プレイステーション3 リトルビッグプラネット ドリームボックス のクチコミ掲示板

値段

[安間さ]

あのー　プレイステーション３　の６０の方買う予定なんですが　　値段がオープンプライスなんでいくらかわかんない　ですが　　　大体いくら　ぐらいでしょうか？

書込番号：5352448

[都営新宿線＠急行]

75000円程度だと思われます。

書込番号：5352560

[安間さ]

高いですねーなんでですか？

書込番号：5353619

[魚類]

高くは無いですよ、妥当な値段でしょう。
なぜ値が張るかってのはコストがかかってるからとしか言えませんね。

書込番号：5353672

[ミッドナイトＡ]

どっかのサイトにプレステ３は３年後には製造コストが１/３
程度になるって書いてあった気がします。
３年待てるなら、廉価版が２万、ハイスペック版２５０００円
くらいになるのでしょうかね

書込番号：5358083

[NYANGORONE]

スッゲ ソニたんはずっと赤字覚悟か

書込番号：5360068

[安間さ]

でも友だちが８万するって言ってたんすけどソフト合わせるといくらぐらいですか？

書込番号：5429098

[ぴんぐっさん]

都営新宿線＠急行さんが言ってるように本体が約75,000円程度かと思われます。（アメリカでは20GB版が499ドル、60GB版が599ドル）
それと必要なら別売りのHDMIケーブルが4,000円程度。
ソフトは、当面はPS2程度の価格ではないでしょうか。
ってことで60GB版は9万円弱と見積もっておけば問題ないはずです。
SCEの方針として、今の段階では、値下げするくらいなら付加価値を付けたりスペックアップすると、インプレスなどで言ってますが、、まぁ値下げするでしょう。
3年後には2万円程度安くなるかもしれません。高くて買えないならそのときに買うのも手かと。

書込番号：5429297

[安間さ]

でも通常版のほうは初めからＨＤＭＩ端子がついてるんですよね？　別売りとはどうゆうことでしょうか？詳しく知らないのでおしえてください　すいません

書込番号：5429667

[ぴんぐっさん]

HDMI端子は付いてます。ただそのケーブルは付いてないみたいです。ソースは忘れましたが。
おそらく普通の？（黄色い端子の）AVケーブル、またはD端子ケーブルが付いているのではないでしょうか。

書込番号：5429935

[ぴんぐっさん]

ソースは北米の公式PS3サイトです。通常版（60GB）の注釈に書いてあります。同梱しない、と。
これはアメリカのことなので。・・でも日本だけ同梱するってことはないでしょうね。

書込番号：5431542

[安間さ]

じゃあ買わなきゃいけないんですね結局　４０００円ぐらいですか　初めから同梱してほしいですね

書込番号：5432884

[隣のお兄さん]

まだ、100％の人がＨＤＭＩ端子つきのＴＶを持っているとは限りません。僕もＨＤＭＩ−＞ＤＶＩ−ＤケーブルでＨＤＣＰ対応の液晶モニターを使う予定です。ＨＤＭＩだけのケーブルは要りません。

余計なもの付属させるなら、本体価格100円でも値下げしてほしいですね。

書込番号：5433126

[安間さ]

本当ですよ　７万５０００円ぐらいか・・・・・・もう１０００円ぐらい安くなってほしいですね

書込番号：5434297

[安間さ]

ＰＳ３の２０のほうが値下げしたんで６０のほうはいくらぐらいになるんでしょかね？安くなるといいですけどね

書込番号：5472572

PS3 vs CELL搭載アクセラレーター(約90万円)

[クルエル]

CELL搭載のPCI Express接続アクセラレーター登場。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury.htm

PS3開発機材ではない？CELLの能力の一端を垣間見れそうなので、動いてるとこ見たいけど､､､日本円で約90万！
誰か教えてください！このアクセラレーターの能力ってPS3と比べてどうなの？
教えてすごい人！

書込番号：5314408

[♪ぱふっ♪]

教えてエロイ人。

まぁ、業務用グラフィックアクセラレーターですからね。威力はすごいと思うなぁ。
90万円は一般人が買うには無理な価格だし、使えるアプリケーションソフトも限られると思うけど、コストパフォーマンスは高いと思いますね。

書込番号：5314542

[かりもふぅ]

これも実物知らないので、微妙なのですが・・・。多分期待されているようなことを実感できるようなことはないと思います。
その理由としては、そもそもの利用用途が違っている点にあるでしょう。
多目的なアクセラレータ？というのが気になりますが、基本的にはゲームのように画面にリアルタイムできれいな絵を表示するのに特化したようなものではない、と考えるのが妥当だからです。
CELLのスペックを利用してのリアルタイム系な処理としては、OpenGL系の画面表示支援のような役割や、HD品質の映像の編集過程の表示支援程度と思われます(ほとんどのものはCELLほどのスペックを要しない？)。DirectXのドライバ自体が出るかも微妙ですし。
後メインになるのは、出力かな？これは・・・ソフトウェア処理になるのかな？恐らく。通常の業務用ハードウェアが行うことをソフトで行う形になるのではないかな？と思います。
出力の部分に関しては、ほとんどの場合にリアルタイムでの出力を求めてません（できればいいですが）。性格さや品質が求められたり・・・。CGで言うと、性能が上がればその分を物理系演算やレンダリングエンジンやテクスチャ、ポリゴン数を増やす等、凝る方向に走ります。結果として要求するクオリティ(負荷)があがりますので。その上、時代はHDの時代に移りつつありますし、そこまでを要さないところではそもそも導入しないでしょう。
簡単に言うと・・・Geforce/QuadroやRadeon/FireGLを比較するようなもの・・かな？これらはチップ自体はカスタマイズされているとはいえ大本は同じ。が、用途が違うものは利用用途も顧客も違う。需要と供給に差があることから価格も。単純には比較はできないかと・・。

価格的には・・・どうかな？コストパフォーマンスはスペックによっては高価なレンダリングサーバみたいなものを導入するより手軽/安価でよいのかも。特にPCIEベースでつますことができるのは特記すべきなのかな？微妙な気もしますが・・・。そもそも業務用の世界はCGの世界だけを見てもソフトだけで100万軽く超えたりするようなものもあるので。(中には億を越えるものもあるでしょうし)

ただ、現状CELL自体に将来性があるのか微妙な点を考えると・・(将来的なロードマップみたいなものを見たことがない)、導入するような企業が果たして・・・、これだけで専用のシステムを組み、それほど互換性を要しないスパコン代わりにとかでしたらありえないことも、と思いますが。GS Cube(企画倒れ)とはいかないまでも、あっという間に消えてしまわないといいのですが。

書込番号：5322849

[クルエル]

解説ありがとうございます｡
CELLの直系としての後継機の発表がいまだないのは仕方ないと思います｡
オープンな技術としてCELLが全て開放されるとは思えないですが､LINUXによる共同構築が自然増殖する可能性を信じたいです｡
少なくとも現状市場に有るPCより面白い事できそうなのはPS3なのでは？
特にデジタルHDコンテンツを扱えれば面白そう｡

書込番号：5328294

[byte774]

＞クルエルさん
そうやってあれもやる、これもやると言いつつも全く実現しなかった
PS2という前例があるのであまり期待しすぎないほうがよろしいかと。

それにPCより面白いことができるとは到底考えられません。
常に進歩し続けるPCと、仕様固定で何年も売り続けなければいけないものを
比べてはあまりにも後者が不利です。
特にHDコンテンツの運用と言ったスペックが必要なものであれば尚更のこと。
せいぜい海外の物好きがLinuxで遊ぶ程度で終わるのがオチでしょう。

書込番号：5329031

[サクラダ・ファミリア]

>常に進歩し続けるPCと、仕様固定で何年も売り続けなければいけな
>いものを比べてはあまりにも後者が不利です。

人に聞いた話で正確ではないですが、ＰＳ３はパソコン路線を通るみたいですね。
つまりハード的にＶｅｒＵＰをさせて、ある程度
本体を進化するみたいですよ。

多分XBOX360がWindowsとの連携強化を図ってくることを知っていての行動かもしれませんね。

それは将来、ＰＣ(XBOX360ではなく)対ＰＳ３の対決になることの想定をソニーサイドは考えての行動かもしれませんね。

書込番号：5329733

[byte774]

>>サクラダ・ファミリアさん
確かにPS3にはそのような途中でスペックを上げていく構想があるようです。
ですが、それをやってしまうとコンシューマゲーム機としての意義が薄れてしまいます。
コンシューマ機の利点は何よりも仕様が統一されている事にあります。
これによってユーザーは、例えばPS2のソフトなら必ずPS2で動く、といったことが実現できているわけです。
(SCPH-75000は特例中の特例ですが。)

それに所詮はSCEです。やるといった事が構想だけで終わるのはいつもの事。
ここ最近はグリッドコンピューティングについての話も聞きませんし、
去年話していたHDMI*2によるマルチディスプレイ計画も頓挫しています。

VerUPと言っても、いつものように型番変更していく程度に落ち着くと思われます。
考えられるものは20GB版にHDMIを搭載したり、HDDの容量を増やすといったところでしょうか。

他機器との連携も独自仕様ならかなり微妙なものになる事が予想されますが、
DLNAに対応していれば救いようはあります。

最後にPCとの対決になっても汎用性･拡張性で絶対的に劣るため、勝つ事は非常に困難です。
元はと言えばただのコンシューマゲーム機。(もしくは廉価版BDプレーヤ)
本来の目的を見失わないようにしてもらいたいものです。

書込番号：5329838

[かりもふぅ]

ありゃ・・・荒らす形になっちゃったかな？それほど脱線しなかったつもりだったのですが・・で、そんなつもりはなかったのですが。
「アクセラレータとPS3を比べて」ということでしたので、単純になんだかんだいってもゲーム機用で開発/設計されGPUをも搭載しているPS3と、端的に判断するとCELL+メモリで後はソフトしだい＋業務用の代物を比較する意味がないということを言いたかっただけなのですが・・・。
余計な意見を曖昧さが残る結論の後につけ加えたのが悪かったかな・・・すいません。
過度な期待はできないとわかっていても、PS3にはかなり興味があり妄想しまくっていたのは過去レスでわかっていただけると思いますが。
QuadroやFireGLの例も悪すぎたのかな？ほぼ同じGPUを積んでいても、コンシューマとそれを比較するなんてことはしない＝CELLを積んでいるからといって用途が違うものは比較するのはナンセンス/意味を成さないと、例として挙げただけなのですが。
事実、QuadroとGeforce or RadeonやFireGLをベンチマーク等しているのを見たことないでしょう？ってだけだったんですけどね(一部改造できるとうわさを聞いたことがありますが)。
Geforceが出た後にQuadro、Radeonが出た後にFireGLがリリースされる、カスタマイズされているとはいえGPU自体は仕様がほぼ同じにもかかわらずベンチ比較しない。理由は・・・ね？
PS3がコンシューマであることは過去も何度か触れていますが、故にPS3と同じくCELL搭載だからと比較しても「能力の一端を垣間見れそう」とはならないでしょう？「一端」が何を指すかにもよるかもですが・・・恐らくアクセラレータである以上、マシンを補助するものという以上のことはできないでしょうし。(XPやLinaxをCELLが動かすわけでもないでしょう)

んでもう一個補足、現状でパーソナルコンピュータという意味でのPC(MAC Pro)で、すでにクアッドコア(ネイティブではないですが・・)が実現してしまいそうな昨今。
おそらく過去のintelMAC同じく、XPを積ますだけなら問題ないでしょう(クアッドを活かせるかは・・・ですが)。
PS3をはみ出た内容だからあえて触れるけど、「オープンな技術としてCELLが全て開放/CELLの直系としての後継機」がどこまでを含んでいるかは解らないですが、ロードマップというのは将来性への保障であると私は思います(特許等を公開しろとは別に思いませんし、後継機をという意味でも・・)。
データベースの互換さえ取れれば(不可でもコンバートしますが)、将来的性をそこまで重視しないスパコンこと汎用マシン、又、過去の互換性のみそれなりに重視のゲーム機、それならば別にいい。
ただ・・・、私の言うロードマップというのは、CELLを復旧させる上で将来どのような技術がどのように実現され、どのように互換性を維持し発展するか？を確実でないまでもユーザに保障する、又は安心感を提供させる物と思っています。
ゲーム機の性質上、半導体としてのコストダウンとしての開発を互換性を重視したまま行わないといけないSONYと、おそらく技術面でも発展させたい他メーカ陣(SONYもでしょうが)。そんな不安材料がありえることは過去レスを見てもらえばと思いますが、その中でロードマップすらないのは・・・どうかなと。
例えCELLがどんなにすごい技術で革新的であったろうとしても、明日がない物は発展しない、発展しても過去の遺産(ソフトやデータ)を活かせないものにしかならないかもしれない、そのような不安なものは私は要りません(ゲーム機・・やメディコンとしては別かな？)。企業も同じでしょう？
少なくとも私の場合は、PCを組む場合は将来性をまがいないりにも重視します。AMDやIntelのロードマップは度々変更をされますが、それでも非常に助かり安心します(無いよりは雲泥の差)。それを基準に購入しているのが実情です。メーカ製PCなら製造数や開発の面でさらにシビアでしょう。特に値下げに対する「付加価値の追加での利益追求」が欠かせないのに、CELLのスペックアップという将来性(１つの付加価値)が不透明となるとなおさら。
GS Cubeの例を過去も何度か挙げていますが、10個以上ものエモーションエンジン(PS2のCPU兼GPU)を搭載可能とし、当時としては圧倒的なスペックを持っている上に、ほぼ実機？と言えうるもののデモ(FF映画をリアルタイムレンダリングし、観客を圧巻した)をあのシーグラフで実演していながらも、立ち消えしたGS Cube。
私の想像ですが、これはSONYがエモーションエンジンを発展させる方向ではなく、コストダウンする方向での開発に注力しないといけない状態が長期続いたため、将来性があるロードマップすら提示できなかったが故に、観客を驚かしながらも支持を得なかったような現実があったのでは？と思います。
圧倒的なスペックがあるから、革新的な技術だから、だから受け入れられるわけでは決して無い。例外はあるだろうしすべてに当てはまるとはいえないが、そんなことは恐らく他の物を見てもそうだろうと思います。
その過去がある上で、CELLのロードマップが如何に重要であるかは・・・・これも考えるまでもない。期待はしていますがこのままいきますと確実に同じ過ちを踏む可能性があります。しかもSONYが足を引っ張る形で・・・他のメーカ陣の足を引っ張りかねない。
個人的にはSONYにはいろいろ思うところはありますが・・、それはそれ。SONYが失敗したからといって他メーカからのアプローチが残り、CELLがすぐに消えるとは思わない。が、世界のSONYとまで呼ばれた企業が・・・・恥のSONYにならないようがんばってほしい・・・かな。
脱線しまくってますな。

