより、VHS戦争以前からあるシンドロームというか依存症というかクセというかがまだ治っていないということのようにも思いますが・・・。


PS3は、とにかく圧倒的な性能の差を見せ付けて逃げ切ろうとしたがコケた、という感じもしますね。

うちは技術のソニーなんだ、常にトップでなければならんのだ、という要らぬ意地に自ら躓いたのかも。ブルーレイ対応も、HD-DVDという敵がいたから、ということもあるでしょうが「要らぬ下心」だったようにもちょっと思えますね。あの威圧感ある真っ黒い筐体もSCE開発陣の心模様の表れのような・・・それとスペックの向上以外に明確なビジョンを打ち出せていない、つまりビジョンの空洞化というところもあるのかも。

前にも少し触れましたが、ソフト開発環境の提供ということをおろそかにした?のも失敗ですね。結局ソフトが無いとハードは売れない、というのはベータマックスの失敗のときすでに言われていたはずですが・・・Cellの余力を生かしてJavaScriptのような仕組みで動かすようにして、その分プログラミングを簡単にする手もあると思いますが、それだとリソースの無駄遣いだし、ゲームに比べてハードが割高になってしまいますね・・・。

ゲーマーズPCね。今年のCESでま〜るいVAIOが出展されてます。富士通もそうですが、10年前にも少し出た「テレビにつないで使うパソコン」がまた復活したんですね。PS3の開発時期が違っていたら、もしかしたらああいうデザインになったかも。それともVAIOに一本化されてたりして。


私のパソコンも、CD-RWドライブで音が出ていたことがあります。まあ私の場合は、キーボード部が手前に傾くように足を付けたら、手前側のゴムを貼っていないところが机に直接触れてしまい、そこから騒音が出ていたんですが。底部に発泡ゴムのシートを貼って対策しました。


☆どっぐんさん☆

ゲームが勉強の場に持ち込まれるのは、いろんな意味で「懐柔策」という感じもしますね。
 

書込番号:5883189

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acknakさん
クチコミ投稿数:6件

2007/01/15 00:47(1年以上前)

# そもそも、何かハードについて意見を書く限りは、保有ハードを表明すべきかと思います。
# ちなみに私は、ps2,ps3,dsを保有しています。wiiは購入検討中

SCEは、現時点では国内のプライオリティを下げて、米国に注力していると考えています。国内では、360は競合になっていないし、wiiとは最低でも共存できると踏んでいると。

実際、初期ローンチの数やソフトの質も米国向けの方が優れていますし、ハードの出荷数もかなり米国に振り向けているようです。米国は、本気で360が強くて、焦っているみたい。

国内は、キラータイトルの第一弾が出揃う今年度末が最初の勝負でしょうね。とにかくPS3にとってハラハラの1年なのは確かですね。

書込番号:5883286

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2007/01/15 08:23(1年以上前)

>増税反対さん
>記述していて感じたんだけどPS3って「X68K」のイメージと被るんです
>黒くて,高性能で,濃くてもっとライトにPC8801mk2SRぐらいのポジションでいいんですょ
面白い表現ですよね。まさにこのときと同じに見えます。この時はPC8801mk2の圧勝でしたよね。

PS3の分解記事見るとハード系の技術者なら買うのを躊躇いますね。
1つ目が1社しか採用していないHDD。普通パソコンメーカーなどは3社採用します。何故ならハードディスクは同じ系統のものであれば立て続けに壊れる可能性が多々あり、リスク回避の為に分けます。ところが、PS3はSeagate1社のみ。Seagateの技術者曰く、「うちは日本の湿潤な環境向けには作っていません」と聞いた日には泣いた事がありました。だから富士通もNECも日立も東芝も同じ製品でも複数のメーカーを採用しています。これを知っているのがIBM。せっかくIBMと仲良しになったのだから採用すればいいのに、製造メーカー嫌ったのかな?(IBMはNECや日立、富士通にHDDを作らせ自社ブランドで販売しています。故障は無茶少ないです。)私に技術者が豪語した仕様がいまだ変わっていなければ、5年でライナー劣化でヘッドクラッシュと言うソニータイマーが待っています。酷ければ、この春か梅雨。まず、初年度の梅雨を乗り切れるかがハードとしての1つ目の山場でしょう。
2つ目が馬鹿でかいヒートシンク。まだ製品が初期の過渡期であるという証拠。大抵故障が多いのはこの手のものをつけている時期。
CellとNVIDAを再設計してくるのは間違いないでしょう。価格低下もヒートシンクなど製造コストが下がるのでこの時起きると思います。周辺の高周波稼動のICも纏めてしまえば電磁シールドなどが削られコスト削減できますね。今は、電熱器内蔵の電子レンジを金属枠で囲っているような状態ですね。解消まで2年は掛かるかな?
電子レンジと同じ高周波(シールドを外してしまうとPS3近くの水は沸騰するかも)が出るのでシールド対策は凄まじいですね。これもコスト高の要因かな?
どの道CellもIBM製だし、他者にも出すつもりのようだからWiiのハイビジョンモデルが出るとしたらばかでかヒートシンクが無くなったCellを採用すれば良いので任天堂からすれば漁夫の利かもしれませんね。

書込番号:5883804

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/15 09:16(1年以上前)

>現実的には、米国主導のビジネスへと完全に移行せざるおえない状況ですね

そっちは移民の国、こっちは人口減少の国。
やっぱ、アメリカに移行せざるをえんわなぁ。

>現在 ゲーム産業に前向きな代表格はディズニー

守銭奴のディズニーが、落ち目ハードを買い取ることは無いんじゃぁないの?

ゲームソフトメーカーなら、ありかなぁとは思ってる。

それよりは、提携をした方が、リスクが抑えられるんで、結局、は↓のようになったよん。
http://news.dreamagic.jp/archives/2006/11/wii.html

>本当に企業買収が行われれば、Sonyブランドは中国のハイアールあたりが欲しがると思います。

国策の問題として、そいつはムズイと思うよん。
安全保障上の問題もあるし。

アメリカのGMやユノカルを見れば、大体、想像付くんじゃぁないの?

市場原理主義と揶揄する向きもあるけど、国あっての経済だからね。日本人には、そこが理解出来てないんでないの?

書込番号:5883882

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/15 11:45(1年以上前)

CELLはCore 2 Extreme QX6700の約8倍の演算能力です。

http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20050517_ps3.html
>浮動小数点演算性能 : 218 GFLOPS

http://www.hpc-technologies.co.jp/benchmarks/HPL-Bench-table.html
>Core2 Extreme (QX6700) (Kentsfield) 1CPU 4コアの静音HPC-WSで
>28GFlopsを確認 [2006.12.11]

書込番号:5884174

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クチコミ投稿数:180件

2007/01/15 14:05(1年以上前)

E=mc^2のこの発言は永久保存だなw

>E=mc^2さん
>PSPが逆転するのは来年くらいでしょうか。
>PS3は今年中に勝利します。

書込番号:5884528

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クチコミ投稿数:74件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/15 15:34(1年以上前)

>しゅんくん。さん 2007年1月15日 14:05
>E=mc^2のこの発言は永久保存だなw
>>E=mc^2さん
>>PSPが逆転するのは来年くらいでしょうか。
>>PS3は今年中に勝利します。

金庫に保管ですね。
PS3の価格は2年は下がらないでしょう。この時点で無理ですね。
下げるには半導体の細線技術を上げなければならないし、この時点で新しい半導体製造機器の導入と言うか未だ開発中の物が必要だし、要するに作る機械そのものが世の中に無く、開発中で完成を見ない事にはまだ先ですね。

書込番号:5884719

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クチコミ投稿数:1142件Goodアンサー獲得:7件

2007/01/15 19:07(1年以上前)

☆しゅーくりーまーさん☆

「普通パソコンメーカーなどは3社採用します」

なるほど!同一メーカーの同一ロット製品に不具合発生でリコール、なんてことはハード・ディスクに限らずありますもんね。シーゲート製なのは実は元々あちら向けということでもあるんでしょうか。それともしがらみとかコストダウンのためでしょうか。最終組み立てをどこでやっているのかよく知りませんが、最終組み立て地に近いところに工場があるメーカーから調達できればそのほうが安く上がる気もします。輸送によるリスクも少ないでしょうし・・・。湿気に弱いとなると、安定稼動させるコツはまず空調でしょうか。

馬鹿でかいヒート・シンク!大出力のオーディオ・アンプ並みでしょうか。PS3という道具の用途・性格上、クーリング・ファンの騒音はある程度抑える必要があるでしょうから、ヒート・シンクの冷却能力と、クーリング・ファンの風量の兼ね合いということもあるのでしょうが。
風量を落とさずに静かにしようとすれば、大型のファンをゆっくり回す、という選択が一般的ですがそれだと筐体が大型化する懸念がありますよね。

