NA-VX7300L のクチコミ掲示板

綿ごみの多さが気になります。 衣類は大丈夫なのでしょうか。

[水棲人]

この機種を利用してみて、毎回やらねばならないほど溜まる「綿ごみ」の多さに驚きます。
(レビューに画像を添付しています）

乾燥時に出るとされていますが、洗濯物の繊維の一部でしょうから、相当洗濯物を傷付け
ているとも思えます。

以前の東芝製ドラム式では、このようなごみには気付きませんでしたし、フィルターも
なく、脱水パイプのごみつまりに気をつけていた程度でした。

乾燥後の洗濯物をよく見ると、繊維の表面が細かく毛羽立っているように見え、洗濯時に
表面を傷付けているような印象です。特に、綿衣料に顕著ですね。

これが、ごっそり「綿ごみ」となってフィルターに固着するんでしょうか。

洗濯を繰り返し続けていて、衣類は耐えられるのか、どんどん痩せてゆくのでは（笑）と
心配になりました。

書込番号：17858410

[デジタルエコ]

水棲人さん　こんにちは

　NA-VX7300Lをお使いの前は、どこの何を使われていたのでしょうか？

＞以前の東芝製ドラム式では・・・

前機種が東芝製ﾄﾞﾗﾑという事でしょうか？（型番は？）

ところで、綿(ｺｯﾄﾝ）の花はご存知ですか？画像など見られた事は有りますか！？

書込番号：17858464

[９太郎]

我が家でも、洗濯⇒乾燥する内容や量にもよりますが、毎回フィルタにはフェルト布が貼りついたようにホコリがつきます。

が…以前は乾燥はドラム型の乾燥単機能機を使っていましたが、その時も同様でした。
ですから、乾燥をするとそんなものだと私は思っています。
衣類が傷まないか、やせていかないかというと、天日干しに比べれば傷むしやせていくモノだと思います。
なので、その点を許容して利便性を取るか、ゆるされないなら天日干しをするかという選択と考えます。

ただし、本機のようなヒートポンプ式乾燥は、昔のヒーター乾燥よりも衣類には大分優しいと思います。

書込番号：17859130

[水棲人]

コメントありがとうございます。

私の書き方も悪かったようで、改めて書きます。

この機種は、毎回のように乾燥フィルターに綿状のゴミが付着して掃除が必要となります。

この「綿状のゴミ」は、洗濯・乾燥のどのプロセスで発生するのでしょうか？

洗濯時なのか、乾燥時なのか、あるいはその両方で発生するのか、どうなのでしょうか。

たたき洗いを基本とするドラム式は、衣類が傷みにくいという特徴があったと思いますので、これほどたくさんの「綿状のゴミ」が出ていることから、心配になる訳です。

私が以前使用していた東芝製のドラム式TW-742EXにも、「糸くずフィルター」がドラム内にあって、取扱説明書には、「糸くずが溜まったら掃除して下さい。このホームランドリーはたたき洗いのため布が傷みにくく糸くずの発生が少ないため1週間に1回が目安です」とあります。

実際には、ほとんど、フィルターには糸くずは溜まらずでした。

10年ほど前の他社の機種の使用経験から、こんな疑問を持った訳です。

「綿状のゴミ」が大量に発生するのは、その後のドラム式の技術トレンドで当たり前になっているのかも知れませんが。他社のモデルについて情報がないので、心許なく申し訳ないのですが。

この機種のクチコミに書いても意味がないのかなと思いつつも、使用している者としては、毎回出てくる大量のゴミがちょっと気になるもので。

>デジタルエコさん
機種は以上の通りです。綿花については質問の趣旨が判りません。

>9太郎さん
ゴミは乾燥プロセスで発生するものと考えていいのでしょうか？

書込番号：17864056

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは。

　洗濯で発生するリント（糸くず）は排水と一緒に下水に流れてゆきます。

　乾燥時に発生するリントは衣類から出てくるものです。

　もともと乾燥機は糸くずの出やすいものですが、この機種はヒートポンプユニットの熱交換器の詰まりを防ぐために捕集率が高いのだと思います。普通のヒータ式の洗濯乾燥機の乾燥は、水冷除湿なのでリントの大部分は排水に流れてゆきます。

書込番号：17864204

[fmnonno]

水棲人さん、こんにちは。レビューや情報ありがとうございます。

次の買い替えにと、この機種に興味のある現在シャープES-Z100NLユーザです。

レビューをみました。すごい量の「綿ごみ」がでるのですね。
洗濯から乾燥した一結果かと思います。

ところで
＞洗濯・乾燥のどのプロセスで発生するのでしょうか？

と書き込みされていますが、実機をお持ちですので
実際の洗濯で、洗濯だけとか乾燥だけとか試されましたでしょうか。

もし、試されていらしたら結果をお教えいただくとありがたいです。
※洗濯だけの時間ももし余裕あればお教えくださるとうれしいです。
洗濯しただけでは「綿ごみ」は論理的には少ないきがしますが実際
の洗濯経験がより正確ですので。

洗濯だけでも、「綿ごみ」が多くでるようですと布を傷めやすい洗濯ということでしょうね。

レビューされていたように深夜の洗濯では音がうるさいようで向かないようですね。
私は、朝忙しい時間に洗濯する関係で洗濯時間も重要視していますが、他の方の報告
で最短の洗濯設定では洗濯能力が落ちてしまうようなと思われる報告があり
ますますこの機種へは見合わせになり、新モデルまちになりますので。

