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プレイステーション3 リトルビッグプラネット ドリームボックスSIE
最安価格(税込):価格情報の登録がありません [クリアブラック] 発売日:2008年10月30日

このページのスレッド一覧(全1589スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 20 | 2006年8月8日 16:20 |
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0 | 37 | 2006年8月2日 02:45 |
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0 | 41 | 2006年6月30日 17:48 |
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7 | 10 | 2006年5月31日 18:20 |
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0 | 11 | 2006年5月14日 03:29 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 20GB
新たなCPUもブルーレイディスクも結構ですが、それがより精細な格闘技や破壊ゲームに使われて何の意味があるのでしょうか?
たかがゲーム機に6万円前後の金を使わせて、収益を挙げるのでしょうか?
技術はそれが社会的に意味があるデバイスとして使われてはじめて価値を生み、社会に貢献し、結果的に企業の繁栄につながっていくものではないでしょうか?
その辺のメンタリティの欠如からソニーの堕落と混乱が始まったのです。
ソニー神話の頃のソニーはどこに行ったのでしょう?
言い方は不適当かもしれませんが、そういったつまらないものは花札の任天堂にまかせておけば良いのです。
技術開発のためには何でもありというのは小児病的メンタリティです。
パナソニックもシャープもそういったものには手を出しません。
黒がぶっつぶれた液晶テレビ、自社の都合で勝手に生産中止する電子手帳、不具合続出の電子辞書等々、ソニーのブランドが泣きます。
プレステ3の技術やコンセプトがどこに生かされているのでしょうか?
寒心の至りです。ソニーの明日のため猛省を望みます。
0点

私は、ずーっとAV機器はソニーって決めてました。
でもここ数年…PS2辺りからでしょうか、ソニー離れをし始めました。(とは言ってもVAIOノート買っちゃったりしてますが)
そこにきてPS3のこの価格。確かに現時点でのハードスペックからするとかなりがんばってるとは思います。
でも…あくまで私見なんですけど、ソニーって単にBDがこけたら困るから、BDを普及させる為だけに無理からPS3に載せてきたように思えてならない。だってゲームするならMicrosoftの言うように、こなれたDVDで十分だと思う。現にXBOX360でまだDVD2枚組みとか見たことないし。(超大作RPGで数百時間かかるゲームとかムービーだらけのゲームとかは、これから出てくるかと思いますが;)
そう考えたらと言うか私が感じたことが間違ってなかったとしたら、PS3の価格って無駄にBD分吊り上げて消費者に負担させようとしているソニーの策略って感じなんですよね。
ソニーのこと好きだったし、そんないやらしい企業になってしまったなんて思わせないようにしてほしいですね。
書込番号:5094023
0点

>たかがゲーム機に6万円前後の金を使わせて、収益を挙げるのでしょうか?
原価が800ドル(60GBモデルの販売価格が599ドル)らしいので収益どころか赤字ですよ。Xbox360もそうですが本体は赤字覚悟で普及を促進させて、ソフトで儲ける仕組です。
今回の問題は、普及させることが難しそうな事だと思いますね。
ゲーム機としては確かに高すぎると思いますが、HD−DVDプレイヤーが1000ドル前後であることを考えると、BDプレイヤーとして使えると思えば、頑張った価格だと思います。デジタル家電としての価値を見出せるのであれば、買いだと思います。
もし、自分が買うかどうかを考えると...
ゲーム機としてしか見る事はできないので、『待ち』ですね、今のところ。
書込番号:5094490
0点

↓の記事でSCE社長自ら120GバイトのPS3が来年あたりに出るのを匂わせてるのに
20Gバイト60Gバイト版をわざわざロンチも揃ってない時期に買う人居るのだろうか・・・・。
■ PS3はBTOで買えるかも
---そういうネットワーク経由の利用が増えれば,ハードディスク装置が果たす
役割も大きくなるかと。その割に,容量は20Gバイトまたは60Gバイトと小さいですね。
久多良木氏:僕は,PS3はコンピュータそのものだと思っている。
コンピュータでは,CD-ROMからプログラムを直接実行するのではなく,
ハードディスク装置に一度ダウンロードする。PS3でも,HDDはそういう利用方法になるだろう。
つまりキャッシュ的な役割を果たす。使い方によってはHDDの容量が足りなくなるのは確かだ。
そういう人は,大容量HDDを買い足せばいい。
来年か再来年には120Gバイト品が出るかもしれない。仕様の違いは,
別バージョンではなく,別コンフィギュレーションのPS3と考えてほしい。
だってPS3はコンピュータなんだから。顧客ごとに仕様が異なるBTO(built to order)で
売ってもいいくらい。それを前提に,内部はモジュール化して設計してある。
家電や従来のゲーム機とはまったく違う発想で内部を設計した。
コンピュータを設計する発想で,拡張性を考え,標準インタフェースを採用し,各種の部品を選択した。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237221/?ST=newtech&P=2
書込番号:5095283
0点

でも…どう考えてもゲーム機、もしくはBDプレイヤー以外の機器に見えない…よね?
というかコンピュータとして使いたいと思わないもん。
Windowsが動くわけでもなく、MacOSが動くわけでもなく、Linuxでしょ(^_^;)
一般ユーザーにはLinuxは敷居が高いと思うんだな…
単に高くなった言い訳で、クタさんの夢(妄想!?)に消費者が被害こうむっていくだけのような気がしてならない(T-T)
書込番号:5097220
0点

私は下の板でPS3をかなり叩きました。でも、ソニーのゲーム機って実は好きなんです。好きだからこそPS3にとても期待していました。確かに製造原価は高いでしょう。しかし、それを切り詰め切り詰め価格を安く設定するのが「ゲーム機」だと思っております(これはソニーに限った事ではありません)。あまり安く設定してしまうと「ダンピング」に引っ掛かりますが、それにしても劣化版でさえ6万円超え。さらに上のスレではBDゲームソフトが10000円前後とか。こちらはあくまで書かれた方々の推測でしょうが、現実味があって怖いです。
>ソニーの明日のため猛省を望みます。
私も全く同感です。しかし、PSPの件で何も反省していなかった。だからPS3の過剰性能、高価格設定が平気でできる。そして、初期不良・・・考えすぎでしょうか?
スレタイの「ソニーの堕落」。本当に堕落してしまった感が、私にもあります。非常に残念な事です。
SCEさん、初心に戻ってください。「PS(1)は、あくまでもゲーム機」
と言っていたあの頃に・・・。
書込番号:5099580
0点

あえてスレ主に反論しますが、PS3が適用されるかは何ともいえませんが、SONY神話って、スレ主の考えとは逆で使い方などを含めたコンセプトを掲示して、今までに無い物を売ってきた事で生まれたものではないのでしょうか?
でも、個人的にPS3に関しては、他の方と同意見だったりします。(それでも本当に発売予定日に出るなら買う予定ですけど)
書込番号:5104370
0点