クロック周波数がギガヘルツ帯であればマイクロ・ウェーブは当然発生するでしょう。そういう意味ではやはりパソコン並みの対策は必要だったんでしょうね。筐体を小さくすれば物理的に距離が取りにくくなり、相互干渉の懸念も増えるでしょうし・・・そういえば3DOリアルも、それこそパソコンで使うような薄いステンレス板で内部が相当厳重にシールドしてありましたが、3DOリアルの価格も発売当時、現在のPS3より高い54,800円でしたね。
 

書込番号:5885330

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クチコミ投稿数:335件Goodアンサー獲得:7件

2007/01/15 20:38(1年以上前)

>ブルーレイディスクを英語表記にしたら、Blue Ray Diskだろうが。WIKIなら、一々探さんでもいいから、単にそれを引用しただけ〜。
自分でBlue Ray Diskってかいているならリンクなんか必要ないじゃ〜ん〜(笑)
ふつうはBRではなくBDでしょ〜(笑)
バトルロワイヤルじゃねーんだからよ〜(笑)
オイラの無知をひけらかさないほうがいいよ〜(笑)

と、バカっぽいレスのしかたまで引用してしまいました。

書込番号:5885679

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クチコミ投稿数:32件

2007/01/16 00:01(1年以上前)

SONYはポータブルオーディオで失敗しました。
MDを楽しむ為には,ほとんどの場合「MDラジカセ」なるものを
購入せねばなりませんでしたが,アップルがMD事業に水をさしました。
アップルはMDラジカセの普及台数と,PCの普及台数に着目したのでは?
苦し紛れに高音質仕様のMDを投入しましたが焼け石に水。
これによりウオークマンブランドが失墜。
ウオークマンブランドというお神輿をかつぐどころか,ぶら下ってしまった
のが原因では? 大企業の怠慢の隙をニッチャーに上手くつかれた事例

同様にPS3はスペックの世代更新という作業的にモノ作り?を行った為に
任天堂やMSに隙をつかれる状況に
本体のスペックが向上した,とうだけの創造のないモノ作り?に見えるの
です。ひょっとして漫然と仕事をしているのかな?
でも,ぬるま湯天国ではないでしょうからトップの方向性が悪いように
感じるんですよねぇ。(サラリーマン地獄だな)

我がままな消費者のハートをキャッチするのって難しいですよねぇ
でも任天堂の打率の高さは安定していて企業文化の何かが違うのでしょう

SONYは器と入れるものの関係でゲームを捉えているから本末転倒に
見えてしまうんですが… 今回の器はブルーレイでしたか。
それにたくさん販売したいのならデザインはフレンドリーに!
そこもアップルが近年頑張っているのだからお手本にすべきかと

書込番号:5886868

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/16 00:09(1年以上前)

そうですね。
iMacやMacBookには、強烈に「欲しい」と感じさせるオーラがありますよね。
ソフトウェアの互換性に目をつぶってもいい位に物欲を刺激されます。
現在、MacBookをサブノートとして検討中ですけど‥(笑)

なんか、昔のソニーの姿を見ているような気がしますね。
ひょっとしたら人材が流出してるのかも知れませんね。

書込番号:5886896

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/16 00:55(1年以上前)

>と、バカっぽいレスのしかたまで引用してしまいました。

チャラけた振りをして、相当頭に来てんだね?

まぁ、正論を言われたら、誹謗以外することもないか。

>ふつうはBRではなくBDでしょ〜(笑)

ぶっはははっ!!
他人さまに決めて貰えなければ、何も出来んのか?

それにしても、オイラには、自分の考えもなく、他人様が「普通」と言ってるだけで、はいそうですかと疑問にも思わないことの方が驚きだね。

書込番号:5887108

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クチコミ投稿数:1142件Goodアンサー獲得:7件

2007/01/16 01:07(1年以上前)

☆増税反対さん☆

MDの場合は、ネット環境がこんなに短期間で発達するということを読みきれなかった、ということもあると思います。例えばちょっと前までは、VODなんてかなり先の話だ、なんて言われていましたから・・・。

前にも書きましたが、SCEにはスペック向上以外、いや以前に確固たるビジョンがあったのか?あったとしても筋は通っていたか?とは思います。
 

書込番号:5887145

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/16 01:13(1年以上前)

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20070105jcast200724735/
こんな記事が出ると、却って心配をしてしまう。

書込番号:5887165

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クチコミ投稿数:180件

2007/01/16 08:05(1年以上前)

<その記事からのコピペ>

「私たちが戦っているのは『PS3』のような機械ではありません。ゲームに興味がない人たちに、興味を持ってもらうには何が必要かを考えて『Wii』を作ってきました」

と事実上「PS3は眼中にない」とするコメントをしている。さらに、同紙の「PS3は最先端のテクノロジーがウリ」との指摘には、
「今あるゲーム機の10倍パワーを持ったゲーム機が登場したとして、それを自分は認知できても、家族は使いこなせるでしょうか。違いの分かる人だけを相手にするのは危険です」

と断じられている。

こうした「使えないハード」といった酷評はもはや定説となっている模様で、ネット通販のアマゾンでも(もちろん在庫はあるのだが)、本来購買意欲を促すはずのレビューでも評価は軒並み低く、むしろ「買わないほうがいい」と言った意見が多い。
「名前だけが有名で実力が全くない、読売ジャイアンツや清原、桑田と同じ」

こんな評まで出ている有様だ。

書込番号:5887571

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/16 09:17(1年以上前)

RSXの浮動小数点演算性能は1.8TFLOPS。
これはPC向けハイエンドGPUのGeForce8800の3.6倍の性能です。
性能を考えるとPS3は破格の安さです。

書込番号:5887678

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クチコミ投稿数:74件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/16 09:50(1年以上前)

>くろねきさん
シーゲートのハードディスクで一番肝要のは、湿気対策ですね。
例えば、寒い部屋でいきなり暖房をつけるとか、温度変化が激しいときに湿度がそこそこ有ると湿気がディスク内で結露し、ヘッドクラッシュします。
一応、ハードディスクって密閉型でも内部気圧を一定に保つ為、1個だけ穴が開いています。ここに湿気対策を施してあるか否かですね。多分IBMか富士通か日立かNECの特許と思います。
なぜ気圧を保っているかと言うと、ディスクのヘッド自体、動作中は若干、空気の圧力で磁気ヘッドが浮き上がっています。要するにゲームのエアーホッケーと同じ。これに水滴がくっ付くとヘッドがバウンドし、ヘッドが壊れます。 数ミクロンの世界の現象です。
あと、ディスク表面に潤滑剤が塗られていて、起動時に回転数が上がり、ヘッドが浮き上がるまでヘッドはこの上を滑ります。この寿命がシーゲートでは5年と見積もっているようです。
パソコンの部品を買うとメモリは3年保障だけどディスクは1年保障と言うメーカーが多いですよ。
あとはどのメーカーも同じで、製造後1年以内のディスクであっても、1週間程度電源を入れなかったりするとヘッドがディスク表面にくっ付き、今度はディスクが回らなくなります。このときの直し方は、サイドからディスクをこつんと叩くとヘッドが剥がれるのでディスクが回りだします。でも、潤滑剤が没になっているので近いうちに故障します。パソコンであればデータを吸い上げ、ディスク交換を行うのが一般的です。
多分、SONYはディスクを消耗品扱いしていると思います。

書込番号:5887743

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クチコミ投稿数:74件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/16 10:56(1年以上前)

>しゅんくんさん
次世代ワールドホビーフェアの記事見てもPS3の落ち具合は酷い物です。展示記事が有るのはSCEJ(SONY)のみで他はDSが圧倒的で次いでWii。
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/16impressg01/Wii/
さらに、WiiとPS3が一緒に出ている記事を見ると、先にWiiの名前があって、後にPS3と言う順序が大半です。マスコミもWii優先状態。
これに、イチロー(任天堂はマリナーズのスポンサー企業)でもCMにも出た暁にはドトメを刺す様な物かも知れませんね。
ユーザーも、ソフトメーカー、マスコミもWiiへ雪崩現象ですね。
PS3を買いたいと思うソフトが出るまでいったい何時になるやら・・

>E=mc^2
哀れ・・

あ、面白い事発見。
イチロー→オリックス・高校時代のキャンプ地(今でもOFFには遊びに来るそうです)=WiiリモコンのTVリモコン(任天堂が配った奴)の生産地→それを作ったのはシャープの関連企業
WiiにBR-DVDを載せようと思ったら、シャープ=BR-DVD陣営だから入手環境は十分に有りますね。

書込番号:5887873

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/16 12:08(1年以上前)

WiiにBDなんて載せたら10万円くらいになるんでしょうね(笑)
PS3の破格設定はソニーだからできることなのです。
PS3は非常にお買い得です。
買わなきゃ損ですよ。

書込番号:5888055

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/16 12:29(1年以上前)

まあ、誰とは言わんけど馬鹿は放置が一番かと‥

しかし、FF13って、本当にPS3で出ますかね。
今の有様を見たらスクエニだって泥舟から逃げるかも知れないですしね。

大体、FF自体、ライトなユーザーにアピール出来る程の神通力は既に無いと思います。

シリーズとしてはFF7が頂点だと思いますけど、8以降のリアル絵や11の「引きこもりの必須アイテム」的なイメージで、ライトなユーザーは完全に引いちゃいましたからね。

まあ、出すとしてもWiiにも供給するような気がします。
数が見込めないと大作ほど赤字が膨らむでしょうからね。

書込番号:5888109

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SWINDLEさん
クチコミ投稿数:16件

2007/01/16 12:32(1年以上前)

こう言ってはWii派の人に怒られるかもしれないけど
Wiiは基本的にPS2などの旧世代機程度の性能しか持ってないし、HD画質じゃないゲーム機なんだから
容量使わないしBDとか全く必要無いですよ

ほんとに次世代DVDが必要なのは360ですよ
ブルードラゴンってやつDVD2層3枚組だそうで、凄くやりにくそう
そういえばBD1層1枚と、DVD2層3枚ってどっちが高いのかな?

