『エースコンバット6をWiiで!!』のクチコミ掲示板

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エースコンバット6をWiiで!!

2007/01/13 21:24(1年以上前)


ゲーム機本体 > 任天堂 > Wii [ウィー]

クチコミ投稿数:2021件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度3 更新頻度・・・('ω') 

やりたい。と思うのは私だけでしょうか?

上昇下降・ヨーをヌンチャクのスティックで、機体の傾きをリモコンで!!など。う〜ん、やってみたい(^^♪

書込番号:5877726

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クチコミ投稿数:143件

2007/01/13 21:32(1年以上前)

逆にこういうゲームはPS3でやりたいですね
飛行機物は映像の画質でおもしろさが変わりますから

>機体の傾きをリモコンで

ちなみにこれはPS3のコントローラーでもできますね
PS2と同じように見えるけど実は6軸というのが付いていてWiiコンに近いことができますから

書込番号:5877763

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クチコミ投稿数:143件

2007/01/13 21:43(1年以上前)

なんかおもしろい物を見つけました
Wiiリモコンの3軸とPS3のコントローラーの6軸についてです

参考にどうぞ
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20061006/p1

書込番号:5877822

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クチコミ投稿数:2021件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度3 更新頻度・・・('ω') 

2007/01/13 21:49(1年以上前)

そうですかね?私はゲームをやってて体が動いてしまいますが、
ゼルダをやっていて思ったのですが、コントローラが二つに
別れているから楽しいのだと。同じ事でPS3は6軸ですが、
上昇下降・ヨーや傾きを一つのコントローラだと混乱します多分、
PS3で出るなら普通に今までどうりのほうがいいと思いますが、
それではつまらない。だからWii

書込番号:5877867

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クチコミ投稿数:143件

2007/01/13 22:39(1年以上前)

どうも根本的に勘違いなさってるみたいですね
まずWiiもPS3もスティックの操作は要りません
どういうことかというと、傾きだけで機体の向きが変わるなら、下に向ければ下に、横に向ければ横に傾くわけですから、それで上下左右自由自在に動く操作ができるはずです、あと加速と減速と攻撃のボタンがあればきちんと操作できるわけです

なのでWiiコンの場合でもヌンチャクは使わず、リモコンを横に持って操作するはずです、そうするとこの操作方法の場合Wiiコンより複雑な動きを感知できるPS3のコントローラーの方が有利かもしれませんね

書込番号:5878137

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クチコミ投稿数:94件Goodアンサー獲得:1件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/13 22:48(1年以上前)

どちらかといえば、Wiiリモコンを台に突き刺して操縦かんの様に使いたいですね。
ただ上側にスイッチついてないから「ミサイル発射」てな感じにはならないでしょうけど

あと、Wiiリモコン2本使って電車のマスコンとかにできそう(笑)ブレーキとアクセルにしてね。台はいるんだろうけどなぁ。
リモコンから車掌の安全確認の声とか出るとか

棒状って何でも応用利きやすいかもね。

書込番号:5878190

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クチコミ投稿数:143件

2007/01/13 23:17(1年以上前)

>Wiiリモコンを台に突き刺して操縦かんの様に

なるほどそんな操作方もありましたか、でもちょっと大がかり過ぎるような気もしますね、毎回やるにはめんどくさそうだし、指す台は別売りする必要がありますね、出るとしたら値段は3000円くらいかな

PS3もせっかくWiiコンより優秀な6軸が付いてるんだから体感コントローラーを発売すべきですね、でれば最強のゲーム機なんですけどね

書込番号:5878360

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クチコミ投稿数:94件Goodアンサー獲得:1件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/13 23:53(1年以上前)

ちなみにヌンチャクって3軸センサーって入ってますよね?

リモコンとあわせたら6軸になるから性能的には変わらないのでは?ただ、コントローラーが二つに分かれてるから、より複雑な動きするんでしょうけど。ただ、3800円+1800円少し高い買い物になりますよねぇ。数そろえると。PS3のコントローラーって安いんですか?

あ、ヌンチャクなら「ミサイル発射」できますね。ボタンあるし(笑)

ちなみにPS3の6軸はどういう構造なんでしょうねぇ?

