PS3 デビル メイ クライ 4 プレミアムBDパック のクチコミ掲示板

値段

[安間さ]

あのー　プレイステーション３　の６０の方買う予定なんですが　　値段がオープンプライスなんでいくらかわかんない　ですが　　　大体いくら　ぐらいでしょうか？

書込番号：5352448

[都営新宿線＠急行]

75000円程度だと思われます。

書込番号：5352560

[安間さ]

高いですねーなんでですか？

書込番号：5353619

[魚類]

高くは無いですよ、妥当な値段でしょう。
なぜ値が張るかってのはコストがかかってるからとしか言えませんね。

書込番号：5353672

[ミッドナイトＡ]

どっかのサイトにプレステ３は３年後には製造コストが１/３
程度になるって書いてあった気がします。
３年待てるなら、廉価版が２万、ハイスペック版２５０００円
くらいになるのでしょうかね

書込番号：5358083

[NYANGORONE]

スッゲ ソニたんはずっと赤字覚悟か

書込番号：5360068

[安間さ]

でも友だちが８万するって言ってたんすけどソフト合わせるといくらぐらいですか？

書込番号：5429098

[ぴんぐっさん]

都営新宿線＠急行さんが言ってるように本体が約75,000円程度かと思われます。（アメリカでは20GB版が499ドル、60GB版が599ドル）
それと必要なら別売りのHDMIケーブルが4,000円程度。
ソフトは、当面はPS2程度の価格ではないでしょうか。
ってことで60GB版は9万円弱と見積もっておけば問題ないはずです。
SCEの方針として、今の段階では、値下げするくらいなら付加価値を付けたりスペックアップすると、インプレスなどで言ってますが、、まぁ値下げするでしょう。
3年後には2万円程度安くなるかもしれません。高くて買えないならそのときに買うのも手かと。

書込番号：5429297

[安間さ]

でも通常版のほうは初めからＨＤＭＩ端子がついてるんですよね？　別売りとはどうゆうことでしょうか？詳しく知らないのでおしえてください　すいません

書込番号：5429667

[ぴんぐっさん]

HDMI端子は付いてます。ただそのケーブルは付いてないみたいです。ソースは忘れましたが。
おそらく普通の？（黄色い端子の）AVケーブル、またはD端子ケーブルが付いているのではないでしょうか。

書込番号：5429935

[ぴんぐっさん]

ソースは北米の公式PS3サイトです。通常版（60GB）の注釈に書いてあります。同梱しない、と。
これはアメリカのことなので。・・でも日本だけ同梱するってことはないでしょうね。

書込番号：5431542

[安間さ]

じゃあ買わなきゃいけないんですね結局　４０００円ぐらいですか　初めから同梱してほしいですね

書込番号：5432884

[隣のお兄さん]

まだ、100％の人がＨＤＭＩ端子つきのＴＶを持っているとは限りません。僕もＨＤＭＩ−＞ＤＶＩ−ＤケーブルでＨＤＣＰ対応の液晶モニターを使う予定です。ＨＤＭＩだけのケーブルは要りません。

余計なもの付属させるなら、本体価格100円でも値下げしてほしいですね。

書込番号：5433126

[安間さ]

本当ですよ　７万５０００円ぐらいか・・・・・・もう１０００円ぐらい安くなってほしいですね

書込番号：5434297

[安間さ]

ＰＳ３の２０のほうが値下げしたんで６０のほうはいくらぐらいになるんでしょかね？安くなるといいですけどね

書込番号：5472572

PS3 vs CELL搭載アクセラレーター(約90万円)

[クルエル]

CELL搭載のPCI Express接続アクセラレーター登場。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury.htm

PS3開発機材ではない？CELLの能力の一端を垣間見れそうなので、動いてるとこ見たいけど､､､日本円で約90万！
誰か教えてください！このアクセラレーターの能力ってPS3と比べてどうなの？
教えてすごい人！

書込番号：5314408

[♪ぱふっ♪]

バッテリー交換費用で赤字です。

書込番号：5352639

[かりもふぅ]

また誤解を受けたかな、別にSONYの独断なんて言って無いですよ。
PS3+Linuxと、CELL+Linuxは分けているつもり…表現が分けれてないですか？ひょっとして…。

で、「業界と「政治家とそのとりまき官僚」」うん、そうでしょうね。だから問題なんだわ。
「知らない人」は思いつきや発想はできても開発はできない、個人レベルじゃ売込みが精一杯だ(中小企業等例外はあるでしょうけど)。
政治家も官僚も「知らない人」の「仲間」ですから。業界が抱き込んだのは丸見えだ。これだけのことを技術者個人の意見に賛同してとは思えないし、技術云々の話をして通じるとも思えません。企業が都合のいいことだけ刷り込んだんでしょ。多分。
研究/開発もしていない政治家や官僚が「思いついたから採用だ！」とか言ったら殴りますよ私なら。

ch数限界/アンテナ問題も経験あります。で？良くわからないですが、「ＨＤで画面が綺麗」というのは？そのうちある程度落ち着くかな？とは思いますが、圧縮ノイズがはっきり見えますが(一部高級HDTV除く)。レート的にマスタクオリティ実現は難しいだろうし。電波が届かなければ普通に映りませんし。ゲームには問題ないでしょうが。
特殊な環境でなければゴーストは問題でないでしょう？元々そこまで求めて居る人それほど居たと思えません。ゲームと同じで綺麗になったから、ドラマ/ニュース/バラエティが面白くなるわけではないでしょうし。未だにVHSは現役ですよ？
双方向の…って一日中双方向的なことするわけではないでしょう？電話やネットで補助できていたでしょ？良いんじゃない？それで。まぁ…PVとか課金チャンネルとかも増やすのかな？微妙だ…
ch割り当てもまぁ…よくある実演販売の「100本ソフトが入ってます！」と同じですね。多チャンネル時代とはいえ時間的な制約は皆平等。私もケーブルで60chほどかな？ほとんどのチャンネルをセット契約していますが、4〜5ch以上見るのは難しい(平日約2〜3時間)。後は暇つぶしですね(それが良いのよ♪)。
実家はCATVなのにアンテナ使ってます(のでネット不可)が…天候不順でも普通のチャンネルは見れますしね。そもそも国内で多チャンネルの復旧率は…
んで、そもそも多chが必要でしょう？良いでしょう？面白いでしょう？という企業側のレールに沿ったCMが無ければ、誰もch数が足りないなんて思っていなかったでしょう？多大なコストを背負うとなれば尚更です。「提供される側」の話ですが。
それより問題なのが、今のTVでしょう？TVは規格上リサイクルできる物とできない物がある。国によって使えないからね。全部捨てるの(過去にも書いたが規格の一部は残さざるをえないでしょうけどね、しばらくは)？それに付随する物も？
で？なに？HDTV等付随する物も買い換えろって？個人が望んでそうなったの？日本でも年収24万とか…ちゃんと仕事してても市税が払えない人増えているのに(遊んでいる人ではないよ？シャッター街見えるでしょ？)、日本は部屋も広いとは…TV小さいとHDまるで意味ないしね。皆金持ちだね。
誰が追い詰めているか見えている？大手企業が大手量販店に何を優遇しているか。酷いと誠意なんてまるで無いよ現実。個人ユーザとの温度差も…
「ネット広告に収益を取られつつあり」多ch化のレールは業界が引いた物。企業も広告費は無尽蔵でないのは解っていたでしょう？あり方を見直す云々以前に、自らを追い詰めた部分が無いといえますか？さらに過剰投資もしてないですか？
極端だが新聞を忘れていないか？他に広告費を取られて、それでも競争してきたでしょう？毎朝新聞届きませんか？大変でしょうけど新聞社つぶれましたか？難しいかもしれませんが適応能力(柔軟性)も無いんでしょうね。大手だし。HDへの投資もやっているでしょうしね。
ユーザの責任？レールは誰が引いた？怠慢ではないの？膨大な費用がかかる？ユーザは負担して当然なのか？本当に希望しての負担なら別に良いけど…

変な例を挙げるね。免許習得直後、忠告無視してローンで新車購入する人何人も見てきた。みんな良い車持ってるから仕方ないよね？CMしているし、かっこ良いし、かわいいし、機能豊富な物たくさんあるものね♪目移りしちゃう。
忠告どおり傷だらけでローンに余計な維持費、目も当てられない。後悔してた奴も居たね、懐かしい。どうしてそうなったんでしょうね？
私に実害無いからかまわないけどね。本当に必要な物に後で気づいても遅い。安ければかまわないが。

レールに踊らされるのは大好きだ。私の周りはそんな「物」であふれている。失敗だらけですが…自分の責任だ。痛い。
が、ただ気づかずに踊らされるのは嫌いだ。企業の怠慢を招く結果にもなる。一度冷静に止まって考えてみるのも必要と思う。そこから民意？始まるんじゃない？
私は普通の企業は利益重視である以上…善意なんて希望してない(上にも書いたが、行う分にはいいと思うよ)そんなものは個人がやるべきだと思う。
義務/偽善的ににやっている面があるのでは？と思ってしまう面があることは秘密だが、やらないより良いよね？アメリカは進んでいる気がする、そういう面。

そろそろ、馬鹿は黙ってろって言われそう…ですね。

書込番号：5352717

[かりもふぅ]

んで、「古いＭａｃを探し回っているＤＴＰ関係者は多い」ご存知じゃないですか。「同じソフトも複数のバージョンを使い分けるユーザが多いハード」＆「リスクは途方もない物」と書いたでしょう？
CELLはPowerアーキテクチャでしたっけ？さらにMACはLinux化していたんですよ？(この時点で互換性問題は起きていましたが♪)元々搭載していたのはPowerアーキテクチャでは？
で、intelのx86にする理由は？CELLは1年前の発表時で最新のCPU(x86を指してたよね？確か…)の10倍以上速いみたいなこと言ってませんでしたっけ？
単純に見るとx86にするよりもコスト的にもメリット的にもリスク的にも、CELLを積む方がどう考えても良いでしょう？兄弟とは言えないかもですが親戚みたいな物ですし。それにOSですよ？MACがLinux化へ向けて動き出したのは7〜8年前ぐらい？もっと前？ぐらいでしょうしね。矛盾しすぎてますね。なぜですか？
Appleは何かとIntelとの優位性を、Powerアーキテクチャの優位性を謳っていた最も大きいPC(パーソナルコンピュータって意味ねこの場合)メーカではなかったですか？「Intel CPUに比べて〜」のフレーズよく聞いた気が…嘘の記憶かな？
知人も親も使っていますし、私も持っていますしね。って、私のところはたった1台残っているだけですが…。「使ってないんじゃない？」と聞かれたことぐらいはありますよ。予備として必要かもしれないので濁しておきましたけど。


まぁ、私はMAC離れも進んでいますし(必要性がね…薄れて…良ければ何でも使うしね)あえて言いますけど、馬鹿でユーザを裏切る災厄な企業がAppleということになるのでしょうか？冷静に考えてそう言えますか？
考えたらすぐ解るでしょう？何度も書いていますし。で、x86は確実に限界なのですか？じゃAppleはもう終わりですね。そう解釈せざるを得ない。ユーザ散々裏切ってどうしようもないと企業と、大きくレッテルを貼ってあげてください。お任せします。


「Ｌｉｎｕｘも「アプリケーションソフト」の扱い」おまけと言っているぐらいですしね。ある意味当然でしょう。
前も触れたけどゲーム機の性質上コピー/クラックを避ける必要がある。PS2時に不安視した軍事利用も避ける必要…ってこれは言いすぎか。でも自由度があまり高いと…北朝鮮がとか？あったりして。
ひょっとしたら…コアの一つを不正を防ぐ様なソフトに割り当てたり…。LinuxとしてではなくPS3としては何らかの制限が確実にありそうですが。
どこで線引きをするのでしょうね。楽しみです。

ただ…やはり妄想の中ではループしているんですよね…PS3。
いろんなことを実現できるだろうとは思う。ただ、需要と供給の過程から高級ソフトが出ても値段が大きく崩れるとは思えない。プロ用でなくとも特殊なハードはCELLを搭載してもPS3にはならないし。価格がこれ以上崩れて欲しくない気持ちも無いわけでもないし…。
ましてやパーティーとかほとんどしない日本人だ、リアルタイムで映像/音声/写真等の静止画を操作するDJのようなことも…普通は無いだろうしね。海外では必要かな？まぁ精度が高い物をリアルタイムで合成しても、印象が大きく変わるとも思えませんが…。でかいPCをそれでなくてもでかいPA機器と並べたくないですしね。どう？発想はおもしろい？
基本的にPC市場で「今」できていることの殆どは…できるんじゃないかな？やがては…と思う。Linuxなら…既にUNIX系で実現しているソフトの一部はそのままは無理でも移植は比較的楽でしょうし。CELLのスペックを要するか解らないが。
いろんなことをすればファイラーも要るよね？HD積んでるんだし。結局MACやWINみたいなものかな？皆が慣れてるしね。
オフィス互換みたいな物が出たとして…キーボードやマウス等は要りそうだ。パッドでのみ完結は難しいでしょうし…パッドとキーボードならマウスとがいい、片手で操作できる。音声入力…可能性が無いわけでもないだろうが会社じゃ邪魔だしね。なんだ、キーボード/マウス普通に要るじゃないって当たり前か。
グリッドコンピューティングもCELLでは少なくとも可能なんでしょう技術的には(否定したことは無いつもりですし)。それがPS3でとなると微妙ですが。提供できる物も想像つきませんしね。物理演算をより高速にできる！って要らないしね。
TV電話とか言われてもHD品質だとUL速度居りますしね…そもそもTV電話要りませんし(自分の顔を見られての電話、状況によっては…怖)…PCでも普通に実現できますしね。それにPC/PS3でも…要らないかな？起動してないと利用できないものならね特にね。
結局一般的にはPC＋α程度で終わりそうな…+αもゲームグラフィック以上のことあるのかな…PC市場も発展するしねグラフィックも追いつきそうな物だが…DirectX10も出ますし。VISTAか…重たいんだろうな。毎度のこと。
Linuxの安定性を…って、x86にLinux積めるしね。MACもそうだ。