当方、ご報告のようにようにドラム式の洗濯から乾燥は布を傷めやすいこともあり昔
から雨模様の日以外は、なるべく天日にほすようにしています。

書込番号：17865002

[デジタルエコ]

＞東芝製のドラム式TW-742EXにも・・・・・

　TW-742EXですか・・・・この機種は、水冷除湿で乾燥時に発生するリント（塵・埃）などは水と一緒に流します、
驚く事に！乾燥時に使う水量は、56ＬとNA-VX7300Lの洗濯乾燥時（標準ｺｰｽ）よりも１Ｌ多いです
勿論、ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟは0Ｌです。

　日立のﾋﾞｯｸﾄﾞﾗﾑ風アイロンなどは、風速の早さやヒートリサイクルの副作用で取切れなくて
ドアﾊﾟｯｷﾝ周りに付着する位ですから日立にしなくて良かったですネ！

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002816/SortID=13758940/ImageID=1059907/

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002816/SortID=12690472/ImageID=868682/

　洗濯時に、リントが全く出ない訳ではないですが！擦り洗いの縦型とは違ってい衣類の傷みにくいタタキ洗いですから
TW-742EXのドラム内の糸くずフィルターは、便宜上付けているだけです
　ホントは、排水フィルターを付けた方が、排水口などの詰まりのトラブルにならなかったと思われます。（過去多し）
外国製品を手本とする開発段階の製品だから仕方無いともいえますが。

＞綿花については質問の趣旨が判りません。

気ずいてもらえなくて残念です　(>_<)
リント（lint)は、又の意味を綿花の長繊維の事を意味します。

　中島みゆきの糸と言う楽曲はご存知でしょうか？
綿花を紡ぎ、糸にし縦糸と横糸を織った物が布です。
特に植物系などの紡いだ天然繊維は、工程上洗濯乾燥するとリントが出るのは仕方ないとも言えます。

https://www.google.co.jp/search?q=%E7%B6%BF%E8%8A%B1+%E7%94%BB%E5%83%8F&rlz=1C1RNNN_enJP373JP382&espv=2&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=mnz5U4i3ONP08QWPlIGgDQ&sqi=2&ved=0CBwQsAQ&biw=1106&bih=627

https://www.youtube.com/watch?v=GMaveZYqjPM

＞毎回出てくる大量のゴミがちょっと気になるもので・・・

衣類やリント（塵・埃）計って見てください。リントは、笠こそ有りますが軽いと思います。
勿論、タオルなどは洗えば洗うほどパイルなどが痩せていきますが
１回のリントの量は、しれてると思いますが（濡らすとモット少ない）

メーカーも代り、同じﾄﾞﾗﾑですが何年も前の製品ですから頭の切り替えも必要かと　(^O^)／

書込番号：17865646

[９太郎]

>>9太郎さん
>ゴミは乾燥プロセスで発生するものと考えていいのでしょうか？

ご質問について、私の答えは「わかりません」
客観的事実を中心に書きます。
まず、私が使っているのは、 NA-VX730S という、VX7300にナノイー機能を追加した
「パナソニックのお店」でのみ売ってるモデルを使ってます。なので、ほとんど本機相当のモノを使っていると
ご理解ください。

洗濯プロセスについて：
本機は、洗濯プロセスで発生したゴミをキャッチするのは排水フィルターのみです。
排水フィルターは月に一度の掃除をするように取説には書かれています。
掃除をすると、あんまりゴミはありません。綿ぼこりのようなモノはほとんどなく、あるのは、
ポケットに入っていたような異物、例えば硬貨、ヘアピン、ボタン、そういったモノがあります。

乾燥プロセスについて：
乾燥プロセスで発生した…というか、乾燥プロセス時の本機の空気の中に舞っているゴミをキャッチするのは
乾燥フィルターで、ここはスレ主さんがご指摘のように、１回の運転毎にホコリがたっぷりキャッチされます。

事実としては以上で、「乾燥フィルタにたまるホコリは、どのプロセスで発生したものか」は何とも言えません。
洗濯プロセスで発生した衣類からの繊維などは、
１．そもそもほとんど発生していない
２．発生しているが、排水と共に流れていってる
３．発生していて、衣類に付着していて、それが乾燥プロセス時に乾燥フィルタにキャッチされる
のいずれかと思います。ですが上記２に対しては排水フィルタでは少なくとも捉えられていません。
だとすると、１，３の可能性が高いです。が、この２つを切り分けるには、他の洗濯機で洗濯した洗濯物を
本機で乾燥する、などの実験を行わないと切り分けできないと思います。

お力になれず申し訳ございません。
ただ、他の方が書いておられましたが、本機は、ヒートポンプなどの部分にホコリが付着しないように
乾燥フィルタでかなり強力にホコリをキャッチしていると思いますので、従来の機器よりフィルタにホコリが多く
残るのは、その通りかなと思います。

書込番号：17867158

[水棲人]