書込番号:5878555

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クチコミ投稿数:923件Goodアンサー獲得:14件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度2

2007/01/14 00:51(1年以上前)

う〜ん、個人的にはWiiリモコンやPS3のSIXAXISでは、操縦桿、ハンドル、マスコンといった操縦アイテムには操作性が及ばないと思います。

やはり、しっかりとベースに固定された上で、きっちりとした操作感・操作精度・反応速度が欲しいですねぇ。

Wiiの3軸モーションセンサーやPS3の6軸検出システムでは、雰囲気こそパッドより良さそうな気もしますが、操作性ではかなり厳しいと思います。

タイトーもわざわざWii用のマスコンを発売するくらいだし(^_^;
http://www.taito.co.jp/d3/cp/shinkansen06/shin_cont.html

せめて、いい加減に操縦桿やハンドルくらいは各ゲーム機で共用出来るようにして欲しいものです。
USB機器であれば、ソフト側でデバイスドライバを用意すれば十分対応出来ると思うのですが。

書込番号:5878831

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Roseblushさん
クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:1件

2007/01/14 01:06(1年以上前)

>READY STEADY GOさん
何がいいたいんですか?結局PS3のが性能がいいからWiiはダメとでもいいたいのですか?
色々なカキコミを見てきましたがPS3板を荒らしてる人とやってること一緒じゃないですか。PS3を否定するような事を書かれると怒るくせにWiiを否定しにきてるなんて・・・。

書込番号:5878912

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クチコミ投稿数:2021件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度3 更新頻度・・・('ω') 

2007/01/14 01:46(1年以上前)

>>どうも根本的に勘違いなさってるみたいですねまずWiiもPS3もスティックの操作は要りません
う〜ん、わかってます。PS3のコントローラでも。あのコントローラの
センサーはWiiを真似て取って付けた様なものですよね。あの形からして
横にしか持てないと思いますが、素早く傾けたり動かすのはめんどくさそうです。
PS3でエースコンバットの爽快さを保つには、無難にスティック
でやった方が良いと思います。

でもWiiならヌンチャクのスティックで操作しつつ、リモコンでも素早く
操作できそうなので、ぜひやって見たいです。ゼルダをやっていて
思ったことです。

>>やはり、しっかりとベースに固定された上で、きっちりとした操作感・操作精度・反応速度が欲しいですねぇ。
Wiiでエースコンバット出てくれたらうれしいですが、
それなら素直にジョイスティック使います(^^♪
コロリンパをやっていて思ったのですが、リモコンを縦に
持ったときの横回転の反応の素早さや正確さはかなりのもです(^^♪

書込番号:5879059

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クチコミ投稿数:143件

2007/01/14 01:48(1年以上前)

否定してるわけじゃ無いですよ
ただ汚い画質が嫌いだからPS3派ではありますね、でもWiiも買いますよ2本だけ好きなソフトでますから

体感コントローラーを出せばWiiと同じことができると言っただけです
少し前に嘘無しマジですという人がそこら中で荒らしてたけどその人のようなことはしてません

それにRoseblushさんはID取ったばっかりで取ったの嘘無しマジですの出現以降だしもしかしたら元嘘無しマジですだったりして・・・
自分を恨んでそうだから怖い

それにこの程度で荒らしですか、もっと酷いこと書いてる人いっぱいいますけどね

書込番号:5879068

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クチコミ投稿数:217件

2007/01/14 05:29(1年以上前)

      ・ ・ ・ ・
>もっと酷いこと書いてる人いっぱいいますけどね
     ↓
>ただ汚い画質が嫌いだからPS3派ではありますね
     ↓
>少し前に嘘無しマジですという人がそこら中で荒らしてたけ
     ↓
>それにRoseblushさんはID取ったばっかりで取ったの嘘無しマジですの出現以降だしもしかしたら元嘘無しマジですだったりして・・・

酷いことを書いているのはアナタじゃないw

 ・Wiiの画質が汚い。
 ・嘘無しマジですを荒らし扱い。
 ・嘘無しマジです=Roseblushも荒らし扱い。

自分が何を書いているのか理解できてるのw
Wiiの板で「汚い画質が嫌い」ってorz

>否定してるわけじゃ無いですよ

!否定じゃなくて誹謗、中傷ということですかw

書込番号:5879335

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クチコミ投稿数:183件Goodアンサー獲得:2件

2007/01/14 10:05(1年以上前)