書込番号:5888115

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SWINDLEさん
クチコミ投稿数:16件

2007/01/16 12:57(1年以上前)

>まあ、出すとしてもWiiにも供給するような気がします

ちょっと気になったので
どう考えてもWiiだけは可能性ゼロですよ
360にはDVD5枚組みなら可能だとは思うけど

とにかくWiiはダントツの低スペックですから、PS3からPS2に移植するのと同じようなことですね
基本的に性能が1.5倍から2倍程度のゲーム機からじゃないと移植はできないらしく、処理能力が2テラのPS3から1テラの360への移植はできるとは思いますが、GCの処理能力が10GだそうだからWiiは15G程度でしょうから不可能ですね

同じデータが使えない状況では1から作り直すしかなく、それなら他のゲームを作るでしょうからありえないです

でも数字で見ると処理能力は
PS3が2000G
Wiiが15G
差がでかすぎ

書込番号:5888183

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/16 13:48(1年以上前)

うーん、私はスペック的な話は詳しくないんですけど、高スペック機を標準に考えるのではなくて、ボーダーラインのWiiを標準に仕様を考え直す可能性もあるんじゃないかと、あるいはWii用にデチューンした仕様を作る可能性(技術的に可能かどうかは分からんが)もあるんじゃないかと思ったんですけどね。
何せ現時点でも3つの作品がある訳だから。

プロジェクトを販売的に成功させるには現時点ではWiiを何らかの方法で巻き込む方向しかないようにも思いますので‥。
まあ、スクエニの考え方次第だとは思いますけど。

どちらにしても私自身は買わないと思いますけどね。(笑)

書込番号:5888303

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2007/01/16 13:53(1年以上前)

FF13ってPS3ではもう既に開発中ですよね。
WiiではOSも違うし、プラットホームそのものが違うので開発は1からやり直しになるとおもいます。
カスタマイズするよりは最初から新作にした方が安上がりじゃないかとおもいます。
PS3で販売しても、赤字が出ればそれまででしょう。その時はFF14がWiiってこともありえると思います。

書込番号:5888317

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/16 14:03(1年以上前)

なるほどねえ‥

SWINDLEさん、しゅーくりーまーさん、勉強になりました。
昔のゲームがPC用に移植されているのを見て、少しぐらい可能性があるかもと思ったんですが、今のゲームソフトのデータって、本当に半端じゃないんですね。

まあ、そうすると他のソフトのようにプロジェクト自体を凍結する可能性はどうなんでしょうね?

書込番号:5888336

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:165件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/16 14:18(1年以上前)

>RSXの浮動小数点演算性能は1.8TFLOPS。
>これはPC向けハイエンドGPUのGeForce8800の3.6倍の性能です。
>性能を考えるとPS3は破格の安さです。

本気で言ってたら余りにも無知すぎる・・・
(釣りだと思いますが一応)

RSXは7800をベースにスペックダウンして作られました。
コア&メモリクロックをダウン、パイプラインは8→4で且つ256bit→128bitへ。
少しでもグラフィックボードに詳しい人ならどれ程のスペックダウンか分かるはずです。
1.8TFLOPSという数字はRSXのGPU自体の演算数値ではありません。
RSXは性能的には3世代前クラスの7600程度です。
またメモリーへのアクセスもGPU用メモリ=26GBps、CPU用メモリ=16GBpsとメモリーアクセスもハイエンドと比べると非常に低速です。
都合のいい数字だけ載せて都合の悪い数字は載せないというのは如何なものかと・・・
こういう数値マジックで顧客を騙そうとする姿勢がソニーが信用されない一つの原因ではないでしょうか。

書込番号:5888374

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:165件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/16 14:30(1年以上前)

ちなみにCellについても追記です。

Cellが豪語している演算性能はシングル精度の浮動小数点演算です。
当然ながらあまり精度を必要としないゲーム機に特化したものです。
PCで必要とされる整数やダブル精度の不動小数点演算では全く優れていません。
それでスーパーコンピューター並みとは余りにも誤解を生む表現だと思います。
ちなみに最新のグラフィックボードのG80シリーズではCellの約2倍の演算をGPUと切り離した部分でプログラマーが使えるようにC言語ベースで提供しています。
時代はグラフィックボード自身がCPUが行うはずの3D演算に必要な機能まで提供し始めてるのです。
誰かも書いているようにゲーム機としては最新かもしれませんが技術としては数世代前の枯れた技術なんです。
安価なゲーム機としては確かにすばらしいと思います。
しかし「PS3はゲームではない」の発言は正直無理があると思います。

書込番号:5888406

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クチコミ投稿数:74件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/16 15:34(1年以上前)

>まあ、そうすると他のソフトのようにプロジェクト自体を凍結する可能性はどうなんでしょうね?

それはありえると思います。
ソフトをいくら出しても本体が売れていないので市場が狭く、採算割れが予想できるような状態であれば凍結もアリでしょう。
ただ、FF13をPS3で出すってスクエニの社長が言っちゃった物だから赤字覚悟で出してくるかもしれませんね。
あと、現在開発中のWii用FF。こちらに名前をFF13って付けちゃうかも知れません。

書込番号:5888540

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:165件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/16 16:09(1年以上前)

たとえ社長が「PS3でFF13を出す!」と言っても明らかに利益が出ないと分かれば株主は黙っていません。
それを押し切って出してしまい失敗すれば社長の座を引きずり下ろされてしまいます。
そこまでリスクを背負って出すとは思えませんね。
言った手前引っ込みが付かなければ何時までたっても「開発中です」は有り得るかも・・・
ソニーがスクエアエニックスの大株主なので影響が出てると言われてますがドラクエ9をDSで発売する決定を出したのは影響力が弱まっているのを表しているのではないでしょうか。

書込番号:5888641

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E=mc^2さん
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2007/01/16 17:23(1年以上前)

http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/070116.pdf
PS3が国内100万台を達成しましたね。
さすがPS3絶好調ですね。
この調子でいけばもうすぐ逆転ですね。

書込番号:5888880

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hiro7216さん
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2007/01/16 17:44(1年以上前)

>PS3が国内100万台を達成しましたね。
>さすがPS3絶好調ですね。
>この調子でいけばもうすぐ逆転ですね。

釣りと分かっていてもあえて答えます。
SCEが発表してるのは総出荷台数。
任天堂のものは総販売台数。
WiiとPS3の販売台数は3倍近い差があるのが現実です。
いつもながらのソニーの数字マジックですね。
(発表は間違っていないが多い方の出荷台数を書くあたりが)

書込番号:5888951

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2007/01/16 17:56(1年以上前)

E=mc^2さんは本当にSONYが好きなんですね。
どういったところがそんなに引きつけられるんですか?
まぁ僕もAPPLE好きなんで気持ちはわからないでも無いですが・・・

書込番号:5888988

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2007/01/16 18:35(1年以上前)

ソフトの移植といえば、昨年暮れのことですが、なんとセガ・ドリームキャスト用の新タイトルがこの2月にリリースされることが決まり話題になっているようです。

 セガ「DC」復活か! 新作登場でファン騒然(J-CASTニュース)
 http://www.j-cast.com/2006/12/21004482.html

リリースされるのは「トリガーハート エグゼリカ」というシューティング・ゲームなんですが、元々がアーケード・ゲームであり、ドリキャスがもっとも移植しやすいため、ソフト・メーカーがセガに発売したいという意向を打診してきたようです。ただ、だからといってドリキャスの再生産はしないようです。


☆しゅーくりーまーさん☆

そういえば以前TDKが、ハード・ディスクのヘッドには、例えるならジャンボ・ジェットを高度1ミリで低空飛行させるような精密技術が使われている、と宣伝していましたね。そういえばディスクの軸受け部分にも最近ガス・ベアリングというのがあるようですが・・・。

調圧用の空気孔がある!ハード・ディスクの内部にはちょっとでもホコリやチリが入るとダメで、そのためクリーン・ルームで組み立てて密封しているという話を聞いていたので意外。

湿気対策といえばその昔、TO-3缶タイプと呼ばれるパワー・トランジスタに乾燥剤が入っていた、という話を聞いたことがありますが、ハード・ディスクの場合はどうなんでしょうか。