パソコン市場はいまやUNIX系(MAC含む) vs Windowsになっているので、そこにPS3も参入?とか?
PS3がパソコンの代わりになっても面白いとは思う。未だにUNIX系は敷居が高いと思っている方もいるかな?と思うけどどでしょうね。Linux系のOSも普通にGUIは整ってるし、OSXって結構好きかな。
ただ仕事をするだけなら・・・ソフトも問題ないかな?完全ではないがOffice互換のもの存在するし(普通はこれで足りるでしょ)、要はPS3対応版が"出れば"。ショートカット等の互換は取るしね。キーが置き換わることがあっても大したことじゃない。Winが普通に使えている人でUNIX系が使えないと思っている人、勝手に自分で壁作っている人だけでしょうし(私の周りにもいる。Win嫌いもいるが)。
ただ・・・ディスプレイがTV(VGA:S端子程度)だと情報量が少ない+ピンボケして作業にならないだろうけど。
携帯電話やPSPですでにウィルス等の問題は起こっているけども・・・PS3でもこういう問題起こるんだろうなぁ・・・これからは。
PSPで自作ソフトを動かせるような環境を整えてもいいといいつつ・・・ファームでそれを防いでいる。そういう点を解決し、PS3である程度自由に開発ができるようになれば・・化ける可能性があるかも。私の場合メニーコアなほど効率が上がるので(クァッドコア早く来い♪)♪メモリも足りん。
近い将来仕事の時間とゲームの時間を家族で取り合う時代が・・・来るわけないか。
私の中でのソニー神話は、どちらかというと日本人らしい?精密/精工な仕事によって派生した信頼?見たいな感じかな?日本の象徴的な企業のひとつだったわけだし。もう見る影もないわな。
そんなわけで、ソニーさんガンバ♪初心思い出そ〜♪
で、多分私は・・・しばらく買わないかな?高いわやっぱ。どうせソフトの開発も期待できないでしょうしね(ハック除いて)。
それよりもWiiの価格発表をが気になる。"以上はない"という言葉が気になるけど・・・正式な値段はもっと安くなるのだろうか?衝撃的な値段を希望!(もう一声!)
書込番号:5112910
0点

PS3価格高騰の原因はCellプロセッサとBDドライブのみ。
Cellはともかく、BDドライブの標準搭載は4、5年早い。拙速。
PS2のDVDとは違い、需要はまだまだ薄い状態。
先代機で自ら普及させたDVDに消費者がまだ満足してる。
自縄自縛…愚かなりSONY。
企業戦略の為に虎の子である新型ゲーム機を利用するとは。
言うに至っては『もはやただのゲーム機ではない』って…
なるほど、PSPの失敗に全く反省がないようです。
ソニー信者・ゲーム好き・マニアの存在により普及はするが、
それでも4〜500万台で頭打ちの予感。
その間、任天堂が1000万台レベルでの普及を進め、形勢逆転。
2年以内に勝負はつくでしょうね。
書込番号:5148833
0点

>>[5148833] ヒロ.comさん
> PS3価格高騰の原因はCellプロセッサとBDドライブのみ。
そんなワケはないでしょう。
RSXとかHDD搭載もかなり効いているんじゃないですかね。
書込番号:5151865
0点

Sonyの堕落…
Sony創業者の井深大氏が逝去(1997年12月19日)されてから
始まってたのでは…?
物造りのSony
技術のSony
もう神話なんでしょうか…
井深DNAを引き継いだ技術者も
もう引退なされておられるのか…?
PlayStationが発売(1994年12月3日)されてから12年
もっと違った驚きを与えてくれると思ったのですが
価格に驚いただけで終わりそう…
書込番号:5170876
0点

ソニーの堕落ですか。別にゲームに手を出したからソニーが堕落したとは思えませんが、むしろ逆ですね。PS、PS2のおかげでここまでですんでるとはおもいませんかね。スレ主はゲーム業界や娯楽産業に否定的なようですが、ゲーム産業は日本が誇る立派な産業ですよ。たしかにテレビゲームに害があるのは衆目のしるところでしょうが、(特に子供には。)だが、益もあります。いろいろな人材や産業をそだてていますよ。アクションゲームにはある種の能力を発達させると科学雑誌に書いてもありました。
>たかがゲーム機に6万円前後の金を使わせて
といっていますが、これは世間的には、喜ばしいことじゃないでしょうか。ゲームというのは中毒性があり、子供がやるのを、反対する親御さんも多いでしょう。子供が手を出しにくい価格になったことは喜ばしいことだと思いますが。(ゲームは大人しかやっちゃいけません。(笑))大人が買うには高い価格だとは思いません。要はソフト次第ですが。
>パナソニックもシャープもそういったものには手を出しません。
松下は手を出していたし、いまでも手を出しています。それにゲーム機というのは、電器メーカーならどこでも手を出したいでしょう。垂涎の的だとおもうのですがね。手を出しません。ではなく、手を出せませんでしょう。ソニーの浮沈はPS3の出来如何に関わっているでしょう。全く見当はずれなことをいっているのには、呆れます。
>プレステ3の技術やコンセプトがどこに生かされているのでしょ うか?
寒心の至りです。ソニーの明日のため猛省を望みます。
まったく的はずれな意見ですな。PS2のときはDVDの普及に貢献したし、PS3ではもっと壮大なことをソニーはかんがえているようですよ。(実現できるかはしらんが)たかがゲーム機といっているが、たかがゲーム機ではないんですよ。PS3の失敗はソニーの屋台骨をゆるがしかねないですよ。単純に言っても、PS3が失敗したら、BDは危うくなりませんかね?
>物造りのSony
技術のSony
????
アイデアのソニー
営業力のソニーではないですか。
書込番号:5174667
0点

>パナソニックもシャープもそういったものには手を出しません。
ここの書き込みで知ったんですが、シャープもPSPの液晶に関わっているようですよ。まったく、貴方の無知蒙昧な書き込みには呆れますわ。
書込番号:5174704
0点

>技術開発のためには何でもありというのは小児病的メンタリティ です。
ソニーを余程、高尚な企業だと、思っているのでしょうか?ゲームに関わることがそんなに悪いことでしょうか?ワシは貴方が花札の任天堂と馬鹿にした任天堂の方が企業理念がしっかりしているとおもうのですが、最近の電器メーカーは度重なるデフレ(実際デフレの影響を一番うけているのは電器メーカーだろうし)の影響で消費者を敵視しているようにおもえるのですが、考えすぎですかな?
書込番号:5174758
0点