PS3を買ってしまった方が必死に宣伝活動する気持ちはよく分かるじゃないですか。
今のままでは商売にならないサード各社が逃げていくだろうし。
最近ではREADY STEADY GO氏とE=MC^2氏の書き込みが楽しみになってきました。
ただE=MC^2氏は本当にPS3所有者なのか懐疑的です、なんだかアンチソニーが褒め殺ししているような気もするのですが。

書込番号:5879711

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クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:2件

2007/01/14 11:25(1年以上前)

Wiiの掲示板でPS3の宣伝や行き過ぎたPS3ネタを出すのは理解できません。

書込番号:5879945

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クチコミ投稿数:143件

2007/01/14 11:28(1年以上前)

>Wiiの画質が汚い。

これは事実ですが、ほんとに汚いですよ
というかPS3でも360でもスペックを生かせてない現時点では綺麗だとは思わないです普通くらいです、ほんとに綺麗なソフトはFF13やバイオ5からでしょう

基本はWiiはGCと同じだから汚いのは当然、それが自分には許容範囲外

Roseblushさんの書き込みこそが荒らしですね、自分がWii派だからってWiiに不利な発言をしたからって過去の書き込みの粗探しをして叩くような人ですから

書込番号:5879954

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クチコミ投稿数:143件

2007/01/14 11:33(1年以上前)

>PS3の宣伝

こんな掲示板でそんなことしてなんになるの?
そういう考え方の時点でおかしいですね

自分はWiiは嫌いなぜなら7年前に発売してても不思議は無い低スペックだから

書込番号:5879980

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クチコミ投稿数:183件Goodアンサー獲得:2件

2007/01/14 14:03(1年以上前)

>こんな掲示板でそんなことしてなんになるの?
そりゃああなた、Wiiの購入を検討している人にPS3に心変わりしてもらうためでしょう。
せっかくの高性能マシーンもソフトがなければただの箱ですからね。
BDも普及すれば値段が下がるし。
いまのままでは本当にサード各社が離れて行ってソフトが自社供給のみになりかねませんからね。
わざわざここに書き込んでいるところを見ると、PS3購入者の焦りが感じられますね。

書込番号:5880494

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クチコミ投稿数:331件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度1

2007/01/14 15:37(1年以上前)

前半の内容が面白かっただけに、後半に変な流れになってしまったのが残念です。

Wiiの3軸とPS3の6軸の違いは多いに興味があります。
簡単にまとめると
Wiiリモコン 3軸加速度
PS3リモコン 3軸加速度+Roll(左右傾き)、Pitch(前後傾き)、Yaw(左右振り)の3軸

PS3とWiiのリモコンを分解したのを見るとどちらも中心からずらしてマウントされてますね。
Wii
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061120/123998/
PS3
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/11/11/print/665781.html

READY STEADY GOさんの参照ページにもあるように、たくさん検出するよりも検出したデータを生かせるかが問題なのでソフト次第でしょうか。

あと調べているうちに面白いページを見つけました。
Wii用パワーグローブ
http://sygg.web.infoseek.co.jp/neta/061206.html
これSFっぽくていいですね。
任天堂も考えているかもしれません。

書込番号:5880762

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SWINDLEさん
クチコミ投稿数:16件

2007/01/14 16:26(1年以上前)

というか、PS3所有者ですがPS3には体感は求めて無いです
いちいちWiiのようにゲームやるのに体動かすのは面倒ですから

PS3で6軸使うならスティック操作と切り替えできるようにして欲しいです

まあ、少し興味もあるからソフト会社のアイデアに期待ですね
PS3の場合は体感をやるなら形変えたコントローラーをだして本格的にして欲しい

書込番号:5880906

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クチコミ投稿数:2021件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度3 更新頻度・・・('ω') 

2007/01/14 18:07(1年以上前)

別に体感したいわけではありません。ただリモコンを動かすだけで、
キャラが動いたりするのが面白いので。同じ事をエースコンバット
でもしたい。体感と言えばそうなりますが、ただハンドルや
スティック操作を再現して欲しいのではありません。

書込番号:5881284

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クチコミ投稿数:6件

2007/01/14 18:13(1年以上前)

>READY STEADY GOさん
7年前のような低スペックで許容範囲外の画質なら、たった2本のソフトのためにWiiを買うのはお金がもったいないですよ。
あなたがPS3派なのは解りますが、他機種のカテゴリではもうちょっと気を使いましょうね。

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm

書込番号:5881313

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クチコミ投稿数:94件Goodアンサー獲得:1件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/14 21:09(1年以上前)

カタログ君さん

画面にリモコン向けて戦闘機を動かすつもりなんでしょうか?
それか、リモコンを紙飛行機のようにもって動かすとか(笑)

考え付いた方法はこの二つなんですが、操縦するのは相当難しくないですか?それと、動きがおかしくなりませんかねぇ?