ディスク表面に潤滑剤が塗ってあるんですか。そういえばヘッドがあらぬ位置に行ってしまったり、動作中に電源がフェイルしてしまうと故障するという話を聞いたことがありますが、こういうことでしたか。

シーゲートの言う潤滑剤の寿命が5年・・・JEITAが、メディア寿命のガイド・ラインでハード・ディスクの寿命が平均10年程度ということを言っていたように記憶していますが、パソコン用ハード・ディスクの場合、DTP作業などで動作責務が激しいと5年程度でクラッシュすることが多い、という話を聞いたことがあります。HDDを消耗品扱いしているとなると、ますますiVDR化したほうが合理的なように思いますね。


Wiiリモコンはシャープ関連会社製でしたか。そういえばうちでシャープのビデオ内蔵テレビを買ったときに、パナソニックの電池が付いていたことがありましたが、パナソニックもブルーレイ陣営・・・。


☆hiro7216さん☆

初めまして。やはり大分「方便」がありましたか。SPEは、アピールするべき部分もやり方も両方間違ったように思えますね・・・そういえば最新のグラフィック・ボードは3Dの描画エンジンがどうこうということを謳っていますね。PS3(Xbox360もそうでしょうか)は、パソコンと比べると数世代前のスペックのものを、パソコンとはまた別なやり方のパッケージングで「ゲーム機として」まとめ直したものだ、と見ることもできるわけですね。
 

書込番号:5889115

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2007/01/16 18:46(1年以上前)

×SCEが発表してるのは総出荷台数。

○SCEが発表してるのは国内総生産出荷台数。
---------------------------------
普段はあまり使われない言葉で、ソニー独自の言葉とも言われています。これは単純に作られた数を発表しています。つまり出荷や流通にいかなくても、生産をすれば数字としてカウントします。「出荷」という単語がついているため、非常に紛らわしいのでご注意ください。

つまり、以下のようなケースもありえるわけです。生産出荷1000万台→出荷600万台→販売400万台

数字だけを見るのではなく、その数字の意味について理解した上で、活用そして比較を行いましょう!
----------------------------------
http://www.nintendo-inside.jp/special/sales/10001.html

書込番号:5889150

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SWINDLEさん
クチコミ投稿数:16件

2007/01/16 18:59(1年以上前)

どうもPCとPS3や360を比べてるみたいだけど

所詮PCはゲームに特化してないウィンドウズ上で動く上に他にもメモリ食ってたりしますし、PS3の性能を20%程度しか発揮できるソフトしか無い限り
PS3を超えるPCを作ってもあまり意味が無いと思いますね

それに最強のグラボやCPUとか付けたら、それこそPS3が高いなんて言ってられない値段になっちゃいますけどね

というかPCゲームは性能の低いPCや色々なスペックのPCで動かせるようにするから、たとえ性能が最強でもPS3より桁違いのグラとまではいかないでしょうね

書込番号:5889195

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クチコミ投稿数:74件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/16 19:01(1年以上前)

くろねきさん

調圧用の空気孔にはフィルターが付いていますよ。だから外部からの埃は皆無です。乾燥剤は無いですね。
単純?に言えばディスクが回転すると、空気と円盤の摩擦熱で内部の空気が暖められ、空気分子の活動が活発になります。そうするとヘッドと円盤の間の空気分子の反発力が強くなりヘッドがどんどん浮き上がってしまいます。最後にはヘッドが読めない位置まで押し上げられてしまうのでそれを防ぐ為に、ガス抜きをして空気の反発力を下げるわけです。これが出来ないとヘッドの位置決めが出来ないのでOFFトラック等の現象になります。

>そういえばヘッドがあらぬ位置に行ってしまったり、動作中に電源がフェイルしてしまうと故障するという話を聞いたことがありますが、こういうことでしたか。
これもOFFトラックと言う現象ですね。
10年も寿命は無いですよ。24時間運用なら2年程度。8時間で5年ですね。
激務のところは大抵12時間以上動かしているところが多いので5年も有ればモーターやヘッド稼動部が磨耗しダウンしやすくなります。

書込番号:5889206

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クチコミ投稿数:1336件

2007/01/16 19:06(1年以上前)

>たとえ社長が「PS3でFF13を出す!」と言っても明らかに利益が出ないと分かれば株主は黙っていません。
それを押し切って出してしまい失敗すれば社長の座を引きずり下ろされてしまいます

あくまでも想像ですがかなりの金(100億ぐらい?)が流れてるのでは?そうでなければ360とマルチで出すかマイクロソフトに引き抜かれかねませんよ。幾ら大株主だって言ってもたかだか10%程度でしょ。メタルギアしかりでしょうけど。

>ソニーがスクエアエニックスの大株主なので影響が出てると言われてますがドラクエ9をDSで発売する決定を出したのは影響力が弱まっているのを表しているのではないでしょうか。

関係ないと思いますよ。合併したとしても部署は分かれて基本的に両者不介入でしょう。ただDQ9がいくらいくら利益をあげた対してFF13はこれぽっちか!なんて事になったら旧スクエア部門は旧エニックス部門にお前らソニーから金貰ってそんだけの利益しかあげられないのかよ!なんてことになってエニスクになるかも。(笑)縄張り争いは激しいと思いますよ。社員でもなければ業界通でもないのであくまでも想像です。

書込番号:5889222

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クチコミ投稿数:29件

2007/01/16 19:57(1年以上前)

>そこもアップルが近年頑張っているのだからお手本にすべきかと

Sonyとは、かなり似た物同士というか、Sony以上に消費者無視の傾向が強いかと思いますよ。

といいながらもiMac G5 使ってますけどね
20インチは、電源トラブルあり〜のメモリートラブルあり〜の

これを手に入れてから、ちょと後にIntel Mac登場。事前のアナウンスを無視して計画の前倒し。
まただ、やられたーと思てたら、「なぁ〜んだ、使えるソフトは無いの(最適か間に合わず)」
よかったよかったと思ってたけど、やっぱり私のMacもMacでした。(ほんとはadobeが悪い!だけどぉ)Dreamweaver はすぐに落ちるし、原因わからないしサポートつながらないしで。
BootCamp?なによ!ポリシー貫けよなんて思ったけど(Dynabookがあるからいいけど、osに無駄な出費するのはヤダ)

でもデザインは米国企業にしては、スマートであくが強くなく、それでいて無機質にならない柔らかさと温かみがあるから、またそのうち買うと思うけどね

PSとは関係ないレスでした。



書込番号:5889407

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/16 20:31(1年以上前)

アップルの言う「高性能」ほど信用できないものはないですからね。
http://www.apple.com/jp/news/2006/jan/10macbookpro.html
“インテル Core Duoプロセッサを搭載し、PowerBook G4より最大4倍速く”

つまりPowerBook G4はCoreDuoの1/4の性能だったということですからね(笑)
アップルはいつも嘘ばかりつくのでもう狼少年です。

書込番号:5889550

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クチコミ投稿数:1142件Goodアンサー獲得:7件

2007/01/16 20:43(1年以上前)

☆Niset feuilleさんさん☆

そうですね、アップルの「やっぱやめます」の頻度はソニー以上のような気がします。別のところにも書きましたが、昔のCHRP規格の計画とか。人事も「やっぱ戻ってきました〜」があったし(笑)。

DynaBookにMac・・・私と同じじゃないか(Macはほとんど使ってませんが・笑)。Windowsも「ちょっとした」文字化け問題が起きているようで、

 「Vista」の文字化け 編集者に深刻な事態(J-CASTニュース)
 http://www.j-cast.com/2007/01/16004916.html

DTP用途では今後どう転ぶことか・・・。

アップル製品のデザインはダサくてたまらんという人もいるようですが、ソニーと同様、昔からこだわりはあるようですね。


☆どっぐんさん☆

いずれにせよ、スクエアエニックスの経営は、ソニーに対してはかなり独立性が高い、ということでしょうか。こういう業界ですから、ヘッド・ハンティングも相当激しいんでしょうね・・・。
 

書込番号:5889617

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クチコミ投稿数:1336件

2007/01/16 21:27(1年以上前)

くろねきさんへ

スクエアの方は任天堂となにやら喧嘩したのではなかったですかね。スーパーファミコンのマリオRPGで共同制作したのですけどなにやらトラブったのかも知れませんが。任天堂が上手くやってればPSの成功はなかったでしょうね。スクエアの力を見くびりすぎたのではないでしょうか。多分今でもしこりが残ってるではないですかね。だからスクエアはソニーべったりっていうか反任天堂なんです。エニックスは儲かる方につくってことですかね。
DQの製作をスクエアがやらないことでもわかるようにスクエアの縄張りとエニックスの縄張りがあってお互い不可侵だと思いますよ。だからスクエ二の内部で元エニックスには負けられんとか元スクエアには負けられんというあって、別々だったときよりもスクエアはソニーべったりというわけにはいかないと思いますね。エニックス部門が大幅な黒字でスクエア部門が赤字なんてことは元スクエアとしては避けたいでしょうしね。
だから条件次第ではFF14あたりにはマイクロソフトに寝返るかもしれませんね。

書込番号:5889808

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ぶとさん
クチコミ投稿数:20件

2007/01/16 21:38(1年以上前)

スレ違いで申し訳ありません;;

過去に価格ドットコムの掲示板でここまで続いているレスってあったのでしょうか?あまりの凄まじさに圧巻です。

Wii所有していますが、はやくWi−Fiを活かしたゲームが出てもらいたいです。
出すからにはDSのWi−Fi対戦みたいに「世界中で俺一人だけ?」って感じる事が無いようなレスポンスの良いWi−Fiを楽しみにしています。

本当にWi−Fi対戦は何分も待たされてようやく対戦することが出来るのです。なぜ?