疑問の点、パナソニックに質問して回答をいただきました。

要約すると、ポイントは次の点です。

１　「綿ごみ」は、乾燥プロセスで発生し、他の洗濯乾燥機でも同様に発生する。

２　「綿ごみ」を少なくする方法はない。

３　「綿ごみ」の掃除は、ごみを取り除くとともに、かたく絞ったぞうきんで拭き取る事がその都度必要。

４　「綿ごみ」の発生と生地の損傷具合は、本体と生地を確認する必要がある。
　　(故障かどうか、見極める為に）　

５　「綿ごみ」の大量発生について、カタログやWebなどに表記がない点は、貴重な指摘として関係セクションに伝えたい。

心配なら、故障かどうか見極めるため点検をお勧めするということでした。

要するに、製品の仕様であり乾燥機能を使うならこれは避けられないということなんですね。

また、乾燥機能を使うには、ほぼ毎回、乾燥フィルターの清掃が必要となり、こうした手間がかかることは予想していませんでした。

５にもありますが、購入前の検討の際に、こうした情報提供がなかったのは、メーカーの姿勢として少々残念です。取扱説明書などには乾燥フィルターの清掃の必要性が強調されているだけに、購入前にも理解できるように情報を提供してほしいと思いました。

いろいろなご意見を寄せていただきましたが、購入を検討されている方々の参考になることでしょう。ありがとうございました。







　

書込番号：17868748

[そういち]

乾燥重量約5キロ乾燥時(バスタオル二枚あり)

回転乾燥機での乾燥だと相当量フィルターに溜まるものです。TW742では乾燥で発生する糸くずは全部排水に流していたのです。

ウチは縦型(BW-8GV)＋単独乾燥機(RDT-52S)ですが、比較的使い込んだ衣類(ほぼ毎回回転乾燥)でも毎回画像くらいは発生しますが、だからものすごく衣類の寿命が短くなるとは感じません

書込番号：17870627　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

水棲人さん。
みなさんが報告しているように回転ドラムの乾燥機は、布どうしがこすれあうためどうしても少しは
毎回布をいためることになります。

でも対策をとると、かなり布の傷みを減らすことはできますよ。
簡単なのは、洗濯用のアミを多用することです。私の経験ですのでこの機種では試してはいませんが
私の経験した機種では、ドラムの毎回掃除する必要があるとされる網に付く綿ゴミは激減しています。

現在の機種は乾燥数回に１回の掃除でも耐えれています。私の機種でも洗濯用のアミなしで乾燥しますと
綿ゴミかなりでますので、センサーがすぐ作動し毎回掃除するように警告がでて掃除が必要になります。

あとジーンズのような鉄のチャックやボタンのあるものはチャックやボタンをかならず締めてから洗濯機や乾燥機へ
いれると良いです。できれば必ずアミに入れるです。
我が家には，洗濯かごに１０数毎のさまざまの大きさの洗濯用アミがあります。１００円ショップのもので
OKです。乾燥を使うときには特に多用します。

アミ利用の欠点は、すこし乾燥時間がのびることだと思います。この機種は経験ないので伸びるは？ですが。

私は、回転ドラムの乾燥機は、１９８５年から利用しており、日立やサンヨーや東芝の乾燥専用機の購入利用
経験もあり、洗濯機もパナの愛妻号から日立と東芝の縦型、東芝のドラム、シャープのドラム式と多分皆様より
回転ドラム式の乾燥の経験も多い方かと思います。

古い人間ですので経験から布地が痛まないようになるべく天日干しにしています。雨の日等は便利なので乾燥を
利用しますが洗濯網にいれることで布地が痛みにくいことを、経験から学んでいます。

最近の機種の回転ドラムの乾燥機は、非常に性能がアップしていますので布が縮むことは少ないかと思いますが
回転式ではどうしても布同士がこすれあいますので是非、洗濯網を利用してみてください。

書込番号：17875541

[水棲人]

やはり、これは・・・。

少々、レスが遅れました。申し訳ありません。

乾燥によって発生するゴミについて、大変勉強になりました。

改めて、その発生状況を見ると、洗濯物がさほど多い状況ではないのに、これほど大量のゴミが発生しているとは、やはり精神衛生上はあまり気持ちのいいものではありませんね。　笑

アドバイスいただいた洗濯ネットの利用については、これまでも試行錯誤していますが、この洗濯機が脱水プロセスで発生する騒音が上がるようで、一長一短かなという印象です。
ネット利用で洗濯物がドラム内に「かたまる」状況となるため、バランスがとりにくくなるように感じます。

私のように、10年ぶり位で洗濯機を買い替えたものには、カタログなどからでは、こうした状況は判りませんでしたし、乾燥機能を利用する際、衣類を「損傷」するマイナス面は、知っておいた方が良さそうです。

もちろん、メーカーにも、きちんと説明すること、そしてゴミを少なくする改良を望みたいですね。

コメントを下さったみなさま、ありがとうございました。

書込番号：17892349

[らんちゃん＠]

この程度の埃が取れるのは正常というか普通かと。。。

取れない方が、逆に風路やドラム内に入り込み、故障の原因となっているトラブルに過去に沢山出てますね。

我が家は、ガス乾燥機や乾燥機単体を使用してきましたが、こんな比ではありませんよ。
大きなフィルターにゴッソリとフエルト状に埃が付きます。もちろん毎日フィルター掃除が必要です。

フィルターに溜るのが少なくなってきたら、逆にどこかが詰まっているので注意が必要かと思いますが。。。
私はフィルターにキャッチしない方が逆に心配です。

埃が精神衛生上悪いようなら、乾燥機能は要らなかったのかもしれませんね。。
天日干しで頑張って下さい。

書込番号：17896969

[水棲人]