結論は別に急いでませんよ？買う理由があるか？有用性も含めて妄想中です。様子見るといっても…当日買うかもしれませんし。予定は未定ということで…
んでもって、私の妄想ではやはりPC以上の実現/利用は難しいかな。今のところ…又企業がレール引いてくれたら改めて考える…止まりかな？そんな感じ。
リファレンスドライバ等の概念はWIN環境では整ってきていると思うしね。リファドラを採用できるハードがもっと増えれば(メーカさんまだあるでしょ？実現できそうな物)…動かすだけならLinux版があれば良いだけの物もあるはずだしね。
PC並のことは最低実現できると信じたい。それでも十分すぎるほど意味はあるしね。OSの競争はできそうだ♪MSも焦ってくれる？実現してくれると市場も活気立つ？かも？

タラレバのオンパレードですな。いつ勉強するのか自分自身悲しくなってきますね…。
バッテリー問題…？何かあったの？ってもう時間がないや。今日は朝まで寝れて良かった。セーフだよ。

書込番号：5352726

[クルエル]

かりもさん

私の記載内容も不十分で的確でないために認識に誤差が出てしまいます｡
本当にすみません｡

判りやすく箇条書きにしてから始めます｡
�@私は現在のX86系pcは今後20年経ってもその系譜のpcが存在すると考えます｡理由は､現在の普及台数をリセットなど出来ないからです｡席有産業と一緒で､ここまで普及したら無くなりません｡特に､oa機器としての地位は簡単には揺るがないでしょう｡

�Aでは何のためにIBM等が集まって分散コンピューティングの種まきをしているのか？の理由は、肥大化したMSとx86で構成されたネットワークは､�@で書いたように、家庭や個人ではなく､企業の設備として存在しているから、大きな進歩（＝コストの増大）を行いたくても行えないのです｡
結果、個人のニーズを満たす事はMSや、Intelには、新しく始めるIBMやSONYより難しいんです｡今や､国家レベルの予算を想定しなければいけないのだから。
だからこそ、IBMやSONYが狙う市場は､一番上と､最大市場である個人(家庭)なのです｡PS3の位置付けは、数年後にはCELLの中でも低機能に成ることも前提で､細胞を撒くのです｡

�B市場経済の民意は残酷なのです｡自らのように。
AppleもSONYもましてやIBMなんて皆、個人の幸せなんか考えていません｡
市場経済で言う「民意」とは､うつろいやすく残酷な傍観者のエゴです｡
途上国の民意なんて数パーセントも反映されていない｡
もし反映されても、新たな市場とみなされた場合に限りです｡
京都議定書は、石油資源減少後の、代替の商品先物取引や､国債の代わりに使えるジョーカーです｡

それを認めた上で､なお個人のニーズの実現を考えるしかないのです｡
現WinPCを使える人、もしくは私達と同じ程度使えるようになるまで何年？そしてそれは世界の人口の何％なのでしょう？
無効何年かは100ドルPCは作れても作らない｡理由は明白｡
でもね、ホットスポットを待ちに一箇所設置して､数万円の端末があればそこから無料で通話が出来ればどれだけの人に利益が生まれる？
動機が､金儲けでも偽善でもなんでも良いんだよ。
動かなければ何も代わらない｡
教えなければ使えないPCよりも、決まりごとに沿って手数の少ない操作で使えるコミュニケーションツールが必要なんだ｡
そしたらある都市に起こった虐殺行為や､理不尽な暴力を、そこにいる人達が迅速に世界中に中継できるんだ｡
企業のエゴは私たちのエゴの具象したものだ。
んら、青臭いエゴを具象化するために企業を利用しても良いだろう。
企業や､国家が何なんだ？動かずに本当の自分の怠惰を認められなければ､それこそが現在の世界に蔓延した病の病理だと納得できなければ､一歩も前に進めないだろう｡
PS3を利用すれば良いんだよ｡コストを自分で払うなら､利用しまくれば良いんだよ｡誰のためでもなく､自分自身のエゴの実現のために｡
できれば青臭いエゴのために使われるPS3が増えたら良いな｡

http://japan.cnet.com/interview/biz/story/0,2000055955,20202168,00.htm

書込番号：5353820

[かりもふぅ]

アダプタ問題か…SONYには痛そうだね。朝のニュースでは特に触れていなかったけど…。夜のニュースでもまだ見てないね…。
某エレベータ会社とは大違いだね。会見前から叩かれまくってたし、会見後は尚…やはり人身事故でないとこうも違うのね。SONYが悪いと別に思わないから良いけど。

私は一部ソフトはMAC/WIN双方で別々でライセンスを持っている。1つのソフトはUNIX→MAC→WINとクロスアップグレードしてきた。うっとおしいがハードウェアキー&シリアルキー無しでは動かないソフトもある。
なぜWINを選んだか、ハードがこれほど開かれた市場は無く、価格もバリエーションも豊富だからだ。新商品もどんどん出る。仕方が無いだろうこの現状は？UNIX/MACだけに縛られる必要は別に無い。
PC(パーソナルコンピュータという意味ね)は今家になぜか8台ある。MAC/UNIXも一台づつある。LinuxはWINとのデュアルブートだが1台ある。後はWINだ。もちろんバックアップとしてのPCもある。が、後は知人に…。
x86+Linux、利用目的からメインではないが、安定して動いているよ？スペックの割りに驚くほど快適だ。当たり前だがWINとは大違い。
Intel？IBM？SONY？AMD？CELL？x86？だからなんだと始めから思っている。「欲しい」のは「それ」じゃないんだ。私の場合は。偏ってしまっているけどね。選択肢が狭いので。

ついでに、ちょっと上解りづらいね。文章変に削ってる。
で書き直してみる。馬鹿だね私。
元々はMACはPowerアーキテクチャだった。5年ほど前Linux化もしていたよね。
LinuxでハードもソフトもPowerアーキテクチャ。CELL程ではないし、最適とも言わないが、マルチスレッドの技術も持っていたでしょうし。
CELLはPowerアーキテクチャの血を引いている。
IBMはCELL立ち上げ時に、これほど環境が整っているAppleでなぜCELL搭載を実現できなかったのだろう？
いきなり100%とか希望していないよ。CPUをCELLにすげ替えれば良いだけとも思わない。でも、x86化より容易ではなかったか？アーキテクチャを一から変更しなくいいしね。リスクは？
過去Powerアーキテクチャを長期に渡って採用し続け、Windowsとの差別化を訴えていたのPCメーカの生き残りはAppleだけではなかったのか？
Appleもx86化 or CELL採用の議論しないわけが無い。Linux化もIBMから技術提供を受けていたはずで、x86化もどちらも長時間準備をしていたはずだ。CELLも準備期間は短くなかったはずだ。構想はもっと前からでは？
事実、IBMはx86化するまでPowerアークテクチャCPUをAppleに出荷していたし、十分採用する期間はあったはずだ。むしろx86の方が分が悪いのではないか？
まぁ、x86化によってハード問題からかなり開放されたのでは？とは思うし、そうなっていることを望みたい。ただ、CELL用の環境も構築しやすかったのではないだろうか。
Intelは何をAppleに示してx86にアーキテクチャへ変更の決心をさせたのだろうね。CELLに欠点があるといわないまでも…、だとしたら尚気になる。

書込番号：5354963

[かりもふぅ]

私が食いついた理由の2番目が、x86が限界でCELLは未来があるようなニュアンスを感じるからだ。
いろんな競争をすればいい、有利不利あるだろう。だからといって、CELL+LinuxがましてやPS3が絶対条件であってはならないと思っている。
別に意見は変えていない、始めからそのスタンスのつもりだしね。CELL、良い物であるなら市場に早く出して欲しい。
CELLがLinuxに光を当てる事も良いことだ。反対する気は無い。応援したいぐらいだ。
が、それはやはり「CELL+Linux」であって、私の場合は「PS3」である必要はやはり無い。SONYに無理もして欲しくない。ゲームも半年に1本買えば良いぐらいだしね。現状は。
ライバルが居るからか？急ぐ理由はユーザの為か？急いでこの時期にPS3を出す理由は見当たらない。まだ解らないが、手を出すのもためらいそうだ。
CELL/ドライブがある程度復旧し、こなれてからでかまわないと思う。
グリッドコンピューティングにより、スペックによる束縛を緩めることができる目星が本当についているのなら、これほどのハイスペックが必要であったかも微妙？
6〜7万をユーザに負担させても、メーカの負担も厳しいのだろう？
国内でもそれなりに売れるだろう。海外にもハード拡張を繰り返すようなへービーユーザが居るぐらいだ、それなりに売れるだろう。
ただ、プレイステーションはゲーム機/おもちゃのブランドだ。6〜7万が足かせになりえないだろうか？
過去も任天堂のゲームはCPUにIBMが大きくかかわり続けてきた。MSも短期間でXBOX360を立ち上げたらしいからIBMを頼った理由は解らなくもない。IntelやAMDである必要が無かっただけだろうしね。
スパコンやゲーム機で終わるなら好き勝手やってくれてかまわない。ご自由に。

OSXみたくLinux化しろとは言わないが、OS競争がMSにWindowsの将来について危機感を、設計の見直し含めて与えてくれると尚いい。
不安定すぎる。酷使しなければいけないのに酷使できない。OSが悲鳴を上げすぎだ。ProもHomeもまるで駄目だ。
IntelMACによりハードでWindowsと同等な環境が整うなら、すぐには無理だがMACにクロスアップグレードは随時行ってもいい。買い足しは…んんん、考えるね。ほとんど2ハードで同じソフトは要らないから。高いしね。
すぐ必要ではないし、PC購入はしばらくは様子見になるだろうが…OSXは大好きだし、Windowsにこだわる理由もまた無いからね。その時に第３の選択肢があれば良いが。

企業や個人にもエゴはある。TV一つ取ってみよう、白黒TVが出たころ、カラーにならないかな？と思った人ももちろん居るだろう。
欲しい！とだけ思った人も居るだろう。技術そのもに魅せられた人も多かっただろう。企業もそれほど大きくなかった、人の声も届きやすかっただろう。多くの企業が切磋琢磨していたはずだ。
そんなことを今の先進国で…難しいだろう。だけど、そのころの人は白黒TVにすら魅せられた。多ch？HDTV？今の人が求めている物？そこまで求めていなかった。知らなかったろうし…。でも、向上心はあっただろう。
それでも経済的な面もあったはずだが、多くの電化製品が生まれつつあった時代だ、もっと慎重に自分に合ったものを選んでいた。それでいいんだよ。飴玉ぐらい気分で買う分にはかまわないが。

非営利団体だったと思うが、100＄PCを面白いと思ったのは、myloとは違うが端末としての力も持っていたと記憶しているし、なにより電気も必要が無い。それだけで完結できる。発展すればそれ同士でのネットワークも…難しいか。他にも理由があるが…
大きいのが、今途上国が求めている物を十分な物を考えたかによる。Windowsである必要はまるで無いし、100＄PC見たいにLinuxである必要も又無いとも思う。ひょっとすればOSほど大きな物も必要ないアプローチすらあると思っている。それをOSと呼んだら終わるけどね。
MSのお陰で忘れかけているが、それほどの高スペックも必要ない。難しいが適正なスペックを見据えるべきだ。
まず体感することからの人に、理想として高コストなコミュニケーションはあったら良いが必要性は微妙だ。いきなり先進国と同じ土俵に持ち上げることは危険も伴うと思う。段階をえるべきだ。
それだと複雑/自由なことができない？必要とその人たちが言ったのだろうか？徐々にすればいい。
インフラも無いことはホットスポットの設置も困難を意味するしね。それを設置するなら水道引けって言われますよきっと。

にしても…100$PCどうなったんだろうね。その後あまり聞かないが…
手渡すと下手すると売られるだろうし、やはり公共の機関(学校とかもね)止まりで失敗してたりして。個人では…やはり買えないだろうし…
それとも…実現はまだしていないのかな？こことは関係ないが今度調べてみようかな。

書込番号：5354975

[かりもふぅ]

あ、1番目は民意ね。1と2が逆でない？とか言わないでね。痛いから。

書込番号：5355017

[クルエル]

同じ意見が出てきましたね｡
　↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0818/kaigai295.htm

IBM主導のCPUオープンアーキテクチャー時代が進むでしょう。
担保は年商10兆円強の企業にしか行えないのでしょう｡

書込番号：5356606

[かりもふぅ]

間違った。「それ同士でネットワークも…」誤認です。国連も支援？話が大きくなってますね。
で、まだ実現してなかったみたいです。すいません。来年から？
下引用
「japanese.engadget.com/search/?q=OLPC&submit=Search+%BB」

OLPC
・Fedora(Linux)/500MHz CPU(AMD)/128MB RAM/512MBフラッシュ(HD代わり)
・USB/フルカラーディスプレイ(白黒/カラー両方発光)/WiFi接続/動力はゼンマイ式→紐？
・システム全体の消費電力はわずか2ワット。半分はディスプレイ
・価格は2007年に135ドル。ただし2008年には100ドル、2010年には50ドル(！) ←笑 すげえ…
・100ドルラップトップ同士を結ぶ無線メッシュネットワークは起動していないシステムもノードになる
・アダプタ/乾電池も使用可能？(他ソース)
こんなところ？

まだ仕様は策定中…なのかな？去年の今頃と大きく変わってる？
価格も上がっているしメモリも減った？でも十分すぎるスペックすね。PCでできる一般的なことの殆どできるんでない？
来年100万台生産？どんなソフトを準備していくんだろう…。やっぱオフィス系は必須？
MSも対抗して400$？高いよやっぱり。「オッテリーニいわく「ただのオモチャ」」ゲイツに続いてこれか、動いたことは認めるが…もう体質だな。