書込番号：5329875

[サクラダ・ファミリア]

>コンシューマ機の利点は何よりも仕様が統一されている事にあります。

ソニーはXBOXのPCとの連携強化対策とＢＤ戦略のせいで、PS3「脱コンシューマ機」路線をある程度
走らなければいけない状況になってしまったのだと思っています。
ソフトに関しては、一番出だしのハードで最低限動く仕様にはしてくると思いますよ。
快適にプレイしたければ本体の中身入れ替えで「VerUPしてね!」ってなところではないでしょうか?

>それに所詮はSCEです。やるといった事が構想だけで終わるのはいつもの事。

これは11月に物が出てくれば分かると思います。
PS3を10年使用したいと言ってるみたいなので、内部差し替え等が大前提でしょうしね!

>最後にPCとの対決になっても汎用性･拡張性で絶対的に劣るため、勝つ事は非常に困難です。

勝つことが目的ではないと思っています。
極端な話、PSというブラントが「消滅」しない為の作だと思います。
それに「ウィー」みたいな物がＣＳ機であって、ソニーの戦略は今現在の説明ではパソコンレベルに近い
説明でしかないですね。
とにかくソニーは、私達のＣＳ機としての意識を払拭したいのだと思います。

ＭＳ社も将来、今のような形のＣＳ機概念だけでは生き残れないことを分かっていて、
３６０をＰＣと連携をとって来たわけですし、
ＭＳ社自体は元々全世界に普及しているＰＣを使わない手はないですからね！
それに少なからずＭＳ社に脅威を感じているソニーという会社があるということかもしれませんね。

結構、任天堂が一番　理に適ったＣＳ機づくりをしているかもしれませんね。

実行(現実)するしないよりも、戦略をたてて実行可能な環境作りが、
今のソニーには大切な地固めなような気が致します。

書込番号：5331398

[隣のお兄さん]

>勝つことが目的ではないと思っています。
極端な話、PSというブラントが「消滅」しない為の作だと思います。
>それに「ウィー」みたいな物がＣＳ機であって、ソニーの戦略は今現在の説明ではパソコンレベルに近い
説明でしかないですね。
とにかくソニーは、私達のＣＳ機としての意識を払拭したいのだと思います。


そうだと思いますよ。
単なる「ゲーム機」のアップグレードに5000億円も投資する会社はありませんよ。消費者の立場から見れば、PS3が「バカ高い」というのは「ゲーム機」として見ているからでしょう。
SONYといえども5000億円を投資する対象が「ゲーム機のみ」だったら、投資家や株式市場から見放されていますよ。計画が発表された段階で。

年間500億円の収益増をコンスタントに10年も生む「ゲーム機」なんてものは不可能です。

Cellの開発が認められたのは、PS3用のCellと、その他のチップ類やCellを他のAV機器やホームサーバーに使うことが可能だしトータルのLSIの消費量増加が見込まれるからこそ、先行投資で5000億円も使えたし IBMや東芝と共同で設計、生産そして、今後は製造プロセスを縮小する(45nm)ところまで協定を結んでいます。実現は2008年以降になるでしょう。
インテル、AMDがクワッドコアで演算処理能力を高めても、アーキテクチャの限界があるから、AMDのように「コ・プロセッサー」を併用して演算処理能力を高めるためにATIも買収しています。彼らもGPUの処理能力の高さを汎用CPUに生かさないと、今後壁に突き当たります。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0810/kaigai294.htm

仮にPS3がSONYの予想に反して売れ行きが悪いなら、益々「パソコン」に近づくはずです。CPUが違うだけで、PCI規格やUSB機器、1394機器も接続可能になるんですから。残る問題は開発環境でしょう。これは、IBMとマーキュリーコンピュターズ社が色々と計画しています。「アップグレードしたPS3の進化版パソコン」を「ワークステーション」として売ることもあるでしょう。「ゲーム機だけの性能が良いPS3」が行き詰るのは先例がありますから、先人の失敗を繰り返すほど「バカの集団」とは思えません。

Linuxの開発の「ドギュメンタリー番組」をGyaoで流していますよ。もうすでに1億台はLinux搭載のパソコンやサーバーが稼動していますよ。

書込番号：5335573

[クルエル]

世界的に見て､価格発表後のPS3に対しては厳しい意見が多いことは仕方がありません｡
現在、先進諸国では大衆の株式投資拡大を国家主導で取り組んでいます｡
密接に絡み合った世界の為替市場は､経済攻撃を行う最大の手段と成りえます｡
物理的な戦争は局地化して行き、経済紛争は日常化していくでしょう｡
その中でも､PS3vsXbox(数年後にはWindowsPCも含む)の闘争は､次世代コンピューティング市場の前哨戦といえるはずです｡
　よく取り上げられるのは､CPUやGPUの処理能力差などですが、PS3vsXboxの真の意味は､次世代ネットワークの覇権だと考えます｡
　PCで支えられているインターネットは､端末の多様性(言い換えれば超下位互換)により将来的にも最大のネットワーク規模を誇りつづけると考えられます。
しかし、もしハードの基準をPS3に搭載するCELLに設定できる新しいネットワークを構築するとどうなるのか？SONYやPCから撤退しCELLの基本的な構造を作成したIBMは、グリッドコンピューティングにより、現インターネットの多様性に対し､先進性と処理能力で立ち向かおうとしているのではないでしょうか？
　それはインターネットの創設者アメリカ国家と、情報化社会の中心企業､Microsof＆Intelとのハードとソフト両面の戦いと言い換えられると考えます｡
　PS3はそのための橋頭堡であり、PCのようにハード性能を高めていく可能性が同社の社長から語られるのもそのためなのでしょう｡
　最近､CELLの本質的な目標が語られなくなったのも、1企業の目標だけでは語り尽くせない構想が有るからなのでしょう｡
　
　ちなみにSONYのネット銀行は好調で､昨年末時点ではSONY全体の利益を確保した陰の立役者です｡BRAVIAの好調ぶりばかりが報道される理由も､類推してみる価値は十二分にあると思います｡
　ネット銀行を早期に立ち上げたSONYの先見性は､担保の無い挑戦ではなく､CELLやPS3、NetTVなどを絡めた、ある意味SONYネットワーク構築が担保なのだと考えます｡
　2007年以降の将来を創造させてくれるのは､PS3では無いでしょうか？

書込番号：5337618

[クルエル]

　一番重要なのは､SONY以外にMicrosoftと本気で向き合う企業が有るかという事です｡
　情報化社会の進化を疑う余地が無い現代､真の意味でMicrosoftと向き合うためには､真の民意が必要なのです｡
　企業からの支持をいくら受けれても､短期的な戦争にしか勝てません｡

　元は只の電気屋さんがメーカーになり､ユーザーニーズを形にするのではなく､新しいニーズ自体を創造して実現してきた企業にしか出来ない事が､PS3によって開かれる、それをユーザーが信じられるのはPSとPS2があったからでしょう｡
　残念ながらMicrosoftは民意を反映する企業ではありません｡
　企業や国家という仮想人格のために成立している企業です｡
　
　SONYだって最終的には同じかもしれませんが､Microsoftがもたらす次世代のネットワークには夢なんか持てないでしょう？Windowsの延長上に誰でも触れて使えるネットワークが構築できるなどと､誰一人として信じられないでしょう｡
　操作性能の本質を追求せず､データの蓄積や収集を誰でも行える｡
　それを実現するためには､最低限のルールを作り、一定の操作性で全員が扱えることが重要なはずです｡
　先ごろSONY USAから発表された「mylo」は、未来の携帯通話の可能性を提示しています｡話したい人と､話したい時にお金の心配をせずにコミュニケーションできる道具を目標に作られています｡
　Skype発祥のPC市場ではMSNに大きく水を開けられていても､将来的にPS3やPSP、BRAVIAなどとSkypeで通話やビデオチャットができたとしたら､世界は携帯電話による変革の何倍ものスピードで変わっていくでしょう。
　イデオロギーもポリシーも無く、消費の情報や選択肢を奪う企業の製品を買わされるより何ぼもましです｡
　PS3に期待する人達は､SONYが何を実現してきたかを知っています｡
　SONYオタは誉め言葉です｡

　
　

書込番号：5337692

[サクラダ・ファミリア]

私自身、ＳＯＮＹの戦略は2〜3年は実らないと思っています。
おそらく、１年間は「失敗」だというご意見が多数あると思います。

知識のある人達なら知っていることですが、人間とは急激な変化に対して必ず拒否反応を示します。
今回のＰＳ３の構想は正にその急激な進化にあたります。

現状のネットワークもＩＢＭ互換機も長く辛い歴史が育み、その中で劇的な進化を遂げ、現在に至っています。

本来ならプレステーションを全ての戦略の為の広告塔にするのではなく、
新たな発想から創造物を作れば良かったものを
今回のソニーの構想は、現状でこのまま行ったら100％失敗すると思います。
最悪ＰＳ３自体も危うい(消滅するという意味ではないですが)でしょう。

先ずソニーはマーケティング戦略をしっかりし、ソフト(この場合ゲームソフトという意味ではなく)・
ハード(ＰＳ３本体とネットインフラ)を充実させる地固めをすることが先決だと思っています。
１１月まで最後の追い込み(マーケティング)も頑張って欲しいものです。

話がズレて申し訳ありませんでした。

書込番号：5339424

[クルエル]

記載内容が上手く整理できておらずすいません｡

端的に言えば､SONYがCELL開発に5000億の投資を行えたのは､1企業の上層部の独断ではないと言う事です｡そして民意＝ニーズを反映している現われなのです｡
先進諸国の株式市場ほとんど全てで上場しているSONYやその他の上場企業は、株主と消費者のニーズによって存在できる企業なのです｡
＝消費者のニーズに答えるためにCELLを開発し､PS3を販売し､最終的には成功しなければいけないのです｡
そしてその実現の可能性を、消費者のニーズの存在を、株主が認められるからこそ企業活動が今日も停止せず行えているのです｡

隣の〜さんがおっしゃっているとおり､5000億円以上の投資がPS3のCELLだけのためにされたわけではなく､投資に見合う収益をあげられる計画が有る事を､一定以上の株式投資者達が認めているから行えるのです｡

政治とも似ていますが､より強い民意(短絡的なニーズから、本質的に人間が持つ欲求)に基づいて行動するのが企業であり､政治以上に民意をリサーチし、それに答えていかなければ成りません。
SONYのような製造メーカー主体の企業にとっては存在理由そのものです｡

PS3の発売から1年間の苦戦が語られることがあります｡
それはある意味間違えでは無いですが、Xbox360や毎年新しく発売されるPCの主要部品などは、消費者の本質的なニーズを無視し、短絡的なニズを満たすことを繰り返すだけです。それは餌で動物を飼いならす姿勢とどれほど差があるのでしょう？
SONYと共にCELLやBDの普及のために手を取り始めた企業は､米国を象徴するようなMicrosoftやIntelなどの短絡的消費迎合企業と「技術」という力で本質的な戦争をはじめているのです｡

WindowsPCと言う過去の遺産を塗り固めて誤魔化すだけのハードと､その新旧ハードが端末である為に成長限界を向かえている現インターネットを本質的に成長させるために、PS3にCELLを搭載し､PSやPS2で世界市場に1億台以上販売実績を持つコンシューマーゲーム機市場と､DVDプレイヤー普及の立役者としてBlu-rayの普及､HDMI1.3を搭載することによりHDTVの性能進化や､価格競争の礎を築こうとしています｡