[5104370] 30-35さんの言われていること、まったくそのとおりですな。
書込番号:5174806
0点

>>[5174704] どっぐんさん
> ここの書き込みで知ったんですが、シャープもPSPの液晶に関わっているようですよ。
ソニーがPSPを開発すること
と
シャープがPSPの液晶を開発すること
は別次元の話です。
それぞれの顧客をきちんと認識できていますか?
> まったく、貴方の無知蒙昧な書き込みには呆れますわ。
言葉が過ぎると思います。
書込番号:5184686
0点

PS3はゲーム機でもあり、BDを再生できる機械です。
それ以外もありますが・・・
兎に角、ゲームだけやる人には高いでしょうね。
このPS3で色々やりたい!って人にはちょうど良い値段だと思います。
ネットをやるにしても、HDDなど一緒になって売ってくれているわけで。
スペックを低くして安く提供するのは簡単ですが、
他のゲーム機とは違った、もしくは今までのPSシリーズとは
違ったモノを作りたかったわけで、その結果としてPS3のスペックとして現れたと思います。
今のところ、BDの提供はもちろんPS3でできるゲーム以外にもハリウッド映画などの映画会社(ユニバーサル?とか)
が進出することが決まっているそうです。
もちろんゲームでのネット対戦をするにしても最高のモノを提供してくれるでしょう・・・多分。
もしPS3を手に入れたとき、宝の持ち腐れにするのかはあなた次第と言うわけです。
書込番号:5314673
0点

>兎に角、ゲームだけやる人には高いでしょうね。
このPS3で色々やりたい!って人にはちょうど良い値段だと思います。
PS2みたいにならんけりゃいいが・・。PS2でも情報家電とか言ってたし・・。
>もしPS3を手に入れたとき、宝の持ち腐れにするのかはあなた次第と言うわけです。
ソニー次第のような気もするが・・・。結構、発売前やら直後には騒ぐだろうが、ソニーの言うこと信用するのもねー。前例があるだけに。
書込番号:5314739
0点

当時は情報電化でもよかったと思う。
今は遅れているが・・・
>>ソニー次第のような気もするが・・・。結構、発売前やら直後には騒ぐだろうが、ソニーの言うこと信用するのもねー。前例があるだけに。
自分はソニー・エンターテイメント関係の社員などではないので言いかねますが、E3を見に行っての感想ですが、なかなかよかったですよ。特にコントローラーなんかが。
コントローラーを傾けたりすると画面も一緒に傾けた方にカメラ移動するのも魅力的でしたし。
買って慣れてくると、こんな感じかっと落ち着いてそのうち「PS3の重量が重い」とか「ネットにつながらない」とか言い出す人がでてくるんだろうな・・・
しかし、任天堂は安すぎです。
書込番号:5324582
0点

http://www.president.co.jp/pre/20000403/02.html
PS2発売直後の記事です。久多良木という男は妄想家ですから、あまり鵜呑みにせんように。
>兎に角、ゲームだけやる人には高いでしょうね。
↓
>E3を見に行っての感想ですが、なかなかよかったですよ。特にコントローラーなんかが。
コントローラーを傾けたりすると画面も一緒に傾けた方にカメラ移動するのも魅力的でしたし。
おもいっきり、ゲームやん。(笑)PS3で確実にいえるのはBDプレーヤーとゲームでしょうね。発売直後などは好きなこと言いまくるでしょうが、結果は見えてるような気がしますね。
書込番号:5328697
0点



ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 20GB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000009-inet-sci&kz=sci
あれほど{高い!}といわれている割にこのアンケートでは「欲しい」はかなり高いですね。
--------------
「あなたがご存知の次世代ゲーム機を教えてください」とたずねたところ、もっとも回答を集めたのが「プレイステーション3」で88.5%(366人)が認知しているとの結果となった。それに次ぐのは「Xbox360」で75.4%(276人)。「Wii」は50.5%(185人)であった。
Wii は、開発コードの「レボリューション」で呼ばれていた時期もあるせいか、ほかの2機種に比べると、まだ認知度では負けている。しかしそれでも2人に1人は知っているということから、ゲームユーザーが次世代ゲーム機に対して大きな関心を持っていることがわかる。
次に「あなたが欲しいと思う次世代ゲーム機」をたずねたところ、こちらもやはり「プレイステーション3」を選択したユーザーが多く、75.1%(256人)と、4分の3のゲームユーザーが欲しいと答えている。
それ以外の2機種では、2位は「Wii」で37.2%(127人)、3位が「Xbox360」で27.3%(93人)と、認知度とは順位が逆転している。
欲しいと思えば購入するというわけではないので、この結果から売り上げ順位は予想できないが、PS3 に対するゲームユーザーの期待度は非常に高いといえるだろう。
-------------
この結果が購買に結びつくとは思えないけど、欲しい人が多いのには以外でした。もっと悪い結果を予想していましたが。
0点

↑
そうだね
結局は、意思表示じゃなく
金だもんね(´・ω・`)
書込番号:5109948
0点

隣のお兄さんさんのアンケート結果を見るとわかりますが
みんな欲しいのは確実なんですよね・・
でも手が出しにくいって言うのも間違いないわけで・・
yahooでこんなアンケートやってました
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=2735&wv=1
書込番号:5109981
0点

やはり、価格としては高いようですね。
まあ。本当に欲しい人なら7万近くだしても買うでしょう。
それなりに良い機能揃えてますし・・・
書込番号:5110638
0点

もう少し安くなると思います
自分はソニーを信じます
書込番号:5111797
0点

私はアンケートはあまり信用してないです
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=426
こんな結果のアンケートもあるくらいですから(;^_^A(笑)
ただゲーム機としては高過ぎる値段です
(SCEさんは「ゲーム機ではない」と言っているみたいですが)
BDプレーヤーとしては…
PS3を買わずにBDプレーヤーを買うと思います。
(これもBDが定着する可能性を見つつ判断します)
2〜3年後?3万円台に下がってたら買うって意見を
よく聞きますがそこまでPS3が存在するかが…?
俗に言うSONYタイマーが作動しなければいいですが…
ただ、慌てて買う物では無い商品に思えますねぇ(;^_^A(笑)
書込番号:5113888
0点

だって、初期ロットから中国産やで。
すぐにタイマーが発動するわっ。
ジョー○ンのPS2を売ってるゲームコーナーで聞くと
「そうですねぇ、当店のPS2も普通につかってても良く壊れます。」
って、言ってたぞ〜!?
書込番号:5115767
0点

Yahooのアンケート結果を持ってくるあたり「何だかなぁ」と思ってしまう。
ここではWiiの投票数を減らしたり、PS3の投票数が何秒かおきに自動で増えてたりしてたはず。
Yahooの投票は信用しないほうがいいぞ。企業臭(広告主配慮)がし過ぎてダメです。
って書かなくても殆どの人は知ってると思うけど。。
書込番号:5117237
0点