で、無線メッシュネットワーク、これ面白いね。起動していなくてもノード機能する？うってつけじゃない。どれか1台互換機でも良いからWWWに繋がっていたら…おお！となりえる？
ホットスポットの重要性を薄める方法はあるのね。ゲーム機もこんな機能あるよね？ゲーム機だけじゃないんだ…。それはそうか。ひょっとして…当たり前だったりする？
ディスプレイもカラーと白黒で解像度が違う？省エネ対策？面白い仕様だ。
写真見ると映像を使ったコミュニケーションも取れる？過剰スペックに見えるし。VGAが良いけどQVGAでも良いだろうし。
これUSBからの電源供給でも動かせたりしないのかな…できたら革新的？USBで動くPC…激しく見てみたい！！
んんん…で、2Wでこのスペック/価格か、ジオードかな？いや、W数こんなに低かったかな…でも普通に欲しい。怒られそうだが。
あえて言うとぜんまいが良かった。紐を引いて充電てこの筐体で千切れなければいいが。
踏んでいいぐらいだしメンテ簡単ならいいか。ある意味「鏡」だ。特にノーパソメーカ見習って欲しい。分解大変なんだ。
足りない物もあるがUSBで何とかなりそう？うちのLinuxの利用用途でも十分耐えれそう。

非営利とか言わずに私みたいな人に一部…でいいから、追加生産分でも営利有りで別売してくれれば…大量生産/コスト減の手助けや、資金面の支援が？
身勝手に私が欲しいだけなのは内緒ですが。これにはゲーム機的な制限がなさそうだし、LinuxにはPS3より起爆剤になる材料多い気がしてきた。比較として間違ってるし、無いと思うが。
ただ、やはり無対策で配ると、全部とは言わないが売られるよね…きっと。公共資材どまりかな？どうなるんだろ？

あまりに面白いからつい貼ってしまった…上で触れてたしね。
いいよ…これ。

書込番号：5357006

[かりもふぅ]

で、MACも…DirectX対応て…そっち行くか。
Linux+DirectX…まぁいいけど…CELL MACはもう困難と解るし(上見りゃ伝わるかな？本当に見たかった…)。
でもまぁOpenGLもいけるみたいだし、グラボ用とはいえLinux版リファドラ(x86MAC限定でしょうが)実現する…かな？問題はまだあるが歓喜乱舞ですな♪
様子見だけど仮クアッド環境もあるし…ん…んんん？来年は仮8コア(クアッドx2)？所持ソフトにぴったり。
よく妄想したら、Appleの将来結構明るいかもしれない。すぐ目の前にもこんな物があったのか…気づいてなかった。CPU交換できる仕様なら将来性あるね。悪くないかも。
リーク電流もめど付きそうな流れだし、それほど熱も電力も意識しない時代が…な可能性もあるわけか。MMXやSSEと継ぎ接ぎだらけだけど…かみしてもいい。
もしかしてCELL蹴った理由って発表そのまんま？勝手だけど騙された？←馬鹿
ひょっとしたら、WINもう要らないね私の場合。って、WINサイドもなにかするんでしょうね。現状もクアッドとデュアルで差がでてますし。
WINだと…やはりVISTAが鍵になる可能性が高いのだろうか？ちょっと面白くないかも。ただ、私の中ではApple再採用の優位性が上昇しそう♪OSX快適だしね。

んで、AMDも？いいね。
「アーキテクチャの変化を受け入れてもらえると考えた」面白いね。
IBM CELLのことではないよね？AMD？Intel？どちらのCPUだろう…。記事内容からやはりAMDにということかな…。
アーキテクチャの変化か…AMDはやがてはLinux化？それともWindowsの設計見直しの方向？この線は薄い？可能性は…。
Intelもなんだかんだ言っても別の隠し玉まだまだありそうですし、リスクを考えるとApple引き込んだ理由としては足りませんしね。
IntelはAppleをx86に引き込んだ以上、x86で実現していく形を取る可能性が高いのかな？IBMとただ添い寝はないでしょう。似て似ぬ存在に？添い寝したらAppleかわいそう。
MSをそれなりに追い詰めてくれるといいですね。UNIXの特性を今から持たせるのは難しいかもしれませんが、OSのあり方含めて見直せないわけではないと思いたいですし。話も進んでいるんでしょう。きっと。
AMDか…ソフトもOpenGLもマルチスレッド対応、互換性に不安材料残りますが大歓迎の流れですね。もうしばらく我慢し切れるまで様子見ですな。やはり。
これだけ言っておきながら、ネイティブな多コアはまだ手にしていないので選択肢が増えますね。長かった…。良い流れではないの？

ま、いいや。そういえば昔DirectXにOpenGL取り込むって話あったけど…忘れてた。流れたんだろうね。きっと。
で、DirectX10の仕様って調べたらつまんないね。本当はこれがベストなのかもですが…微妙。前言撤回したくなる…。ゲーム用だし仕方ないか。

書込番号：5357009

[かりもふぅ]

あ、ごめん、新？XeonとはいえDUO 2と単純に比較するの間違ってるね。これだけ環境が近いと違う物をあえて比較すべきでないかもね…。

書込番号：5357025

[クルエル]

WindowsPC（ｘ86PCでも良いけど）は、ソフトもハードも必需品です｡
でも全ての人のための必需品じゃない｡
主に仕事をする人の必需品です｡
仕事をする人にとっては､例えが適切でないけど「電話」レベルに必要な物です｡（電話の機能も有るよとは言わないで。家庭に有る物の中で例えたので｡）
では「電話」の機能は何？「話す」ことです｡
それ以外でもそれ以上でもない｡
WindowsPCは今や「電話」と同じで、計算したり、通信したり､探したりする為に絶対に必要な物で､欠かせない物｡

でもそれが、PCに限界をもたらしている｡
20年以上の歴史を持つPCで構成されるインターネットもだ｡
回線速度？そもそも光ファイバーが理論値からかけ離れている最大の原因は､超下位の端末が無数にぶら下がっているから｡さらに言えば端末個々の速度に依存するから。
いまだに音声通信ですら、一般電話の品質に至らない｡
でもしょうがないんです｡超下位互換を含めて、WindowsPCなのだから。
Intelももっと早く､省電力化は出来たはず｡マルチコアだって出来るし､並列だって出来たはず｡しかし、出来ない理由は明白で､ソフトの開発が追いつかない｡
かりもサンが書いていたとおり､ソフトのバージョンアップにも莫大な労力が必要だ。
ではユーザーは？個人ユーザー等まったくついていけなくなる｡
投資に見合う恩恵が無いからだ｡
プログラムかじってます！HD編集始めました！音楽作ってます！
どれもコストが見合う範囲だから行える。＝個人の予算の限界がある｡
早くて便利なら買い換えるかもしれないが予算がある｡個人なのだから｡
VGAカードのスペックを理解できる人間は国民全体の何％なの？
そのために､WindowsPCは、ハードもソフトも成長は遅くなくてはいけない｡必要悪だ｡

だからこそのPS3や、CELLを組み込まれて生まれてくるNextモバイルやら、NextTVやらが必要なのだ｡
分散コンピューティングの礎をPS3が担い、5年程度の期間でCELLを世界の先進国中心に5000万個程度配置し､同時期にIBMがサーバーでCELLを普及させ､家電機器やモバイル端末の半導体に廉価CELLを搭載して東芝が普及させ､1億個前後のCELLの配置が実現できれば、グリッドコンピューティングの基礎の設置が大方終了する｡
もちろんそれまでもか細くCELL同士はつながるのだけれど｡
そしてSkypeを搭載した､Wifi?モバイル端末が、先進国のホットスポット普及度の高まりの中発売される｡
そのときに､CELL因子をもったnextCELL(45nmプロセス量産後の省電力廉価版)を積んだ､携帯端末は､「音声操作」「音声入力」「通話同時翻訳」などを実現できるようになる｡
特に､「通話同時翻訳」はビジネスでも重要な役割を果たす｡
コミュニケーションが頻繁に行える。
少なくとも現在のような､携帯電話の通話料もありえなくなる｡
その力を持っているのが､分散コンピューティングだ｡
＄100程度のコストで作れるLiteCELLを搭載した端末なら、入力方法を覚える必要が無い｡myloですでに実現されるGUIの改良版なら、おそらく途上国のユーザーでも操作できる｡
WEBから情報を得､世界と自らの差を感じ､自らの置かれた立場を自由に発信できる｡そんあ日を実現できる可能性があるのは、PS3によって種まかれたCELLの子供たちだろう｡
WindowsPCが出来ないとは言わない｡
Microsoftもnextモバイルを用意しているしね｡
でもインターフェイスの勝負になったら､米国人が日本人には勝てない｡
その証拠に､HD関連製品のインターフェイス改良に真剣に取り組むのは世界でも日本人だけだろう｡家電の世界では､日本スタンダードがある｡
それは気配りと配慮の文化そのものだ｡
私は右ではないが､技術立国と言われる所以は判る｡
国家やら政治やらには何の敬意も感じないが､技術を形にし､精錬してきた日本人の性質は大好きだし､誇りに思う｡
なぜなら全てが､「使う人達のために」と考えなければ生まれなかったからだ｡リモコンが便利なのは当たり前だよ｡日本人が何度もリサーチして作り直したんだ｡ボタンは位置や大きさ､色までもね｡

書込番号：5357422

[隣のお兄さん]

stand alone

この言葉が無くなりはじめたのは、仕事のためにＰＣを使う人たちが「データの共有」の必要性から始まった。Ｗｉｎｄｏｗｓがネットワークを重視したのはＸＰになってから。ところがＬｉｎｕｘファンはそうでなかった。ＵＮＩＸも、Ｗｉｎｄｏｗｓも「ＯＳの改変は違法である」　との縛りから抜け出すために始めた。「ネットワーク」に対する自由なソースコードの改変と、最新の研究のテストフィールドとして「オープンソース」がある。勿論、ディストリビューションのＬｉｎｕｘもあり、お互いに競争はある。サーバーやスパコンにＬｉｎｕｘが使われているのは、社会の変革にあわせて「部分的な改変」が可能になるから。Ｗｉｎｄｏｗｓは、「新しい技術を導入して進化している」といわれるが、ソースコードを書き換える事は「違法」である。つまり、ＭＳが「ＯＫ」を出さない限り、ハードウェアが進化する事は無い。だからこそＸ８６系のＣＰＵがこれだけ売れる。しかし、限界が見えている事は確かだし、携帯電話にもＬｉｎｕｘが搭載される。

ＩＢＭ　ＰＣが誕生して２５年の今年は、色々な意味でまた革新的な動きが加速することになる。マイコンボードを手に入れて、Ｂａｓｉｃでプログラミングすることの面白さを知ったのは若者であったし、Ｄｅｌｌの創設者もそうであった。現在は64ｂｉｔになって、ＣＰＵの周りの配線をする者はさすがにいないが、でも、「プログラミング」できる環境を与えれば、創造的なことにチャレンジするのは若者であることに変わりは無い。

Ｃｅｌｌが若者に受け入れられるなら、プログラミングの楽しさをまた、多くの若者が体験することになる。つまり、「stand alone」から始まる事は、現代ではすぐに「ネットワーク」で広まる。２０年前は雑誌記事の「ソース」が中心だったが、今は「ソースコード」を自由にインターネットで公開できる。つまり、レスポンスは間違いなく早くなっている。

ソフトウェアの開発が間に合わないのではなくて、「開発しようとするもの」が制限を受けていることが一番の問題ではないのか。

「オープンソース」はそこが優れている。Ｃｅｌｌが最速の処理ができることが魅力ではなくて、「失敗しながら、自分でプログラムを組み、他の者から検証され修正して、また改造していく」この流れを連鎖的に繋げることができるなら、Ｃｅｌｌが作られた「目的」に一番近い形になることだろう。ネットワークコンピューティングの理想形が分散コンピューティングにあるなら、その形も自然に見えてくるのではないのか？ＣＰＵ同士が対話的にタスクをこなすことができるなら、ＳＥＴＩ＠がやっていることなどは、もっと理解者が増えてくるはず。

書込番号：5357784

[かりもふぅ]

ん…競争があり自由な選択できる社会を希望しているだけなんだけど。
買う理由があるなら発売日にでも買えばいい。ただ、一度止まって考えてみて？と言うようなことは触れたけど…(レールの話ね)
企業間に競争があればいい。どんな形でも。結果として一つになってしまったならしかたがない。スタンスは変わってないと思う…。
PS3+IBMのCELLといった方がいいのかな？の独占化が良いんだよね。このセットが基本で、ある種の規格で統一化するようなものか。LinuxよりもPS3としてが重要にしか見えないし…。競争結果としてそうなったならしかたがない。でないなら…私には向いてないな…。

PS3は「適正な価格」じゃないしね…ゲーム市場以外では。「利益が出る価格」で販売するべきかなとも思うしね。フェアじゃ…て、間違ってるか…。まぁ線引きはできないわな。
Nextモバイル/TV/モバイル端末？通話料？myloの改良版？やれば良いじゃない。否定してないよ。だからといってOLPCを否定する理由は「まるでない」んでないかな。OLPCのスタンスの物にCELLを将来…いいじゃない。myloでも良いと思うよ。SONYが好きなんだね。本当に身にしみたよごめん。
ただね、途上国の人も人だよ？私たちが使っている物が使えないと見下げない方が良いよ。入力方法を覚える必要が無いのもどうかな。おもちゃ感覚で終わらないと良いけど。PSP見ても勉強にならないしね。て極端か。インドを見ると不自由なぐらいの方が良いと思う…ま、駄目なんだろうねこの感じだと…きっとmyloは別のアプローチかなんかあるんだろうね…。
で、どんなGUIなんだろう？写真じゃ…良くわからないか。PSPぐらい？ということはうちのメディコン以下…なわけないか。どちらも仕事には不向きですし…。仕事に使わないのかな？だといいね。これと比べる意味無かったね。PSPみたいってこともないのかな…、myloって限定してるし…なにかあるのかな？