短絡的な消費者ニーズに答えて製品開発を続けてきた企業は結果的に消費者を置き去りにし､技術や､機能､通信の進化の弊害になっています｡
世界中の名だたる自動車製造メーカーがリコールを隠し､本来エネルギー資源の長期的利用法を模索し大衆に啓蒙すべき石油メジャーや産油国は､超前時代的な領土紛争を繰り返します｡ある大国は国家を挙げて本気で子供のわがままと同レベルの思想で繰り返し､僕たちが住むこの国もそれに迎合しています｡
コンピューターやネットワーク技術の中心企業､Microsoft､Intelの2社は、かつては追い求めていた､人間の本質的欲求（他者との本質的なコミニュケーションや、人間の処理能力を補完し拡張する装置やソフトの開発）を実現する事から､企業の短期的利益確保のための､短絡的ニーズにこたえるだけの企業になっているのです｡

SONYが実現したいネットワークは、今よりももっと多くの世代や､人種、所得層に開かれていて、新しいコミュニケーションを創造しています｡
その考え方は､一部企業の既得権益に抵触するため､猛烈なバッシングを受けています｡
そしてそれを冷静に判断する消費者が過半数を超えているから、SONYは今日も存在し､これからを認められているのです｡

書込番号：5340336

[かりもふぅ]

元々は…SONYもMSも元々中小企業であることは変わらない。出だしは町工場、MSはガレージだったかな？どちらもユーザーニーズを得なければ発展しなかった。

で、「真の民意」というのが解らないが、MSを支えたのはSONY含めた多くの企業。
方向転換をしたとはいえ残っているのはAppleのみ。それ以外はMSの提唱したものに賛同した。MSにも民意があることの証明にもなるよね？多分。
MSが競合者を賛同させたorせざるを得ない状況を証明して見せ、成長したことは事実だ。(3.1で支持を得、必要性に迫られたメーカが95を、結果定着)
ユーザが受けた恩恵は大きく、昔はOSもソフトもハードもメーカーごとの互換性は大問題だった。メーカ乗換えなんて。(コンバートにはコストがかかるしね)
他メーカはユーザを囲い込むのにだけ注力し、後はやりたい放題だった。

MSは「イデオロギーもポリシーも無く、消費の情報や選択肢を奪う企業」同感する部分もないわけではない（大手企業全てに言えるからだ）。
ただ、以前はユーザがメーカを含めた商品を自由に選べなかったのは否定のしようのない事実。パーツ自体がメーカ専用で非常に高価、５万円を切るＰＣなんて生まれなかった。
MACでは最近までWINで３〜４世代の前の構成のグラボですら５万超えるのが当たり前だった。それでもWINでパーツ自体が安価に提供できる環境無ければ…どうだっただろうか？
ユーザに幅広い選択肢をソフト／ハード両面で提供してきた(OSを除くが)。互換性があるものが世界中で入手可能で、これを実現してくれたことには感謝してる。
そもそも世界標準を！と言う意識すら国内メーカに皆無だった。そこにブランド意識以外のイデオロギーやポリシーがあったかどうか。
ましてやSONYは独自企画が大好きな企業だ。PSのメモリーカードを見れば解る。中身はメモリースティックだ。自社で確立したような規格ですらパッケージを変え不利益を招いている。
ゲーム業界なんてのは独自規格の最たるものだ。使いまわせないハードの多いこと。ソフトや本体は仕方がないにしてもパッド等、規格統一した上で個性を持たせることはできるだろう？
安価なものならまだしも、PC等のの独自規格にはあきれたの一言。独自規格囲いしているメーカの代名詞がSONYとも言える。標準規格すら無視する企業で、今やブランド名に驕り後追いで精一杯。全盛の姿を取り戻すのに必死だ(成功がTV系部門ぐらい？)。
個性としてはかまわないが、独特なイデオロギーやポリシー以外が強そう。支持するかは個人の問題だが。

それよりも問題なのが、SONY含めた他のメーカのふがいなさ。
MACで証明されているがハードはそれほど問題じゃない。MSの影響により互換性を持たせやすいハードの環境が整っているにもかかわらず、OSの選択肢を提供できないのはメーカのほうだ。
よくMSに裁判を起こしている企業があるが、情けない(特許とかは別ね)。抱合せ販売みたいなこと云々なんて情けない通り越して哀れだ。自社の商品に付加価値をつけるのは当たり前のこと、どこの企業でも行っている。
実現性は別としてMSに縛られない方法はないわけではない。ユーザがWINに偏ってしまった現実もあるが、それはメーカが自ら招いたものだろう？言い訳に過ぎない。

ましてやSONYには細やかなサポートはできない企業だ。人身事故になりえない故に叩かれないが、不祥事を起こした企業よりひどいor同等程度。MSのサポートよりはましとは言えるが…低次元。
過去のレスにあったが、有償サポートになることをユーザに相談しない/伝えもしないばかりか、修理品が届いたら支払請求がなされていたなんてどうかと。私もPSPのときに思い当たる節があるしね。
初期不良隠しは過去レスにあるが痛い目にあっている(私個人はPSP程度でセーフ？だが♪)。あの時は１００万は越す損失だったと思われる。
私が対応した３〜４ヶ月の間の対応は酷かった。結局ディスプレイのみとはいえ１台も修理に出さずに廃棄/交換したしね。最近問題を起こしている企業と違うなんていう根拠はない。
PSがなければSONYは今存続していたかわからないし、ソフトウェアのメーカの賛同(ほぼ2社択一の場合、単に選択？)がなければPSすらも存在を維持できなかっただろう。
そこにSONYの力がなかったとは言わないが、メーカの支持があるから存続しているMSと何も違わない。

書込番号：5342218

[かりもふぅ]

WINが未だに不安定/高スペック/高価である面…多々問題点があるが、これだけ互換性が維持しやすい環境を提供してくれたんだ、生かさない手は無い。
「人種、所得層に開かれた新しいコミュニケーションを創造」は、利益を追求しなければならない企業である以上無理で、６〜７万円のPS3を安いと言っている以上不可能だ。
中国ですらPSP本体を購入することができるのは１割もいない。挙句にソフトはコピーと来たもんだ。インフラ含め途上国で実現可能か？
そもそも職につながるPCに触れることをまず優先すべきで(ゲーム買える？)、ポータブルなLinuxPCでいいだろう。高価なCELLは…。
高スペックな物も確かにほしい。が、互換性があっての話で不利益なPCハード競争を再発しようものならいらん。
安価でシェアのあるゲーム機にLinuxを搭載すれば、Linuxの偏見意識も変わるだろうしね。その上でWINと競争して欲しい。うまくいけば互換を取れるソフトは自然に揃うだろう。

AppleとMSの決定的な違いは何かを言うと。独自の技術を多くのユーザやメーカに提供したかしないかだ。それが結果的に支持を得、世界標準を生んだ。
どちらかというとSONYはAppleに近いメーカだと思う。規格囲いの過ちを繰り返している。復旧には荷が重そうだ。
それにアーキテクチャの限界云々の話もあるが、それよりもとよりリーク電流問題が深刻で、この問題がなければ低電圧/発熱で高クロックPen4を継続していただろう。
これはCELLにも足かせで、IntelやAMDはある程度のめどが立っている(Appleが採用した理由のひとつ)がCELL陣営は…？処理速度優先のアクセラレータも、ファンのわりに低クロックだが…。

元に戻るが今回のアクセラレータはCELLの利用方法のひとつを提唱してくれた。
ただ、ロードマップなんてのはPS3には不安要素(XBOXのドライブみたく)。ので出てこないのもPS3の為の可能性が高いし、他メーカは様子見or口止めの可能性も？
実は様々なバージョンも存在or開発中とか(アクセラレータ用も？)。選別漏れも廃棄するには…惜しい。
現状では一般ユーザはPS3以外での有用性が見えない、SONYが復旧の足かせにならなければ・・と素直に思う。

どでもいいが、多機能アクセラレータ？他でも出してくれないかな…、CPU/メモリが自由に交換できると…♪５インチベイ等でP&P対応なら満点♪もちろん安価ならCELLは大歓迎♪実現性は…だが。

書込番号：5342222

[隣のお兄さん]

windowsの功罪はとりあえず置くにして、PS2にLinuxを載せる話は具体化して、１５０００セットは実際に配布されました。コミュニティーも立ち上がったけど、結局32MBのメモリーではできる事は限られています。PS2が仮に128MBメモリーを積んで今回と同じように「５万円」とかの価格設定だったら、おそらくここまで売れはしなかったでしょう。

PS3はまだ販売していない機器のことなので、「ブラックボックス」的な部分が多いのは仕方ないでしょう。問題は今後価格が下がるかと言う事と、Cellの今の構成がそのまま変化せず、1PPC(PPU)+8SPU(SPE)だけなら、ロードマップは見えないでしょう。

今のパソコンの規格の元はIBM PCにあり、これを他のメーカーが大量に作ったので、Windows　NTや　3.xが普及したわけで　IBMがハードの規格を公開していたから、現在PCがこれだけ普及しているわけでもあります。今回もCellは、IBMを含めて「アーキテクチャ」や開発言語も公開しているし、後は「採用するか、しないか」はpcメーカー全体に決定権があるわけです。

発熱の問題は、Cellのコアのシュリンクとつながっているし、65nmや45nm製造プロセスになれば、かなり改善される部分は出てきます。歩留まりが悪いのは、いずれ解消されるから少しずつCellの価格は下がります。問題は、CellのスピードについていけるメモリーがXDRどまりで、これも数年内に解決できる問題です。

開発がやっと終わったCPUがいきなり100%の実力が出せるわけは無いので、バス周りのハード、ソフト開発も含めた前進が見られないから、ロードマップが見えていないということでしょう。IntelにしてもAMDにしても、X86系のアーキテクチャがあるから、部分的な改良でここまで成長しているわけで、全くの「新規格CPU」を作るとなると、危険な綱渡りをしなくてはならないはずです。

冷静に見て、SCEがいきなりスタートダッシュできるわけではないし、IBMや東芝などが今後どう動くのかはっきりしないのは当然の事でしょう。Cellが「スタンダート」の規格として定着するには５年以上の期間が必至だと思っています。しかし、次期のPSの開発はcellアーキテクチャが生かされれば、資産がそのまま使えるので開発に数１００億は必要ないはずです。

今の時点で将来の話をしても、「たら、でも」になるのでこれ以上しても意味が無い話です。９月にハードの詳しい「発表」があった時点でまた書かせてもらいます。

書込番号：5342565

[かりもふぅ]

あ・・・ま、誤解を招くような書き方をしたのが悪かったかな？だいぶ文章削ったしね。

DOSでは無く3.1と書いたのには理由があります。x86云々以前にAppleは最近までIBM色の濃いメーカであったのは誰もが知るところ。
Linux系に方向転換し、Unixの性質のおかげでx86への以降を比較的低コストで実現したのは記憶に新しい。x86系への意図がありLinux化したかは微妙ですが。ハードの垣根が薄いことは改めてOSXが証明したといっても過言でない(BeOSとかはあるけどね)。不安定な要素も多くがWindowsが抱えているもので、一部を除いてハードが原因ではないでしょうし。
で、MSがメーカの支持を如何に得たかは人それぞれの意見があると思いますが、マウスを含めたGUIを多くのユーザに提供し支持を得たからと思っています。その後95へ加速した用に感じています。
事実GUIの無い独自OS+DOS+3.1が1台のPCで競合していた機種もありましたしね。生き残ったのはGUIのを持つOSで、Linuxが敷居が高いと思われがちなのもGUIの整備が遅れていて、知識に長けていないと触れない部分が多いという誤解が招いていると思っている。
元々はAppleとMSは同世代の会社？であり、マウスの採用はAppleの方が早い。IBMは双方に無関係ではなく、広く受け入れられたのはWindows。MSがメーカを取り込むのに成功したのはこれを広く普及したからと思っています。
ユーザのPCへの敷居をこれほど下げた物は他に無い？でしょう。ファミコンやスーファミがあるにもかかわらず(IBM+Appleだったと記憶…あれ？間違った？)、MSが支持されましたし。x86が採用しやすかった？のもあるかもですが。
その後シェアを確保したMSが肥大化＋世界標準化の一途を遂げたのは言うまでも無い？っと上の話に意味無く補足。

リーク電流もPen4を見れば深刻の度合いが解る、設計である程度回避できるとはいえ半導体である以上確実に突き当たる。3〜4度もの製造プロセスの微細化を施しながらも、消費電力+発熱は抑えられず120W前後にまで達したPen4が良い例？
CELLもリーク電流から逃れられないでしょう…っと思ったのですが、45nmまでのめどがついているのなら…ある程度回避できている…と判断していいのかもしれません。無知でした。
x86にこの段階でシフトしたAppleも馬鹿ではなく、まだこのアーキテクチャは存続はしていくでしょう。そう遠くない将来にはリーク電流を克服したCPUが出荷が始まるでしょうし。
高クロック化/効率化/コア数等々、端的にPen4の様な発展とは違う側面も持つのでしょうね。

また私の中でのCELLのロードマップは、多くの家電へのCELL採用を謳っている上、多くのものがそこまでの性能を要しないのは想像しやすく、故に多分岐している可能性が高そうと考えているから。
選別漏れも含めて少数コアや低クロック、ひょっとしたら低電圧のものも別で設計が進んでいる可能性がある？からに他ならない。もっと高クロックのものもありえるだろうし。
ロードマップを意識する必要の無いハードのマップを知ったからどう？といわれると痛いですが。