らんちゃんさん、コメントありがとうございます。

日中に洗濯を行う余裕がなく、乾燥機能を使わざるを得ないので、アドバイスいただいたように、天日干しで頑張る事ができません。残念ですが。

ユーザーとしては、そもそもこうしたゴミが発生しなければいいという立場で、書き込みをしています。メーカーに望むのは、ゴミを少なくする改良でしょう。なので、これが、「正常」であり「普通」だとは思いたくないですね。技術進歩は著しいので、きっとやってくれるのではないかと期待したいです。

また、こうしたゴミの発生についての情報がほとんどないので、この機種はこれくらい出ますよという意味で、画像をアップしました。

見る方によっては、この機種のゴミの発生が少ないと感じた方もいたかもしれません。また他の方々にいろいろな実例をアップしていただき、とても参考になりました。他社の競合機種との比較などが出来れば、購入の際の参考にもなることでしょう。

書込番号：17897136

[らんちゃん＠]

確かにね〜
今まで乾燥機を使った事がない方にとったら、乾燥フィルターの掃除は聞いてないよ！っていう話なのかもしれませんね。
これから使うユーザーには有益な情報かもですね。
まあ、取説の『お手入れ』には、書いてある事なのですが、多くの人はそこまで読んで買う方は少ないでしょうね。

乾燥フィルターは、技術向上の結果のフィルタでしょ？

お使いだった東芝TW-742EXは乾燥フィルターが無くて、糸くずフィルターだけで、乾燥時に出る埃や糸くずは全部排水に流してた結果、配管詰まったりトラブルが出た。配管トラブルなんて賃貸なら恐ろしいトラブルです。
その結果、今の東芝のモデルは乾燥フィルターもついてますよね。

【糸くずフィルター」がドラム内にあって、取扱説明書には、「糸くずが溜まったら掃除して下さい。このホームランドリーはたたき洗いのため布が傷みにくく糸くずの発生が少ないため1週間に1回が目安です」とあります。 】

↑これは、乾燥フィルターの事ではなく、排水の糸くずフィルターの、ことですね。
下にあるフィルターの方です。
ドラム式の糸くずフィルターは縦型にくらべるとほとんど糸くずが出ません。
我が家のお手入れは月に1度位の頻度です。
縦型はすぐにたまりますよね？
糸くずフィルターと乾燥フィルターを勘違いされてるのかも？

たしかにフィルターのお手入れは面倒だけど、どのメーカーも、今まで出来てないって事は、そこは改善出来ない所なんじゃないかな…と思います。

書込番号：17900041　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケ です]

＞乾燥フィルターは、技術向上の結果のフィルタでしょ？

これが結論だと思います。


フィルタが無ければ仕上がった洗濯物にこの分の汚れが残る事になります。

繊維と繊維が触れ合えば多い少ないにかかわらず

物理的にゴミ、ホコリは必ず発生します。



繊維の　「摩耗」　ばかりを気になされている様ですが、

それなら「色あせ」　は、気になさらないのでしょうか？

いずれかのタイミングで処分する時期はやってきます。



だとすれば衣類は洗濯しないのが一番長持ちするのでは？

ですが油脂等の汚れでも繊維は劣化するし、

私は汚く臭い衣類は着たくありません。



新品を１回ごとに処分できる方なら洗濯機は不要と思います。

書込番号：17900628

[デジタルエコ]

　洗濯乾燥に掛る実質の時間は、何分ですか？

洗濯乾燥コースは、お任せですよね。

書込番号：17903335

ガス乾燥機の撤去について

[カツオカーブ]

こんにちは

ガス乾燥機と縦型洗濯機からこちらの洗濯機に買い替えました。
私のようにガス乾燥機という不安材料を持って買い替え希望の方もいらっしゃるのではないかと思い書きこみました。

先週末、新宿西口ビックカメラで購入しました。
ヤマダ新宿東口店では断られたガス乾燥機の撤去もビックカメラはダクト等を外しておけば電気乾燥機と同じように持って行ってくれるとのことでした。

帰宅して早速外してみました。
室外と乾燥機の蛇腹ダクトを外し（銀色テープでまいてあるだけでした）ガスのソケットをポンと外し、アースを引っこ抜き10分程度で完了♪( ´▽｀)

もう一度ビックカメラに来店。リサイクル費用をポイントで支払いました。

東京ガスに撤去を頼んだらもっと費用と時間がかかったたのではないでしょうか。

ギリギリのスペースでの設置、ガス乾燥機の撤去、防振対策、リサイクル費用はポイントでの支払いなどいろいろ相談にのってくださり大満足の買い物でした。
明日設置です。
とても楽しみです(o^^o)

書込番号：17892837　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

カツオカーブさん　こんにちは

　ガス乾燥機の撤去　安く出来て良かったですね

使わなくなったガスｺﾝｾﾝﾄは、専用ｷｬｯﾌﾟをして事故など起こらないよう封印をﾁｬﾝﾄしてくださいﾈ　(^O^)／

書込番号：17893389

[カツオカーブ]

デジタルエコさん、こんにちは

アドバイスありがとうございます(=^x^=)

ガスコンセントはふたを閉めて
抜いたガスコードにはぷらぷらしていたキャップをしました♪( ´▽｀)