私は個人では高級？といえるソフトも何個か持っている。アップグレード待機中でハードを探しているのは事実だし(期限は次Ver)。プログラムも多少はかじっている。必要だから仕方が無い。特別な物を作れるほどの物は無いから意味ないですが…。
で、何度か触れたけど、需要と供給のバランスがあるとおもうんだ。有料ソフトはいきなり半額になったり、無料にはならない。代替品はあるけど…ね。そんだけ。物によっては半額になったら…おまんま食えない…。仕事の単価(↓)は内容(↑)に反比例して落ちる一方だしね。
WINも有料ソフトだ。WIN下で制限うけるのは別に良いと思う。それを否定したら何を否定するかを知っているし。OSだから？どうでもいい。

ソフトが準備できない…PS3ならできるんでしょうね。やはりマルチスレッド当然でしょうか？マンションタイプでも…速い回線でグリッドコンピューティングしまくっているんでしょうね。想像つかないです。
私なんか最近やってないが、オンラインゲームですらゲームが無ければ相手と盛り上がれない。自らの置かれた立場を自由に発信なんて…私無理。流行のブログも…。特殊な仕事も中継してくるから日本語でOKだしね…まいった。日本人の性質かぁ…夢があっていいですね。
CELL+LinuxのPC等、他のアプローチ等を踏んでからでもいいと思うんですけどねぇ…未だになぜ「今」なのか解りませんが。ま、「今」が良いんでしょう。ほやほやですし。6〜7万でも安いんでしょう…。私にはその価値が見出せなくなりました年を認めないといけませんね…。
きっとゲームを止めなさいと誰かがささやいているんでしょうね…。も、いいか。

5年程度の期間でCELLを世界の先進国中心に5000万個か圧倒的…。1億個前後？もうわけが解らない。PS3だけではない…のでしょうが。
ため息が出る…ここまでとなると何にも言えないわ。IBM万歳！SONY万歳！？東芝も万歳！！？？日本万歳も言っとく？馬鹿にするとかでなく、市場がわけわからんレベルだ。凄すぎる。どうなってるんだ？コストダウンの結果もかみかな？って当たり前か。

後、願うのはPCの市場への極端な侵害をしないことですね。PS3ありきで回りまわって市場混乱したらハード/ソフトの影響は避けられないでしょうし…で仕事も奪わないでくださいね。切にお願いします。ここまでとなると防げないか。
これだけのことをオープンソースだからって実現する構想あるのでしょうし、現実味があるんでしょ？ゲーム機としての制限も無いのかな？CPUをある程度自由に使わせないと無理そうな物も見受けますし。

私も個人の予算の限界…もちろんあります。TV壊れてなければ普通にチューナ買う予定。そこまで求めてないし必要でない物は買わないですから。遊行費なくなるし…。
ん、PS3は諦めることにします。私には無理だわ結論出ちゃった…宝の持ち腐れになりそうだ。正直限界を…。激しいゲームも…だし。ハードはまだ期限があるのでのんびり探してます。
荒らす形になって申し訳ないです。非難自由にしてください。来ない方が良いですよね。撤収します。失礼しました。

書込番号：5358379

[クルエル]

CELLに対する思惑は関わっている企業により異なるだろう｡

AMD&ATIは、x86のエミュレートまだ視野に入れているだろう｡
Intelの寡占化を止められる算段がつかなくなったことに起因している｡
ならば、比較的ローエンドのPC市場での生存範囲を確保するためのコストダウンが中期目標｡その後は､連合を組むIBMのCELL技術の進歩に合わせて､x86系のCELL上エミュレートなどに移行するだろう｡
＝自主独立企業体としての思想は無い｡なぜなら今現在も過去もAMDは模倣＋応用＋廉価化が主目標企業だからだ｡でもそれでも多くのユーザーに恩恵を授ける｡廉価化を進める企業の存在が､最終的には市場を維持する動力だからだ｡

東芝については産業用半導体のシェアは今でも比較的に高く､この分野は大きな変革に弱いため､長期の生産コスト削減が主目標だろう｡
携帯機器分野では一定の影響力をもっているが、CELL生産に関わりながら､株価が成長しない最大の要因は株主や市場に本心が悟られている｡

SONYは、デジタルHD家電や､商用機の分野での先進性を確保することが主目的だ｡(当面は､､､)SCEIのくたーサンは大きな野望を持っているが､､､
おそらくは､1兆円超え日本企業の宿命で､ある程度の技術先導を行ったら停滞する可能性は高い｡散発的に革新的な製品は出すだろうが､､､
ただし､CELLの普及台数の要は間違いなく同社製品だろう｡
ちなみに、PS3搭載CELLが5年で5000万台と言った根拠は､
�@PS2は5年強で世界出荷1億台｡現在のゲーム市場規模を考えたら大きく減らして50％＝5000万個
�A当然、CELL45nmプロセス化によるコストダウンは加味。
�BHDTVへの市場移行は､SONY1社の問題ではなく､世界の主要電機メーカーの課題だ｡＝HDTVの普及は市場経済世界の命題とも言える｡
欲しくない人は買わない｡でも買える値段だったら欲しい｡こそが最大民意だろう｡結果､デジタル放送以外にHDTVを購入したメリットが欲しくなる｡それこそが、Blu-rayや、PS3なのだ。
PS3のゲームに期待しないユーザーもいるかもしれないが､世界に目を向ければ､大の大人がPS2で遊んでいる｡
世界で一番人気のあるスポーツ「サッカー」のゲームを｡
Xbox360が欧米市場でそれなりに売れた原因の一つも、世界最大のゲーム企業EA社のサッカーゲームによるところが多い｡
SONYが世界のサッカーの重要性を深く認識しているのは､FIFAの協賛に何百億円も契約したことからも判ります。

私も現PCが好きだが､あくまでも商業ツールだ｡
家庭内にはもっと制約が有っても良いから､家族の誰でもが使える機器が必要｡WindowsPCの複雑な操作や､キーボードは使う人間の立場にはたっていないから｡PS3がより簡単な操作を多くのユーザーに送る必要が有る｡リビングでね｡インターネットは利用者層が拡大しなければ､擬似空間の域を出ない｡本質的なコミュニケーション実現にはハードルが高いのだ｡
大衆は傲慢で､怠惰なんだ｡

書込番号：5363140

[隣のお兄さん]

>AMD&ATIは、x86のエミュレートまだ視野に入れているだろう｡
Intelの寡占化を止められる算段がつかなくなったことに起因している｡
>ならば、比較的ローエンドのPC市場での生存範囲を確保するためのコストダウンが中期目標｡その後は､連合を組むIBMのCELL技術の進歩に合わせて､x86系のCELL上エミュレートなどに移行するだろう｡
＝自主独立企業体としての思想は無い｡なぜなら今現在も過去もAMDは模倣＋応用＋廉価化が主目標企業だからだ｡でもそれでも多くのユーザーに恩恵を授ける｡廉価化を進める企業の存在が､最終的には市場を維持する動力だからだ｡

今日の記事で目立った事は

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0821/kaigai296.htm

これですね。今のＸ８６系をマルチコア化しても、パフォーマンスは上がらない。クワッドコアにして、４倍にはならないし、むしろコストがかさむから、ＡＭＤは、ＧＰＵの演算処理を取り入れたＣＰＵコアを計画しているのでしょう。そこで、一旦ＣＰＵのアーキテクチャをシンプルにして、「メニィコア」にすれば、パフォーマンスは向上する。Ｃｅｌｌの構造は一歩先を行っています。Ｉｎｔｅｌは、ｘ８６系を推進するかもしれないが、ＩＢＭと共同しているＡＭＤは、Ｃｅｌｌアーキテクチャを取り入れることも可能でしょう。
問題は、マルチスレッドと「タスク数」の調整にあるようです。ゲーム機は「フルスペック」での動作を目指しているが、Ｌｉｎｕｘのアプリケーションソフトは、「全て」がＳＰＵを使い切るソフトではないので、８個のうち４個を使い、処理が終われば、次の処理を読み込んで処理する、ということも可能でしょう。
今後のＣＰＵメーカーの動きは、大転換の時期にさしかかっています。ＡＭＤがどのような路線を行くのか興味深いです。

Ｃｅｌｌに関しても、今の問題点は、「発熱と、メモリーのスピード」ですから、発熱は、製造プロセスを下げて45ｎｍプロセスへの移行が「いつ」になるのかだけです。90ｎｍから半分の大きさになることで、発熱と、コストが下がる両面のメリットがあります。それまでに、メモリーのスピードは解決されることになるでしょう。ＸＤＲメモリーと同じ性能の格安のメモリーが登場することでしょう。

仮に３年後に、65ｎｍプロセス品が潤沢に出回れば、価格は下がります。また、製造コストも数千万台のオーダーになれば、今の価格より下がる事は確かです。今ひとつはっきりしないのは、「ＳＣＥが本気でＬｉｎｕｘコミュニティーをサポートするのか」ということです。優れたソフトが数点でも出れば、それが牽引役になる事はＡＰＰＬＥを見れば明らかです。家庭に浸透させる「ホームエンタティメント・コンピュター」になるには、ゲームソフトより、そちらのソフトのほうが重要です。「ＰＣとして普及させる」からには、それだけのサポートと周辺機器との連携も含めて、「使いやすい、わかりやすいソフト」の開発が急がれます。

書込番号：5366479

[クルエル]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0822/kaigai297.htm
Core2Duo登場、Intelのロードマップ確定により､Windows系PCもマルチコアCPUに併せたソフト開発の必要性が迫られています｡
これはPS3にとっては追い風です。
PS3のサイト内でよく出てくる「CELL用のプログラム開発の難しさ」の緩和につながります｡
ただし、時間は必要です｡
グラフィック処理と､物理演算が中心のPS3搭載CELLですら最低2年〜3年
汎用性の高いIntel系は更に時間がかかります｡
短期的に観れば､どちらもマルチコアを活かしきれるソフトは出てこないのが正解でしょう｡
Linuxとの親和性がPS3の、対PC戦略の要でしょう｡
でも、おそらくSONYのPS3序盤の戦略は「Blu-ray関連のHDコンテンツ再生技術の改良」「インターネット閲覧」「コミュニケーション」に集中します｡家電の血が濃いゆえのPS3のジレンマでしょう｡
AMDのATI買収でつながった、CELL戦略の中では、市場の分配が垣間見えます｡
SONY＞デジタル家電(PS3/HDTV/HDレコーダー/HDカム)、放送機器
東芝＞携帯電話、産業用半導体
AMD&ATI＞ローからミドル価格帯のWindowsPC、x86サーバー
IBM＞CELLサーバー、CELL OS開発、グリッドコンピューティング開発
大まかに分けるとこうなると思います｡
当初は､LinuxのPS3用CELL対応はPSP同様本当に草の根でしょう｡
変わり始めるのは､2007年後半だと思います｡

CPU市場を見ていると､今年の春にPS3が発売されていることが前提に、開発が進んできたように見えます｡
Intelは露骨に、新型CPUの開発は前倒ししていると言っている｡
AMD&ATIも発表が早すぎる｡(駆け引きに使えば､ATIはもっと高く売れたかもしれない)
ハードの劇的な方針転換が､ソフト開発に大きく押し寄せる現実。
IBMがグリッドコンピューティングの種まきを終わらせる頃(5年後？)にソフトが大幅に進歩していると期待したいですね｡

書込番号：5367476

[クルエル]

PS3がなぜ今年発売される必要があるか？
＞答えではないが､理由は明確です｡
�@CELL開発の投資総額は5000億円を超え､今後も毎年かかるのです｡
　世界の主だった市場で上場しているSONY社は株主と約束しました｡
　PS3を2006年春に発売すると｡でも延期しました｡
　技術的な障害を取り省けなかったのです｡
　でも株主は許しません。PS3発売するから株買ったんだからね。
　残念ながら先進諸国の民意とは、かくも愚かしく短絡的です｡

�A対Microsoft戦略
　WindowsVistaが控えており､時間が無いのが現実です｡
　11月でも遅いくらいかもしれません｡
　Xbox360がリトルWinPCである事実です。
　日本では､複雑な規制によりデジタル放送対応機器市場はPCと大きく関わらずに成長しています｡
　しかし北米は違います｡規制の無いデジタル放送をPCで録画する方向で市場が成長しています｡その証拠に北米ではHDDレコーダーが日本ほど売れません｡HD DVDとの競合も含め､SONYがPS3を最低でも11月に出したい理由があります｡

�Bキリスト教圏の最大商戦期
　クリスマス商戦で売りたいのです｡
　日本でもボーナス商戦で売りたいのです。
　
�CSONY内外からの要求
　内部では､HDTVのBRAVIAの新型拡販につなげたいでしょう｡
　外部では､Blu-rayの拡販をしたい多くの映像＆音楽コンテンツ企業、連合を組んだ、松下ほか多数の企業も待ち望んでいます。
　IBMともCELL普及のロードマップがあるはずです。
　
以上で判るように､SONYは完全自立思考では運営できない規模です｡
株式市場に上場し､数多の株主に対する責任を負います｡
同様に､契約や､協力している他企業もPS3全体に計画を進めてきた筈です｡企業の責任と言えます｡

ユーザーのニーズはどう考える？と言われるかもしれません｡
＝ユーザーは買うか、買わないかで意思表示できますよね?
資本主義経済の原則です｡
需要があるから供給があり､需要が無ければ供給などしないのです｡
仮にもSONYが数千億円をどぶに捨てる覚悟でPS3を構想したでしょうか?
ありえません。