書込番号:5889868

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クチコミ投稿数:180件

2007/01/16 23:01(1年以上前)

>E=mc^2さん
>PSPが逆転するのは来年くらいでしょうか。
>PS3は今年中に勝利します。

書込番号:5890376

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クチコミ投稿数:1142件Goodアンサー獲得:7件

2007/01/16 23:02(1年以上前)

☆どっぐんさん☆

スクエアは、任天堂と共同開発という形で、ニンテンドーDS向けのいくつかのソフト制作に関わっているようですが、

 うんちく王への道
 http://zatugakuou.blog58.fc2.com/

に、現在はどうやら和解したようだと出ていました。また、スクエア・エニックス誕生のきっかけとなった3DCGアニメ「ファイナルファンタジー」の大コケのあった際、スクエアは任天堂に救済を求め、ぎりぎりまで話し合いを進めた、ともありました。エニックスはコミック出版部門の「お家騒動」で大変だったようですが・・・。

忘れてましたがタイトーもスクエア・エニックスの子会社でしたね。


☆ぶとさん☆

もっと長いところは他にもありますよ。ここの三倍以上のが・・・。

WiiはWi-Fiが活かされていませんか。誰もやらなくなった(であろうと思われる)ネットワーク・ゲームのゴーストタウンっぷりがすごかった、なんて話を聞いたことがありますが、ネットワーク・ゲームで「放置プレイ」のような状態になると、なんともいえない気持ちになるとは言いますよね・・・。
 

書込番号:5890380

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/17 14:02(1年以上前)

秋葉原のヨドバシカメラに行ってきました。
PS3が大量入荷されていましたよ。
出荷も順調なようですね。
大量に出荷して大量に売れるんだからもう勝利も目前です。
対してWiiはまともに生産できないのか品切れです。

書込番号:5892198

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:165件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/17 15:27(1年以上前)

どこまでもシツコイ釣りですね(笑)

ここを見てる人が騙されないようにあえて反論します!

PS3はヨドバシなんか行かなくても某コンビニにも余ってますよ。
その余り方は中古を買い取ってくれないショップさえあるほどです。
ヤフオクで買えば定価の1万円引きで新品が買えます。
出荷が順調なんじゃなくて単純に売れていないのです。
年度内出荷台数も大幅に下方修正されましたが知ってますか?

書込番号:5892344

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クチコミ投稿数:2069件Goodアンサー獲得:42件 Wii [ウィー]の満足度5

2007/01/17 16:01(1年以上前)

川崎ヨドバシでも先週末あたりから「PS3大量入荷」とデカデカと書かれた看板が
複数の出入口に立てられていますが、私はむしろそれを見かけてからの方が購入意欲が低下しました。

書込番号:5892424

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クチコミ投稿数:182件Goodアンサー獲得:2件

2007/01/17 16:09(1年以上前)

E=mc^2さん がんばってください
どんどん、苦しくなって来てますよ
あなたのソニー擁護発言を楽しみにしている人は
たくさんいると思いますよ

まともに生産ができないのと、需要が供給をオーバーしているのは
べつものですよね
PS3もWiiと同数程度の100万台強の販売台数(生産出荷台数じゃないですよ)があったら、
生産した数が100万台なのだから、未だにお店に在庫なんてない状態のはずですよね
なら、ソニーもまともに生産もできない企業ってことでしょうか?

発表されたニュースをきちんと読むと、失敗したイメージを消すために、
卸や小売店に在庫があって、注文も来ていないうちから、
一生懸命在庫の山を作っているとしか受け取れないんですよね
(PSPの時にも、同じ手法の数字のマジック使ってて、非難されていましたよね・・・)

それと、Wiiとは少しずれちゃいますが、
やはり、ソニーのすばらしい技術であるPS3でも再生可能なSACDも、
もちろんDVD-audioや、音質の劣るCD、狼少年のアップルのiTMSを一蹴して
音楽メディアのスタンダードになるとお考えなんですよね
E=mc^2さんとしては、それって、いつ頃と考えています?

書込番号:5892444

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クチコミ投稿数:74件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/17 16:44(1年以上前)

任天堂の価格設定、絶妙ですね。
子供のお年玉価格設定だったわけですね。
http://arch.asahi.com/life/update/0115/009.html

お年玉を何とか貯めれば子供にだって買えちゃうのがWii。
お年玉をためても、更に同じ程度の額を親に出してもらわなければならないのがPS3。親は泣くに泣けないですね。
クリスマス過ぎて、正月明け、在庫過剰のPS3と品薄のWiiの売れ方の差はこんなところにも有ったのかも。

PS3の出荷100万台は計画生産のうちでしょう。売れても売れなくともいつかは売れる台数だからラインを止めたら逆に赤字になるだけだから生産するのは当たり前。でも、今の状態では倉庫にかなり眠っちゃうので、倉庫代の赤字が膨らみますね。
Wiiの場合は出せば売れる状態が続いているので倉庫の赤字は無い状態。SONYはかなり営業に響くかも。

書込番号:5892536

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/17 17:40(1年以上前)

子供をターゲットとするならば、まあ今更ですけど、PS3はダウンロード販売の決済方法にカード登録が必要な点でも煮詰めが足りなかったですね。

カードなんて子供が持っている筈が無いし、大人でもオンラインで使う事に抵抗感のある人は未だに多い筈です。
Wiiの完全プリペイド方式なんて別に複雑なものではないのだから、何故PS3が採用しなかったのか理解に苦しみます。

こういう部分が常にWiiと比べられてしまって、ユーザーフレンドリー度では完全に悪いイメージが出来ちゃいましたよね。


それと全く別の話ですが、これは上でも似たような事を書いたけど、

FFとかのリアルキャラって確かに凄い再現度なのかも知れないけど、たとえ今風のイケメン君をリアルに再現してるとしても、そのキャラがRPG特有の甲冑やら剣やらを身に着けていると、まるでコスプレのように、リアルな顔と変な格好との不自然なギャップに萎えてしまうんですね。
リアルさが増せばギャップもどんどん増す訳です。

せめてリアルキャラに合わせて、衣装の方も従来のRPGの枠を超えた物でないと釣り合いが取れないですね。
アニメやゲーム界出身のデザイナーではなくて、本当のファッションデザイナーを起用したりしないと難しいかな?
とにかく、衣装や装備、武器類にも現実世界との接点がないと‥
プレイヤーに違和感を感じさせた時点でアウトでしょうしね。

映画のFFが大失敗したのもその辺が読み切れなかったからじゃないですかね。
コアなゲーマーとCGに興味のある人達しか取り込めなかったと思うし。

まあ、でもやっぱり私としては、所詮は空想世界なんだからドラクエの鳥山絵のようなマンガチックな世界の方がシックリ来ますよ。

ハリウッド映画のような現実世界を舞台としたゲームなら、リアルキャラでもさほどは抵抗は無いんですが‥

書込番号:5892709

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MOBUMOBUさん
クチコミ投稿数:4件

2007/01/17 18:04(1年以上前)

何を基準に勝ち負けを決めるのか?
販売台数なら(今のところ)Wiiの勝ち
処理性能、映像の美しさならPS3の勝ち

ここまでは誰しも意見が一致すると思います。

ただ、一部の「違いのわかる人」(ゲーマー)をターゲットに彼らにしかわからない「一流品」を作り、
彼らの選民思想的優越感を満足させると同時に
ゲーマー向けゲーム機の一流メーカとしてのゆるぎない地位を得ることが「勝ち」である
という考え方もあると思います。
この場合でも、それなりの台数を高級品にふさわしい値段で売れば一定の儲けを得られるでしょう。
PS3はこの方向を目指したのかな?と思いきや、「PS3はゲーム機ではない」とエライ人が言っているそうですから、きっと違いますよね。
ゲーマーのみをターゲットにしたのであればブルーレイは必要ないですし。ということは、ブルーレイを使いたい人をはじめ、一般人も巻き込みたい訳ですよね。

こう考えると、「ゲーマー以外にも使ってほしい」という点では、両者とも一致します。

では、どうすればいいか。と考えたときに、
Wiiは「ゲームの遊び方を今までと違うものにして一般人もとりこもう」
PS3は「ゲームの映像をよりきれいにしてゲーマーを満足させ、ゲーム以外の機能も充実させて一般人も取り込もう」
となったのだと思います。