ところで
外した蛇腹のダクトには内側にビッチリ埃が付いていました(＞人＜;)
ちょっとこわかったです

書込番号：17893513　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

　我が家は、初代VXｼﾘｰｽﾞのNA-VX7000Lを使って○３年ですが

フィルターや本体（ﾌｨﾙﾀｰﾀﾞｸﾄ）の塵を手を突っ込んで塵の塊が取れたら快感です　(^O^)／

ﾀﾞｸﾄの塵は放置していても洗濯時に流れたりﾌｨﾙﾀｰがｷｬｯﾁするので心配ないのですが　(^_^;)　

書込番号：17894109

[じんぎすまん]

ガス衣類乾燥機、電気衣類乾燥機（ドラム式）も家電リサイクルの対象となりましたから
ヤマダ電機の不勉強さがわかります。東京ガスにリサイクルだけ依頼する場合はメーカー
が定めるリサイクル料は同一ですが、洗濯機を配達に来るトラックが帰りに衣類乾燥機を
引き取るので引取運搬料が引き取りのみの場合に比べ割安になります。

書込番号：17895853

[カツオカーブ]

じんぎすまんさん、こんにちは

ガス乾燥機も普通にリサイクルの対象なんですね
ヤマダで、あっさり「うちはガスは回収したことないんで」と、言われてしまい
東京ガスに撤去のお願いの電話までしてしまったんですよ。
2日後に見積もりに来てから金額をだしますとのことでした。
と、いうわけで東京ガスだといくらかかったのかは不明なままですが
金額面でもポイントを上手く使えない私には
13%プラス1か月だけ有効ポイント5%のヤマダより、ポイントは10%でしたが現金値引きのビックカメラで買って良かったと思っています。

今日、設置でした。
2.5センチの防振マット2240円もお願いしました（＾＿＾）☆
すでに二回洗濯機まわしました（≧∇≦）

書込番号：17897957　スマートフォンサイトからの書き込み

迷ってます！底値はいつごろ？

[ha★na★]

１３年使用した洗濯機の買い替えを考えています。
故障したわけではないので（ただし、黒カビ？カスが度々つきます）急いではいません。
天日干し好きなのですが土地柄か一日干していてもカラッと乾かず、取り込んだ後に部屋干しをして夜畳む毎日です。
ドラム式を購入したら、なかなか場所が確保できず（マンションのベランダ干しなので）になかなか出来ないシーツや布団カバーの大物洗いを週２日くらいは洗濯〜乾燥までしたいのと、乾ききらなかったものを仕上げに乾燥、また雨の日に浴室乾燥を一日中していたものを洗濯〜乾燥したいと考えています。


専業主婦で、小学生の子供二人がいるため、上記のような条件では縦型をおすすめされそうですが、何よりこの機種の四角いフォルムに魅かれてしまっていて・・・
１５万円位まで下がってもらえたら、寿命が短いと言われても、メンテが必要とわかっていても即購入したいのですが、
２０万円近いと思うとなかなか買う勇気が出ません。
ＶＸ３３００だと価格的には良いのですが、エコナビ（これもどうなんでしょう）と温水機能が無いので汚れ落ちに若干不安があります。

とりとめもなく書いてしまいましたが、ズバリ、価格はまだまだ下がりますか？
１０月の発売だったかと思うので夏位までまてば１５万位まで下がりそうですか？
逆に、在庫が少なくなってそこまで下がらないのでしょうか。
教えて下さい。よろしくお願いいたします！

書込番号：17314951

[配線クネクネ]

少なくとも３月末までは消費税増税の関係で極端に値段が下がる可能性はないでしょうね。
価格.ＣＯＭのパナ機総合表示でみると年１回のモデルチェンジじゃないかと推測できます。
普通に考えれば最安値は夏か秋口くらいになる可能性が高いんじゃないでしょうか？

書込番号：17316225

[ha★na★]

配線クネクネさん、早速ありがとうございます！そうですよね、増税前だからと言って焦って買う必要はないかと思ってます。

またまた質問ですが、洗浄力は縦型に分配が上がるようですが、13年前の6kg洗濯機にギュウギュウに詰め込んでいる現在と比べたら最新ドラムの方がはるかに落ちるのではないかと期待してますが、どうなんでしょうか。
各社パンフレットに縦型と洗浄力は変わりませんとも書いてありますが。。。

書込番号：17318113　スマートフォンサイトからの書き込み

[かわのん]

うちも7300にするか、3300にするか迷いました。で、店員に聞いた事をまとめますと、
エコナビの機能は良いとしてもこの値段分を節水したり節電したりでは到底埋められない。
温水に関しては楽で良いが、予洗いや付け置きをする手間を苦に思わないなら3300でも十分に汚れは落ちる。ちなみにお好みで洗濯で止められるので、そのまま付け置きして、しばらくしたら濯ぎ→脱水→乾燥にすればok。
加えて乾燥の機能が7300は優れているのでワイシャツ等はシワが出来にくい点が違ってくるとの事でした。
ウチはワイシャツ着ない仕事だし、子供は中学になるまであと10年以上かかるしと思って3300にしました。

書込番号：17318680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ha★na★]