確かに出荷もされていないものであまりあーだこーだ言っても仕方が無いのも事実ですね・・。まだPS3のスペックも確定とは言えないでしょうし。学習能力ないっすね私。
しばらくはどこかへ行く予定も無いですが、撤退します〜。

書込番号：5342847

[かりもふぅ]

なんとなく、暑さで寝不足＋妄想時間が長かったのでもう少し妄想を・・・(2日で4時間ぐらいしか・・・)。

まず上でx86が足踏みをしていたのは、Pentium等の設計問題によるリーク電流と発熱ということは触れ、不安定要素はハードではなくWindowsによるものということは触れたけど。

Appleはこの段階になってIBMの顔に泥を塗ってまでx86系へのシフトを行った。この度MacProにて切捨てを終了した。
その際のIBMの言い訳は非常に子供じみているもので、CELLの優位性をAppleに示仕切れなかったのでは？と思う。Linux化でアーキテクチャ変更の噂も立っていたしね。
「www.apple.com/jp/g5processor/architecture.html」←の期待度(うわべだけ？)、「mcn.oops.jp/glossary/cpu/power.htm」←も見る限り、現時点で完全に切り離す理由は無く、LinuxOSの性質上切り離すほどの必要は・・・コスト等あるかもしれないが、あまり無い(MacProまでPowerPCシリーズを継続していたのは事実だ)。
それに、PowerPCはクロックを含めPentiumと同じく足踏み状態にあったのは事実。そして理由は・・・設計問題による熱とリーク電流？ではと思っている。GPUメーカも深刻だろう。CPUメーカとの連携をNVIDIAもするかも・・・知れない？


そして、現実は→「www.apple.com/jp/macpro/」だ。IBMの「CPU(PowerPC)」しいて言えば「CELL」は捨てられたと言い切ってもいい。


今POSシステム等含め意外なところでWindowsが復旧している。
いまいち性質がつかめていないが、圧倒的なスペックを用いて様々なものをソフトウェア的に処理をすることで、CELL中心に実現する。そういうスタンスがこのアクセラレータ含め感じられる。汎用性が高いというの納得がいく。
ただ、そうなるとCELLに負担がかかりすぎるのは想像しやすく・・・、PS3を無視してもCELLの初期発表時よりも高クロック版は・・・消費電力等含めて難しいのではと思ってしまう。シュリンクするまで特別な冷却等しないと実現しないかも・・しれない。(PS3も・・・クロック下げる？いや・・妄想妄想)
もしそれがCELLの本質であるならば、リーク電流問題を設計面で回避したCoreシリーズ等や、技術面でもリーク電流を克服しつつあるx86陣営の反撃/猛追はこれから始まると思う。MSが足を引っ張らないといいが。


「journal.mycom.co.jp/articles/2005/12/07/iedm3/」「pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0613/intel.htm」x86系の足踏みもほぼ終わりつつある。CELLもやはり・・・？


技術の更新とともに徐々に進化してきたハード市場。場合によってはCELLありきで、一部の企業独占や他の市場つぶしになりかねない。半導体市場は想像以上に広い単にハード競争は・・・。
また、優位性がぐらつかないなら、その理由を早く示して欲しい。Appleもだが、提供される側が納得してしまわざるを得ないぐらいのものを希望。
多くの企業が参加していながら、それらが見えないのは怠慢か何かが足を引っ張っている、引っぱらざるを得ない状態があるのではと妄想してしまう。
CELLが凄いからLinuxもではなく、Linuxは元々ハードの敷居をソフト的に解決するに長けているものに過ぎない、安定性はPS3が無くても知っている。他の面での優位性を。ゲーム見たいなスペックを必要とする市場は少ないよ・・・。発熱や消費電力問題があれば尚・・・
妄想終わり。今日は寝るぞ〜。

では本当にしば〜らく撤退。

書込番号：5346632

[かりもふぅ]

あ、ごめん変なニュアンスだ。

私が希望するのはLinuxだから云々ではなく(Linuxを否定をしているわけではないのよ)、一部の企業独占になってしまっている市場で、CELLとLinuxだと何ができるかを提示して、MSのWindowsとのOS競争をすること・・です。独占企業がSONYや一部の企業に成り代わるのなら・・・意味を成さないからです。

お邪魔しました。撤収！

書込番号：5346730

[サクラダ・ファミリア]

これは非常に大切なことなのですが、今回のＳＯＮＹの行動は企業としての危機感からであり、
起こしている行動は、インテル社やＭＳ社となんら変わらないどころか、
ＩＢＭ互換機のようなオープンな思想があれば良いのですが、ＳＯＮＹという企業から
連想することは今現在では「独占」でしかないわけです。

それを巨額な投資によって独占するのであれば、全くの民意ではなく、
WindowsPCを取り巻く環境よりもっと劣悪になるということです。

時代背景・時代にそった技術向上により、少しずつ大きな問題を解決しながら向上してきたＩＢＭ互換機などは
ユーザーに幅広い選択肢ありますが、SONYはそのようなことをやってくれるのでしょうか？

前にも書きましたが、人間は急激な変化には拒否反応というより、対応が出来ません。
例えば極端な話、全くビデオの予約の出来ない御高齢者にWindowsは理解出来るのでしょうか?(物の例えですよ)
仮にそのような御高齢者がWindowsを理解しても、ビデオの予約もいらなかった人達がはたして使用するのでしょうか？

SONYは多企業間でやりとりはあっても、基本的には独自(独占)の路線で突き進んでいくと思われます。
それは結局、企業競争でありインテル社やＭＳ社となんら変わらないわけです。

SONYが全く新しい発想から、CELLを開発してそれが浸透するまでには、結果的には良くも悪くも
ＩＢＭ互換機と同じように時間がかかるわけです。

仮にPS3がNECの9801のような形を取った場合、ゲーム機としてはともかく、
本当に皆さんは、他の使用方法でPS3は普及すると思えるのでしょうか?

ＩＢＭ互換機もNECの9801のように、企業が独占する状態でしたらここまで短時間で普及したでしょうか？

私は過去に仕事で数千万円をPCに投資してきましたが、今ではPC一台20〜60万円で十分仕事が出来ます。

私が言いたいことは、はたしてSONYという企業は本当に、ユーザーの立場に立った製品を作ってくれるのでしょうか??

SONYはCELLの上手な有効活用に力を注いで欲しいと切に思っております。

書込番号：5348369

BD対HD

[レコパラライズ]

残念な話、あれだけ高画質を売りにしてたのに
HD DVDに今のところBDが画質で負けてるって
話聞いて本当？って思ってしまいました。

ハイビジョンとDVDくらいの差があるとか
有り得ないって感じだけど本当なんでしょうか？

何が悪いの？製作環境でHDに負けてるとか。
MSがついてVC1ってのもあるとは思うけど。

書込番号：5281541

[レコパラライズ]

補足：
出足でこれだけ評判悪いともう終わりですね。
完全にイメージついて挽回は苦しいかも。
高画質なHD、大した事なかったBDって事に
なりそうです。
ロンチでこれは痛いですね。

書込番号：5281623

[隣のお兄さん]

あなたの書き方では、「どこのサイトの評価」から、「どういう機器で再生した」ときに「どういう違いが出る」のか、さっぱり判りませんね。というか、あなた自身がBD映像の再生機器を持っているなら、話は別ですが。

HD-DVDはレビュー記事がすでに４月に書かれています。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/07/news080_3.html

そして、BDのソフトの再生に関してはこちら。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/14/news033.html

ソースを明記しなければ、「単なる噂話」にしかなりませんが。

書込番号：5283944

[クルエル]

「レコパラライズさん 2006年7月23日 18:39
残念な話、あれだけ高画質を売りにしてたのに
HD DVDに今のところBDが画質で負けてるって
話聞いて本当？って思ってしまいました。
ハイビジョンとDVDくらいの差があるとか
有り得ないって感じだけど本当なんでしょうか？
何が悪いの？製作環境でHDに負けてるとか。
MSがついてVC1ってのもあるとは思うけど。 」
　↑
不正確な書き込みで掲示板ユーザーをあおるのは､メーカー側から風説として認識された場合は法的な措置を取られる可能性が有ります｡
※今回の書き込みは意図的に曖昧な表現で構成されているようなので､競合陣営の方かユーザーの書き込みか？とかんぐってしまいますが､､､

＞隣のお兄さんさん
が記載されたとおり､正確な情報源を記載してください｡
または､貴方の経験で有るならば何の機械で見比べられたかを教えてもらえませんか?

書込番号：5285090

[ＧＳＤ]

ハイビジョンとDVDくらいの差。

理論的にありえないのでは。よく分かりませんが。

ＨＤ−ＤＶＤやＢＤの映画は見たことないけど，ＢＳ・地上ハイビジョンを録画するならどちらも同じだと思うけど。

容量の差でＢＤの勝利。

ＢＤのカートリッジタイプ好きなんですよ。

でも５０ＧＢない。２３ＧＢ。

ごつくなり場所とるけど扱いやすいですよ。

まっ色々と。

書込番号：5286494

[ＧＳＤ]

ＨＤ−ＤＶＤやＢＤの映画ソフトね。

書込番号：5286497

[ふくえん]

BDの方が容量的にも多いんだし画質で劣るなんて、そんなこと無いでしょう。

書込番号：5288676

[厨房ですよ]

でもHD DVDもBDに負けず劣らずの45Gの最大容量を持ってますね。
生産コストもHDDVDがBDより安いらしいし。
どっちが勝つかねぇ

http://e-words.jp/w/HD20DVD.html
http://e-words.jp/w/Blu-ray20Disc.html

書込番号：5290040

[サクラダ・ファミリア]

これ自体、嘘の書き込みではないみたいですよ。
実はＡＶ雑誌の専門家の発言です。

但し、元のソースの画質が良くなくて既に発売されている同作品のＤＶＤより悪いような書き込みでしたが、それでもＤＶＤより画質が悪いというのは問題ですね。。

確かVPL-VW100でHDMI接続だったかな?
立ち読みでしたので細かいこと忘れました。スマソ

書込番号：5290083

[人見]

技術に明るくなくともAV機器に興味を持っている
人なら情報に惑わされないのではないでしょうか。
初期ロットを買うのは初物買い好きな
ビジュアルマニアばかりになりそうな雲行きですけどね。

書込番号：5295916

[アンチPS3]

BDは最大片面４層１００Gb、どう考えても画質じゃ〜有利ですね、その100GBを２時間映画にフルに使うと凄いだろうね。

書込番号：5301200

[アンチPS3]

ちなみに（アンチPS3）僕です、PS3が嫌いではなくたまにこの板にでる奴が嫌いなだけ、３６０の板あらししてここにもたまに来る。　

書込番号：5301240

[かりもふぅ]

久しぶりに覗きに来てみた〜。画質とか個人的に興味引きそうな話題が♪

実機非所持なので微妙ですが、BDは初期はMPEG2が主軸(メーカごとに違う可能性有)になると聞いている。対してHDはH264。
ただ、基本的に利用できるコーデックだけで判断すると将来的には差がないと見るのが妥当かな・・・。ただ、MPEG2を使っている間は・・・BDよりHDのほうが魅力的な可能性が高い。
ただ、どんなに画質画質といっても、DVDと同じく技術が成熟するまでは圧縮ミスというか、技術的な欠陥？とまでは行かないがマニアックな方には向かないものがでることは仕方が無いのでは・・・。
また、H264は一部でPHLエンコーダだったけかな？で20Mbpsに満たないレートでマスタークラスのクオリティを持っているという話もある。そうなると・・・HDでも2層であれば3時間映画＋映像特典をマスタークオリティで記録してもお釣りがくることになる。下手したら1層でも収録に問題ない(マスタークオリティを要しない人が大半だろうし)。
通常映像メディアでこれ以上の長さの映像を録画再生することは・・・まずまず無い。HDでもBDでも技術が発展すれば差はないのでは？
そうなると容量か、HDで十分だわな。たとえば映像特典てんこ盛りにして、音声を多重で多数収録しても・・・技術的に落ち着いてきたときには、BDの容量をもてあますだろう。コストに影響してなければかまわないが、影響していたら・・・BD陣営には多少は不利になるのかも。製造コストとユーザ確保に必死、標準化に必死なのはどちらかというと・・・BDか？

後、私は容量容量というならHD&BDには期待はあまりしていないかな・・・。ゲームを収録するだけならHDで事足りるだろうし・・、通常のお仕事データなんてCDRで十分。DVDRに焼かないといけないほどのデータでも現状では・・・DVDRで十分。もしハードディスクを丸ごとバックアップというなれば、HD&BD含めて満足なメディは今のところ「まだ」無い。

で、VRD HVD HVCという規格が進んでいるが、こちらが一般に降りてくるほうがありがたい。将来的には降りてくるだろう(DVD/CDも業務用が先行していた)。HVDに関してはもうじき業務用での発売が始まる？とのソースもある。HVCはカード型のCDRと同じような扱いか、HVDが出ればこれも技術的な問題は無いだろうし、すでに昨年段階で実用レベルに達しているといわれている。VRDは・・最近聞かないな・・メーカ自体が過去の経緯上あまり好きでないし。
どちらにしろ将来的にホログラムで1メディアにつき1Tも可能との話もある上に、転送速度含めてレスポンス回りではHD&BDなんて足元にも及ばない（←言いすぎ？）。
そもそも低レートでマスタークオリティにできるのなら、映像メディアを多層にしすぎることはしないのでは？コスト面で。多層化できるといっても・・・微妙だ。何より多層にしすぎると初期のプレイヤーでの再生互換とか微妙すぎる。HVDで一層の方がよっぽどありがたい。