そもそもハナっから新世代機を買う層は
セガサターンや3DOを発売日に買うコア中のコアと
雰囲気で買う人達に限定されると考えます。
周知の見解でしょうが大多数は
「現行機で当分いいや」じゃないですか?
書込番号:5118633
0点

超高級マンションとアパートどっちに住みたいですか?
と言われれて、みんな超高級マンションと言ってるような…
印象はそんな感じです。ちょっと違うか?!
書込番号:5121018
0点

まぁ、人其々ですな。
>みそちる@kakakuさん
任天堂ハードって確か中国製だったと思うけど、そっちは問題なし?
書込番号:5121095
0点

>S.G.G.K.さん
任天堂ハードって確か中国製だったと思うけど、そっちは問題なし?
これはDS・DSLITEの事ですかねぇ?
私はあまり詳しくないですが
初回物は不具合が多くて品薄になってると聞きましたが
もしこれが本当なら任天堂の検品システムは
正常では?(ユーザーの手元に届く前に不具合を発見してる)
それにもし不具合が出ても対応は良いと云う評価ですけど
どんな商品でも初物には不具合はつき物です
不具合が出た時の対応にその企業の質を問われると思いますが
「これが仕様だ」とか言っては…
PS3にもし決定的な不具合が発生した時に
「これが仕様だ」って言われたら…
怖すぎる(笑)
書込番号:5123621
0点

>だって、初期ロットから中国産やで。
>すぐにタイマーが発動するわっ。
>ジョー○ンのPS2を売ってるゲームコーナーで聞くと
>「そうですねぇ、当店のPS2も普通につかってても良く壊れます。」
>って、言ってたぞ〜!?
ソニータイマーでなくても中国製品は、壊れやすい事は事実です。特に台湾のメーカー。ある会社で20回路の業務用HUBが1年ちょっとで壊れました。僕も使っていたNTT東のルーターは2台とも2年もちませんでした。
国内生産では月に50万台というのは無理なことなので、国内産と中国製が混ざることが考えられます。初期品は国内生産物でしょう。買うときに、本体のラベルに「MADE IN CHINA」と書かれていれば、別の品物に取り替えることです。半分は国内生産ですから、どちらを買うのかは自分で決めればいいことです。値段も高いですしね。
書込番号:5125069
0点

前勤めていた会社の話。
SONY好きの社長さんがいた♪
ある日社長さんが電気店でSONYのデスクトップ25台強(27台だったか?)の納入手続きをした。
社長さんはうきうきでその日を待っていた。
そして・・・その日はやってきた。
新しいPCがずらっと並ぶ社内。
システムを設定する業者の登場、いやがおうにも盛り上がる。
社長は社員に胸を張っていた。
さらに2ヶ月の月日が流れる。
一台のPCのディスプレイに黒い線が入る。
社長さん使い方が悪いんじゃないか?と社員を一括。
サポセンに至急連絡を取る。
衝撃の事実判明。
「今回の症状は、有償サポート以外では対応できません」
社長いわくもうしばらくそのまま使ってくれとのこと。
さらにさらに4ヶ月ほどの月日がたったころ。
社内は騒然としていた。
半数以上のPC画面に黒い線。ひどい機種には・・・十数本。
システム業者、メーカに掛け合うも原因わからず。
「有償サポート」の一点張り
驚くことなかれ、途中サポセンスタッフの対応中に「そのような確認されていません」と発言あり。
社長はついに決断した。問題のあるディスプレイを全部撤去。
別メーカの物に切り替える。
症状はすべて改善。
損害は100万をゆうに越す結果となった。
↑結果的にそれが何だったかはわからないが。商品不良以外考えられない。
購入期4ヶ月ほどしか使わなかった私個人が購入したPSPも初期不良が2回あった(返品後の商品にもということ)。
時としてソニーの製品はあまりにも納得いかないときがある。
日本では、据え置きゲーム機はソニーが標準という面がある、問うても仕方がないのでは?まぁ・・・運しだい?
書込番号:5125741
0点

寝る前に気づいた・・・「そのような確認されていません」ではないですね。
何かが確認できていないのかさっぱり意味わからない。
「そのような症状確認されていません」ですた。聞いたこともないような口ぶりで。
今思うにクレームをクレームとして処理しなかったんでしょうね。
ミスなのか故意なのか。不明。
書込番号:5126177
0点

>寝る前に気づいた・・・「そのような確認されていません」ではな>いですね。
>何かが確認できていないのかさっぱり意味わからない。
>「そのような症状確認されていません」ですた。聞いたこともない>ような口ぶりで。
>今思うにクレームをクレームとして処理しなかったんでしょうね。
>ミスなのか故意なのか。不明。
僕の知っている話では「ある民放キー局」のカメラマン。SONYのハンディカム、約450万円を持ったまま池に沈みました。当然、全損なので、首を覚悟したそうです。ところがスタッフジャンパーの中に本体を押し込んだために、基板の一部が壊れたけど、奇跡的に回路全部は壊れなかったそうです。レンズはさすがに駄目だったようで。
彼は減俸3ヶ月で済んだそうです。
業務用の機器に関しては、SONYの技術は凄いですが、多分民生機のレベルは下がる一方ですね。問題なのは、使われているパーツなので、パーツの耐久性が無いと、すぐに壊れます。特にコンデンサーはその具体的な例です。
PS3が中国産のパーツを使っていれば、2.3年でトラブルが発生するでしょう。しかし、NECの9801というパソコンが現役で使われているところもあるので、この10年間でパーツの品質は極端に悪くなったようです。
書込番号:5128060
0点

>PS3が中国産のパーツを使っていれば、2.3年でトラブルが発生するでしょう。しかし、NECの9801というパソコンが現役で使われているところもあるので、この10年間でパーツの品質は極端に悪くなったようです。
そうですね。汎用コンピュータ含めて昔のPCは硬かった。ウォークマンもテープのころがよかった気がする。時々噛んだけど・・
最近は「スイッチ(キー)」等に不安感じる物多いかも。SONYに限定せず。昔風のいくら強く押しても壊れなさそうな頑丈な物の方が好みかも。最近そういうもの周りで無くなった。
後日談、ちなみにその社長さんの前で、SONY系の話は禁句になりましたとさ。
少しでも話すと・・・社長さんがインコに変わる・・・
書込番号:5128156
0点

>業務用の機器に関しては、SONYの技術は凄いですが
この例で業務用が凄いといいたいのですか?
>奇跡的に回路全部は壊れなかったそうです
あなたもおっしゃておられるように、奇跡的ですよね。例が悪いように思います。それに業務用が良くても、私ら一般人には何ら関係ないと思うのですが。PS3は業務用ではないですし。
書込番号:5128173
0点