かわのんさん
ありがとうございます！
確かに、エコナビ代？の元を取るのは容易ではないですね。
３３００と７３００の違い、客観的に見てみるとあったら良いけど無ければ気にならない（違いがわからない）
ものですね。
しかも、比べる相手は１３年物ですから！

ちなみに、皺がよる（ジェット乾燥がないのですね）と言われたそうですが、乾燥途中に一時停止をして
半乾き状態のワイシャツを取り出してハンガ−干しをする、というようなことは可能ですか？
それだと縦型の乾燥機能を使っても変わりないのでしょうかね〜？

書込番号：17318937

[K&T Papa]

まず底値ですが、5200など一世代前のモデルの動きをみる限り、８〜９月に底値になるのではないかと。

ちょうど新しい型が出るタイミングで、上期決算の在庫一掃セールですね(^_^)


また、乾燥途中の取り出しは、ヒートポンプなので可能です。


洗濯乾燥 3300
+ジェットバブル、風呂水ポンプ、エコナビ 5300
+温水、ジェット乾燥 7300
+ナノe 9300

というラインアップですので、必要な機能を吟味して下さいね〜

我が家は、冬場の15℃＆皮脂向け40℃というカタログに釣られて、7300になりました…(^^;)

書込番号：17320716　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

ha★na★さん　こんにちは

　みなさんNA-VX7300Lと下機のNA-VX3300Lの違いがｴｺﾅﾋﾞやｼﾞｪｯﾄ乾燥だけと
ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟの性能も同じと思われてる方が多いいようです！
標準コースでの使用電力量が600whと800whでその差200whと大きいです

　ｼﾞｪｯﾄバブルシステムも洗剤の力を十分に発揮できるし
温水機能も洗剤の能力を大きく発揮できますから
案外と知られてないのが冬場の水道水の水位温の低さです(>_<)

　ｲﾆｼｬﾙｺｽﾄの点で言うとﾄﾞﾗﾑは最悪です高価ですから

　ha★na★さんがどんな使い方をしたいかシッカリ見極めて選択する事をオススメします。
手間と時間さえ厭わなければ昔の様に洗濯板で洗濯し天日干しするのが一番安いですから（極端m(__)m）

　縦型乾燥機は、どんなにガンバッテモ構造状ﾄﾞﾗﾑには敵いません
衣類を広げる事が無理だからタオルなどの皺を気にしない物くらいにと考えてた方がいいです。
　
我が家は、NA-VX7000Lにして２年半過ぎましたが毎日フル乾燥で重宝しています。

　PS 洗剤ﾒｰｶｰに言わせれば酵素入り洗剤の理想温度は、40度前後だそうです。
家では、ｴｺｷｭｰﾄの温水接続なので32〜42度の範囲で洗っています。

書込番号：17320757

[デジタルエコ]

　肝心な価格の事をわすれてました。

前機種　NA-VX7200L　の　価格推移グラフです　↓参考にしてください。

http://kakaku.com/item/K0000413833/pricehistory/

書込番号：17320780

[ha★na★]

K&T Papaさん、デジタルエコさん
ありがとうございます！

やはり底値は夏ごろですね。
ボーナス商戦辺りから在庫が無くならないうちに見極めた方が良さそうですね。

エコナビより温水機能にはやはり惹かれます。
どちらかのサイトでビートウォッシュ、ビッグドラムとの比較で温水機能を使ったこの機種が泥汚れに一番強かったです！！

早く欲しいけどもう少し我慢します！

書込番号：17320932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドリマン]

3月末を直前に若干値上がりしている感じもありますね。
増税前で需要が強いので需給の観点からいえば当然でしょうが。

書込番号：17362776

[WILCOM]

みなさん予想されていた通り、8月末に向けての底値が来てますね。
Kakaku.comの情報を元に、ヤマダで123,900円（税込）、5年保証付き、設置無料で買うことが出来ました。

たぶん、大底値だと思います。

書込番号：17866894

7300か9300、それとも縦型？

[ゆりこちゃ]

こちらか上位機種で迷っています。
子供の服、おしゃれ着、作業服と分けて洗っているので毎日洗濯していますが、乾燥機能を使うのは雨の日位だと思います。

乾燥機能をたまにしか使わない場合はやはり9300がおすすめなのでしょうか？
ちなみに携帯はiPhoneです。

今は産休中で2、3年後に復帰予定ですが、時短勤務にするつもりなので縦型でも良いのですが、フルタイムで働いていた時に乾燥機が欲しい！と思ったのと、皮脂汚れのひどい作業服やおねしょ汚れなどをホット洗浄でさっぱり洗いたくてこちらの機種に惹かれています。
泥汚れは少ないですが、小さい子が3人いる我が家の場合は縦型の方が良いのでしょうか？
コスパがいい7300か、9300か、縦型か…。
良かったらアドバイスお願いしますm(_ _)m

書込番号：17855587　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

ゆりこちゃさん　こんにちは

9300の「ﾀｯﾁｱｸｾｽ」機能は、ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞなのでiPhoneでは使えません

＞2、3年後に復帰予定・ホット洗浄でさっぱり・・・

　ホット洗浄（日立）では無く、その上を行く温水洗浄（15・40・60度）です。
ﾊﾟﾜﾌﾙｺｰｽや上質おうちｸﾘｰﾆﾝｸﾞｺｰｽも有りますし強さと優しさを兼ね備えた機種かと（私感）
働く主婦の味方になると思いますよ