あとは、照準だけリモコンでするって事でしょうか?
間違ってたら教えてください。


READY STEADY GOさん

>自分はWiiは嫌いなぜなら7年前に発売してても不思議
>は無い低スペックだから

本当にそうなんですか?
なんか、本体やリモコンの大きさや、性能を見ても今だからできそうな気がしますけど。あと、値段2万5千円で売れるのも今だからではないですかねぇ?Wiiが6万円だと誰も買わないと思いますよ。

あと、FF13やバイオ5って発売確定しているんですか?
でも、FF14やバイオ6ってどのハードで出ると思います?


百式Mk-IIさん

3軸、6軸わかりやすく教えてもらってすんません。
あと、Wii用パワーグローブ笑いました。まさかファミコン時代のものがこう変化するとは(笑)パワーグローブリモコンでたら今なら売れるかもしれないですねぇ。

書込番号:5882124

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クチコミ投稿数:2021件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度3 更新頻度・・・('ω') 

2007/01/14 23:02(1年以上前)

>ほんこんらぶさん
PS3でバイオ5は知りませんが、FF13はほぼ確定でしょう。
それからFF13はソニーのタイトル充実から来たことでしょうが、
サガフロンティアの様に同じ世界の二人別々の主人公を元に、
FF13とFFvs(バーサス)13の二つを発売するという暴挙です(一つにまとめろって感じです)。
>>画面にリモコン向けて戦闘機を動かすつもりなんでしょうか?
あとエースコンバットの操作方法についてですが、
傾きや加速度だけならリモコンがテレビに向いていなくても
OKだと思います。ざっと↓

旋回:リモコンの傾き
ヨー:ヌンチャクスティック(あるいわこちらをリモコン操作に)
上昇下降:ヌンチャクスティック
加減速:z・cボタン
ミサイル発射:bボタン
機銃照射:a+bボタン(同時押し)
敵機選択:aボタン(PS2の△ボタン)
マップ操作やミッション説明時にポインターでやればスムーズかと
以上僕が考えているのはこんなものですが、ああ真剣に考えたら本当にやりたくなってきた(T_T)

書込番号:5882753

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2009件Goodアンサー獲得:168件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/15 00:12(1年以上前)

>READY STEADY GOさん
FF13のデモはプリレンダリングって知ってますか?
デモは実際にリアルタイム演算して描画されてるわけじゃないんです。
発売済みのガンダムなんかカクカクで笑いが出るくらいです。
私はPCのハイエンド機を持っていますが描画能力は既にPS3を超えているので綺麗な画像には慣れていますがWiiはそれとは違った楽しさがありますよ。
またDSでのドラクエ発売が年末と言われているのでFF13の発売は来年になるかもしれませんね。
そのころPS3におけるPGの技術が進歩してれば見れる動きにはなるかもしれません。
更にPS3にはBDが搭載されていますが安い方のドライブで2層書き込みに対応してなかったり見れない解像度のソフトがあったりとBDを普及させるにしてももうちょっと考えて欲しかったです・・・
PS3は値段が高い割に今一歩で大変残念に思います。

書込番号:5883149

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クチコミ投稿数:2021件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度3 更新頻度・・・('ω') 

2007/01/15 01:42(1年以上前)

>>私はPCのハイエンド機を持っていますが描画能力は既にPS3を超えているので
ええ〜、本当ですか?
GPU:GeForce 8800SLIで1TFLOPS(PS3は1.8TFLOPS)
CPU:Core2 Extremeで28GFLOPS(cellは280GFLOPS)
なのでGPUはもう少しだとしても、CPUはあと10倍必要ですよ。

>>発売済みのガンダムなんかカクカクで笑いが出るくらいです。
あの機動戦士ガンダムはたしかにひどいですよね。ちょっと煙幕
とかエフェクトが入ると、フレーム落ちしているし(^^♪PS3の
性能があの程度だとは思わないですが、ソフトの作りにくさを宣伝
しているような気さえしまう(^^♪一般人が見たら、PS3この程度?
と思いますよ。