例えPS3が民生品でも、サーバーとして使える前提はあります。サーバーは24時間稼動するのが「当然」なんですが、PCやサーバーは業務用か、民生品なのかは、使われているパーツの耐久性が違うだけです。
勿論ビデオカメラなら、レンズの分解能や解像度や発色が良くないと業務用とはいえませんが。
PS3が国産の部品を使うのか中国産の部品を使うのかは、実際に販売されるまでわかりません。売りに出された「ダンボール」の箱や、本体の表示を見ないと確認はできないでしよう。
我々に関係があるのは、SONYの品質管理能力です。3万円の機器と、7万円の機器が同じ品質管理ができるかといえば、「No}でしょう。品質管理を徹底すると、歩留まりが悪くなるので当然本体価格に跳ね返ってきますよ。
書込番号:5129879
0点

>3万円の機器と、7万円の機器が同じ品質管理ができるかといえば、「No}でしょう。品質管理を徹底すると、歩留まりが悪くなるので当然本体価格に跳ね返ってきますよ。
そうとは限らないと思いますね。7万円より3万円の機器の方が壊れやすいとは限らないし、また7万円より3万円の機器の方が性能が悪いとも限らないです。要は売れてないものや少量生産品は製造コストがかかりますからね。(PS2のとき1億円するスーパーコンピューターより性能がいいようなことをいってましたっけ。)品質管理ができないようなら、背伸びせずに性能を落としたものをつくればいいんですよ。ゲーム機(BDプレイヤーにしても)なんてものはソフト次第ですから、器ばかり大きくてもね。
書込番号:5130324
0点

難しいところでしょうね・・・
ただいえるのは、その形や種類が変わろうとも・・・住み分けは存在するといえるのではないでしょうか。
会社で言うと、他方向に手を伸ばしすぎて首を絞めた会社もありますし、それによって生き残った会社もある。専門職一色で生き残った所もありますし・・・。
似たような物は商品にもいえるわけで、どうしても複雑可を抑えることができず、一つの物をくみ上げるのに多企業の多部品を多様すると言う3T(勝手に略しましたすいません)から抜け出せない。
ユーザが今得ている恩恵を捨てるわけがありませんし、電子機器を利用する物は、ユーザの要求に応じ複雑化するしかない一方で、品質管理を行っても限界が見えてきている・・・のかも(勝手な予想)。
抜け出せないジレンマがあったりして、っと勝手に予想してみたり。(本当は国内ですべて作りたいんだろうな・・・)
ただ、ユーザにもいろんな意味で住み分けはあるわけで・・・下手をするとPSブランド云々以前にSONYが傾きかねない、久夛良木健さんは・・・解っているのだろうか・・・。
ユーザが損をすれば回りまわってメーカも損をする時代。一人のクレームが一人のクレームですまなくなった時代。PS3専門に絞ってなんてことはいえませんし、無いでしょうけど・・・SONYさんには生き返ってほしいわけで、しっかりと検証して出してほしいですよね。
書込番号:5131045
0点

同じ機能で、同じ製品が3万円と7万円で販売されるなら、ほとんどの人は3万円のものを買いますよね。しかし、メカニックな物は、必ず安いほうが先に故障します。部品の素材がプラスチックになったのが多いで、金属ほどの耐久性はありません。DVDドライブも最近のものは壊れやすい。松下のDVDRAMドライブは等速しか書き込めませんが、いまだ現役です。買ったのが2000年です。速度が遅い分磨耗が少ないということになります。
品質管理は、温度の変化への耐久性や長時間回転を維持できるのかのテストをしないで製品化することに問題があります。HDDでも連続で回転できる時間は有限です。しかも、そこにも電子部品が使われていて、50度の温度で使用する環境と30度での環境では寿命が倍くらい違います。コンデンサーも同じです。製造過程が同じでも、使われる環境で寿命は変わるものです。今は製品の進化が早すぎるので、充分なテストをしないで市場に製品が出回ります。ネックはそこにあると思いますよ。
それにもう一つの問題として、部品の精度のこともあります。例えば抵抗にしても、カーボン抵抗と、金属皮膜抵抗というのがありますが、安定しているのは当然後者です。しかも精度が高い。但し値段は10倍くらい違いますが。高熱になりやすい電源周りやCPUの周りには金属皮膜抵抗が使われる事が望ましいのです。
遊び道具で例えるなら、海釣り用の「リール」がそうです。ABUというメーカーの6500という両軸リールは、簡単にメンテナンスができます。使い終わった後、真水の染み込んだタオルでよく拭き、水分を充分切って乾燥させて、メカニックな部分に「グリス」と「オイル」を自分で吹き付けるか、塗ります。価格は国産の同型より安くで買えますが、メンテをすれば驚くほど長持ちします。海水の付いたナイロン糸を巻き上げるのですから、放って置けば、3日目には錆が出てきます。
私が言いたいのは、買ったものに対する「愛着」があるか無いかで長持ちするかどうかというのが決ることも多いのです。安い物は、高いものより雑に扱ってしまいます。
製品が壊れる時には、その使用環境も影響していることが多いのです。
書込番号:5131256
0点

> 私が言いたいのは、買ったものに対する「愛着」があるか無いかで長持ちするかどうかというのが決ることも多いのです。安い物は、高いものより雑に扱ってしまいます。
高いPS3は安いPS2より丁寧に扱われるだろうから故障が少なくなるっていうことか?
安いWiiは高いPS3より乱雑に扱われるだろうから故障が多くなるっていうことか?
愛着は金額の高低で決まるものなのか?
書込番号:5131418
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あぁ、ごめんなさい。
DVDプレイヤーとして安いPS2(当時)は高い専用DVDプレイヤーに比べて部品の精度が悪いので故障率が高かった。
BDプレイヤーとして安いPS3は高い専用DVDプレイヤーに比べて部品の精度が悪いだろうから故障率が高いだろう。
こう言いたかったんだね。すまん。
買ったら気を付けて使います。
書込番号:5131495
0点