結局、勝ち負けは「どれだけの人を惹きつけたか」、すなわち販売台数で見ることになり、
今のところWiiの圧勝というところですね。
しかも、ゲームそのもので多くの人を取り込んだのですから、すごいと思います。

PS3はゲーム(おもちゃ)にしては高すぎるし、
ゲーマー専用機としては余計な機能があるし、
ゲームではないと豪語するほどの機能的魅力もない。
中途半端すぎたのではないでしょうか。
帯に短し 襷に流し。

一方、Wiiは純粋にゲームです。
昔ながらのみんなで遊べるゲームって感じです。

書込番号:5892775

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E=mc^2さん
クチコミ投稿数:5454件Goodアンサー獲得:197件 縁側-ビジュアル・オーディオ機能に優れたPCの掲示板

2007/01/17 19:40(1年以上前)

PS3は絶好調ですよ。
心配しなくてもPS3が勝ちます。
Wiiをはるかに上回る高性能ですから。

私は昨日今日とソニーさんと電話しましたよ。
Webの誤記と思われる表記について電話で質問させていただきました。以下は概要です。
価格についての誤記について
自分「この価格は安すぎるのでは?」
ソニー「安いですか?」
自分「はい。前モデルと比べてもだいぶ安いと思いますが。」
ソニー「前モデルの価格がここではわからないので。」
自分「オーナーメードで同スペックにした時より15万円くらい安くなりますが。」
ソニー「オーナーメードと店頭販売モデルには価格設定に違いがありますので。」
自分「じゃあこれは誤記ではないのですか?」
ソニー「はい。そうですね。」
ですがどう見ても誤記なのでメールでも問い合わせてみました。
結局訂正されました。
スペック表の誤記について
自分「Web上のスペック表と店頭においてあるカタログでスペックに違いがありますが。」
ソニー「Web上に案内しているとおりです。旧型の機種と間違えたのでは?」
自分「いいえ、新モデルのスペックを見たのですが。」
ソニー「新しいカタログはまだ置いていませんよ。」
結局Webのコピーを電器屋さんに持っていって店員さんに調べていただきました。

ソニーさんはすごく自信を持ってるようで頑固で意地っ張りで可愛いですねヾ(≧∀≦*)
でも私のことももう少し信用してほしいなあと思いました(>ω<)

書込番号:5893074

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2007/01/17 21:26(1年以上前)

でたぁーっ!VAIO語 (笑)

書込番号:5893503

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クチコミ投稿数:33件

2007/01/17 22:20(1年以上前)

みなさんは販売台数に非常に興味があるのですね。売れている物=自分が一番楽しめる物ではありませんよ。念のために。あえてコメントすると、任天堂は過去(PS2 vs GC)で痛い思いをしているのでPS3に敵対意識を持ち勝つためにはどうするか?を考えていたでしょうが、SONYの狙いはPS3をPS2並みに売る事でWiiに勝つことではないのでは?
私はどちらが売れようが興味ないですが、下記のコメントからPS2発売当初を思い出しました。

PS2はゲーム(おもちゃ)にしては高すぎるし、
ゲーマー専用機としては余計な機能があるし、
ゲームではないと豪語するほどの機能的魅力もない。
中途半端すぎたのではないでしょうか。
帯に短し 襷に流し。

一方、Nintendo64は純粋にゲームです。
昔ながらのみんなで遊べるゲームって感じです。

書込番号:5893752

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クチコミ投稿数:15件

2007/01/18 02:06(1年以上前)

まだまだここは続きますね。楽しく読ませてもらっています。

多くの方がソフト次第で・・・と話されますが、ソフトを作る側の事は考えてみたらどうでしょうか?
アタリからFC、SFC、PS-SS、PS2と進化をしてきた時と今回のPS3の進化とは意味合いが違ってきていると思います。
過去の進化では、ソフトを作る側の要求に対してハードがついてきていなく、ハードが進化することでクリエイターの要求に近づいてきた「やりたいことが出来るハードに進化した」と。ところがPS2が復旧した頃から、大作主義となり作品を作るのに多大な労力が必要なってきた事は間違いないと思います。
みなさん、PS3に望むソフトってどのようなものでしょうか?PS3の機能をフルに生かしたフルHDでBRを生かした超大作を望んでいるでしょう。まさかPS3でするパズルゲームではないでしょう
ユーザーの要求に答えるにはこれまでの数倍数十倍の工数が必要になってしまうし、しかも目の肥えたユーザーなら、気に入らなければ批難ごうごうの目に逢います。PS3の進化は、作る側にとって見ればリスクが多いマシンへと変わってしまったと。

PS3が出てしまった事で、PS2は急速に衰退してしまいます。7000万台販売(現存ユーザーは数分の1でしょうが)の背景を切り捨て、新規ユーザー数として未知数のマシンにこれから先行してソフト開発をする上でもリスクが大きくなります。
良いソフトが出る出ないはまた、作ってもらえるかどうかとも言えると思うのは自分だけでしょうか?

自分は、PS3の販売はまだまだ早すぎたと思っています。「山は動かぬもの」を貫きくべきではなかったでしょうか。wiiやXBOXで作った下地でPS3が「炎のごとく攻め入れば」状況は変わっていたかも・・・・

書込番号:5894777

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クチコミ投稿数:15件

2007/01/18 02:13(1年以上前)

すみません
復旧 → 普及

書込番号:5894792

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クチコミ投稿数:74件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/18 05:24(1年以上前)

>あれれのれ〜さん
PS2の時とは状況がかなり異なりますよ。

PS2の時は、多くのDVDソフトが既に出ていて、当時のプレーヤーが極端に高価だったという背景が有ります。
更に64の場合とPS2の場合のソフトの生産コストの問題もあります。
ROMカセットとCDやDVDの場合、後者の方が遥かに大量生産に向き、生産コストが安いというソフトメーカー側のメリットも有りました。DVDで有るが故にソフトパッケージもDVDソフトと同じようにする事ができ、コンビニの店頭でのソフト販売も可能になりました。
64とは原価、販売のしやすさなどで大きく水をあけていた訳です。
それがソフトメーカーがPS2に雪崩れ込む現象を作っていきました。

今回はこれらの差が全く無いどころか、PS3はソフト開発費の膨大、更にPS2のときを大きく上回る販売赤字を抱えているのが実情です。
DVDソフトも未だ市場にほとんど無く、DVDもプレーヤー機能を買うよりは録再機を待っている人が多いと思います。
さらにアナリストの予想ではBR-DVDよりもHD-DVDが大きく普及するという予測すら立っています。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu07q1/522575/
買う側も躊躇するのは当たり前で、ビデオソフトメーカーも両規格対応型へとシフトしつつあるでしょう。

PS3は当時あった優位性が無い状態で販売を行っているわけです。

書込番号:5894926

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クチコミ投稿数:29件

2007/01/18 12:10(1年以上前)

くろねきさん こんにちは
Sonyから確かにま〜るいPC出ましたね。あんなのがよかった〜です(+_+)
なんだかPS3には裏切られた想い。キーボードついてない OSついてない・・・無理もないか。Linuだもん。
それにしても、E=mc^2さんのSonyに掛ける情熱、大したものだと感心してしまいます。これなら、Sonyもまだまだ大丈夫なんて思えてしまいそうで怖いです。あばたもえくぼ、そういうのは恋愛にも生かしてくださいね。
でもSonyさん、こんな方が愛想つかすと怖いからせいぜいいいもの作っておくれ。




書込番号:5895514

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クチコミ投稿数:2件

2007/01/18 13:29(1年以上前)

はじめまして。
こちらの書き込みを楽しく読ませていただいています。

『年末の新機種商戦の行方』という感じのタイトルで、

年末に放送した『ワールドビジネスサテライト』の中で

「PS3を販売しても現時点では利益が無い」というような

ニュアンスのことを言っていたように記憶しています。

その中で、『PS3に使っている部品(CPUとかですかね?)を

他のソニー製品に使うことで原価を下げて儲けを出します。』

と、いうようなことをソニーのインタビューを受けていた人が行っていました。

もしこれが本当に出来るのであれば、もう少しPS3が身近に手に入る値段になるということにつながりますかね?