書込番号:5883463

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2009件Goodアンサー獲得:168件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/15 02:33(1年以上前)

>カタログ君さん
数値的に見ればそうかもしれませんが3D処理は浮動小数点の演算だけでやってるわけではありませんよ。
同時に整数演算もやってますしCPUでやる浮動小数点処理はGPU側の比率の方が多くなることさえあります。
動画のエンコードなどの単純な浮動小数点演算ならたしかにCellは早くなると思いますがゲームでそのような使われ方はしませんしね。
それとネックになるのが搭載メモリーですね。
512Mしか積んでないんですよね・・・
またメインメモリーだけじゃなくGPU専用の高速アクセスメモリもスペック上では何メガ積んでるか分かりませんが恐らくPC用のハイエンドグラフィックボードのように多量には積んでいないと思うんです(コストが莫大になるので)
幾ら数値上の演算で勝っていてもメモリーアクセスが発生する以上は高速アクセスメモリーを多量に積んでないとどうにもならないんですよね。
またPCのゲームはハイビジョン以上の解像度でゲームが出来るんです。
これはPS3では絶対に超えられない壁になりますね。
先に書いた大量の高速アクセスメモリーはこのような高解像度で特に威力を発揮します。
私が言っているPS3を超えるハイエンドPCの高画質とは見せ掛けの数値ではないこのような理由から書いています。
世の中カタログスペックに騙される人はまだまだ多いのが現状ですね・・・

書込番号:5883563

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2009件Goodアンサー獲得:168件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/15 02:54(1年以上前)

PS3のグラフィック性能をちょっと調べてみたので追記です。
積んでるグラフィックボードはハイエンドどころか型落ちのスペックダウン仕様みたいです・・・
パイプラインも半分でメモリー周りも貧弱なようです。
ガンダムがカクカクする理由がわかるような気もします(笑)

参考URL
http://japanese.engadget.com/2006/09/26/playstation3-gpu-spec-down/

また以下のような内容のものも見つけましたが真相はわからないので参考までに↓↓↓↓↓

RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、
Xbox360は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。

すなわちPS3は360の半分の性能か?いや、事態はもっと悪い。

メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
これは問題ない。

CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16Mbpsである。(Read時)
ギガではなく、メガ。 あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に見せた
プレゼンテーションに「これは誤植ではない」とまで書かれている。

RSXのジオメトリパイプラインの書き戻しは役に立たない。
(VRAM to Cell の Read が発生するため)
すなわち、RSXでの処理はシェーダーのみで完結させなければならない。

もし、ソニーがPS3開発者に見せたプレゼンテーションが正しいなら、
PS3はびっこを引かされているような状態だ。

書込番号:5883601

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2009件Goodアンサー獲得:168件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/15 03:17(1年以上前)

連書き込み申し訳ありません。
調べれば調べるほど最新のグラボがPS3以上な記事が・・・
最新のG80シリーズはプログラマーが直接C言語で使える不動小数点演算を提供してるようです。
それはCellを超える演算能力で500GFLOPS(cellは280GFLOPS)だそうです・・・
グラボ単体だけでPS3の性能を上回ってしまってるんですね。
PS2の時もそうだったけど発売するころにはPCに性能を抜かれてる次世代機ってなんとも悲しいものですね。
もちろんWiiはその足元にも及びませんが目指しているところは明らかに別ですしね。

書込番号:5883619

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クチコミ投稿数:331件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度1

2007/01/15 10:27(1年以上前)

hiro7216さん、
私は素人なのでちょっと教えてください。

>CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16Mbpsである。(Read時)



Cellのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は「〜16Mbps(Read時)」
RSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は「〜22.4GB/s(Read時)」

が正しい情報ではないでしょうか?

実際にはVRAMを専用に使うのはRSXなのでCELLの速度は問題ないのではないでしょうか?