>高いPS3は安いPS2より丁寧に扱われるだろうから故障が少なくなる>っていうことか?
>安いWiiは高いPS3より乱雑に扱われるだろうから故障が多くなるっ>ていうことか?
>愛着は金額の高低で決まるものなのか?
いいえ金額ではなくて、「遊び道具」ですから、フィーリングの問題です。Wiiが粗悪とは言っていません。「リール」も国産が高いのに、約半額のABUの方が使いやすい。だから、メンテをしっかりしています。ゲーム機もPS2は3ヶ月に1回は掃除をします。使わないでおいても、埃はたまります。埃を掃除するだけでもかなり長持ちします。
>DVDプレイヤーとして安いPS2(当時)は高い専用DVDプレイヤーに比べて部品の精度が悪いので故障率が高かった。
>BDプレイヤーとして安いPS3は高い専用DVDプレイヤーに比べて部品の精度が悪いだろうから故障率が高いだろう。
おっしゃるとおりです。最近の製品が壊れやすいのは、X16だとかX48だとか高回転に固執するメーカーにも問題があります。
PS3のBDプレイヤーのドライブは価格を抑えている事は事実でしょう。当然単体のBDプレイヤーより劣ります。
回転系パーツのトラブルは使用時間に比例すると思います。
それ以外の電子部品のトラブルは「使用環境」と、部品の信頼性の問題です。100万個作って、1%の故障では話になりません。0.01%以下に抑えるべきです。それがメーカーの「信頼度=ブランド力」になると思います。SCEだけでなく電子機器メーカーの全てにいえることです。
書込番号:5132858
0点