私自身は、今はほとんどゲームなどせず甥っ子がWiiでゼルダの伝説をプレイしているのを見て楽しんでいます。
一生懸命リンクに剣を振らせるために『えい!やあ!』とかいいながら腕を振る子供の姿は、見ていて飽きないですね。

書込番号:5895708

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クチコミ投稿数:33件

2007/01/18 21:01(1年以上前)

しゅーくりーまーさん
 すいません。ゲーム開発に掛かる費用やBDとHD−DVDの争いなど詳しい事はよくわかりません。ただPS2を発売当初に買った時の記憶は高いし、いらない機能はあるしどうしようかな?だったような気がします。買った結果DVDが浸透し買ってよかったと、、、しかしみなさんの意見を参考にすると
DVDなみにレンタルショップでBDが並びPS3で鑑賞する事は無理な望みなのですね?
もしかして360のHD付きが必要?
なんかいい迷惑ですね。
とりあえず素人の私からみてもハイビジョンはとても綺麗なのでHD−DVDでもBDでもいいから早く普及してほしいです。

ちなみに私は古いTVでWiiを使用しています。子供が画面を割りそうでWiiをハイビジョンのTVに繋ぐ勇気がありません。

書込番号:5896869

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2007/01/18 22:13(1年以上前)

あれれのれ〜さん
色々状況はありますが、DVD以前にハイビジョンの普及ですよね。
PS2を個室で使っても、リビングで使う人って結構少ないですよ。8割から9割が個室で使っていると思います。
PS2の置き換えなら個室も視野に入れなければなりません。
リビングで1時間もゲームやった日にはTV番組が見れないので喧嘩になる家も多いと思います。「げーむばかりやってないで勉強せんかい」って言われるところも多いのでは・・
そうなると、ハイビジョン自体がもっと安くなるまで待つしかありません。
ハイビジョンも各家庭にやっと1台目が普及し始めたばかりで、2台目の普及までにはまだまだ時間が掛かるでしょう。それまでは宝の持ち腐れの家庭も多いと思います。
SONYは市場調査を余りしなかったのではと思います。

書込番号:5897222

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クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:78件

2007/01/18 23:42(1年以上前)

リビングで家族が見ているTVを占有せず、かつ部屋にこもらずという点では、携帯ゲーム機が良い感じですね。

ちなみに、なぜ皆ハードのシェアを気にするのかはこちらがうまくまとめられてます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本におけるゲーム機戦争

ソニーと任天堂が共同開発していたとは知らなかったです。

書込番号:5897722

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ネスプさん
クチコミ投稿数:7件

2007/01/19 23:42(1年以上前)

E=mc^2さんは、逆にアンチソニーなんじゃないか?
だってねぇw

書込番号:5900878

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クチコミ投稿数:74件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5

2007/01/20 09:51(1年以上前)

>ネスプさん
いやいや、SONY社員かその関連会社の社員かも。
SONYが作った造語『オーナーメード』なんて、今ではVAIO関連のSONY社員しか使わんぞぉ。
VAIO持っているワシでも使わん。

書込番号:5901811

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ネスプさん
クチコミ投稿数:7件

2007/01/20 10:30(1年以上前)

いやー、ここまでソニーとその製品を褒め称えつつ、
ここまで反感を買えるって、すごいなーっておもってw
褒め殺しというか、わざとやってんじゃないかぁ?なんて

なんにしても楽しいですね

書込番号:5901913

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クチコミ投稿数:333件

2007/01/20 23:28(1年以上前)

>色々状況はありますが、DVD以前にハイビジョンの普及ですよね。

そうそう。
果たして、どれくらいの人間が、HD化を望んでんだろうね。

周りの人間なんて、アナログ放送が終わるまではHDてれびは買わないよ。

一部のオタクだけじゃないの、HD、HDで騒いでいるのは?

今日でも、レンタルDVD見てたけど、そんなもんで充分だもん。
もしアナログ放送が終わっても、そん時の-Rメディアが今くらいの価格なら、ダウンコンバートしてDVD-Rで焼いても不満はないもんねぇ。

そう思ったら、ソニーがDVDのとき主導権を握れなかったことへのリベンジでBRを立ち上げ、そのコストをユーザーに支払わせる姿勢は、やっぱ受け容れられんわなぁ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051007/hddvd.htm
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20091774,00.htm

1年ちょっと前の記事なんで、どれ位歩止まりの悪さを解消してるのか分からんけど、やっぱ、ソニーの姿勢が疑問に思えるのは深まったね。

だって、HD-DVDに一本に絞られれて、HD側が普及すれば数年後には、HDの-Rメディアも今くらいの販売価格になると思ったら、BRの高さは腹立たしい以外のなにものでもないもんねぇ。

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:165件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/20 23:55(1年以上前)

現在のDVDを焼く時に2層DVDをダブルレイヤーに焼いてますか?
ダブルレイヤーの値段もかなり安くなってきましたが
私の周りでダブルレイヤーで焼いてる人は皆無です。
(ドライブは殆ど対応してますからね)
当然普通のDVD-Rに焼けば画質は落ちますが十分だと思ってる人が殆どじゃないのかな〜。
もちろん同じ価格か少しだけ高いくらいならダブルレイヤーに焼くでしょうけど。
今以上にお金を掛けてまでDVDメディアに高画質を求めてる人は少ないと感じます。
こんな状況で高いBDがそんなに早く普及するでしょうかね。
レンタルDVDが全く同じ値段でレンタルされるのであればレンタルが広まれば普及するかもしれませんね。
ただコピー出来ないのがネックに思ってる人も多いんじゃないですかね。(勿論レンタルコピーは違法です!)

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クチコミ投稿数:8件

2007/01/20 23:56(1年以上前)

アマゾンで売ってたよ

http://ootowa.com/game/wii.html

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クチコミ投稿数:33件

2007/01/21 00:13(1年以上前)

たたかれているみたいな気が、、、
HD、HDで騒いでるのはオタク???
すいません。
よく理解できません。
最近、70歳の親父もわたしのHD TVの美しさに惹かれ
液晶TVを購入しましたが、、、私も含めオタクなのでしょうか?
私の周りでもプラズマや液晶がほしいといった人や買った人は多数いますが、「あんなのオタクが買うだけなのでいらない」なんて意見聞いた事ありませんよ。

それと私もDVDで不満があるわけではありませんが初めてハイビョン画像をみて感動し、できればBDで映画が見たいと思うのはオタクの考えなのでしょうか?

まぁオタクと呼ばれても構いませんがね。私個人はPS3にもWiiにも現状のままで非常満足してますので。
(私の採点ではPS3の勝ちですけど、ひとそれぞれですね)

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:165件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/21 00:31(1年以上前)

>あれれのれ〜さん
いえ、オタクではない思いますよ。
私の周りでも普通に地デジ対応のハイビジョン液晶、プラズマテレビを買ってる人は多いです。
ただ安ければブラウン管でもいいと思うけど売ってないって人は多いですね。
(ゲーマーは特にブラウン管が好みらしい)
なんかメーカーの戦略でテレビ市場が動いてる気がします。
そうやってハイビジョンを買った人でもBDが欲しいという話は正直聞きません。
せっかくハイビジョンになったからテレビにPC画面を出したいという人ならいましたが(笑)
なんとなく流れでハイビジョンを買ってる人は多い気がしますが逆に画質に拘ってる人は少ない気がしますね。
灰にジョンテレビを買ってもハイビジョン対応のレコーダーを買っていない人が殆どだったりしますから。
私的には
ハイビジョン買ってる人=普通の人も一杯
画質に拘ってる人=結構マニア寄り
な気はしますけれど。

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クチコミ投稿数:3241件Goodアンサー獲得:18件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/21 00:41(1年以上前)

あなたが叩かれている訳は無いでしょ。(笑)

考え過ぎですよ。
もっと大局的な意味ですよ。

私もデジタルテレビで視聴していますけど、一部では普及していてもまだ周囲では少数派ですよ。

昔からテレビなんて一般家庭ではさほどコマメに買い換える物ではない筈です。
2011年のアナログ廃止だって私は怪しいと思っていますよ。

あと4年だと言うのにその為の対策を政府は何もしていません。
今のままテキストどおりにデジタル化したって、絶対上手く行きませんよ。
ここに書いているような人ならともかく、インターネットなんか全く無縁の人たちが大半なんですよ。
デジタルが何なのかすら分からない人が大半なんですよ。
安くなったとは言え、数万もするテレビを買わねばならない理由をこう言う人たちに浸透させるのは大変な事です。
恐らくデジタルテレビの購入に補助金を出すなりしなくてはならなくなる筈。
あるいはデジタルチューナーを無料配布するとか‥それでも不便ですけどね。

PSE騒動の時なんか比べ物にならないぐらいの大パニックになるかも知れませんよ。

自分たちも使っているんだから、そんなものは当たり前に浸透すると思っているような狭い視野しか持っていない人たちをオタクと言ってるんですよ。

PS3の高画質は確かに凄いとは思いますけど、その能力を発揮する為に他の家電まで買い換えねばならないなんて、そんな都合の良い事が世間で通ると思っているSCEも又然りです。

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2007/01/21 02:18(1年以上前)

すいません。
被害妄想でした。
私の場合、HD TV購入>ビデオで録画するも画質の劣化に耐え切れずDVDレコーダー購入>初めてHDを録画するのに何十GものHDDが必要な事を理解、それと同時にDVDに焼くには4G程度まで縮小させなければならない事を理解、、、、でした。

 できれば早く手ごろな値段で容量の大きいHDD+BDレコーダーが発売してほしいですが、PS2でDVDが普及し6年後にやっとDVDレコーダーが普通に手に入る事を考えるとやはりまだまだ先なのかな〜と気が遠くなります。

余談ですが、PS2ではDVDレコーダーで録画したDVDは再生不可能でしたが、PS3では再生可能でした。かなりありがたかったです。(VRモードとか呼ぶらしいです。)

ふと疑問に感じているのですが、HD−DVDとBDの件を聞いて最初に感じたのは現在のDVDはDVD-RAMだの+だの-だのRWだの訳がわかりませんでしたが、今度は2つだけでわかりやすな〜と思ったのですが大きな間違い?