あなたはご自分でちゃんと調べて書かれてますか?
2chに書かれているいい加減な情報を鵜呑みするのは良くないですよ^^;

書込番号:5884008

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SWINDLEさん
クチコミ投稿数:16件

2007/01/15 10:42(1年以上前)

ちょっといいですか

ゲーム機がPCを超えることはありえないですよ
たとえ発売時に最強だとしても数ヶ月経てばさらに凄いのがでてきますし、箱はPS3の半分の性能しか持ってないですし

それに5万では最強グラボは買えないでしょう
5万のPS3を超えるPCは何十万かかるかわからないですよ

かかる値段が違うのに比べるのはおかしいですよ
ようするに10万程度のPCではPS3を超えることは不可能です

書込番号:5884032

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2009件Goodアンサー獲得:168件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/15 11:47(1年以上前)

>百式Mk-IIさん

>Cellのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は「〜16Mbps(Read時)」
>RSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は「〜22.4GB/s(Read時)」

単体だけみればそうなるでしょうが書かれているように
単体で処理を全て解決できればその数値になるということですね。
つまりジオメトリパイプラインの書き戻しを行うとCell⇔メモリーのバンド幅がネックになって処理が著しく遅くなるということでしょう。
処理をシェーダーのみで完結させないと早い処理が出来ないということが「PS3はびっこを引かされているような状態だ。」という表現になってると思いますよ。

>RSXのジオメトリパイプラインの書き戻しは役に立たない。
>(VRAM to Cell の Read が発生するため)
>すなわち、RSXでの処理はシェーダーのみで完結させなければならない。

書込番号:5884182

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2009件Goodアンサー獲得:168件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/15 11:54(1年以上前)

>SWINDLE
そうですね。
私が最初にPCで綺麗な画像には慣れているがWiiには別の面白さがありますよ、と書いたことに対して
PCでPS3の性能を超えるのは不可能みたいな書き込みがあったので現状を説明してる状況です。
スレ違いなのでこの辺でやめにしておきたいですね(^.^)

書込番号:5884202

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クチコミ投稿数:331件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度1

2007/01/15 12:12(1年以上前)

うーん、「ジオメトリパイプラインの書き戻し」で調べてみましたが
2chでPS3批判の所以外ぜんぜん出てこないのですが。

>RSXのジオメトリパイプラインの書き戻しは役に立たない。
>(VRAM to Cell の Read が発生するため)

そういうことが実際に行われなければならない必要な作業なのか、VRAM to Cell の Read が本当に発生するのか疑問です。

このネタの元ページも削除されているようですし。
正しい情報のあるページって分かりますか?

書込番号:5884254

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2009件Goodアンサー獲得:168件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/15 12:47(1年以上前)

>百式Mk-IIさん

ちょっと難しい内容ではありますが下記のページにメモリーについての説明がありますね。
最後の方にPS3の説明も少し載ってます。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm


簡単に言うとメモリーが256Mでは足りないからCellが使用してるメモリーにも書き戻したいけど遅いから書き戻せない。そこでメモリーを多量に使用せず各ピクセルにアンチエイリアス処理を掛けて解像度の低さをごまかせばそこそこ綺麗に見えるグラフィックは作れる、ということでしょうね。
アンチエイリアス処理はかなりのパワーを食いますがPS3の強力なシェーダーでカバーするって事ですね。
ハイビジョン程度の画質でもメモリーが足りない状況はごまかす事で解消する、ということのようです。

書込番号:5884342

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クチコミ投稿数:94件Goodアンサー獲得:1件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度4

2007/01/15 12:56(1年以上前)

難しい話になってますねぇ(笑)

カタログ君さん

どちらかといえば
旋回:ヌンチャクスティック
上昇下降:ヌンチャクスティック
ヨー:リモコン操作(左右振り)
加減速:z・cボタン
アフターバーナー:ヌンチャク振り
ミサイル発射:bボタン
機銃照射:十字キーの下
敵機選択:aボタン(PS2の△ボタン)
あと、チャフやフレアがあれば十字キーのどこかにつけるとか出来そうですね。

ちなみに、エースコンバットは2で止まっているので最近のは知りません(笑)

書込番号:5884372

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クチコミ投稿数:331件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度1

2007/01/15 13:10(1年以上前)

hiro7216さん、
なるほど、詳しい解説ありがとうございます。
調べていて、メインメモリとビデオメモリの種類が違うことも分かりました。
この辺りがその原因かもしれません。

ゲーム機は不都合が出た場合禁則処理して対処するうようなので
ごまかしていくのは仕方ないのでしょうね。

書込番号:5884416

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2009件Goodアンサー獲得:168件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/15 13:17(1年以上前)