　基本性能は、9300と同じなのでNA-VX7300Lで十分かと思います。

価格が底値圏の今だからこそお買い得な機種だとおもいます。
　

書込番号：17855644

[ゆりこちゃ]

デジタルエコさん、早速のコメントありがとうございます！

ホット洗浄ではなく、温水洗浄なのですね。
やはりお買い得の機種ですよね。
しばらくは乾燥は時々の使用になりそうなので、こちらで洗濯のみならナノイー槽クリーンのある9300がおすすめという口コミを読み、迷っておりました。
アドバイスありがとうございます＾＾

書込番号：17856918　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは。

　自分は縦型派？なので縦型をお勧めします。

　お子さん三人もいらっしゃったら、到底洗濯一回では終わらないでしょうし、泥汚れも有れば、下着類もあると思いますので、洗い分けする必要があると思います。

　そういう場合は洗濯の速い縦型の方が有利ですし、汚れ落ちもよろしいかと思います。

　ドラム式の場合は、汚れの少ない洗濯物を勝手に乾燥までやってくれて便利（下着、ｙシャツなど）という目的には合致すると思います。

　

書込番号：17857294

[デジタルエコ]

＞洗濯のみならナノイー槽クリーンのある9300がおすすめという・・・

　ナノイー槽クリーンを過信しない方がいいですよ！
黒カビなどを防ぐなら槽乾燥が一番です。
勿論！予算に余裕が有りタッチパネル希望なら9300にする事も吝かではありませんが　m(__)m

　我が家は、NA-VX7000Lでﾅﾉｲｰが付きなので、有るからプレ洗浄などに使っていますが
無ければ無しでも十分だと思います。（使用○３年）
　
　此処でのクチコミニストTOP10でﾄﾞﾗﾑ使用者は２人だけですから！
解らない事や使用方法など疑問な点が有ればいつでも質問してください

　
　出たよﾄﾞﾗﾑを使った事のない人の・・・・

＞洗濯の速い縦型の方が有利ですし・・・

３０分で標準コース洗いが完了する縦型洗濯機があれば教えて欲しいものです　(^_^;)

書込番号：17858385

[ちゃりぷ]

プレ洗浄はどの程度効果ありますか？

書込番号：17858412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆりこちゃ]

アリア社長さん、コメントありがとうございます！

今の生活スタイルだと、縦型の方が合ってるのかな~と思います。
もし必要ならば2,3年後の復帰時に単体の乾燥機を買い足しても良いかと思ったのですが、温水洗浄に惹かれており、迷っていました。
ご意見ありがとうございました＾＾

書込番号：17859705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆりこちゃ]

デジタルエコさん、返信ありがとうございます！

槽クリーンより槽乾燥のが重要なのですね。
洗濯後、毎回槽乾燥した方が良いのでしょうか？

あと質問なのですが、ドラム式では掛け布団も洗えますか？
洗える羽毛布団で、今の縦型では普通に洗っているのですが…。
良かったら教えて下さいm(_ _)m

書込番号：17859735　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

ちゃりぷさん

＞プレ洗浄はどの程度効果ありますか？

カッターなどのワイシャツを洗う時、襟にｸﾘｱﾄｯﾌﾟ（ﾗｲｵﾝ）とウタマロ石鹸を混ぜて２倍位に希釈し！
花王のｱﾀｯｸ・泡ｽﾌﾟﾚｰのボトルに入れ噴霧してからプレ洗浄コースを使います。
プレ洗浄なしと比べれば落ちが多少落ちが良い様に思いますが！

　温水洗浄の方が全然効果あります。
我が家は、ｴｺｷｭｰの温水配管なので、32℃〜47℃・60℃を使い分けています。
60℃洗いは、飽くまでも自己責任ですが！

水温の低い冬場などは特に違います。

酵素入りの洗剤や酸素系漂白剤は、40℃位が一番活性化されるそうです。

書込番号：17861623

[デジタルエコ]

＞洗濯後、毎回槽乾燥した方が良いのでしょうか？

　勿論、毎回が理想ですが！最低週１回する事を取説などにも記載していすが！
洗濯を２回したりする場合、一回目は洗濯だけで2回目を洗濯乾燥コースでと使うのも良いかと
とくに、タオルなどはフカフカになりますから。
Ｇパンなどは、洗濯乾燥し、直ぐ取り出さずにﾌﾝﾜﾘｺｰｽで（最長２時間）ｿﾌﾄｼﾞｰﾝｽﾞ仕上げにしたりしています。

　布団などは、タグに水洗いＯＫの表示があれば毛布ｺｰｽで洗えます。
布団などは、吸水率が高いので専用のｷｬｯﾌﾟを使うのがいいです。
毛布やふとんは、ｷｬｯﾌﾟ無し洗いで故障した場合は保証の対象外ですから要注意です。
（詳し事は、取扱説明書に記載されています）

NA-VX7300LなどのVXｼﾘｰｽﾞは、360度全方位浸透シャワーが搭載されていますから
おしゃれ着〜毛布まで威力を発揮します。

購入時に、ｷｬｯﾌﾟ（\1200）をサービスしてもらうのも手かと　(^O^)／

　出産や仕事復帰の事を考慮して、ﾄﾞﾗﾑ式洗濯乾燥機をオススメしていますが
道具ですから、活かしてからこそ価値があります

　これから数年先の生活パターンなど今一度考慮して決定してください。

書込番号：17861756

電気代・・・

[ムトハン]