CELL+Linuxについては、PS3の成功がなければ水の泡です｡
PCの市場は残念ながら食うでしょう。
何度も書きましたが､ユーザーニーズを丁寧に組み上げて､形にして実現する作業をMicrosoftが行ってこなかったツケが回ってきます｡
インターネット閲覧と､コミュニケーションがメインのユーザーはPCで有る必要が無いでしょう｡WindowsPCの功罪は「無知は排除」の姿勢です｡
入力と、操作に関して技術開発を行わなければ､PS3だって市場開拓できませんが｡
ゲームのため､BDのためだけにPS3を買う人は少ないでしょう｡
インターネット端末であるPS3の重要性は、いずれメーカーが公表して認識されます｡グリッドコンピューティングの実現なんて数年以上先でしょう｡万が一実現できても､家庭内レベルです｡
WEB全体で有効利用を実現するのは当分先です｡
5年後がやっとスタートラインです｡
PS3rev.?かPS4か判りませんが､2006年11月11日発売のPS3に搭載されたCELLが最低端末基準に成る、グリッドコンピューティングサービスは､WinPCではもたらせない進化をCELLユーザーに与えるだろう｡
その頃には､WinPCはよりビジネスツール､業務ツールとしての立場にあるだろう｡両雄並び立つんですよ｡
大きく分ければ､ビジネス市場と､家庭内市場でね｡
PCじゃないとヤナ人もいるかもしれません｡
でもPCじゃヤナ人のほうが多いのも事実です｡
PCがヤナ人の声を聞かなければ､成長は停滞します｡
それこそどこの企業や個人が製品を作ってもです｡
クロスメディアバーの評価はに関してだけは､欠席裁判になりますがかりもサンの感性を疑います｡
PC以前の自分すら想像できないのでしょうか?それとも忘れた?
PSPと、PC。非接触の人間がどちらを使いやすいかは言うに及びません｡
水道しか引かない地域に未来と安全は有りません｡
救急時の通信手段が､電話だけで我慢するしかないのでしょうか?
小さな村社会だからこそ､大規模な電話設備ではなく､安価に増設可能なホットスポットのほうが現実的です｡移動体通信の必要性はあなた自身が携帯電話を使えば判ることです｡
遊ぶために必要なのではないのです。生きるために必要なんです｡
TVで観たこと無いですか?学校までの道のりが2時間もあるのに学校に行く子供たち｡給食のためだけじゃありません｡集落絵の焼き討ちや､人身売買の標的にならないよう､限られた国連スタッフや､大人たちが堅牢な学校の建物で彼等を守るのです｡理不尽な現実は､私たちの怠惰とつながっています｡無知を笑うのではなく､無知を理解して目を開くべきです｡
PCなくても、携帯無くても仕事できます｡もちろんTVなくても生きていけます｡でもこれらが有る事でコミュニケーションや､知らなかった現実に目を向けるのでしょう?HDTVの利点は画質だけじゃない｡
アナログより狭い帯域で､相互通信まで可能なんです｡
それが生み出す恩恵は理解すべきです｡
ただし国内では違うかもしれません｡贅沢がしたくない人に贅沢しろと言っているように聞こえるのでしょう｡そのとおりでもあり､もっと黒い理由もあります｡それは企業が儲けたいとかそんな軽いレベルじゃない｡
日本に極東のミサイル簿栄設備を導入するために､米軍と連動するための電波帯域が足りていないんです｡それを開放するためのアナ→デジ移行です｡さらには、B-CASカードが完全稼動すると､住其ネットなんかで揉めたのがばかばかしい程プライバシーを侵食する可能性まで有るんです｡
大衆の嗜好（短絡的民意）や、正確までもが視聴データ収集で可能なのです｡これはTVに限らず､PCも同じですが｡

書込番号：5368291

[クルエル]

＞やっと新しい情報でました。
品名はCAB?
PCワークステーション用の世界初のアクセルレータ
PCI Express
180GFLOPSの実効性能
当面は1枚あたり127万円でサンプル出荷
2007年第1四半期に量産を開始
性能やプログラミングを体験できるように、AMD Opteronデュアルプロセッサの「Cellワークステーション開発システム」を用意している。

http://www.ednjapan.com/content/l_news/2006/08/l_news060822_0201.html

IBM、AMDラインの協力関係の形の1つ。
IBMのx86サーバーでの採用もHTまで搭載したのは､IBMだけ。
CELLとOpteronの関係も今後成果が見えてくれば､AMDが、ATI、IBMの技術を利用したマルチコア＆異種混合CPUの登場も夢ではなさそうです｡
SONYが投資したAV機器向けCELLがどこまで汎用性を高められるかは､未知数だが、バックアップ企業がCPU、GPU、OS共に揃っており国内の他企業も参入しやすく成ったと言える｡
グリッドの現実化やマルチコアを疑問視した流れも､既存資産に対する危機感からだろう｡
自分はプログラムなど書けないが､人間が覚えた技術を大きく変更する可能性まではらんだこの流れは､既存PC市場の関係者ほど嫌悪感を感じるかもしれない｡
ユーザー層に合った適切な製品の供給は､PCの市場分割からしか行えない｡不当に囲い込んだユーザーを解放しなければいけないはずだ｡
だって、家のPCでインターネットと､iPod(ここでは限定するけど他のプレイヤーも含めます)用に音源用意する以外に何に使ってる?って聞いて「ナニナニ」と答えられるユーザーがドレほど居るだろう？
特に日本では受動的なユーザー層が多い｡
更に､2年以上は汎用PCで「地デジ」の録画もままならない｡
PS3+?に期待するのは､実現可能な企業力があり､実現してきたからだ｡
SONYの失敗を笑うユーザーは立ち返ったほうが良い｡
他の国内企業の公表の基準が低ければ?リコール隠しなんて起こりませんよ｡SONY製のPCに搭載されているPC用電源が国内メーカーで唯一PFCを搭載していて､電源の効率的な使用法を採用していました｡
理由は簡単｡世界で売れるPC製品作ってるのはSONYだからです。
他企業が同等の配慮をしていない事実こそ問題なのでは?

書込番号：5368492

[かりもふぅ]

盆を満喫してきたよ。で、本当に最後(オイ！)に少しだけ。

メーカサイドのレールから抜けられないようだけら、これ以上は止そうと思う。
ただ、OLPCについてはスレ違いとはいえ触れた以上、解りきった補足を載せておくね。
まず「非営利団体／myloとは違う」と書いたよね？意味は解るはずだ。同じ土俵に乗せてくるとは思わなくて呆れたけど。
で、日本、「特殊な国」だよね？まぁ…餓死が全国ニュースになるぐらい。ある意味「異常」と言える。食べなきゃ死ぬのは「当たり前」でしょ。
そして上でまぁこれだけ書いたんだ、ぼやかしていてもこれが途上国への「完全な押し売り」であることは確実にいえるよね？それが何であっても。
当たり前だ。国は希望しても民はパソコンをほぼ確実に知らない。なぜそうなるかも解るよね？
もっと当たり前だけど子供以上(↑)は「労働力」。会社でいうと社員になるのかな？国負担で無償でも、受け取れるのは「恵まれた子」だけだろうことも想像つく。又、そうであるべきではないとも思う。尚難しいところか…。
ここまで言って何が言いたいかわからなければ流していいよ。

で、もちろん鞭が全てといわない。「過剰スペック」と書いたし、飴があってもいい思う。「面白い」とも書いたしね。
まぁSONYが国内ですら未完整備のインフラを海外で整え、myloを同じ土俵に上げてくるのはいいと思うよ。いつになるか知らないけどやってくれ、やっぱり否定はしない。
ただ、CELLを搭載しようが「よい物」であろうが、それだけなら国連は支持しないだろうね。確実に。
「いきなり先進国と同じ土俵に持ち上げることは危険も伴う」「難しいが適正なスペックを見据えるべき」意味は解るよね？非常に難しい事だ。
本当に必要なものは難しいね。まだスタートライン前、見守りたい。


ちょこっと。

「SONYの失敗」ね…別にどうでもいいけど。ただいえるのはMSと同じだろうねってことかな。
○○タイマーとか、他社にもいえるがどうでもいいしね。メーカに原因がないとは言わないが。理由はわかるから。どこも一緒。
やがてはMSが起こした失敗をするさ。どこでかも予想ができるよ。
「適正な価格」も触れたよね？段階を得ることの大切さ、アプローチ、競争と微妙なバランスが重要な市場だと解釈しているし(何度も言うけどゲーム機別)。だから書いてるんだけど…も、いいよ。

「世界で売れるPC製品」企画囲いがあるから、PCでSONYはお勧めできないけどね。私が知るだけでも、買ったものが馬鹿を見るものが多々ある。無理強いはしないけど。
「スペックを理解」んなことはいっていないんだけどね。本当にスペックが必要か？と繰り返しているし(私的な仕事面除く〜)。車の例も答えを書いてないから…かな。
「今」についても何度も触れてたんだけどね。あえて書いたつもりだったんだけど…。書き方が悪いからね、無理もないか…。ポケットマネー多い人はいいね。
「最大民意」「ニーズ〜意思表示できますよね?」「実現可能な企業力があり､実現してきた」民意という言葉は上のとおり、嫌いじゃないよ。ただ、ふ〜んとだけ言っておきますね。御苦労様。

ごめんなさいね。「○○だから、こうだ」と昔は言ってたんだけど、トラブルになるから簡単に噛み砕くようにしたんだ。ここ10年。
ぼかしているのは意図があるんだけど…ここでは必要なかったね。見ると年齢タイプも間違っているね。いまさらいいか。35才…若い！戻りたい…ま、自分の馬鹿さに呆れるよ。
で、私はそのうちたたんで実家に帰る。家族という安い労働力が必要になるだろうから。ISDNで細々やるよ。
今日は寝よ。酔った。

失礼しました。では、御機嫌よう。

書込番号：5372807

BD対HD

[レコパラライズ]

残念な話、あれだけ高画質を売りにしてたのに
HD DVDに今のところBDが画質で負けてるって
話聞いて本当？って思ってしまいました。

ハイビジョンとDVDくらいの差があるとか
有り得ないって感じだけど本当なんでしょうか？

何が悪いの？製作環境でHDに負けてるとか。
MSがついてVC1ってのもあるとは思うけど。

書込番号：5281541

[レコパラライズ]

補足：
出足でこれだけ評判悪いともう終わりですね。
完全にイメージついて挽回は苦しいかも。
高画質なHD、大した事なかったBDって事に
なりそうです。
ロンチでこれは痛いですね。

書込番号：5281623

[隣のお兄さん]

あなたの書き方では、「どこのサイトの評価」から、「どういう機器で再生した」ときに「どういう違いが出る」のか、さっぱり判りませんね。というか、あなた自身がBD映像の再生機器を持っているなら、話は別ですが。

HD-DVDはレビュー記事がすでに４月に書かれています。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/07/news080_3.html

そして、BDのソフトの再生に関してはこちら。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/14/news033.html

ソースを明記しなければ、「単なる噂話」にしかなりませんが。

書込番号：5283944

[クルエル]

「レコパラライズさん 2006年7月23日 18:39
残念な話、あれだけ高画質を売りにしてたのに
HD DVDに今のところBDが画質で負けてるって
話聞いて本当？って思ってしまいました。
ハイビジョンとDVDくらいの差があるとか
有り得ないって感じだけど本当なんでしょうか？
何が悪いの？製作環境でHDに負けてるとか。
MSがついてVC1ってのもあるとは思うけど。 」
　↑
不正確な書き込みで掲示板ユーザーをあおるのは､メーカー側から風説として認識された場合は法的な措置を取られる可能性が有ります｡
※今回の書き込みは意図的に曖昧な表現で構成されているようなので､競合陣営の方かユーザーの書き込みか？とかんぐってしまいますが､､､

＞隣のお兄さんさん
が記載されたとおり､正確な情報源を記載してください｡
または､貴方の経験で有るならば何の機械で見比べられたかを教えてもらえませんか?

書込番号：5285090

[ＧＳＤ]

ハイビジョンとDVDくらいの差。

理論的にありえないのでは。よく分かりませんが。

ＨＤ−ＤＶＤやＢＤの映画は見たことないけど，ＢＳ・地上ハイビジョンを録画するならどちらも同じだと思うけど。

容量の差でＢＤの勝利。

ＢＤのカートリッジタイプ好きなんですよ。

でも５０ＧＢない。２３ＧＢ。

ごつくなり場所とるけど扱いやすいですよ。

まっ色々と。

書込番号：5286494

[ＧＳＤ]

ＨＤ−ＤＶＤやＢＤの映画ソフトね。

書込番号：5286497

[ふくえん]

BDの方が容量的にも多いんだし画質で劣るなんて、そんなこと無いでしょう。

書込番号：5288676

[厨房ですよ]

でもHD DVDもBDに負けず劣らずの45Gの最大容量を持ってますね。
生産コストもHDDVDがBDより安いらしいし。
どっちが勝つかねぇ

http://e-words.jp/w/HD20DVD.html
http://e-words.jp/w/Blu-ray20Disc.html

書込番号：5290040

[サクラダ・ファミリア]

これ自体、嘘の書き込みではないみたいですよ。
実はＡＶ雑誌の専門家の発言です。

但し、元のソースの画質が良くなくて既に発売されている同作品のＤＶＤより悪いような書き込みでしたが、それでもＤＶＤより画質が悪いというのは問題ですね。。

確かVPL-VW100でHDMI接続だったかな?
立ち読みでしたので細かいこと忘れました。スマソ

書込番号：5290083

[人見]

技術に明るくなくともAV機器に興味を持っている
人なら情報に惑わされないのではないでしょうか。
初期ロットを買うのは初物買い好きな
ビジュアルマニアばかりになりそうな雲行きですけどね。

書込番号：5295916

[アンチPS3]

BDは最大片面４層１００Gb、どう考えても画質じゃ〜有利ですね、その100GBを２時間映画にフルに使うと凄いだろうね。

書込番号：5301200

[アンチPS3]

ちなみに（アンチPS3）僕です、PS3が嫌いではなくたまにこの板にでる奴が嫌いなだけ、３６０の板あらししてここにもたまに来る。　

書込番号：5301240

[かりもふぅ]