★PS2での金額
PS2が起動しない→エモーションエンジン交換=\15750
DVD読み込み不良→光デバイス交換=\9450
★PSPの修理金額
通常の料金 3,150円−15,750円
本体の点検/アクセサリーの点検/機能動作確認/見積もりのみ 1,050円
液晶破損による液晶パネルの交換修理料金は12,600円(税込)からです(←から!)
PSPの液晶ドット欠け→仕様だと言い張られ、かなり粘らないと交換せず、しかも同じようにドット欠けしたモノが送られてくる。
見積もりをご依頼され、未修理(修理キャンセル)となった場合は1,050円を申し受けます。
ちなみに、任天堂の場合、酷い壊れ方でないほとんどの場合は無料か1000円以内。
見積もりで金取ったり、ましてやキャンセル料なんて・・・・・。
ソース
http://www1.plala.or.jp/evolution/ps2.html(PS2の修理について)
http://blog.so-net.ne.jp/presence/2005-02-17(PSPの不具合とサポートとのやり取り)
http://66.102.7.104/search?q=cache:faz2R127UKAJ:www.jp.playstation.com/support/qa.php%3Fcid%3D551+PSP+%E4%BF%AE%E7%90%86%E3%80%80%E9%87%91%E9%A1%8D&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
(PSP公式Q&A)
書込番号:5133052
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情報ありがとうございます。僕のPS2はSCPH-50000MBです。買ったのは2004年の12月です。知り合いのショッピングモールの店が改装するので、飾ってあったものを安くで分けてもらいました。ディスプレーにしていたので、11月の初め頃から毎日動かしていたようです。ゲームソフトは6本今ありますが、交換したり、中古を買ったりしています。買った当時は毎晩1‐2時間していましたが、すぐに飽きて、DVDプレーヤーにしていました。
今も問題なく動きます。そのDVDプレーヤーも静音のPentium M 750にしてからパソコンで見ています。埃は、中を開けていないので中身はわかりませんが吸気口は、3ヶ月に1回掃除しています。パソコンの方が埃は溜まります。部屋の模様替えをした後などは、HDDに風を当てている前面の部分にどうしても溜まるのでファンを止めて掃除します。
まず、僕もNTT東日本とルーターの件で、大喧嘩と、光接続の不安定な事で神奈川支店の設備課課長と、裁判寸前まで喧嘩しました。NTT−MEに使用できなかった損害金として、1万5千円請求して、全額もらいました。ルーターはサーバーに使えるようにUSBが付いていて、そこにHDDを繋ぐと,WEBにすぐにつながるという触れ込みで「3万2千円」の定価のルーターを買いましたが、ファームをアップしても、HDDの認識ができなかったり、パーティションを切れなかったりするので、NTTのカスタマーサポートと20回位電話して、理由がわからず、川崎のNTT開発室の責任者と直で話をするまで「粘り」ました。そこで「ファームのバグを取るようにしているが何ヵ月後かにしかファームウェアはアップしない」と言われたので、返品交渉にまた、10回電話した覚えがあります。
最終的には販売店が代金を返却するので、販売店に「物」を送り返すことで決着しました。この顛末は「国民生活センター」に報告しました。
光接続は「ニューファミリー」から、「ハイパーファミリー」に
変更して直後、ONUが点滅して、回線速度が10Mbit以下になるか、完全に切れてしまうと状態でした。工事事態も当日になって、「延期してほしい」とNTT−MEからドタキャンされて3日遅れて工事した直後のことなので、完全に「ぶちきれ」て「フレッツセンターの課長」を呼びつけ、回線が不安定になっている事を確認してもらい、工事のやり直しをする約束を取り付けました。
その時に、「設備課の課長」という者が、「速度の保証はしない」と言ったので、NTTの「約款」を調べてBフレッツの場合、最低でも速度は出なくても安定して動作することが条件に謳われている事を確認して、6Mbpsの「フレッツスクゥエア」の映像配信が満足にできる事を最低の条件として、口頭ではなくて「文書で回答するように」その課長と「電話上で喧嘩」して、最後は横浜の法律事務所に行って、5250円払って、「契約の際の確認事項」を裁判で認めるように訴訟手続きの方法を聞き、相手に文書で通知しました。
しばらくしたら、NTT−MEから電話があり収容局舎から家の端末までの接続方式を「面接合」ではなく、手間のかかる「溶融接合」にするが、1ヶ月ほどかかると言われ、しばらくは不安定な状態で我慢しました。そして、工事が終わって確認のためスピードを測ったら、65Mbitありました。つまり、回線の途中の接合面で、光の屈折率が変化するような「何かの原因」があったとの事でした。1年ちょっと経ちましたが今でも最低65Mbit、最高値は86Mbitあります。
この二つのことから学んだ事は、「大企業」は複雑なシステムがあるので、1つの回答を出すまでに数人の人間の承認が必要だと言うことです。カスタマーサポートの「窓口」は素人がほとんどです。つまり、電話で対応した場合、見積もりなどの回答は文書で貰うことです。また、「保証期間内」の修理については、「窓口」でらちがあかない場合、国民生活センターに相談すれば、「瑕疵(かし)責任」がメーカーある場合、国民生活センターからメーカーの担当課長に連絡を入れてくれます。これは効果があります。
また、「新聞の投稿欄などにも投書する事」を言うと相手の態度が変わります。
基本は、金額のかかることについては、全て文書で貰うことです。その際、納得がいかない場合サポートセンターの課長(所長)クラスと話をすることです。PSPの件などは、買った日のレシートのコピーをFAXで送ります。送った相手の「名前、肩書き」はメモすることです。
一度「ぎゃふん」と言わせるほど叩けば、相手は次のケースのときからは腰が低くなります。SONYなら県単位で営業所やサポートがあるので、そこの担当者に「嫌な顔」されるほど突っ込まないと埒が明きません。正規品を買えば、メーカーはたとえ「玩具」でも金額に見合ったサポートはしなくてはなりません。僕ら消費者が腰が引けて、相手に徹底抗戦しなくなった時点で、言われるままに金を払わなくてはなりません。
「合理的な理由」が無い場合、修理品の受け取り拒否などもするべきです。
書込番号:5133698
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ちょっと気になったので少しだけ。
まずNTT等民営化した企業は要注意。元々がそういう企業は簡単に言うと複合体見たいなところがあるから。
ブランドをかぶった多企業が相手な場合も。
NTTの下にぶら下がって入るが・・横のつながりがあまり無かったり。ついでに民営化前の体質が残っていたりもして・・。
で、意外と知られていない事実。これは全ての企業にありうるかもしれない。
ここで問題になっているサポート。これ本当にその「会社」自体が行っているサポートか?が問題。
SONYについては知らないが、丸投げしている企業意外と多い。
しかも顧客から突き詰められた場合を除いてそれを明かさない or それでも明かさないところもちらほら。というか普通。
しかも、企業のブランド名をかぶっているからなおたちが悪かったり。
コスト面でどうしようもないのかもしれない。ただ、どうしてもこの辺でユーザとの間に水があるのも・・・。ので、特別自らに実害が無い場合は、必要性が無ければ私はある程度で諦めます。
で、多いケースとしては、多方面に手を出している大手企業にこのケースが当てはまりやすい。
信用面を含めてこの面も改善してほしいですね。SONYは知らないが多くの企業に。
ずれてるけど、明日どこかのサポートに電話するとして、電話したサポートははたしてどこの企業でしょうか・・・・?
書込番号:5133850
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あ、失礼。
これだとNTTだけが見たいになりますね。
他企業が集まった複合企業みたいなところは、一般的にありますよね・・・。
書込番号:5133865
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>メカニックな物は、必ず安いほうが先に故障します。
あなた、頑固者ですね。昔じゃないんだし。安かろう悪かろうの時代じゃないんですよ。安くても悪いものなんて売れませんよ。逆に高くて悪い物を押し売りする人もいるんですがね。(30万の掃除機とか。)高い物=売れてない物ともいえなくもないんですよ。高い物ほど気をつけた方がいいとおもいますよ。
話は変わりますが、SONYはPS3に社運を懸けているでしょうね。BDプレーヤーの搭載でもわかります。PS2はDVDの普及に大きく貢献したと言われていますが、PS3にも同じことをさせたいんでしょう。しかし、久夛良木氏の「安くしすぎたかな」というのはどうなんでしょう。自分の都合(SONYグループの都合)でBDプレーヤーをつけておきながら、まったく。だいたいまだソフトが出てないのに、とてもユーザーの需要を考えてつけたとは思えない。SONYとしてはPS3にBDプレーヤーは絶対不可避なんでしょう。まったく、抱き合わせ販売をしておきながら、安くしすぎたとは、、、
SONYが不調な原因は何となくわかりますよ。SONYお得意の宣伝の分野に松下やら任天堂やらが台頭してきたからですよ。前者は美画質コンバーターやビエラリンクのような法螺ふき宣伝をし、後者は松嶋菜々子という切り札を使う。DSが馬鹿売れしてるのおそらく、これが原因でしょう。脳ドリルありますけどあんなものが馬鹿売れするのは、わけわかりません。(BS朝日で同じようなことやってますけど、2回目で飽きました。だいたい、あんな、マンネリなことをやっていても頭はよくならないと思うんですけど、だいたいドリルと聞くと計算ドリル思い出しますね。あれも嫌いだった。まああれも頭良くならないと思いますね。せいぜい計算馬鹿ができるくらいですよ。思考力が衰える。)まあ、松嶋菜々子とおやじじゃ勝負にならないですよ。PSのCMなんであんななんでしょう。見てるとむかついてきます。やたらと、おやじが出てくるし、、、
まあ、あんなCMつくってたらヒット作が一本もないわけですよ。(本体あれだけ売ってるのにいまだスーパーマリオの壁破れず。)
まあ、順当にいったら任天堂が勝つんじゃないですか?理由はSONYについてっても本業じゃ儲からないですもん。せいぜい、ライブドアみたいに自社の株をつり上げて儲けるしかないですもん。
多分、どこのメーカーも任天堂時代をなつかしんでるのじゃないですかね。本体ばっか売れてもねえ。ソフトうらなきゃ。恨まれるだけですよ。まあ、SONYのロボ犬を売った実力も侮れませんが。(あんな物を20万で買うことを思えば、PS3の6万なんて安いですよね。)ところで、まだ、あのロボ犬使ってる人いるんでしょうか。
書込番号:5137193
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>ヤマタノコネコさん
> 見積もりをご依頼され、未修理(修理キャンセル)となった場合は1,050円を申し受けます。
とんでもない話ですね。途方もない修理の見積もりをだしてきたらどうするんでしょう。リンクのなかの話ですが、初期不良の交換ってこんなに苦労するんですか。なんか、一方的に客のせいにして、ごねれば、値切るなんて、最低な会社ですね。私のPS2初号機も初期不良でした。異常に読み込みが遅かったんですが、(読み込み失敗も多々あり。30分くらい電源を切ったりつけたり、かくとうしたこともあり。ある意味労力だけでかなりの金額がいったのかも。)二号機に買い換えるまでこんなものだと思っていました。ちなみに三号機は五年保証で買いました。(だけどこんなの見るとちょっと心配)こういう危ない物はこのぐらいしないと買えません。だけどそこの店員態度にはちょっとむっときましたね。なんか初期不良の交換は一週間以内しかしません。と書いてあったので修理よりも交換の方が安かったらどうするんですかと聞いたら、どのような場合でしょうかといってきたので、例えばですよ、と言ったら、SONYさんは修理します、だと。何で世の中SONYの回し者みたいなのがおおいんですかね。まあアメリカ政府を動かせるんだから、よっぽどふっといコネがあるんだろうけど。
書込番号:5137626
0点