それよりも何よりも・・・市販DVD等の品質(信頼性)どうにかしてくれ！新品でたまに読み込めない+挿入時にフォーマットを即してくる+シークが以上に遅いメディアにこの間当たった（複数のドライブや機器で確認済み）。仕方が無いからRにこぴったよ。前もこんなことがあったな・・・。

書込番号：5302447

[panicrider]

>BDは最大片面４層１００Gb、どう考えても画質じゃ〜有利ですね、その100GBを２時間映画にフルに使うと凄いだろうね。

すごいでしょうね。でも，無理だと思いますが。万一録画できても，再生させられる性能の機器がないんじゃ，って言ったら，録画も無理か。BDも今の2倍速じゃ転送速度も足りませんね。

>下手したら1層でも収録に問題ない(マスタークオリティを要しない人が大半だろうし)。

私も必要としない人の一人です。気になるのは，ドラマがどうやって発売されるのだろうということです。今は，1クールに5,6枚DVD使ってますが，1枚で発売されるようになるのかな。
メディア入れ替えないですむのは，ありがたい。
それにしても，1メディアで１Tすごいですね。
うちのハードディスクほとんどバックアップできてしまう。
そっちのメディアが早く出てほしいわ。

書込番号：5308586

[ぴぃぴぃぴぃ]

発売されて間もないHD DVDに、発売されてもいない新BDで、買った負けたなんて…。

DVD-RW、+RW、-RAMにしたって、結局は一つのドライブにまとまっている位だから、買った負けたなんて事あるのかな？
(シェアは計算上出るでしょうけど)

マスコミはあおってるけど、結局、共存の道を歩くんじゃない？

確かにメーカーの都合で色々な規格は出てくるだろうけど、昔のベータvsVHSのようなことが、今後起こるとは考えにくい。





話は違いますが、2011年7月でテレビ同様、かなり多くのVTRが使い難くなりますので、地デジのCMもその辺りのコメントしなくて良いのかなぁなんて思っています。

書込番号：5310499

何ができるの？

[MOKIMOKI44]

SONYはゲーム機ではないと言ってるみたいですが,なら一体PS3はゲームとBDを見る以外に何ができるのですか？と言うか何に使えるのでしょうか？

書込番号：5142208

[Racche]

冬は暖房になります。
また、その大きさと重さで漬物石代わりになります。

書込番号：5142394

[魚類]

いろんなことができるよ（手間がかかるけど）
裏技的なこともできるよ（あとで規制するけど）

まあ詳しいことはあんたらユーザーが考えてね
（いい意見だったらパク…正式に対応するよ）

こんな感じかな。

書込番号：5142429

[Racche]

まあ、マジレスすると、PS3はコンピュータなのでプログラミングさえすればいろんな事が出来るでしょう。
ただ、これはPS3だけでなくXBOX360やWiiにも言えることです。
「できる」から「やる」とは限りません。（言うだけならタダですが、やるとなると相当にお金がかかります。）

書込番号：5142515

[ふくえん]

インターネットができたりとか写真が見れたりとかするんじゃないですか？

書込番号：5143232

[隣のお兄さん]

PS3は、ホームエンタティメント・コンピュターだそうです。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ps3.htm


初期画面から、メニューで選ぶ方式でソフトが立ち上がる。

http://playstation-3.seesaa.net/article/17750387.html

その他の情報　まとめ。

http://playstation-3.seesaa.net/

去年から言われているが、ゲーム機としては「破格の性能」と今年の価格決定からすれば、「ゲーム機」のみの性能だけでは無いでしょう。実際の応用例が少ないが、9月のゲームショウまでに「アプリケーションソフト」が開発されれば、発表された以外の事も可能に。
ＰＣとしての機能は、ＩＢＭが「オープンソース」として、Ｌｉｎｕｘのソースを公開しているので、現物が出てきてから「アプリケーションソフト」が色々と出てくる事になります。ソフト開発用のＣｅｌｌ搭載マシンはまだ高価すぎる（約900万円）ので、夏以降にＩＢＭが「サーバー」として売り出す製品が実機として、開発用に使われるでしょう。Ｌｉｎｕｘ系のソフトが出回るのは早くても来年春位です。

書込番号：5144308

[ヤマタノコネコ]

・HDMI出力を2系統搭載 → 通常版に1系統搭載　・ギガビットイーサネットを2ポート搭載 → 1ポート
・USB（2.0）前面x4、背面x2 → 前面x4　・CF/MS/SDスロット搭載 → 通常版のみ搭載（廉価版は別売りリーダーで対応）
・無線LANを搭載 → 通常版のみ搭載（廉価版は別売りのアダプタで対応)　・DualDisc対応ドライブ → 非対応
機能削減による低価格での提供。

・ホワイト/シルバー/ブラックの3タイプ → クリアブラックのみ
時代に合わせたナンバーワンよりオンリーワン（ツッコミ禁止）

・発売時期2006年春 → 2006年11月11日発売
発売時期を遅らせたことにより、長期的な金策を立てることが可能。

・通常版/廉価版の同時発売
HDIM対応テレビが無いご家庭の為に廉価版をご用意致しました（オプションでの対応は無し）


もうね、ソニーは発表だけで誤魔化そうとする気マンマンなのよ
今後も小出しに発表し徐々に劣化させ続けるんだろうし(´∀｀；)

書込番号：5145288

[ヤマタノコネコ]

これがスペックダウンした　ＰＳ３　と　Xbox360　の性能差

Xbox360＞＞＞ＰＳ３

・動画

Madden NFL 07 - E3 2K6 PS3 Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=11145&type=mov

Madden NFL 07 - E3 2K6 Xbox 360 Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=11155&type=mov


かなり立体的な　Xbox 360版

テクスチャ貼り付けただけの2D的な、かすれた色でショボイ　ＰＳ３版

ホコリ、傷に弱い、再生しかできないBDプレイヤーと合わせて糞暖房機に決定！

書込番号：5145379

[タッキー.com]

発売が冬ということもあり朝は極寒のテーブルの下に置けば、もう足を震わすこともないでしょう。あ、それと脱衣所にも置きたいですね。
無論、ちゃんとゲームもしますよ。

書込番号：5145490

[あい・うえ男]

そうですね…
５kgの重さと初代Xboxをも上回る大きさを生かして漬け物石にするというのは理にかなってるかも。500Wの電子レンジ級の消費電力を生かして暖房に…というのも良いかも。
Linuxなんて普通の一般人には敷居が高くて使えないだろうし、そこそこの知識がある人以外はコンピューターとして使うのはあまりオススメしないなー。
ゲーム機として使うにしてもﾌﾞﾙｰﾚｲﾃﾞｨｽｸはかすり傷一つ付けたら読み込めない&消費電力が終わってるし。

まぁ、そんなワケでPS3はゲームも出来る高級漬け物石としての使うのがベターでしょう。

書込番号：5145555

[あい・うえ男]

あ、そうそう…
PS3をゲームとして使う時はブレーカーが落ちないように気を付けるのを忘れずに。
せっかく進めたゲームもセーブせずにブレーカー落ちたら、台無しだからw

特に夏場は冷房とPS3使ってる時に電子レンジなんて使わないように…。

書込番号：5145574

[厨房ですよ]

とりあえずRaccheさんに座布団10枚!!
　あ、すみません、何ができるかでしたね（汗）
まあとりあえず、その消費電力で家のブレイカーを落とせます。
リナックス入れれるらしいですから、色々できるでしょう。（ヤバげなことも・・・）
そしてなんと、初回限定で初期不良とソニーのやる気のないサポートが付いてきます。
ホントは僕もPS3買いたいんですが、値段が・・・・

話は変わりますが、ソフト開発の人ってかわいそうですよね・・・・　実際、360の開発の方がよっぽど簡単らしい。

〜CELLのある意味素晴らしい仕様を分かりやすく解説〜

今までのCPUは工場(演算器)が一つしかないようなもので工場の稼動速度(クロック)を
あげるしかなかった、でも材料を運ぶトラックと製品を運ぶトラック(メモリアクセス)
は割合スムーズに動いていた。

クタタンが"たくさん生産する必要が有る工場たくさん建てれば
たくさん作れない？"って考えて専用の工場を 増やしまくったのがCell、
でも工場に場所を取られたせいでトラックが通る道が狭くなりさらに
別の会社のトラックも通る道を使う羽目になったので
トラックが渋滞して材料が届かず、出来上がった製品も
なかなか出荷できないようになってあんまり速くない。
しかも今までは1つの工場に指示を出していればよかった監督(プログラマ)
は多数の工場と渋滞だらけの道の状況を考えて指示を出さなければいけなくなった
しかも今までは電話が使えたのにCellでは工場に行くトラックに伝言ゲームで
頼まなくてはいけない。

しかも専用の工場が多すぎて明らかに供給過多になっている。

ＰＳ３に使われる次世代ＣＰＵこと　” C　E　L　L ”　とは？　

・５０００億ほどの金を掛けた割には低性能であり
　ゲーム　に向かないCPUである
・そしてゲームソフト開発現場のプログラマを無視しているとしか思えない
異常なまでの　変態仕様　である


「ＰＳ３を買ってください…」「どうぞＰＳ３を…」
真冬クリスマスの街角で、ＰＳ３売りの少女が人々に呼びかけます。
でも街の人々は手に手にWiｉを持って家路を急ぎます。
かわいそうな少女には見向きもしません。
「帰りにお寿司も買って帰れるね」
「ｶｰﾁｬﾝがDＳで飼ってる犬と連動させてみようね」


寒くてたまらなくなった少女はごめんなさいと思いながら、もう閉まっている飲食店の裏側のコンセントにＰＳ３本体を繋げ、電源を入れてみました。
するとどうでしょう！
なんと本体が暖かくなって、さらに目の前に無いはずのハイビジョン液晶テレビと、そこに映るＦＦ１３の美しいムービーの幻影が現れました。
少女は幸せな気持ちになりながら、夢中で持っている本体をどんどん繋げてました。
ＰＳ３はとても暖かく、少女はいつしか眠りにつきました。


ところが、翌朝少女は冷たくなって街の人に発見されました。
あまりの消費電力に、飲食店のブレーカーが落ちてしまったのです。
街の人々はかわいそうな少女を見て言いました。
「マジ、それがＰＳ３なんだよね」

書込番号：5146466

[あい・うえ男]

早い話、一般の家にスパコン並の性能を持ったコンピューターが必要なのか…と。当然スパコンだから色々複雑だし消費電力もとんでもないし。

「何ができるか」に付け加え。
保証期間が過ぎた後、ほぼ一年以内にPS3が壊れるため(特に初期ロット)、SONYを嫌いになる事が出来るかもしれません。
つまり、PS3はほとんどの場合２年経てば漬け物石としてしか使えなくなります。

あと、ちょっとでも傷がついたブルーレイディスクは、使い物にならないため、おでこにディスクをつけて「お医者さんごっこ」が出来ます。

書込番号：5146630

[隣のお兄さん]

いつの間にか500Ｗの消費電力が「一人歩き」しているようだけど、ありえない話です。500Ｗの電源は、ＰＣ用でもNeoHE 500　は2.3ｋｇありますよ。本体重量の半分が電源なんてＰＣなら役に立ちません。

皆さん「普通の頭」なら、判るはずですよね。もし、Ｃｅｌｌが250Ｗの消費電力なら、ＲＳＸと合わせて放熱器だけで、電気コタツ本体の大きさになりますよ。1.5Ｖの電圧なら 166Ａ流れますよ。これは電気溶接機の電流です。使う電線の太さは36ｍｍです。親指より太い配線がＰＳ３に4本も必要ですか？

どうせ物理的な計算などしていないでしょうから。中学生の理科の勉強されたらいかが？

書込番号：5146772

[ぴんぐっさん]

消費電力500Wのソースは確かフジかサンケイかgendaiか。まぁ信用ならんソース。

しかし、あの大きな本体とその廃熱穴の多さ、重量から考えると、電力もそれなりに使うのでしょう。
360がゲーム中の消費電力が170W位だから、もっと重くて穴が空きまくってるPS3は250W弱だと思ってる。
本体も1年前の発表より大きくなってるし、廃熱には相当苦労してそう。。（どうせなら電源外付けにしたらいいのに）

契約アンペア等によっても違うが、1日1時間365日使用で4万円くらいか？ 怖いな。

書込番号：5146936

[Ｓ.Ｇ.Ｇ.Ｋ.]

スーパーハードコート技術により傷に強く、スチールウールで擦っても傷が付かないってさ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060606/tdk.htm

書込番号：5147667

[厨房ですよ]

怪しいもんだね

書込番号：5148186

[V000V]

熱暴走による不具合やこれによるイメージダウンを避けるために夏前の発売をやめて気温の低い冬にしたということは無いですよね。

書込番号：5148209

[厨房ですよ]

もしかしたら、それかも・・・・
夏になって熱暴走続出だったりして・・・・・ｺﾜ

書込番号：5148406

[Ｓ.Ｇ.Ｇ.Ｋ.]