久しぶりに覗きに来てみた〜。画質とか個人的に興味引きそうな話題が♪

実機非所持なので微妙ですが、BDは初期はMPEG2が主軸(メーカごとに違う可能性有)になると聞いている。対してHDはH264。
ただ、基本的に利用できるコーデックだけで判断すると将来的には差がないと見るのが妥当かな・・・。ただ、MPEG2を使っている間は・・・BDよりHDのほうが魅力的な可能性が高い。
ただ、どんなに画質画質といっても、DVDと同じく技術が成熟するまでは圧縮ミスというか、技術的な欠陥？とまでは行かないがマニアックな方には向かないものがでることは仕方が無いのでは・・・。
また、H264は一部でPHLエンコーダだったけかな？で20Mbpsに満たないレートでマスタークラスのクオリティを持っているという話もある。そうなると・・・HDでも2層であれば3時間映画＋映像特典をマスタークオリティで記録してもお釣りがくることになる。下手したら1層でも収録に問題ない(マスタークオリティを要しない人が大半だろうし)。
通常映像メディアでこれ以上の長さの映像を録画再生することは・・・まずまず無い。HDでもBDでも技術が発展すれば差はないのでは？
そうなると容量か、HDで十分だわな。たとえば映像特典てんこ盛りにして、音声を多重で多数収録しても・・・技術的に落ち着いてきたときには、BDの容量をもてあますだろう。コストに影響してなければかまわないが、影響していたら・・・BD陣営には多少は不利になるのかも。製造コストとユーザ確保に必死、標準化に必死なのはどちらかというと・・・BDか？

後、私は容量容量というならHD&BDには期待はあまりしていないかな・・・。ゲームを収録するだけならHDで事足りるだろうし・・、通常のお仕事データなんてCDRで十分。DVDRに焼かないといけないほどのデータでも現状では・・・DVDRで十分。もしハードディスクを丸ごとバックアップというなれば、HD&BD含めて満足なメディは今のところ「まだ」無い。

で、VRD HVD HVCという規格が進んでいるが、こちらが一般に降りてくるほうがありがたい。将来的には降りてくるだろう(DVD/CDも業務用が先行していた)。HVDに関してはもうじき業務用での発売が始まる？とのソースもある。HVCはカード型のCDRと同じような扱いか、HVDが出ればこれも技術的な問題は無いだろうし、すでに昨年段階で実用レベルに達しているといわれている。VRDは・・最近聞かないな・・メーカ自体が過去の経緯上あまり好きでないし。
どちらにしろ将来的にホログラムで1メディアにつき1Tも可能との話もある上に、転送速度含めてレスポンス回りではHD&BDなんて足元にも及ばない（←言いすぎ？）。
そもそも低レートでマスタークオリティにできるのなら、映像メディアを多層にしすぎることはしないのでは？コスト面で。多層化できるといっても・・・微妙だ。何より多層にしすぎると初期のプレイヤーでの再生互換とか微妙すぎる。HVDで一層の方がよっぽどありがたい。

それよりも何よりも・・・市販DVD等の品質(信頼性)どうにかしてくれ！新品でたまに読み込めない+挿入時にフォーマットを即してくる+シークが以上に遅いメディアにこの間当たった（複数のドライブや機器で確認済み）。仕方が無いからRにこぴったよ。前もこんなことがあったな・・・。

書込番号：5302447

[panicrider]

>BDは最大片面４層１００Gb、どう考えても画質じゃ〜有利ですね、その100GBを２時間映画にフルに使うと凄いだろうね。

すごいでしょうね。でも，無理だと思いますが。万一録画できても，再生させられる性能の機器がないんじゃ，って言ったら，録画も無理か。BDも今の2倍速じゃ転送速度も足りませんね。

>下手したら1層でも収録に問題ない(マスタークオリティを要しない人が大半だろうし)。

私も必要としない人の一人です。気になるのは，ドラマがどうやって発売されるのだろうということです。今は，1クールに5,6枚DVD使ってますが，1枚で発売されるようになるのかな。
メディア入れ替えないですむのは，ありがたい。
それにしても，1メディアで１Tすごいですね。
うちのハードディスクほとんどバックアップできてしまう。
そっちのメディアが早く出てほしいわ。

書込番号：5308586

[ぴぃぴぃぴぃ]

発売されて間もないHD DVDに、発売されてもいない新BDで、買った負けたなんて…。

DVD-RW、+RW、-RAMにしたって、結局は一つのドライブにまとまっている位だから、買った負けたなんて事あるのかな？
(シェアは計算上出るでしょうけど)

マスコミはあおってるけど、結局、共存の道を歩くんじゃない？

確かにメーカーの都合で色々な規格は出てくるだろうけど、昔のベータvsVHSのようなことが、今後起こるとは考えにくい。





話は違いますが、2011年7月でテレビ同様、かなり多くのVTRが使い難くなりますので、地デジのCMもその辺りのコメントしなくて良いのかなぁなんて思っています。

書込番号：5310499

何ができるの？

[MOKIMOKI44]

SONYはゲーム機ではないと言ってるみたいですが,なら一体PS3はゲームとBDを見る以外に何ができるのですか？と言うか何に使えるのでしょうか？

書込番号：5142208

[厨房ですよ]

PS3にLinuxを乗せて何するの？
普通にPC使った方がいいじゃん

書込番号：5161001

[隣のお兄さん]

＞PS3にLinuxを乗せて何するの？
＞普通にPC使った方がいいじゃん

周りの空気読めない人、、、かわいそうですね。

Cellの演算能力がPentuium 4 3.6GHZの15GFLOPSに比べて桁違いなのが理解できないのですね。
この記事読んでみてください。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2006/06/09/8018.html
******
一方、会場には、Cell Broadband Engineによるブレードシステムが展示され、人体心臓のレンダリングをリアルタイムで行う様子をデモンストレーションしていた。Cell Broadband Engineを2個搭載したボードを3枚差し込んだ同システムでは、特殊な眼鏡を使うことで、モニターの画像を3次元リアルタイム表示し、わずか2枚のボードで、約400GFLOPSの性能を実現するという、その性能の高さを見せつけていた。
******

これをCore 2でやるには、少なくとも20個のCPUが必要ですよ。

時代が変化していることについていけなければ、Windowsあっても意味無いでしょう。化石になったら?

書込番号：5162815

[pd613]

っていうか、そんな高性能なマシンを一般人がゲーム以外に何に使うのでしょうか？パソコンだってネットとゲームと年賀状制作ぐらいにしか使わないのに・・・

書込番号：5162845

[厨房ですよ]

＞PS3にLinuxを乗せて何するの？
＞普通にPC使った方がいいじゃん

周りの空気読めない人、、、かわいそうですね。

Cellの演算能力がPentuium 4 3.6GHZの15GFLOPSに比べて桁違いなのが理解できないのですね。
この記事読んでみてください。

高性能なのはいいけど何に使うの？　今の時代そこまで高性能なCPUはいらんでしょ。　Pentium4やAthlonで十分だよ

>>時代が変化していることについていけなければ、Windowsあっても意味無いでしょう。化石になったら?
余計なお世話だよ

書込番号：5162969

[procedure]

ＰＳ３ってリビングに置くことを
前提としているんだと私は解釈していますが、
リビングのＴＶ画面でLinuxを動かして、
Webとか見られたら、正直、他の家族に大迷惑かも？

ＰＳ３がパソコンの様にも使えるなら、
ビデオを編集してDVDに書き込みをして、
プリンタでジャケットなんかを印刷したいです。
ドライブをDVDの書き込み出来るようにしてほしいな。

それなら買ってもいいような気がする。

書込番号：5163125

[あい・うえ男]

隣のお兄さんさん>
CellとCore 2Duoの性能は相対的にCELLが圧倒的に上回ったとしても、
一般的にはCore 2Duoの性能は最高レベルで、消費電力、発熱もかなり小さい訳ですよ。

別に惑星軌道の計算や隕石の落下位置なんかを求めたい分けじゃないし、一般人にはCore 2Duoで充分すぎると思うんだけど?

それにいくらPS3の性能が高かろうがコンピューターとして使う道があろうが、一般人にとっては７万円のゲーム機でしか無いんですよ。

書込番号：5163360

[こまかず]

何が出来るのと言うスレタイに対して、Cellが載るからLinux走らせて高性能PCになりますよと言うのはもっともな気もしますが、まず一般にPS3向け汎用OSがリリースされるかが前提じゃないですか？となると、現状OSに関してSONYは発売に関し言及が無いので、一可能性ですよね？そうなるとハッカーでも無い限り、通常は高性能ゲーム機、安価BDプレイヤーではないでしょうか？あくまで私感で高性能マルチメディアマシンと言えば響きは良いですが、PSPと同様にコンテンツ無視のハードに思えて仕方ありません。高機能ソフトウェアに関しても通常プロユースだけあって高いですし、民生機で改めて安価なソフトウェアを提供するハウスも無いと思いますよ。（同価格でも開発工数考えたら厳しそうだし；）

書込番号：5163703

[隣のお兄さん]

>ＰＳ３がパソコンの様にも使えるなら、
>ビデオを編集してDVDに書き込みをして、
>プリンタでジャケットなんかを印刷したいです。
>ドライブをDVDの書き込み出来るようにしてほしいな。

ビデオの編集ソフトは、早いうちに製品化するでしょうが、BDに書き込むドライブは、他のパソコンの外付けBDドライブが普及するのに連動します。今の外付けDVDドライブは「ライティングソフト」次第でしょう。USBタイプなら、ライティングソフトで対応できます。BDドライブの書き込みタイプが一般的な価格になるには2年位は必要でしょう。

プリンターのLinuxの「ドライバーソフト」は現在でも機種によってはサポートされています。カラープリンターの対応機種はHPと、Canonが「ドライバーソフト」出していますから、PS3に対応するタイプを開発するかどうかです。

http://cweb.canon.jp/drv-upd/bj/other.html#linux

後はどれ位「アプリケーションソフト」が開発されるかどうかで売れ行きが決まるでしょう。

現在発表されている規格では「PCIカード」がサポートされていませんが、SCEが本気なら「PCIカード」が使える事も将来はありえます。

書込番号：5163812

[ぴんぐっさん]

Cellが今からのスタンダードになると思ってる人もいるのか。。凄いな。
デベロッパに多大な労力を必要とさせるCellなんてスタンダードになるわけないと思ってるのだが。考え方違うし、ちゃんとCellの性能を引き出せるプログラミングするのに何年かかると思ってるんだ？

ソニーにソフトウェア開発力があるとは思えないし、普及するとは到底思えない。

大体コンピュータとして売りたいならVaioで出せばいい。Vaio with PS3で。WindowsとLinuxのダブルブートなら買ってくれる人もいるだろ。

書込番号：5163862

[のんたろん]

LinuxってUNIXの中でもメジャーな方だけど、結局スタンダードではないよね。ソフトも使えるものは殆どがオープンソースな気がするし、コンパイルとかそれなりに知識がないと「う〜ん」て気がする。

セキュリティ云々も、結局普及しているＯＳほどアタックされやすい訳で、ハッカーやクラッカーにしたら、その気になればどんなＯＳでも穴を付いてくる。結局はいたちごっこだしね(^_^;)

それで、PS3でLinuxが動く、あんなことやこんなことも出来る。すごい高性能で、あんなことやこんなことにも使える。って喜んでる人って、一般ユーザーと言うより、コンピュータの知識がそれなりにあって、ＯＳの何たるかやＣＰＵの何たるかをある程度理解出来てる人なんじゃないでしょうか？

客観的に見て、普通の人はUNIXって敷居が高いし、おんぶでだっこでないようなＯＳは使えないと思いますよ。

極端な話、マウスって？クリックって？って人は、意外と多いものなんです。実際、業務ソフト作っててユーザーに納品したりすると、Windowsじゃ当たり前の操作なのに触れないってことは良く耳にしますから。エクスプローラって何？どうするの？って･･･(-_-;)

そういう意味でユーザーを選ぶようなことされても、その為に高額になっても、ゲームを純粋に楽しみたいってユーザーには・・・高すぎる・・・いくらSONYがゲーム機じゃないって言っても、一般的にはゲーム機なんだもんヽ( ´ー)ﾉ

書込番号：5164008

[陽電子]

周りの空気が読めないって
あんただよ>隣のお兄さん

高機能CPUやLinuxは、みんなハッキリいれねーって言っている。
一般人はゲーム機がほしいと。
それをなぜ、万人に必要な機械だとばかりに言うの？

書込番号：5164047

[陽電子]

発表後の株価をみれ

これが一般的な反応

書込番号：5164126

[厨房ですよ]

陽電子さん にちょっと感謝w
隣のお兄さんさん の話も実現できたら（出来るが）面白いんだけど今の一般大衆は普通のPCで十分満足していると思う。　
それと、PS3に廉価版を出すんだったらカードスロットなどの削減じゃなくてCPUのクロックを落とすとかにして欲しかったな。
これからの時代の先頭のゲーム機になるかもしれないPS3にHDMIがないというのは厳しいよね。　せっかくのBDも意味が無くなってしまう

書込番号：5164146

[泉州の黒鱒狩人]

Cellの演算能力が高いの分かりましたが
PS3のメモリは256MB XDR Main RAM, 256MB GDDR3 VRAM
HDDは2.5” Serial ATAの20GBと60GBで
コンピュータとしてどれ程の処理が出来るのでしょうか？

今、お手ごろ価格のデスクトップパソコンでも
メモリ512MB(最高2GB)HDDは160GB以上ってのもありますよね
家庭用のコンピュータとして販売して
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00103018296

http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=0010X717881
これらと対等もしくはこれら以上の仕事をしてくれるのでしょうか？

やっぱりPS3はゲームに特化したコンピュータ(ゲーム機)じゃないでしょうか？

ビデオ編集とか画像処理するのに、この貧弱なメモリとHDDはダメダメでしょう…(笑)

書込番号：5164249

[あーる・ヤマモト]

陽電子さん＞

> 発表後の株価をみれ
> これが一般的な反応

ＰＳ３の価格発表後、日経平均やＴＯＰＩＸが１５％程度下落していることを考えると、市場はＰＳ３に対して特に評価も失望もしていないように見受けられます。
少なくとも株価の下落をもってＰＳ３がだめと評価されたとするのは早計かと。