>百式Mk-IIさん
更に詳しく調べてみたらちょっと事情が違うようです(こればかりで申し訳ない(^^;)

PS3のRSXはCPUのメモリーにもアクセスできるみたい。
だけど帯域が少し遅くて厳しいのには変わりは無いみたいです。
但し前述してるようにMなんて帯域ではなく16Gくらいの帯域で少し前のグラボくらいですかね。
やはり高解像度を求めなければそれなりの速さは期待できそうです。(作りに苦労はするでしょうが)
それとRSXの処理能力を1.8TFLOPSと書いている人が多いですがこれは総合的な数値でGPU自体の演算能力は7800並みだそうです。
これが一番の誤解の元だと思います。

参考URL
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm

書込番号:5884430

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クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:2件

2007/01/15 13:59(1年以上前)

ハイエンドPCのものすごいグラフィックのソフトって何がありますか。私が見た限り、そんなに対して変わらないように思いますが。それにハードがどんなに良くても所詮、Windows上で動いている訳ですから、Windowsがボトルネックになります。Windowsは汎用OSであり、ゲームに特化したOSではありません。
今のところ、360のGears of Warが見た目すごいと思いました。(PS3ではありませんw)

書込番号:5884518

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2009件Goodアンサー獲得:168件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/15 14:48(1年以上前)

>みずぼんさん
PC用のゲームではBackBufferやFrontBufferを細かく調整できるものもあります。
FrontBufferを大きくすればモニターに描画できる領域が広がり周りがより見渡せるようになります。
BackBufferを大きくするとより沢山のピクセル演算を行うようになります。
FrontBufferとBackBufferが同一値なら1:1でピクセルが画面に表示されますし同一値でなければ拡大縮小が行われ表示できます。
ハイエンドマシンだとこの描画領域をより増やすことが可能で細かい描画になります(テクスチャーの描画が細かいだけでモデリングは変わらない)
つまり設定が可能なソフトであればBackBufferをFrontBufferの2倍にして滑らかな画像にしたり全体的に解像度を上げて視野を広く保つことも可能になります。
ハイエンドで無い場合にこれを行うとカクカクになり見れない画像になりますが・・・
ハイエンドグラボが出る時期に発売されるようなソフトだとハイエンドであればスムーズに動く解像度がプリセットで用意されてることも多いので設定さえすれば割と恩恵を受けれることは多いと思います(面白いかや綺麗に感じるかは別として(笑))

書込番号:5884619

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クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:2件

2007/01/15 14:54(1年以上前)

>hiro7216さん
確かにPCの方が自分の好みに合わせて、細かく調整できるようになっていますね。

書込番号:5884633

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SWINDLEさん
クチコミ投稿数:16件

2007/01/15 15:19(1年以上前)

それより問題はどんな最強のPCを作ってもPCゲームにはおもしろいソフトが無い
有名なのはゲーム機ででてPCででないからそれが問題かも

というかPS3でも20%しか引き出せて無いのに最強のグラボの限界まで使ったソフトなんかあるんですかね?

書込番号:5884686

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2009件Goodアンサー獲得:168件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/15 15:56(1年以上前)

>SWINDLEさん
そうなんですよね・・・
そこでがんばって欲しいのがXBOX360なんです(笑)
360は基本的にPCと同じアーキテクチャーを採用しているので移植が物凄く楽なんですよね。
マルチのタイトルが非常に作りやすいんです。
ネット時代になってマルチプラットフォームで対戦するソフトも増えて来てますのでそういう意味では360は有利だと思うんですが日本では売れていないんですよね(^^;

書込番号:5884772

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2007/01/15 18:57(1年以上前)

>hiro7216さん
参考聞き読みました。興味が湧き面白かったです(^^♪総合するとPCに性能が抜かれるのは時間の問題ですね。
PS3はcellも併用できるので、144億ピクセル毎秒の処理能力がありまだ少しPCより優位にあるように見えますが
微々たるものでしょう(私はPCがゲーム機に勝てないなんて全く思ってません)。それにしてもPS3の圧倒的な
複雑さはソフトが作りにくいでしょうね(^^♪以外だったのは360も結構無理してますね。
一番ソフトが作りやすくパフォーマンスも良さそうなPCですが、PCにはコピーというものすごい大問題
があります(T_T)パフォーマンスのように解決策だあるわけじゃないし。私は大学を出た後専門学校に行きましたが、
凄いです。みな私より若い人たちですがPCゲーム=無料(コピー&ネットから)、コピーができない
ソフト=遊ばない、PCソフトにお金を払うのは非常識。が半ば常識になっています。この現状を見るとPCでゲームを
作るのはかなりのリスクが伴っているような気がします。莫大な制作費で高精細ゲームを作っても、大量のコピーが
出たのでは目も当てられない。ただ皆PS2やDS,PSPのソフトは正規品をちゃんと買っているのを見ると”コピーしづらい”
というのも重要な課題だと思います。