今年の夏、Xbox360は大丈夫？熱暴走。

書込番号：5148430

[あい・うえ男]

SONYがPS3を春発売って言い張ってたのは

・Xbox360への牽制(嫌がらせ?)
・ソフト開発が想像を絶するほど難航
・夏場が不安
・夏場は漬け物を漬けるシーズンじゃない(いつがシーズンかは知らないがw)

からだと考えられる

書込番号：5148475

Wiiが25,000円で販売されたら、PS3に勝ち目があるのでしょうか？

[Mo-ta.]

既報のようにWiiが25,000円以下で販売されるとした場合、PS3に勝ち目があるのでしょうか？

個人的には「Wii」の圧勝のような気がします。

書込番号：5119906

[宇宙汰]

書き込みカテゴリー「質」＝質問

＞既報のようにWiiが25,000円以下で販売されるとした場合、PS3に勝ち目があるのでしょうか？

＞個人的には「Wii」の圧勝のような気がします。


アンケートでしょうか？現時点でこれの回答にはどなたも正確に返答できないでしょう
アンケートなら「勝ち・負け」の判断基準をお教えくださいませんか？

書込番号：5120154

[かりもふぅ]

ttp://kakaku.livedoor.com/item_info/2016695672.html

なんか不思議なものを発見。嘘か本当か・・・？
本当なら・・・PS3(廉価版)の値段で3台買える。オープンPのほうでは4台・・・買え・・・る？
正式発表もないと思われるし・・・どなんだ？
リンク先のショップサイトにの価格が消えちゃってるし。

ま、サクセスだしね・・。

書込番号：5120197

[かりもふぅ]

上アドレスの情報消されちゃいましたね。

内容だけ書いときますね。Wii価格18000円で表記・発表されていました。(サクセスのWiiページのリンク付きですた)
サクセスの価格なので・・・定価ではない・・可能性もあるでしょう。この価格から推測される定価は18000〜19800円前後？になる？
あくまで、本当だったらの話ですが・・・。

サクセスが口を滑らせちゃったって可能性は低いでしょうし・・・（正式発表・・・してない？よね？確か・・一部ショップにはしてるのか？）。
恐らくデマ（ミス）かと思いますが、興味深い価格帯の記載ですた。
だからどうってこともないと思いますけど。いいですね。この価格帯。
実現したらですが、省エネで20000円でおつりがくる。

PS3が2万円台まで価格変動するのにどれぐらいかかるのだろうか・・・。2万円きるとなると・・・考えたくないな。
PS2の数倍も時間がかかりそうだ。

25000円以上はない価格、25000円ということもありえるが・・・どの道SONYが危機感を持つと思う価格帯な気がする。持たなければ・・・腐ってるんだろうね。根が。
どうでもいいけど、昔勤めていた会社のPC思い出すよSONYさん。

書込番号：5122033

[かりもふぅ]

ttp://72.14.203.104/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fshop.arena.nikkeibp.co.jp%2Fitem_info%2F2016695672.html&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

キャッシュありました。一応貼っときます。
内容は下記。

Wii（ウィー）(※入荷日が決定次第 サクセスメールマガジンでお知らせし予約を開始いたします。)
価格 18,000円（税込）

ショップポイント
ショップにてご確認ください

概要
≪「Wii（ウィー）」に関するお知らせ≫ ※こちらの商品は予約締切日、入荷日が決定次第 サクセスメールマガジンでお知らせし発売を開始いたします。 ※現在は『メーカーでの予...
商品の詳細をショップで確認

書込番号：5122093

[隣のお兄さん]

ハードのトータルな事を無視して「価格」だけなら、ＰＳ３は勝てませんが、ＨＤ規格のゲームやブルーレィディスクの再生など、ほとんどの人が未体験の世界です。フルＨＤ　がすぐに普及するわけではないから、とりあえずハイビジョン規格の液晶テレビかモニターを持っている人や、購入予定の人が対象でしょう。

ＨＤ規格のＰＣモニターを買いました。ＮＥＣのＬＣＤ195ＶＸで、ＨＤＭＩ　端子からＨＤＭＩ−＞ＤＶＩ−Ｄに変換ケーブルを使って、地上デジタルチューナーを見ることができます。（チューナーはユニデン製が6月発売のものが8月になりました。）
とりあえず、フレッツ光なので、「フレッツスクゥエア」で「次世代シアター」のＨｉビジョンクオリティー見ていますが、映像が綺麗です。
5年後にデジタル端子しかないテレビが当たり前になったときに、Ｗｉｉはアップスキャンコンバートして見るのですかね。今、アナログ映像のテレビもパソコンで見ていますが、アップスキャンと同じなので、映像はシャープさが無いです。全体的に「ノベーッッ」とした画面です。
ゲーム機に「ＨＤ規格」が必要ないなら、次世代ゲーム機では無いでしょう。単に新製品です。すぐに答えが出るものではないから、2.3年経つと、ゲームソフトも充実してきます。その時にもう一度Ｗｉｉの映像と比較してはいかがですか。

書込番号：5125029

[かりもふぅ]

上では紹介だけだったのですが、ついでにまともなレスも。で、ハードなトータルのところは無視してませんよ〜。
UXGA以上のディスプレイなら3台所持、内一台はフルHDサイズよりも高い解像度の物もあります。
で、これが実にいい。作業効率的これほど役に立つ代物はない(麻薬と同じでもうUXGA以下のものは使う気がしない)。A3のびでを詳細表示でリアルサイズで加工できる♪

私はPS2を購入するまではPCゲーマ、購入してからもしばらくやってました。PC改造もちらほら。何台か組んでもいる。ノートも好きだ。
で、高解像度のディスプレイを所持したなら試してみればすぐ解ることで、ゲームの解像度をあげることにより要求されるスペックは意外と馬鹿にならない（スペックを要求するPCゲームをやってみるといい）。
その分のスペックを省いたWiiの構想は別に間違っていない。一般家庭に環境が整っていないしね。フルHD表示に要するスペックを省いただけで、PS3と高解像度面を除けばほぼ同じクオリティのことができても別におかしくない（専用機（個性が強い）になるので一概には言えないが）。
PCゲーマはHD品質のゲームなんて見飽きてる、私の環境ならフルHDを超える解像度のゲームもできなくない。めんどくさくなったので、そんな投資(一般グラボ)はもうしないが・・・。

その上で、高解像度生かせるゲームは？となるとなおさらむなしい。ACT/RPG/SLG/RCG等では高解像度になったところでゲーム性に差はない。環境があればインパクトが違うだけ（インパクトで言うならサウンドの強化の方が好き、この点次世代機では体感的には差はない）。
あるというなれば・・・シューティング系（FPS等）。敵が把握しやすくなる・・・ぐらいか。が、それはあくまでPCディスプレイの場合。PCディスプレイのサイズで画面の近くで操作する場合。
大き目のHDTVないしはフルHDTVで中途半端な距離（日本の一般住居環境）の場合、敵が把握しやすくなったところで視点の移動範囲が大きくなるのでかえって「-」になる。小さなTVならはなから微妙。

BDにしても微妙。DVDの2枚組みのゲームがあったとする。でそれらが8G+8Gで16G必要か？というとそうでもない。汎用できるデータが大半だから。セキュリティでという以外で大きなアドバンテージは感じない。
ポリゴンデータやモーションデータなんて作ってみればわかるが、微々たる物。テクスチャも圧縮技術の進歩でROMに記録されている容量はサイズの割に非常に小さい。容量を生かすゲームはほとんど出ないだろう。なによりもコストに見合わない。（映像で埋めるぐらいか？）

それよりも一番問題になるのが環境がまだ整っていない点。2011年にはとよく聞く。が、不思議にも思う。そのころになるとコンポーネントケーブルがなくなるわけでもない。なぜなら今日本では少なくとも標準規格であるから。デジカメにビデオにデッキに・・・コンポーネント端子を利用or必要した物は異常に多い。ゲーム機含む。
変換アダプタやコンバータでどうにかならないとも限らないが、すべての人がそれを準備できるわけでもないし、規格面で会わない物もある。メーカがそれらの過去の遺産をすべて捨てろとはユーザに言えないのは明らか。ベータのようにマイナーではない。で、2011年までにそれらがすべて壊れるともいいがたい。過去の遺産を生かせる新しい物を人は選ぶ。
ということから、2011年発売のTVでもおそらくwiiは普通に表示するだけならできる(できない機器も存在するだろう)。また、HD画質でのプレイは？といわれたらそれもしかり、どうせ次の世代のゲーム機が顔を覗かせ始めてるだろう(MSは知らないが任天堂/SONYなら互換性を維持した状態で)。
下にも書いたが・・・HD品質の映像といってもオンデマンドが復旧しさえすれば・・・、映像業界から見れば必要意義すら問われる時代が来るかもしれない。これについてはやがて環境が整うと思われる。

結局のところwii開発者が言うとおり別にHD品質の物を提供するだけならば簡単、環境やコストに見合っていれば売れる。が、ソニーの今回は・・・あまりにも破格。3年前の私ならホイホイ買ったが・・・どうよ？高々ゲームに。
SONYが勝つか負けるかというと、多分「勝ちもしない負けもしない」ということになるのでは？PS2でブランドは確立できている。家庭据え置きゲームの標準ともいえる。がwiiに相当シェアを稼がれる(奪われる)可能性が高いというだけ。
PS3に関してはなんだかんだ言っても買う人は買うでしょうし、安くなれば私個人も多分買うしね・・・（まだゲームやる元気があれば）。

書込番号：5125506

[かりもふぅ]

ついでに・・

PC用ディスプレイと家庭用TV。元々用途が違う物。
PC用ディスプレイはワークステーション向け、目からディスプレイまでの距離が1m未満でも長時間見れるように設計されている。TVは家庭用向けでその間逆だ(小さなTVはコントラストを抑えられてる場合あり、離れて見ないから)。
これらから言えること、まずほぼ確実にコントラストが失われます。理由は単純。上に書いたとおり目的が違うディスプレイだから(最近は光沢フィルタ等で多少(完全じゃない)TV再生にそのまま耐えうる物もある)。
これによりのっぺりとした「絵」になります。コントラストを削った絵、簡単に作れるので自身で作成、元の絵と比較してみるとよく分かりますよ〜。

PCディスプレイはインターレース表示にもほとんど最適化されていないうえに、ピクセルが正方形だが・・・TVは正方形ではない。その上、一般TVより元々解像度が高い、これも問題。ディスプレイのサイズにあうように「絵」を調整する必要がある。この時にも問題が起こる。
これはそれぞれのソフトウェア側(ファーム等含む)に頼ることになると思うのだが、画面サイズに一致するように「拡大」ないしは「拡大に相当する」処理を行う。この時点でぼけた感じになる場合がほとんど。
これらはサイズの小さな物を拡大するときに起こる「荒さが目立つ/ドットの比率が崩れることによってさらに荒くなる」等その他の症状(視覚的「-」印象)を防ぐためにたいてい起こります。正常といえます(高級アップスキャンコンバータ除く)。
これによってコントラストに加えて・・・・精度も普通のTVでの表示より劣るような結果が生まれる。
一般VGA品質程度のTVの制度のなさが改善するわけではありませんが、この点を改善(調整)すればかなり見栄えは解消するはずなので、試してみることをお勧めします。
コントラストの出ない環境でコントラストを補正したところで、部分的(特に明暗の強い部分とか)に色がつぶれてしまったりすることがありますが(グラボ補正やコンバータかました時点でそうなっている可能性も・・・)。
本当のところ、VGA品質の物はVGA品質の専用機、フルHD品質の物はフルHD品質の専用機での表示がもっとも最適。PCではディスプレイの最大解像度にあったものを表示する。適していない環境での比較は微妙で、ある意味ナンセンスなのかも・・。
ただ、いろいろ試すとディスプレイ(PC等)に愛着がわきますよ♪

後・・・一ついうなれば・・・、「絵」を重視するなれば地上デジタル放送には・・・過度な期待はしないことですね。
チューナ購入を検討されているなら・・・、ユニデン等は辞めたほうが無難かも。地デジの映像は圧縮されすぎてる。情報量が増えても圧縮ノイズがひどい。補正が必要。
やがては技術の進歩である程度は改善されると思われるが・・・レートを大きく変化させられるわけでもないので、期待薄。
ユニデンのものがどうかは調べてないので不明ですが・・・地デジチューナとはいえ補完用のエンジン等の搭載機を選ばれた方がよいかも。
一部オンデマンド形式やPS3等の出力する絵やメディアで提供される物、PCディスプレイとしての使用は問題ないと思いますが・・・。
19インチならそれほど目立たないかもしれない？が(インチでかいとノイズの大きさも比例してでかくなるので無視できない)・・・。
これらは試してみないと分からないかも。それぞれの人の許容範囲というのもあるだろうし、飴玉ほども安くないだけに難しいところかも・・・。

書込番号：5128112

[隣のお兄さん]