それとも何ですか、昨今の日経平均の下落はＰＳ３に対する失望が主因、とでも？(爆)

書込番号：5165145

[V000V]

PCとして発売といってもF1エンジン積んだ小型車みたいなものでしかないと思います。
PCというのであればVAIOのように四半期に一度新モデル出さないと性能がすぐに追いつかなくなると思います。

MACでさえシェアが少なくてアプリケーションが多く発売されないのに、PC持っている人がPS3をPCとして利用しないとPS3用に各社が開発するとは思えないし、高画質を謳っても出力先はTVですし、PCとして見るには無理があるのではないでしょうか。
価格というよりコンセプトの問題だと思います。

発売後の先が見えなさ過ぎです。

昔あった「ぴゅう太」や「ファミリーベーシック」のようにならないことを願うばかりです。

書込番号：5166017

[ぴんぐっさん]

PC Watchで社長がPS3を値下げするくらいならスペックアップしたり、付加価値を付けて売る、というようなことを言ってましたね。ゲーム機じゃなくてコンピュータ、あと60GBじゃ全然足りないと言ってるみたいです。

10年以上売るつもりらしいですし、パソコンみたいに動作PS3ver.2以降、推奨動作PS3ver.4以降、といったかんじになるかもしれません。ま、全ては順調にPS3が売れたらの話なんでしょうが。

さすがに「ぴゅう太」よりは売れるでしょう。ちょっとかぶる「3DO」よりも数字上は売れるはずです。

書込番号：5166153

[陽電子]

>日経平均やTOPIXが１５％程度下落していることを考えると、

知的な投資家に失礼かと思うよ。
色々な情報を判断し、将来の値上がりなどを予測し投資するものです。
日経平均、TOPIXはあくまで、経済活動の記録でしかありません。
一昨日より昨日のが、日経平均が上がってる。
だから今日は昨日より上がり、明日はさらに上がる。
それって、バブル時代のやばい投資の考え方でしょ。
日経平均に右往左往しながら投資する人って・・・
（学友に、「株は、止めなければ上がり続けるもんなんだ」と言ってる奴いたけど、今はどうしてるんだろう・・・・）
将来を約束しているものではなく、ただのデータの積み重ねです。
それに会社を見るものではなく、社会全体の景気を見るものです。
すべての会社が日経平均に連動しているのですか？
それじゃ銘柄、日本経済だけで良い様な気がします。
日経平均とは逆に、上がってる株もありますよ。

あの発表が、「株を保有し続けたい」「多少高くても買っておきたい」と思うほどの好ニュースとして、投資家に受け取られなかっただけの話です。
それに売り残に対し、買い残も増えています。

そもそも、日経平均下落の原因がPS3に有るって言った!?
PS3の発表が、日本経済に致命的な打撃を与えたと言った!？
手放しで受け入れられた訳ではなく、以後の反応を慎重に見据えていると・・・
それに、楽しいゲーム機で\29,800-と発表されたら、市場の反応は違うでしょう。
（ソニー規格の安全なものしか動かない、その方が普通の人には、煩わしくなく有難いと思います。）
それくらい読んで欲しかったけど。

ソニーの他の発表や、ゲームメーカの明確な発表。
皆が慎重に見据えているところにも拘らず、PS3やCELLの御高説を頂いても困るし、特に具体論が無く可能性だけの話。

そもそも、ここは「ゲーム機」を語る板です。
ゲーム機として語られるべきです。
他の話はお腹いっぱいです。
嫌なら、CPUや他に相応しいカテゴリーに作って貰う様、お願いするべきです。

書込番号：5167268

[月野鳴海]

そもそも演算能力＝Flopsだと思ってるのが間違いかと
現状の「普通のパソコン」のプログラムで2割しか使われていないと言われてるのに。
Flopsの高さの話だとG5とIntelMacの話がわかりやすく有名でしょうがG5のがFlopsだけなら速いわけですしね。
それなのにIntelMacのが実際使う部分としては速いわけで。
「普通のパソコン」でよく使われる整数演算能力はPen4 3.6GhzやXBOX360の約半分って話ですし。
「普通のパソコン」の代用には間違ってもならないかと。

書込番号：5188552

[かめまめ]

ＰＳ３が何に使えるか？という質問ですが・・・
私が思うには、大したことができないと言うのがホントのとこだと思います。
安価なブルーレイディスクプレイヤー＆ホームサーバーというところでしょうか。（現時点ではですが、機能としては専用品より劣るのではないかと思う）

「物」というのは、使う人・作る人・価格・etc...色々なものがそろって「良い物」となるわけであって、現状のＰＳ３（スペック上の予想）にはそういったオーラが無いようにおもえます。

高性能で最新で、って言われても．．．猫に小判なわけですよ。

書込番号：5202857

Wiiが25,000円で販売されたら、PS3に勝ち目があるのでしょうか？

[Mo-ta.]

既報のようにWiiが25,000円以下で販売されるとした場合、PS3に勝ち目があるのでしょうか？

個人的には「Wii」の圧勝のような気がします。

書込番号：5119906

[隣のお兄さん]

かりもふぅさん　の情熱には頭が下がりますね。
映像機器のターゲットはＨＤ規格に移行していますから、2.3年後にどれ位のニーズがあるのかは中々判りずらいですね。とりあえずＣｅｌｌが認知されて、ＰＳ３以外の家電機器に搭載されるのは2008年以降だと思います。プログラミングの難しさが足を引っ張りますね。その頃は、次の「フルＨＤ規格」が取り沙汰される頃になるので、ＰＳ３が「バカ売れ」するとは思ってはいませんが、今までの概念を変えるきっかけは作れるでしょう。

リアルタイムな処理でいうなら、「音声処理」が音楽仲間で話題になっています。プロのミュージシャンが使う「プロツールス」というソフトがあります。ＭａｃＧ５で使われることが多いのですが、幾つかの「エフェクト」を同時に使いながら、32トラックのレコーディングをすると、処理落ちが目立ちます。画面の表示がリアルタイムでできないのです。それと、サンプリング周波数変換などをすると、8トラック同時が限界です。

プロの録音スタジオにも同じソフトが使われていますが、こちらはハードが専用ハードになっているので、300万円以下では買えません。このような機器がＣｅｌｌを使うことによって、かなり安くなることは確かです。作曲が好きな友達も、30万円くらいになれば、自分で買えると言っています。キーボードやソフトシンセサイザーの「エミュレーター」が使えるようになれば、おそらく7.1ＣＨサラウンドを自分で作れるようにはなるでしょう。

Ｗｉｎｄｏｗｓの問題点で一番気になるのは、24時間駆動させて、幾つかのソフトを使い終わって、システムリソースを見ると50ＭＢ位増えていることがあります。今これを打ち込みながら、アメリカの分散コンピューティングの科学計算のお手伝いしていますが、朝、一度再起動しないと、メモリーがかなり無駄になっています。
このような事をできるだけ避けるためにも、システムリソースをあまり使わないＬｉｎｕｘが理想的です。

書込番号：5131384

[かりもふぅ]

Mo-ta.さんドモです。そういってもらえると助かります。

んで、Linuxが理想なのは解ります。Winほど一般復旧すれば無差別な敵意にさらされる危険はありますが(ウィルス等ね)・・ある意味同感です。
Linux(UNIX)は元々軽いが、OSX等は手軽に体感できる良い例で、システムの安定性/軽さはOS9と比べても非常にすばらしく、あのGUIは初めて触ったときはしばらくぐりぐり動かしているだけで楽しかった記憶も。
Winでは高スペック環境でまだ実現していない(近い物はあるけど不満だらけ)。過酷な使い方を少しするとすぐ悲鳴を上げるしね・・・(私の場合一番の目に付くのがエクスプローラな気もしますが・・・使うのをためらうし)。
MSの緊急を要するパッチもうんざり。結局OSの個性として片付けてますけど。
ルナですら重い上にVistaも独特のGUIを使うとCPU/GPUを相当選ぶらしいことも(CPU使用率まで減らない？)・・・。要求するスペックが無駄すぎる。私は結局クラシックで使うのかな・・・。どこへ行きたいのかMS・・・。

ただ、これはちと難しいのでは。
専用ハード。私はなんとなく好みで汎用機器/マシンとか勝手に呼んでますけど・・・。
それらのほとんどは何らかの事情で、一般家庭では設置/利用しにくい環境を要求する物が多いと思うのです。
場所/騒音/熱/消費電力/磁場/振動等・・・更には放射線とかさまざま、この場合はさらに生活ノイズであるとか・・・。さらにUPS等含めバックアップ環境等が必須な物も。
機材自体にも特殊なメッキ処理等含めて、基盤から違う物も多いですし。
たとえばX線/CT/MRI等も、入出力機器自体が専用な物になりますし、ほぼ確実に設置場所も選ぶでしょう。
それはスタジオに置かれている機材も同然で、5.1chですらDVDAUDIO(メディアね)単体では復旧していないこの現状。
7.1chをオーサリング等するとなると、音質/音場/機材等ににもこだわるんでしょうけど・・・。環境を選びそう。
劣るとはいえ酷似したことを、ソフトウェアや限られたハード(ゆくゆくはCELL搭載？)内だけで抑えて行う場合などは問題ないでしょうが・・。
そもそも汎用機器は・・格となるCELLにより使いまわせる部分が安くなったところで、製造コスト/開発費/技術費もっと言えばライセンスやサポート(メンテナンス含む)の関係、又、需要と供給バランスが良い具合にかみ合わないと値崩れがおきにくい。
場合にもよるが、こういう機材/ソフトの中には購入した後も継続的(義務的に)に高額なライセンス/メンテナンス料金が発生する物があったりもする。
故に一部の機器/ソフトは金持ちのおもちゃであるとか、プロ/専門家仕様と呼ばれるようになったのかも。

で、それほど新しい機材があるわけでもないと思うが、実家にはスタジオやPA機器が大量にある(プロツールスとかは無かったと思う・・今は知らない)。
昔はイベント等があれば付き合っていたんですが、PAの機材は非常に大型。ただ、どれも大型スピーカほども重くは無いとはいえ、大型の物で衝撃吸収をする相応のケースに入っていた(実はアンプを除いて意外と軽い)。
小話だけどケーブル自体も理由は知らないが、オス/メスがさほど重要(状況に応じてどちらでも使用可)ではない専用のメッキケーブル等を多用していた。電源周りも機材に見合った数が必要だった(環境や規模によっては発電機がいる)。
これらはキーボード(PCの)があまり小さくならないのと同じで、それらの機材には人間が使う以上、操作性/品質を維持する以上にも小型化にも限界もある。
ケーブル類も丈夫さが求められるような物があり、例え細くできる技術があるとしても断線やノイズの関係等から現場が犬猿する可能性すらある(ケーブルレスも将来的には可能性があると思うが、使用環境を考えると現実的とは・・)。
小型化(一般化含め)可能な物も無いわけではないと思うが、機能を削って小さくするしかないのかもしれない可能性も。一般家庭にはどうなのかな・・？ただ、それで質が維持できるかも・・・。

汎用機器等で行える物の一部は過去にも多くの事例があるように、技術革新(？)により一般的なところまで落ち着いてくる部分もあるんでしょうけど・・・。
HD映像はハンディカム等でやがては復旧する。それでも、一般にはリアルタイムでの編集機器は必要性に乏しい上に、将来的にもサラウンドは気軽に録画(録音)等はできないのは明らか、トランスコード程度でも微妙で一般的には非常になりにくい・・・ような。
サラウンドの再生環境はそこそこ機材を選ばなければ安価にも揃えられる。ただ、作成/編集/加工等の環境を揃える必要がある人は極一部になると思う。映像系等の他のものとは違い意外と敷居が高そう・・・。
ハード込みで300万円するものが大きく崩れるには、CELLの採用以外に別の何かのプロセスがいるような気がする。
ので・・・「専門的過ぎる物」はやはりPS3の価格帯には向かないと思う。プロツールスについて無知なので、的が外れすぎてたら本当にごめんなさい。
ただ、CELL中心で互換性を維持して開発を進めていけば・・・将来的には・・・そういう機器間でのネットワークの構築が容易になったりしたら面白いのかも。
本当言うと、ハードよりソフト側の標準フォーマットのプロセスの方が重要な気もしないでもないが(データベース等と同じでハードを選ぶ必要が無い物も作れそう)。
標準化の工程でのコストダウンも無視できないが・・・無差別な敵意的の問題もあるので・・限界が無いとはいえない、攻撃受けて全てが止まっても問題だし・・。
前例が無いことへの挑戦をCELL陣営がやってくれることに期待はするけど、過度すぎると冷めてくるかも・・・。

PS3から相当かけ離れてしまった・・・又懲りずにリスミードぎみ(？)・・・かも。
文章削ってて頭冷やした方がいいというのを痛烈に感じてきた・・・煩悩退散ならぬ妄想退散！しばらく退避したほうがいいのかも。
悪霊退散！ということで。

書込番号：5133578

[ﾃﾍﾗﾝ77]

うん(´・ω・｀)

どっちも面白そうだから好きヽ(´ー｀)ノ


こんな意見は､だめかな？
でも360の事は考え無い様にしてる…┐(´〜｀;)┌

書込番号：5144855

[Ｓ.Ｇ.Ｇ.Ｋ.]