書込番号:5885301

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2007/01/15 19:22(1年以上前)

>ほんこんらぶ さん
長くなったので、分けました。
みんなで面白いアイディアが出れば良いなと初めは投稿したのですが(^^♪盛り上がることは良いことなので、気にはしてません。

えーと操作方法ですが”2”をやった事がないので、違うのかもしれませんが、ヨーって押してからじわじわ
効いてくるものですよね(^^♪リモコン操作だと爽快感に欠けるのではと思ったので、スティックかボタンの方が
良いと思いました(^^♪あと上で書き忘れたことがあるので追記

部下への指示:十字キー
特殊兵装:+か− ボタン
ただこれは、読めばわかるかもしれませんが、5の操作を重視しつつそれに+αリモコンをを付け加えた
ものなので、6(絶対出てほしい(^^♪)からは全く新しくしても良いかも。

書込番号:5885387

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SWINDLEさん
クチコミ投稿数:16件

2007/01/15 19:23(1年以上前)

PS3のBDはコピー防止の意味もあると思いますよ
360とかWiiとかのDVDではやれる人なら簡単でしょうし

BDならたとえコピーできてもドライブも高いしディスクも高いしコピーが難しいからPS2のような違法コピーは起こらないでしょうね

書込番号:5885390

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hiro7216さん
クチコミ投稿数:2009件Goodアンサー獲得:168件 Wii [ウィー]のオーナーWii [ウィー]の満足度5 Hiroaki’s blog 

2007/01/15 20:53(1年以上前)

コピーの問題は何時の時代もつきものですね。
DVDも当初は絶対にコピーされないと言われていましたがあっという間でした・・・
BDもその内破られるでしょう。
ドライブにしても普及するにつれて安価な物が出回りコピーされるでしょうね。
PS2は独自の情報をDVDに入れてハードでも制御を掛けていましたがこれも装置を付ける事であっさり破られてしまいました・・・
今一番有力に思うのはPS3、360、Wii共にネット接続が基本で組み込まれているので、その次の次世代機くらいからはネット認証になるのかもしれないなと思います。
ネットに繋がない場合はWindowsみたいに電話認証とかね。
Windowsは学校や企業用に認証しなくてもいいバージョンがあり穴がありましたがゲームには必要ありませんしね。
(レジストリー書き換えという方法もありますが・・・)
ゲーム機はWindowsと違ってチートもやりにくいのでネット認証にすればほぼ解決するでしょうね。
ほんとイタチごっこですが。

ここで一つ本題に(笑)
私もエースコンバットなどのフライト系のゲームはWiiリモコンでやってみたいですね。
Wiiリモコンって慣れるまではゲームパッドより操作がやり難かったりしますが
(タイトル毎に)使い慣れてくると結構しっくりきて操作しやすかったりしますよね。
フライトものはカーレースと違って動きが複雑ですのでWiiリモコンで慣れればかなりの曲芸が出来るかもしれないと思います。
慣れるまでは恐ろしく不安定になりそうですが(笑)

書込番号:5885730

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2007/01/16 00:10(1年以上前)

カタログ君さん

いや、わかりますよぉ〜(笑)
5をしたことないんで、確かに細かいことはわかりませんでした(^_^;)

2の話ですがヨ〜はじわじわですよ。って。本物でもそういうものなのかなぁ?と思ってました。5でもやっぱじわじわなんですよね?

まぁ、エース6は難しいかもしれませんが、フライトシミュレーターが出れば楽しいかも知れませんねぇ〜♪

ボタン操作はその人しだいって言うことで(笑)カスタマイズができればいいよねぇ。

今考えれば、ヌンチャクで操縦かんの様に使えるほうがいいかもしれないです。(笑)<個人的な意見だよ

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