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:165件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/21 03:33(1年以上前)

PS2でも後期のものならDVD-RAM以外のDVD規格の殆どを読めますね。
DVD-RAM使ってる人は少数派なので切り捨てたのでしょうが。
ちなみに今までのDVDとBD&HDでは少し事情が違います。
BDとHDでは規格をめぐって大きく対立しててユーザーも大変迷惑してます。
映画の配給会社もとうとう両方の規格に対応するものを発売しそうな勢いではありますがメーカーが対立する規格のハードを製造するかは今のところ不明です。(対立に関係のないGLが両対応ハードを開発してるそうです)
このように既存のDVDよりも規格の数は減ってますがよりやっかいな問題をはらんでいます。
価格的にはHDの方が安いのですが同じ記録階層だとBRの方が記録容量は大きいです。
ただどっちも多層対応レコーダーを開発してるので容量は日進月歩でどちらともいえないんじゃないかと思います。
規格の対立の中でPS3にドライブを搭載して普及させようと考え価格が上がったのもPS3が叩かれている原因の一つと言えますね。

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2007/01/21 04:59(1年以上前)

>DVD-RAM使ってる人は少数派なので切り捨てたのでしょうが。
いえいえ、これはSONYの政策なのです。
DVDの世界で言えば、パナソニックとか東芝など数多くのメーカーが採用しているので少数派どころか多数派ですよ。
SONYは反DVD-RAMの陣営(DVD+R陣営)なので採用しないだけです。
パソコンで言えば殆どのパソコンメーカーが採用していますが、SONYだけ採用していません。
ビデオではビクターが反DVD-RAM陣営でしたが今じゃRAMの使えるマルチドライブを採用しています。
つまり、SONYだけRAMが使えないというわけです。
結果、VAIOの販売はガタガタ。RAMを採用した東芝、松下、NEC等々は結構パソコンもDVDも売れていますよ。また、SONY以外殆どマルチタイプのドライブを採用しています。+Rの書き込みは出来なくとも読み込みは出来るようになっているところもありますよ。
結局、反陣営であっても、相手側の物も取り込んでしまうのが今の大半の日本メーカーですが、取り込まないのがSONYと言うわけです。

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hiro7216さん
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2007/01/21 05:19(1年以上前)

誤解を与えたようで申し訳ないです。
少数派とはメディア使用者のことを指してました。
ドライブに採用してるのが多数派なのは存じ上げております。
PS2に採用しなかったのにそのような経緯があったのは知りませんでしたが。

書込番号:5905570

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2007/01/21 05:30(1年以上前)

>PSE騒動の時なんか比べ物にならないぐらいの大パニックになるかも知れませんよ。

間違いなく大パニックは起きるでしょう。
この関連の仕事をしていますが単純にTVを変えればいいと言うわけではなく、数多くの問題を孕んでいます。
地上波デジタルの場合、今までのアナログ放送に比べ電波のレベルがシビアになっています。
つまり、今まではザラザラの画面でも許容できていた物が殆ど没状態で、これを解消するにはアンテナ工事を伴います。
家の中で分岐しているところも多く、1件の電気屋さんが工事できるのは1日1件程度ですから一気にとなると大パニックになるのは間違いないです。
大体、10年ちょっと前より古い家の物で屋内でTV線が分離しているところの8割程度は対象ですね。3Cとか4C程度の線で張り巡らされているところは殆ど没。5Cでも線にFBとか書かれていないところも大半没です。線の張り替えをしたりブースターを入れたりする必要があります。
遅くともアナログ放送の終わる2年前までに工事予約するか切り替えないとパニックに巻き込まれるのは見えています。
一応、アナログ放送の終わる頃までは大半のテレビが寿命で交換しているだろうという予測の様ですが、実態は結構物持ちがよろしいようで、数多くアナログテレビが残ってしまいます。この為、期間の延長を求めているようです。
BSのアナログハイビジョンTV(BSデジタルじゃない)の大半が平気で稼働しているのに近々NHKなどは放送を止めてしまうのでちょっとしたパニックになっています。
要するに見る側の事を余り考えていないのが放送業界かも知れません。

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2007/01/21 05:42(1年以上前)

>hiro7216さん
PS2のできたての時は完全にアンチRAMですね。
RAMレコーダーも出たばかりで普及し切れていなかったと思います。
そう言う意味ではPS2の出だしではRAMはかなり少数の人しか使っていなかったと思います。

しかし・・PS3、BRでは高評価でも今までのDVD再生では酷評されていますね。BRの高画質を謳い文句にするなら今までのDVDもそこそこのレベル程度は欲しいですね。所詮はゲーム機か・・
http://www.phileweb.com/news/d-av/200611/16/17130.html

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2007/01/21 17:50(1年以上前)

☆しゅーくりーまーさん☆

テレビ放送のデジタル化というのは国策であり、後で世界から取り残されないための保険の意味合いもあると言われていますね。テレビ局側もかなりな負担を強いられ、特に地方局は生き残りのかかった瀬戸際である、とも言われます。

前にも別のところで書きましたが、やはりCATVとワンセグのみとしたほうがよかったような・・・。


すでに、アナログテレビでも使える、地デジ専用の安価なチューナーもあるようです。それにアナログテレビもまだ売られています。思ったよりもハイビジョンが普及した、ということもあるような気もしますが、割合アナログテレビが残ることもあるかもしれませんね。うちでは「どうせデジタル放送見るなら薄型のハイビジョンにしたいよね〜」と言っていますが・・・。

あとは、ネットとの競合がどうなるか。一部ですでにフルHDコンテンツのVOD配信というのも始まっていますし・・・ここで競り負けると、最悪テレビ放送というもの自体成り立たなくなってしまうかも。


「Phile web」のレビューは私も見ましたが、そういえばPS3は、クーリング・ファンの送風音でもいい点がもらえていませんでしたね。
 

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E=mc^2さん
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2007/01/21 19:23(1年以上前)

今日秋葉原のヨドバシカメラに行って来たところ、高校生くらいの可愛い女の子がPS3を買っていました。
さすがPS3は大人気ですね。
対してWiiはまたもや品切れ。売れないから任天堂さんも作る気がないんでしょうね。
商品がないのですから売り上げ台数も当然0です。
PS3の逆転まで秒読みです。

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2007/01/21 19:49(1年以上前)

この口コミの返信多すぎ! 次の口コミにたどり着くのが大変なので「Wiiの勝ち?U」をF−4EJさん立ち上げてください。

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2007/01/21 20:28(1年以上前)

>対してWiiはまたもや品切れ。売れないから任天堂さんも作る気がないんでしょうね

全くおめでたい人ですね。たぶんDSも売れないから任天堂は作ってなくて売れきれなんでしょうね、きっとwww

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2007/01/21 21:14(1年以上前)

U12 SSS-R が欲しいさん
たまごが先かにわとりが先か?はそれぞれでしょうが、
私はHD TVを所有しているのでPS3の購入しようとおもいました。PS3をするためにHD TVを購入しようと考える人は少ないと思いますが、私のような人は多いと思います。またPS3にBDが搭載されていなければたぶん購入していません。(値段にもよりますが、、、)PS3にBDが搭載されている=Hi DVDに対し大きなアドバンテージとなるのではないでしょうか?Wiiに勝てないとしてもすでに何十万も出荷しているわけですし、、、、、

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2007/01/21 23:50(1年以上前)

>あれれのれ〜さん

次世代DVD商戦の第1戦である年末商戦ではBDが圧勝だったみたいですね。

http://link.topnetbiz.jp/2007/01/bd94738dvd.html

まあ、ソニーやPS3よりも「天下の松下が出している」事が大きいんでしょうね。
ただ、それでもマイクロソフトを敵に回して大丈夫か?と心配してしまいますが‥

因みに私は現在パイオニアのDVR−720HやVSA−D7EX、ブラウン管ハイビジョンの東芝32D3000を使用してHD7.1チャンネル環境まで構築していますが、上に散々書いたとおり、SCEの目指す路線と最近のソニーのやり方が気に入らないので、PS3は最初から眼中にはなくWiiを購入しました。
それにDVDレコーダーの普及で「ディスクに記録する」事を覚えてしまった顧客が、BDとは言え再生だけのPS3にさほどの意味を見出しているとは思えません。

私の場合、次世代DVDレコーダーは雌雄が決した上で、せめて7〜8万ぐらいにならないと買いません。
この手の家電に20万もの金をかけるのは私の常識ではあり得ませんので。
それに現行DVDソフトの所有数もかなり多いですからね。

個人的にはHDテレビの普及にはもっと時間が掛かると思っ