PS3のかなり衝撃的な悪材料の内容とは一体？

ttp://ameblo.jp/get6-2/entry-10013259393.html

書込番号：5147673

[V000V]

ゲーム機ではないといっていながら、報道資料やカタログやHPにはPS、PS2の互換を一番に謳っているのだからゲーム機ではないということには無理があるでしょ。

書込番号：5148231

[ヤマタノコネコ]

PS3のここがすごい！！

・HDMI端子が無いモデルは普通のDVDと画質は同じ　

・コントローラーに振動機能はありません　（体感できません）

・著作権保護のかかった大多数のブルーレイの映画は見れません　（BRD再生装置ではありません）

・PS3はゲーム機ではありません　（発売予定のゲームの80％は、未定か（仮）です）

・PS3はコンプーターなのでスペック変更のため、値下げはありません。
　【 久夛良木：1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。】

・Windowsは動きません　（パソコンとしても使えません）

・ソニータイマー付き　（ユーザーには1年ごとに新機種に買いかえてもらうことになるので心配ありません）

・中古ソフトや友人から借りたソフトは、自分のPS3では動きません　（登録した本体でしか動かないようにプロテクトが掛かります）

・ブルーレイディスクは保護膜が非常に薄いので、傷の修正は出来ません。（繊細なので、少しでも傷があれば読み込みできません。）

・壊れやすいブルーレイプレーヤーは仕様なので修理には正規料金をいただきます。
（ Bｒディスクドライブ　約6万円 ）

・DQは今後Wiiから出ます
・FF13はMSが交渉中

・消費電力500W 一年間の電気代95,040円（暖房装置としてご使用頂けます：電気ストーブ 400W（弱運転））

・粗悪版で62,790円、通常版は75,390円　（通常版はオープンプライスなので、20GしかないHDDの容量upで、いくらでも値上げ可能）

書込番号：5151775

[吹き溜まり]

[5151775]の人
いろいろ書いてる所見てみたが、ネタ無くなったみたいで必死だな。

SCEはHDMIを2個付けるとか、別々のフルHD映像を出せるとか言ってたが・・・、
それは置いておいてHDMI無くてもHDTVでHDで見られますから、360もHDで見られるから。
BDも普通に見られるし。
BDは傷が付かない、指紋（汚れ）等が拭き取れるようにハードコートしてあるから。

ソニータイマーって聞き飽きました、これって誰が集計してるんでしょうか？
PS2くらいしかソニー製品持っていなからわからんが、この人はソニー製品に囲まれているんだろうな。
ゲーム機で言えば1億台出荷されてるから、基本的に率的にはどのハードも大して変わらないだろうが、故障した数は明らかに多いだろうなほかのハードより。
心配しなくてもHDD載ってる製品はHDD壊れるだろうけど。

中古ソフト出来るから、このネタも古すぎそもそもコレPS2の時の物を更新しただけの話だったりする・・・。

DQは今までもこれからも売れてるハードだから、Wii・360・PS3のどれかで出るでしょう。
間違っても剣神DQの続編（Wii版）をDQ9だと思いこんでるお馬鹿さんはいないでしょうが。
FFも今のままでは360では出ないな箸にも棒にもって感じで、十中八九FF13のもう一つはPSPでしょ。

500Wってまだこんな事書いて喜んでる人いたんだな、PS3の仕様が確定したら消えていくんだろうなこの人・・・。
今のままではPS3もだだすべりなのは確かだけどね。

書込番号：5151975

[ヤマタノコネコ]

じゃあこれなんかは？(・∀・)

ハミ通の山内一典のコラム見てると泣けてくる。

じつを言うと、ぼくたちは今年のＥ３では「ＧＴ」に関して何も発表する予定は
なかったのです。*だから関係部署にも「今年のＥ３では何も見せない」と
情報を流してあったし、それで了解されていたんです。*
ところがＥ３開幕まで、あと３週間となったある日、突然、社長の久多良木が
ポリフォニーへ来るという。ボクは嫌な予感がしました。ポリフォニーに久多良木が
単身乗り込んでくるときには、大抵は無理難題を直接ぼくに話したいときです。
久多良木は到着するなり、「Ｅ３に【ＧＴ】を出せないか、いや出せ」と
単刀直入に切り出しました。「あーやっぱり・・・」と、ぼくはため息。
だってあと３週間で開幕です。

書込番号：5159459

[ＧＳＤ]

Wiiを買うでしょうね。

ＤＳでもわかるようにスペックだけではないということです。

PS3を購入しすぐにゲーム以外のことが出来れば少しは考えても見ますけど？

まだ、漠然とした内容でしかないことにお金を掛ける気にはなれません。

ゲームを楽しみたくてゲーム機を買うんだし、何か目的があっていろいろなＡＶ関係を含めた家電製品を買うんだし目的がないですよね。

パソコンも持ってますしね。

PS2は2000年発売から6年。39,800円から19,800円。

PS3は2006年発売。62,790円。6年後29,800円でしょうか。

価格比較：PS2の1.58倍（発売当初の価格比較）。

１から２の時は価格アップありませんでしたよね。

僕の給料そんなに上がってません。残念です。そうでもないか！

PS2と同じ道をたどるのではないでしょうか。ただのゲーム機。

書込番号：5160107

[ぴんぐっさん]

海外のソースで悪いが
ttp://www.kotaku.com/gaming/sony/more-ps3-downgrades-on-the-way-179863.php

・仕様を満たす「PS3の実機」と呼べる物は、まだこの世に存在していない。
・内蔵電源は最終的に400Wの「外部ユニット」になると聞かされている。
・現在の穴だらけの筐体でも、熱問題が解決していない。
・さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため、最終的には2.8Ghz版に固定される。
・RSXに関しては最終仕様は数ヶ月前に決定済み。
・E3でのPS3開発機は2.8Ghz。ただしRAMを2GB積んでいた。

11月に本当に発売されるのか？
というかそもそも発売されるのか？

書込番号：5163912

[Mo-ta.]

「NEW スーパーマリオ」プレイしたい…

でも、「ＤＳ」売ってない…

書込番号：5164416

[ＧＳＤ]

ＤＳでＦＦプレイしたい。ＤＱも。

書込番号：5167007

[Mo-ta.]

Wiiのグラフィックはどの位の「美しさ」なのでしょうか？ゲームキューブと比べてカナリ開きがあるのでしょうか？(PS3の画像等の書込みを拝見していて、ふと思ったのですが…）

個人的には、ゲームキューブ程度のレベルで満足なのですが…

書込番号：5175462

[ぴんぐっさん]

ゲームキューブと比べてかなり綺麗になる、ということはない。ただPS2と比べれば結構綺麗になる。まだスペックは発表されてないが出ている情報から判断すると旧X-BOXより若干上。（もうちょっと上かも）

PS3はCellがゲーム向きではないため、どれだけ表現できるか自分は判断できないので比較はパスということで。。

Wiiは「スマブラ拳!!」というサイトの動画でだいたいどのくらい綺麗になるかつかめると思います。ま、ムービーですから参考程度に。

書込番号：5176129

[Mo-ta.]

びんぐっさんさん、返信ありがとうございます。

ご丁寧に、Wiiソフト「スマブラ拳!!」の動画のサイトまで紹介して頂き、感謝しております（現時点でWiiソフトの動画が見れるとは思ってもいなかったので…）。

ご指摘のとうり、｢スマブラ拳!!｣の動画を見る限りでは、あまりゲームキューブとは大差無い様に見えますね。（先にもあるように、このレベルで満足なのですが…）

まぁ、開発途中ということと、マリオシリーズ(?)特有の「目に優しい」感じのグラフィックですから、変化が分かりづらいかも知れませんが…「バイオハザード」みたいなドギツイものであれば、「違いの差」の受けとめかたも変わってくるのかもしれませんね。（「５」、Wiiで発売されるのかな？）

書込番号：5183383

[Mo-ta.]

「Wii」が12月2日（土）に25,000円（税込）で発売されることが正式に決定しました。

このスレを立ち上げた後「いささか勇み足だったかな」とも思ったのですが、価格が25,000円に正式決定したことで一安心しています^＾（ここ最近、個人的にはPS3より早く発売し、価格19,800円〜25,000円ぐらいかなと思っていましたが…）

でもこうして「Wii」の発売日、価格が正式発表されると、過去の「64」「GC」の比でない期待感というか威圧感がありますね（過去の２機種のときは発売日すら知らんかった…）

書込番号：5445552

[謎のゲーマー]

wiiの最大のライバルはPS3ではなくむしろDSだと思いますよこれからポケモンでるしドラクエモンスターでるしね。ところでDSの画面を(wiiを使う事によって)テレビで見れたら便利なんだけど皆さんどう思いますってスレ違いでしたね。

書込番号：5456132

[Mo-ta.]

謎のゲーマーさん、私も同意見です^^

私もDS用ソフトを「Wii」を通じてテレビ画面でPLAY出来たら良いのになぁと思っていました（「脳トレ」など、それに向かないゲームもありますが…）。

目（視力）が悪いので、ハマルとますます視力が落ちる思い携帯用ゲーム機は敬遠がちだったのですが、もし、可能であれば「NEW　スーパーマリオ」をPLAYしたいですね。

ソフトの中にはDSは画面が小さいので（仕方無いのですが…）PLAYしづらいものも有るので、それを解消する一つの手立てに成れば良いのかなと思います。

書込番号：5461050

[謎のゲーマー]

やっぱり欲しいですよね。
マリオカート　FF3　テトリス　メトロイドピンボールとかタッチペンに頼らないゲームは特にそうですね。
私事ですが、ポイントを貯めて手に入れたゲーム＆ウォッチコレクションも贅沢に大画面に遊んでみたいです。

書込番号：5485239

[REX]

リモコンを振り回すゲームはどれも底が浅くてすぐに飽きそうな感じがします。
http://www.youtube.com/watch?v=iM82YAk33oY

ゼルダがすぐに遊べるからスタートダッシュはいいでしょうけど、結局GCと同じようにポケモン・スマブラ・どうぶつの森だけが魅力のお子様専用ゲーム機になってしまう気がします。
過去のゲームが遊べると言っても、FCで500円、SFCで800円、64で1000円は高いと思う。

書込番号：5485392

ソフトの価格は・・・

[タッキー.com]

みなさん、ソフトの価格はいくらぐらいになると思いますか？
私はせめて1万円は切ってほしいと思うのですが・・・

書込番号：5097254

[厨房ですよ]

大作ソフト（俗に言うドラクエ、FFなど売れ筋商品）は12000円程度
ふつうのソフト（って言う言い方もおかしいけど）　は9000円程度
廉価版が 5000円ぐらいになる見込み。
噂になった中古禁止プロテクト（俗称）も無いようですし、中古も安心して買えますね

書込番号：5097462

[ヤマタノコネコ]

廉価版だろうがブルーレイで作られる場合は
1万近くになるよ。
DVDとBDとじゃ製造コストが違うもの。

書込番号：5097810

[厨房ですよ]

そうだったんですか。
どこかのニュースサイトでは廉価版が5000円程度という噂だったので、それじゃあ、廉価版の意味がないですね

書込番号：5098475

[ふくえん]

空のBDでも２０００円はしますしね。

書込番号：5098720

[陽電子]

全てがコーエー価格か・・・
子供がお小遣い我慢して買える金額じゃないよなぁ。
何だかね

書込番号：5099096

[ふくえん]

しかし皆さんＢＤ気になってるみたいですから。
買う人もいるんじゃないですか？

書込番号：5099291

[あい・うえ男]

横入りすみません
ｿﾌﾄの値段が高くなるのはBD-ROMが高価だからというよりPS3はWiiやXbox360と比べても開発費と期間が半端じゃなくかかるからっていう理由の方が大きいと思うよ

書込番号：5099431

[厨房ですよ]

>>↑
そりゃそうだね

書込番号：5099526

[Ｓ.Ｇ.Ｇ.Ｋ.]

ソフトの価格が1万ぐらいってもう正式に決定してるの？

書込番号：5099832

[厨房ですよ]

何でほかの機種より開発費が高いのか？
答え　PS3の異常なまでの変態仕様なため、　実際ソフトメーカーも開発が難しくかなり困っているらしい。
　結果として時間がかかる　金がかかる　ソフトメーカーとしては値段を上げるしかなくなってくる=小売価格の増加につながる（って当たり前かorz）

書込番号：5101042

[ぴんぐっさん]

ソフトの値段1万以上とか決定してないでしょ？
ロンチ（3本位か？）は意地でも税別8,000円以下で売ってくるはず。
「そんなに高くないよ」っていうアピールで。
1年後には大台越えがいっぱいでるだろうけど。
FF13は12,000円×2くらいで。
まぁ高くても余裕で売れるでしょ。PS3を8万円（標準版+HDMIケーブル）で買う層にはね。

書込番号：5102493

[ふくえん]

まあ、あんまり安くするとソニーとしても痛いですよ。

書込番号：5104011

[ﾃﾍﾗﾝ77]

サードパーティーが選択できる媒体がBDダケならともかく、DVDやCDも有るからどうなんだろうね？

書込番号：5114582

[ナスターシャ]

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060315/psm1.htm
こちらの記事の中ほどに
----------------------------
PS3のゲームソフトは、BDのみで発売の予定。DVDやCDでは簡単にコピーが取れてしまう現状をふまえ、最新のコピープロテクションを備えたBDでのみリリースしたいとした。
----------------------------
との記載があるので、BDのみの可能性が高いのではないでしょうか？

個人的には9240円(税込み)が基本価格になると思います。

書込番号：5116226

[ちょっかく]

> PS3のゲームソフトは、BDのみで発売の予定。DVDやCD
> では簡単にコピーが取れてしまう現状をふまえ、最新
> のコピープロテクションを備えたBDでのみリリースし
> たいとした。

BDを使うがゆえに高価格になるのだとしたらユーザー・
消費者が自ら首を絞めてるみたいな感じがしなくもない
なぁと。
違法コピー=>コピープロテクト=>利便性が損なわれる=>
プロテクト破り=>強固なコピープロテクト/コストアップ
最終的には誰も喜ばないような気がする。

書込番号：5128523

[hiro_lum]

しかし、今のところファミ通なんか見ていると
例えばガンダムなんかはムービーとプレイの画像の差が
全くないし、結構頑張っちゃっている。

そのほかのソフト(メタルギア、グランツーリスモなどなど)
も任天堂やマイクロなんかと比べても数倍画像がいい。

ただ、画像が良いだけで、操作性やおもしろさはやってみないと分からないし、個人差があるので何とも言えませんが。

ちなみに、PS3のソフトは主に1プレイヤー向けが多いので、大勢で(家族や友人)やりたい場合は任天堂がおすすめですし、そういうソフトがそろっていますからね

書込番号：5324604