電気代については他の方のコメントもありますが、（購入後1ヶ月経ち）我が家での電気代を書き込みます。すべて「お任せコース」で槽自動洗浄ONです。電気代は昨今の実電気代に近い30円/kwhで計算しています。

洗濯のみ………0.07kwh × 30円/kwh = 2.1円
洗濯〜乾燥……0.90kwh × 30円/kwh = 27.0円 ※通常乾燥
槽洗浄…………0.50kwh × 30円/kwh = 15.0円 ※約11時間

ご参考までに。

書込番号：17836294

[ＭｉＥＶ]

中々、面白いです。

書込番号：17836431

[ムトハン]

本日、初めて60度除菌コースで洗濯してみました。洗濯物はタオルケット2枚。

当初、液晶画面は80分と表示されましたが、実際は約2時間程度。

終了後のワットメータは1.15kwhでした。30円掛けると34.5円。

冬場はもう少しいくでしょう。

書込番号：17861699

どちらにしようか迷ってます

[ティシュ]

これに決めて、値段が下がるのを待っていましたが、先日お店に見に行った時に日立のSD-8600も検討してはどうかと言われ
いま、すごく迷っています。
パナソニックは泡洗浄があり、日立はスチームアイロン機能があるので‥
現在は旧式の全自動なので、どちらにしても大幅な機能Upになります。
強いて言うなら、自分で細かくコース設定ができるのがいいのかな？と思っているくらいです。
どなたか、パナが或いは日立がいいんじゃない？って背中を押してくれませんか？

書込番号：17820380

[里いも]

こんにちは

前にお使いだったのが全自動とのことですが、縦型だったでしょうか、今度はドラム式になりますので、
各々の長所欠点がありますが、それをご理解の上のドラムタイプの選択と理解しています。

まず、泡洗浄とかスチームアイロンなどのセールスフレーズにまどわされないことです。
多少はその効果があるかも知れませんが、それより洗濯機本来の能力を見極めることが大切です。
それにはここでのユーザーレビュー評価がとても参考になります（ドラムタイプの場合特に）。
7300Lは3.93と高くありませんが、日立は5ポイントがあります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000010080_K0000580145_K0000580152

書込番号：17820453

[ティシュ]

里いもさん
早速ありがとうございます。
スリムじゃないビッグドラムの方も、確か評価が高かったと記憶しています。
やはり日立でしょうか、若干ビッグドラムスリムの方が値段が高いのがネックといえばネックですが‥
何しろ、20年ぶりくらいの大きな買い物なので、逆転にいうと今の全自動が本当に持ってくれたことになりますが
後悔のないように決めたいと思います

書込番号：17820500

[デジタルエコ]

ティシュさん　こんにちは

　乾燥皺の少なさを優先するなら日立のビックﾄﾞﾗﾑ9600ですが
SD-8600ならﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽでNA-VX7300Lの方が上です

　NA-VX7300Lのレビュー評価を見てもらえば悪意と思われるものがあります。
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの製品には毎回の事ですが(>_<)　
ポイント評価も参考の１つですが絶対の物では無いですから

売れ筋ランキング１位なるのには其れなりの評価があるからだと思います。

＞7300Lは3.93と高くありませんが、日立は5ポイントがあります。

　何故わざわざ33・37位のＲﾀｲﾌﾟの評価をもちだすのでしょうか！
BD-S8600Lの評価は、3.5と低いようですが！日立の関係者？（笑）　

書込番号：17820620

[ruhi]

以下は参考までにです。

http://joshinweb.jp/kaden/drum.html
http://matome.naver.jp/odai/2135771536337646001
http://panasonic.jp/wash/select/
http://zinger-hole.net/entry/2527/

書込番号：17822702

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　自分だったら同等の機種で迷っているなら、安い方を買います。

書込番号：17823162

[ティシュ]

デジタルエコさん
ruhiさん
アリア社長さん

まとめてのお返事で失礼します。

入るかどうかが心配でしたので搬入見積をしてもらい、購入すればその方が設置に来るという話だったので
「ぶっちゃけ、日立とパナこの機種を比較するとどうなの？」と聞いてみました(笑)
「あくまでも印象だけど、売れてるのはパナ」という返事でした。


結局、皆様の書き込みも加味して、ハナソニックのこの機種を購入しました。
本当に最後まで迷いましたが、値段がこれ以上下がらず、後は在庫がなくなり次第終了という時期に入ったので
夏季休暇をとる前にと、決めちゃいました。
我が家に来るのは、休み明けにしてもらったので月末になりますが

アドヴァイス下さった皆様にお礼申し上げます、ありがとうございました。

書込番号：17827660

[らんちゃん＠]

ティッシュさん
ご購入おめでとうございまーす。底値で買えて良かったですね〜。
私、日立とパナ両方使いましたが、洗濯機の基本要件　汚れを落とす力はパナの方が良いですよ〜☆
日立のホット高洗浄って機能、アレ殆ど意味ありません。
届くのが楽しみですね。


＞7300Lは3.93と高くありませんが、日立は5ポイントがあります。
ってコメントさ…
母数が違う数値を比較対象としてもねぇ。。。ナンセンス

ジョーシン電気の比較は面白いですね。

書込番号：17839953