まず、「ＰＳ３がゲーム機」なのかということにもつながりますが、ＳＣＥはゲームもできる「ホーム・エンタティメントコンピュター」として売る気です。消費者側が「勝手」にゲーム機として扱っているのだから、この溝は埋まりませんよね。
僕も自作ＰＣ、今使っているのが5代目、モニターは19Ｘ2.17Ｘ2.　20Ｘ1となっています。20インチは僕が使ったのではなくて、僕の自作ＰＣを買ってくれた人に頼まれて購入しました。
グラボも今　5700が1枚余っています。使いたいが「うるさい」ので予備にとってあります。
ここは専門家の来るような板ではないので、ポリゴンの話やテクスチャーの事をここで話しても、分かる人は少ないでしょう。

僕がＰＳ３に求めるものは、Ｐｅｎｔｉｕｍ　やＣｏｒｅ　ＤｕｏのＣＰＵでない、Ｘ８６系から離れた「新アーキテクチャ」に注目しているからです。つまり、「Ｃｅｌｌが使われる民生機器として初登場するコンピューターが7万円ちょっと」　なのが気に入っているからです。つまり、ＳＣＥだけが使うＣＰＵならほとんど興味が沸きません。ＩＢＭがかなり積極的になっているのが気になっているからです。
ゲーム機だけなら、ＰＳ２があるからそれで充分です。僕の友達はかなり幅広い趣味を持つ者達なので、彼らと色々と話していると、ＰＣは個人で所有するだけではこの先は面白くない。色々なデータを共有するために、「サーバー」を用意して、それにメンバーがアクセスすることでデータを自由に交換できるということが「現実化」できればいいのです。

その点では、ＰＳ３はかなり条件が揃っていますから、後はメンバーに会費を払ってもらい、サーバーにアクセスしてもらうことを考えればいい事なのです。
「コンピューターとして設計した」という開発担当者の言葉がどれ位信用できるのかはわかりませんが、ＩＢＭがオープンソースの提供をする事は決っているので、使い方次第で、色んなことができる「大人のＰＣ」でいいんじゃないでしょうか。

書込番号：5128147

[かりもふぅ]

そうですよね。やはりその部分。
どこまで本気で踏み切れるかですよね。
ゲーム機能がついている以上、どこまでもコピー問題が付きまとう、こことどう対面していくか。
ソフトは本気でオープンソースにするなら、1年もすれば・・・ほぼ何でもできるように揃うだろうし。

一番簡単なのは認可したソフト以外の動作を禁止する・・・ことになるかもしれないが・・・。オープンソース上のOSでそんなことをすると管理コストがたまらない・・・。

ま、自由度の高い環境が整うと面白いでしょうね。

書込番号：5128209

[泉州の黒鱒狩人]

みなさんこんばんわ
私はみなさん程知識は無いですが
こう思うのです。

＞「ＰＳ３がゲーム機」なのかということにもつながりますが、ＳＣＥはゲームもできる「ホーム・エンタティメントコンピュター」として売る気です。消費者側が「勝手」にゲーム機として扱っているのだから、この溝は埋まりませんよね。

確かにPS3のスペックは気になります
しかしPSはゲーム機として発売をされたはず
そしてPS3が発売されれば当然ゲームショップや家電量販店の
ゲームコーナーに並ぶでしょう
いくらハイスペックでSCEが「ゲーム機ではない」と言っても
PSブランドは世間ではゲーム機です
ゲーム機以外として売る気ならばPSの冠をはずしてゲームショップでは販売せず電機屋のPCコーナーにでも置いてもらえる様にすればいいのでは？っと思うのですけどね

世間ではゲーム機としか思われてないのにSCEが何を言っても…

でも隣のお兄さんの仰る
＞Ｘ８６系から離れた「新アーキテクチャ」に注目しているからです。
↑には同感でこれからどう発展していくのか？
Ｃｅｌｌの発展から脱Windowsにまで及ぶのか？
とすごく興味がありますね。

書込番号：5128602

[隣のお兄さん]

かりもふぅ　さんが言われているように、液晶モニターでの映像再生は、まだハイビジョンＴＶのように30万円クラスの表現力はありません。コントラストや、応答速度も満足するものではありませんし、フルＨＤパネルも数は極端に少ないです。
しかし、テストケースとして「とりあえずＰＣスペックで組み、性能がアップしたときに買い換える2段階システム」で行く事を考えています。ＰＣモニターなら、余った古いモニターを売り、処分していけます。

そこで、ソフトやハードが「こなれてくる」1年後当りを目標にハイビジョンＴＶ（モニター兼）の購入を考えていますから、今地上デジタルチューナー付きのＨＤＴＶを買うのはあえて避けています。満足できるスペックとして、中間色6ｍｓが最低ライン。多少高くても2ｍｓに対応するフルＨＤパネルを目標にしています。但し、家のスペースからして、23インチがスペース一杯ですから、大型画面は無理です。このほうがドットピッチが細かいので、粗が目立たないでしょう。

Ｃｅｌｌの応用で一番期待しているのは、3Ｄの静止画の描画速度です。今ＷｉｎｄｏｗｓでPentium D 950 を使った3Ｄ画像を描くソフトが1分かかるので、これをいかに早く描くのかということです。
それに描画した画像を角度や方角を変えて見る事を考えています。Ｘ線ＣＴスキャンやＭＲＩの立体画も、Ｃｅｌｌを使うことで処理が早くなることは判っています。

Ｌｉｎｕｘのフリーソフトで科学計算などのソフトがＣｅｌｌで動くのを楽しみにしている友人もいます。おそらく5年はかかるでしょうが、今のＰＣの性能が5年後にどこまで進化するのか楽しみです。

書込番号：5128876

[かりもふぅ]

5年後のPC環境はどうなっているんでしょうね。
DX9世代の現PC/XBOX360/PS3よりは表示できる絵の幅は広がっているんでしょうね・・・多分。来年にはDX10出ますし。
リーク電流も解決してクロック/コア数もあがっていれば・・・って、過剰期待ですね。コア数を上げてもまだほとんどの場面で生かせる環境に乏しいですし、いまどきクロックにこだわっても意味は大きくないですし。CPUメーカのロードマップも最近信用できませんしね・・・。停滞しがち。

で、1分ほどの時間で終われる作業ならあまり必要性は感じない気もしないでもないですけど・・。フレーム数にもよりますし、複雑な気分ですよね。その辺は。
恐らく目的云々でその辺は変わってくるんでしょうし、レンダラーや光源の使い方等、環境にも依存します。ものによっては１フレーム数分〜数十分、さらに同フレームを複数回に分けて行う必要がある場合もありますし。それなりのサイズでの出力時とかは・・・
ただ、どうしてもそういう物を含めて専門的な作業は汎用のサーバ等に任せたい気もしないでもない。個人的な信用の問題になりますが・・安心できないかも。
確かにCELLを利用した安価なマシンでそれがサクッできたらもっとも面白い。ただ、そっち方面ではPS2のGS Cubeの失敗(？)やSONY名物となりつつある不良/故障問題がありますしね。
(どうでもいいけどGS Cubeは結局どうなったやら)
ただ、「専門的過ぎる物」はあまりにもユーザを限定するので、それらをメーカがPS3で実現してくれるかは・・・微妙ですけど。
特に汎用機はメンテナンス含め専門技術をお金で売っている面があるので(専用のOSまで組んでる場合も)、PS3でのコスト/利益に見合わない投資をするよりも・・精々CELL搭載の汎用機器に落ち着く可能性が。

後は・・実現できるとして、それらを含めて実現する上でもっとも必要なのはカスタマイズ性に関する問題かもしれない。一番きわどいところ。
ドライブ類含めて内部の設計がまだ限定されすぎてますし、通常・・問題にならないですけどGPUがゲーム専用でしょうし。カスタマイズ性もあると話しは出てますが・・・それよりももっとも大きな障害がCELLな気がする。
というのも、PS3のコスト面で微細化を進めてたいSONY、この場合「ゲーム機」という単語がついてまわる。まばらなスペックは互換性の面でトラブルの原因になる。
過剰スペックなので、進化させずともほぼソフト面(OS等)でカバーできそうな気がしますが・・・微細化以外で大きな仕様変更が難しいかもしれない。
一方、進化のないCELLに明日は無いわけで、スペックアップでIntelやAMDと同じように進化させたいIBMに松下（SONYもそうだろうが）。経済面でつまづきそうなSONYに2方面からの開発継続が果たしてできるのか・・・。
成功すれば問題ないでしょうけど・・・SONYさんが足を引っ張らなければいいんですけどね・・・・。

それでも普通のお仕事をする人はオフィス/WEB系で事が済む点、家庭でも簡単な画像/映像(HD映像編集ではソフトウェア処理であることからまだ未知数)/音声編集ならを過剰スペックですし、PC的な利用ができれば安価なこともありますし、化けるでしょうね。
ただ・・・やはり信用面で過剰な利用は避けたいところですね。PS3をそのままサーバとして多様とかは・・・場当たり的ならいいですけど。
隣のお兄さんさんが一部言われるように、そういったサービスは企業(SONY含む)から有料無料問わず提供してもらった方が確実で安全と思います。
壊れない/壊れても大丈夫な強固でバックアップ環境のある物が作れれば、利用するにあたって幅も出てきそうですし、本当にオーダーメードできるようになったり、ゆくゆくは安価に自作できたら面白いでしょうね♪OSの肥大化は避けられないでしょうが。

ここまでくるとゲーム機というイメージをできるだけ削ぐか・・他社と同じくPS3以外の物として出さないとSONYでは実現性は・・・怪しいですけど。
ゲームメーカの求める物との温度差も出るでしょうし、うまく市場開発しないとユーザの求める物ともずれてきますし、なによりPSブランドを傷つける可能性がありますしね。
過去では失敗例しかないですけど、複数のメーカがPS3互換機みたいな個性があるものを出すのも面白いかも。
前例が無いのでがんばってほしいところでもあるかな♪

どうでもいいけど、そろそろ怒られそうな気がしてきた・・・。
PS3に興味があるからいろいろ妄想するのだけども・・・、スレ自体に対してミスリードしすぎてきた？Mo-ta.さんすいません・・・。

書込番号：5130826

[Mo-ta.]

かりもふぅさん、別にかまいませんよｗ
ド素人の私にとっては、楽しく拝見させて頂いています。(私自身、スレの内容忘れてましたしｗ）

書込番号：5131212

[隣のお兄さん]

かりもふぅさん　の情熱には頭が下がりますね。
映像機器のターゲットはＨＤ規格に移行していますから、2.3年後にどれ位のニーズがあるのかは中々判りずらいですね。とりあえずＣｅｌｌが認知されて、ＰＳ３以外の家電機器に搭載されるのは2008年以降だと思います。プログラミングの難しさが足を引っ張りますね。その頃は、次の「フルＨＤ規格」が取り沙汰される頃になるので、ＰＳ３が「バカ売れ」するとは思ってはいませんが、今までの概念を変えるきっかけは作れるでしょう。

リアルタイムな処理でいうなら、「音声処理」が音楽仲間で話題になっています。プロのミュージシャンが使う「プロツールス」というソフトがあります。ＭａｃＧ５で使われることが多いのですが、幾つかの「エフェクト」を同時に使いながら、32トラックのレコーディングをすると、処理落ちが目立ちます。画面の表示がリアルタイムでできないのです。それと、サンプリング周波数変換などをすると、8トラック同時が限界です。

プロの録音スタジオにも同じソフトが使われていますが、こちらはハードが専用ハードになっているので、300万円以下では買えません。このような機器がＣｅｌｌを使うことによって、かなり安くなることは確かです。作曲が好きな友達も、30万円くらいになれば、自分で買えると言っています。キーボードやソフトシンセサイザーの「エミュレーター」が使えるようになれば、おそらく7.1ＣＨサラウンドを自分で作れるようにはなるでしょう。

Ｗｉｎｄｏｗｓの問題点で一番気になるのは、24時間駆動させて、幾つかのソフトを使い終わって、システムリソースを見ると50ＭＢ位増えていることがあります。今これを打ち込みながら、アメリカの分散コンピューティングの科学計算のお手伝いしていますが、朝、一度再起動しないと、メモリーがかなり無駄になっています。
このような事をできるだけ避けるためにも、システムリソースをあまり使わないＬｉｎｕｘが理想的です。

書込番号：5131384

[かりもふぅ]

Mo-ta.さんドモです。そういってもらえると助かります。

んで、Linuxが理想なのは解ります。Winほど一般復旧すれば無差別な敵意にさらされる危険はありますが(ウィルス等ね)・・ある意味同感です。
Linux(UNIX)は元々軽いが、OSX等は手軽に体感できる良い例で、システムの安定性/軽さはOS9と比べても非常にすばらしく、あのGUIは初めて触ったときはしばらくぐりぐり動かしているだけで楽しかった記憶も。
Winでは高スペック環境でまだ実現していない(近い物はあるけど不満だらけ)。過酷な使い方を少しするとすぐ悲鳴を上げるしね・・・(私の場合一番の目に付くのがエクスプローラな気もしますが・・・使うのをためらうし)。
MSの緊急を要するパッチもうんざり。結局OSの個性として片付けてますけど。
ルナですら重い上にVistaも独特のGUIを使うとCPU/GPUを相当選ぶらしいことも(CPU使用率まで減らない？)・・・。要求するスペックが無駄すぎる。私は結局クラシックで使うのかな・・・。どこへ行きたいのかMS・・・。

ただ、これはちと難しいのでは。
専用ハード。私はなんとなく好みで汎用機器/マシンとか勝手に呼んでますけど・・・。
それらのほとんどは何らかの事情で、一般家庭では設置/利用しにくい環境を要求する物が多いと思うのです。
場所/騒音/熱/消費電力/磁場/振動等・・・更には放射線とかさまざま、この場合はさらに生活ノイズであるとか・・・。さらにUPS等含めバックアップ環境等が必須な物も。
機材自体にも特殊なメッキ処理等含めて、基盤から違う物も多いですし。
たとえばX線/CT/MRI等も、入出力機器自体が専用な物になりますし、ほぼ確実に設置場所も選ぶでしょう。
それはスタジオに置かれている機材も同然で、5.1chですらDVDAUDIO(メディアね)単体では復旧していないこの現状。
7.1chをオーサリング等するとなると、音質/音場/機材等ににもこだわるんでしょうけど・・・。環境を選びそう。
劣るとはいえ酷似したことを、ソフトウェアや限られたハード(ゆくゆくはCELL搭載？)内だけで抑えて行う場合などは問題ないでしょうが・・。
そもそも汎用機器は・・格となるCELLにより使いまわせる部分が安くなったところで、製造コスト/開発費/技術費もっと言えばライセンスやサポート(メンテナンス含む)の関係、又、需要と供給バランスが良い具合にかみ合わないと値崩れがおきにくい。
場合にもよるが、こういう機材/ソフトの中には購入した後も継続的(義務的に)に高額なライセンス/メンテナンス料金が発生する物があったりもする。
故に一部の機器/ソフトは金持ちのおもちゃであるとか、プロ/専門家仕様と呼ばれるようになったのかも。

で、それほど新しい機材があるわけでもないと思うが、実家にはスタジオやPA機器が大量にある(プロツールスとかは無かったと思う・・今は知らない)。
昔はイベント等があれば付き合っていたんですが、PAの機材は非常に大型。ただ、どれも大型スピーカほども重くは無いとはいえ、大型の物で衝撃吸収をする相応のケースに入っていた(実はアンプを除いて意外と軽い)。
小話だけどケーブル自体も理由は知らないが、オス/メスがさほど重要(状況に応じてどちらでも使用可)ではない専用のメッキケーブル等を多用していた。電源周りも機材に見合った数が必要だった(環境や規模によっては発電機がいる)。
これらはキーボード(PCの)があまり小さくならないのと同じで、それらの機材には人間が使う以上、操作性/品質を維持する以上にも小型化にも限界もある。
ケーブル類も丈夫さが求められるような物があり、例え細くできる技術があるとしても断線やノイズの関係等から現場が犬猿する可能性すらある(ケーブルレスも将来的には可能性があると思うが、使用環境を考えると現実的とは・・)。
小型化(一般化含め)可能な物も無いわけではないと思うが、機能を削って小さくするしかないのかもしれない可能性も。一般家庭にはどうなのかな・・？ただ、それで質が維持できるかも・・・。

汎用機器等で行える物の一部は過去にも多くの事例があるように、技術革新(？)により一般的なところまで落ち着いてくる部分もあるんでしょうけど・・・。
HD映像はハンディカム等でやがては復旧する。それでも、一般にはリアルタイムでの編集機器は必要性に乏しい上に、将来的にもサラウンドは気軽に録画(録音)等はできないのは明らか、トランスコード程度でも微妙で一般的には非常になりにくい・・・ような。
サラウンドの再生環境はそこそこ機材を選ばなければ安価にも揃えられる。ただ、作成/編集/加工等の環境を揃える必要がある人は極一部になると思う。映像系等の他のものとは違い意外と敷居が高そう・・・。
ハード込みで300万円するものが大きく崩れるには、CELLの採用以外に別の何かのプロセスがいるような気がする。
ので・・・「専門的過ぎる物」はやはりPS3の価格帯には向かないと思う。プロツールスについて無知なので、的が外れすぎてたら本当にごめんなさい。
ただ、CELL中心で互換性を維持して開発を進めていけば・・・将来的には・・・そういう機器間でのネットワークの構築が容易になったりしたら面白いのかも。
本当言うと、ハードよりソフト側の標準フォーマットのプロセスの方が重要な気もしないでもないが(データベース等と同じでハードを選ぶ必要が無い物も作れそう)。
標準化の工程でのコストダウンも無視できないが・・・無差別な敵意的の問題もあるので・・限界が無いとはいえない、攻撃受けて全てが止まっても問題だし・・。
前例が無いことへの挑戦をCELL陣営がやってくれることに期待はするけど、過度すぎると冷めてくるかも・・・。

PS3から相当かけ離れてしまった・・・又懲りずにリスミードぎみ(？)・・・かも。
文章削ってて頭冷やした方がいいというのを痛烈に感じてきた・・・煩悩退散ならぬ妄想退散！しばらく退避したほうがいいのかも。
悪霊退散！ということで。

書込番号：5133578

[ﾃﾍﾗﾝ77]

うん(´・ω・｀)

どっちも面白そうだから好きヽ(´ー｀)ノ


こんな意見は､だめかな？
でも360の事は考え無い様にしてる…┐(´〜｀;)┌

書込番号：5144855

[Ｓ.Ｇ.Ｇ.Ｋ.]

PS3のかなり衝撃的な悪材料の内容とは一体？

ttp://ameblo.jp/get6-2/entry-10013259393.html

書込番号：5147673

[V000V]

ゲーム機ではないといっていながら、報道資料やカタログやHPにはPS、PS2の互換を一番に謳っているのだからゲーム機ではないということには無理があるでしょ。

書込番号：5148231

[ヤマタノコネコ]

PS3のここがすごい！！

・HDMI端子が無いモデルは普通のDVDと画質は同じ　

・コントローラーに振動機能はありません　（体感できません）

・著作権保護のかかった大多数のブルーレイの映画は見れません　（BRD再生装置ではありません）

・PS3はゲーム機ではありません　（発売予定のゲームの80％は、未定か（仮）です）

・PS3はコンプーターなのでスペック変更のため、値下げはありません。
　【 久夛良木：1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。】

・Windowsは動きません　（パソコンとしても使えません）

・ソニータイマー付き　（ユーザーには1年ごとに新機種に買いかえてもらうことになるので心配ありません）

・中古ソフトや友人から借りたソフトは、自分のPS3では動きません　（登録した本体でしか動かないようにプロテクトが掛かります）

・ブルーレイディスクは保護膜が非常に薄いので、傷の修正は出来ません。（繊細なので、少しでも傷があれば読み込みできません。）

・壊れやすいブルーレイプレーヤーは仕様なので修理には正規料金をいただきます。
（ Bｒディスクドライブ　約6万円 ）

・DQは今後Wiiから出ます
・FF13はMSが交渉中

・消費電力500W 一年間の電気代95,040円（暖房装置としてご使用頂けます：電気ストーブ 400W（弱運転））

・粗悪版で62,790円、通常版は75,390円　（通常版はオープンプライスなので、20GしかないHDDの容量upで、いくらでも値上げ可能）

書込番号：5151775

[吹き溜まり]

[5151775]の人
いろいろ書いてる所見てみたが、ネタ無くなったみたいで必死だな。

SCEはHDMIを2個付けるとか、別々のフルHD映像を出せるとか言ってたが・・・、
それは置いておいてHDMI無くてもHDTVでHDで見られますから、360もHDで見られるから。
BDも普通に見られるし。
BDは傷が付かない、指紋（汚れ）等が拭き取れるようにハードコートしてあるから。

ソニータイマーって聞き飽きました、これって誰が集計してるんでしょうか？
PS2くらいしかソニー製品持っていなからわからんが、この人はソニー製品に囲まれているんだろうな。
ゲーム機で言えば1億台出荷されてるから、基本的に率的にはどのハードも大して変わらないだろうが、故障した数は明らかに多いだろうなほかのハードより。
心配しなくてもHDD載ってる製品はHDD壊れるだろうけど。

中古ソフト出来るから、このネタも古すぎそもそもコレPS2の時の物を更新しただけの話だったりする・・・。

DQは今までもこれからも売れてるハードだから、Wii・360・PS3のどれかで出るでしょう。
間違っても剣神DQの続編（Wii版）をDQ9だと思いこんでるお馬鹿さんはいないでしょうが。
FFも今のままでは360では出ないな箸にも棒にもって感じで、十中八九FF13のもう一つはPSPでしょ。

500Wってまだこんな事書いて喜んでる人いたんだな、PS3の仕様が確定したら消えていくんだろうなこの人・・・。
今のままではPS3もだだすべりなのは確かだけどね。

書込番号：5151975

ソフトの価格は・・・

[タッキー.com]

みなさん、ソフトの価格はいくらぐらいになると思いますか？
私はせめて1万円は切ってほしいと思うのですが・・・

書込番号：5097254

[厨房ですよ]

大作ソフト（俗に言うドラクエ、FFなど売れ筋商品）は12000円程度
ふつうのソフト（って言う言い方もおかしいけど）　は9000円程度
廉価版が 5000円ぐらいになる見込み。
噂になった中古禁止プロテクト（俗称）も無いようですし、中古も安心して買えますね

書込番号：5097462

[ヤマタノコネコ]

廉価版だろうがブルーレイで作られる場合は
1万近くになるよ。
DVDとBDとじゃ製造コストが違うもの。

書込番号：5097810

[厨房ですよ]

そうだったんですか。
どこかのニュースサイトでは廉価版が5000円程度という噂だったので、それじゃあ、廉価版の意味がないですね

書込番号：5098475

[ふくえん]

空のBDでも２０００円はしますしね。

書込番号：5098720

[陽電子]

全てがコーエー価格か・・・
子供がお小遣い我慢して買える金額じゃないよなぁ。
何だかね

書込番号：5099096

[ふくえん]

しかし皆さんＢＤ気になってるみたいですから。
買う人もいるんじゃないですか？

書込番号：5099291

[あい・うえ男]

横入りすみません
ｿﾌﾄの値段が高くなるのはBD-ROMが高価だからというよりPS3はWiiやXbox360と比べても開発費と期間が半端じゃなくかかるからっていう理由の方が大きいと思うよ

書込番号：5099431

[厨房ですよ]

>>↑
そりゃそうだね

書込番号：5099526

[Ｓ.Ｇ.Ｇ.Ｋ.]

ソフトの価格が1万ぐらいってもう正式に決定してるの？

書込番号：5099832

[厨房ですよ]

何でほかの機種より開発費が高いのか？
答え　PS3の異常なまでの変態仕様なため、　実際ソフトメーカーも開発が難しくかなり困っているらしい。
　結果として時間がかかる　金がかかる　ソフトメーカーとしては値段を上げるしかなくなってくる=小売価格の増加につながる（って当たり前かorz）

書込番号：5101042

[ぴんぐっさん]

ソフトの値段1万以上とか決定してないでしょ？
ロンチ（3本位か？）は意地でも税別8,000円以下で売ってくるはず。
「そんなに高くないよ」っていうアピールで。
1年後には大台越えがいっぱいでるだろうけど。
FF13は12,000円×2くらいで。
まぁ高くても余裕で売れるでしょ。PS3を8万円（標準版+HDMIケーブル）で買う層にはね。

書込番号：5102493

[ふくえん]

まあ、あんまり安くするとソニーとしても痛いですよ。

書込番号：5104011

[ﾃﾍﾗﾝ77]

サードパーティーが選択できる媒体がBDダケならともかく、DVDやCDも有るからどうなんだろうね？

書込番号：5114582

[ナスターシャ]

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060315/psm1.htm
こちらの記事の中ほどに
----------------------------
PS3のゲームソフトは、BDのみで発売の予定。DVDやCDでは簡単にコピーが取れてしまう現状をふまえ、最新のコピープロテクションを備えたBDでのみリリースしたいとした。
----------------------------
との記載があるので、BDのみの可能性が高いのではないでしょうか？

個人的には9240円(税込み)が基本価格になると思います。

書込番号：5116226

[ちょっかく]

> PS3のゲームソフトは、BDのみで発売の予定。DVDやCD
> では簡単にコピーが取れてしまう現状をふまえ、最新
> のコピープロテクションを備えたBDでのみリリースし
> たいとした。

BDを使うがゆえに高価格になるのだとしたらユーザー・
消費者が自ら首を絞めてるみたいな感じがしなくもない
なぁと。
違法コピー=>コピープロテクト=>利便性が損なわれる=>
プロテクト破り=>強固なコピープロテクト/コストアップ
最終的には誰も喜ばないような気がする。

書込番号：5128523

[hiro_lum]

しかし、今のところファミ通なんか見ていると
例えばガンダムなんかはムービーとプレイの画像の差が
全くないし、結構頑張っちゃっている。

そのほかのソフト(メタルギア、グランツーリスモなどなど)
も任天堂やマイクロなんかと比べても数倍画像がいい。

ただ、画像が良いだけで、操作性やおもしろさはやってみないと分からないし、個人差があるので何とも言えませんが。

ちなみに、PS3のソフトは主に1プレイヤー向けが多いので、大勢で(家族や友人)やりたい場合は任天堂がおすすめですし、そういうソフトがそろっていますからね

書込番号：5324604