>話は変わりますが、SONYはPS3に社運を懸けているでしょうね。BDプレーヤーの搭載でもわかります。PS2はDVDの普及に大きく貢献したと言われていますが、PS3にも同じことをさせたいんでしょう。しかし、久夛良木氏の「安くしすぎたかな」というのはどうなんでしょう。自分の都合(SONYグループの都合)でBDプレーヤーをつけておきながら、まったく。だいたいまだソフトが出てないのに、とてもユーザーの需要を考えてつけたとは思えない。SONYとしてはPS3にBDプレーヤーは絶対不可避なんでしょう。まったく、抱き合わせ販売をしておきながら、安くしすぎたとは、、、
PS3は、IBMや東芝にとっても試金石です。今までは「専用LSI」を作って売ってきましたが、BDやHD−DVDの再生処理は並みのLSIではついていけないはずです。BDドライブやHDドライブの単体が売れ始めればわかるはずですが「並みのPCパワー」では、再生時に画面がカクカクか、安定しないで「ブレ」が生じます。BDソフトの再生に25Mbit/sというのは「ハードウェア」エンコーダーで無いと、無理です。そこに現れたのが「ストリーム再現」に適したCPU(MPU) Cellです。そして、再生は「プログラム」を変更するだけで、どのタイプのエンコーダーにも対応します。「汎用のMPU」を転用したほうがコストは安くなります。
時代は「ストリーム配信」が増えつつあり、「データセンター」の限界も見えていて、3年後には30万平方mの不足が見込まれるそうです。IBMは「サーバー」として使える。東芝は、映像の録画、再生、編集に使えるリアルタイム処理のレコーダーとしてとりあえず使うでしょう。
また、パソコンも今のCPUでは限界が来るので、「クワッドコア」の前倒しや「変則型コア」の採用もちらつかせています。
この波に乗り遅れる事は、SONYグループにとってはかなりの痛手です。だからこそ、消費台数の多い「ゲーム機」と、パソコンの一部の機能をくっつけたのだと思います。「ゲーム専用機」として開発してしまえば、「他機種」への転用がうまくいきません。しかし、最初から「転用できるようにOSを搭載しておく」事は今後の動きがフレキシブルになるという事を現していると思います。
今現在では、PS3が「できること」が明確にはなっていませんが、11月に向けて、カウントダウンは進んでいますから、「ゲームソフト」やBDソフトの発売の見通しが見えてこない限り、全体像はつかめません。ゲーム機として販売するのは、SONYの目算が当たるか当たらないかの問題だけです。「ゲーム専用機」として売って失敗した場合の保険として、幾つかの機能を持たせていくと考えるほうが自然だから、WiiやXBOX360とは全く違う、今までのやり方を変えて行くしか活路が見出せないようです。
松下電器もそうです。50インチ以下の「プラズマ」は必要ないと、言い切っています。そういう意味で「クター」発言は無視するとして、PS3が「何」を客にさせたいのか、その「コンセプト」が明確にならない限り、消費者は「高いゲーム機」としてしか見ないでしょう。9月にははっきりとした「発表がある」ので、その時にやっと実機も、ローンチのゲームタイトルも他の機能もわかることです。販売台数は、「ゲーム機」としてはWiiがダントツでしよう。それでもPS3はある程度売れると思います。その単位は今は誰にもわからないでしょう。2.3年後にやっと見えてくると思います。
書込番号:5141041
0点

隣のお兄さんさん( 隣のお兄さんでいいかな)の紳士的な発言には頭がさがります。(こまめに返信されているし)私もちょっといいすぎたとおもいます。 ご無礼お許し下さい、失礼します。
書込番号:5142386
0点

自分はFF13の映像表現を見るために、MGの没入感を得るためにPS3を買ってしまうでしょう。
しかし、フト我に変えると、FF12も終わらせる時間が無く働いています。
今の日本が抱える構造的な問題は、PS&PS2世代(20後半から30代前半)のユーザーが生涯の中で一番忙しい時期に入っている事です。
ゲームが好きで、新しいテクノロジーの具現化される様を楽しみたくても、時間というか、起きて楽しむ体力がないのです。
今はPM10:30です。この時間にまだ働くのが当り前なのは、バブル崩壊しても十二分に暮らしてこれた、自分の少年期の付けなのでしょうか?
FF13のそうディレクターは好きになれませんが、最新映像処理技術の具現化は楽しみです。
PS3を買ってしまう我々に小さな福音を与えて欲しい物です。
、、、信じたくないが、PS3の発売が、新たなゲーム時代の幕開けではないようです。但し、新たな映像表現の時代は間違いなく訪れるでしょう。
書込番号:5291895
0点

誰でも簡単に買える値段に設定してしまうとデータを改造したりコピーしたディスクを動作させたり等の不正行為を(要は気安くPS3本体を分解する事。)躊躇させる為なのかしらと考えている今日このごろ。
アパートの一月の家賃より高い人もいるはず、
PS、PS2と初期型を発売日に買ってきた自分も今回はさすがに買えないです。他のゲームマシンで絶対でないゲームでありハードの性能を100%以上使うのは「グランツーリスモ」シリーズだけなんですよね。
以上自分の価値観のみで書きました。
書込番号:5310507
0点



ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 20GB
PS3。\59800(税抜)、上位機は¥74800?はゲーム機としてはたかいよね。
でもハイビジョン対応のコンピュータとしては確かに安い。
Macminiよりやすいし、Windows Vista対応PCで1980x1080以上のディスプレイ出力とブルーレイディスクorHD−DVDドライブが付いていれば当面\10万切る事はないでしょ。
テレビがPCディスプレイの解像度をしのぐHDTV化の始まった今は、新しいリビングPCを提案するまさに千載一遇のチャンスだったりしますね。
この機会を逃すとWindows Vistaがリビングルームに居座ることになるでしょ。
MicroSoftもXbox360で何でも出来ちゃうとWindows Vistaが売れなくなっちゃうし。SONYとしては勝負時だと思いますよ。
ホームPCでやることもかなり定番化している昨今、ブラウザとメーラーとデジカメ編集と年賀状印刷それに表計算ぐらいが出来ればそんなに不便ないよ。Linuxが動くならこのくらいそろえられるんじゃない。まあ、PCもって無くってPS3買おうって人もいないと思うからそう急ぐこともないわけで徐々にそろえていけばいんじゃない。プリンタドライバはいるよね。でも、国内ではキャノンとエプソン、海外では加えてHPあたりが対応してくれればすむ話だし、SONYが自分でプリンタだすってのも有りだしね。
PCでビデオ編集してる人ってどのくらいいるのかな。HDビデオを編集できるPCなんてまだほとんど無いんだから、PS3でこれが出来ればすごいよね。そのためには書き込み可能なブルーレイドライブはほしいよね。
まあゲーム機自体はニンテンドーのWiiの方が面白そうだけど、せっかくHDTV持ってる人にはやっぱPS3かな。すでに日本で売れてるテレビの半分以上はHDTVらしいしね。もっともほとんどは720pだけど、すぐにフルHD(1080p/1080i)じゃないとHDTVじゃないよーてな雰囲気になりそうだし。Xbox360は720pだし。フルHDのゲーム機はPS3しかないんだよね。
BD−Rドライブ付が¥10万ぐらいで出るなら即予約しちゃうんだけど、すぐにはでそうにないから、やっぱゲームソフトの出来をみてからかな・・・
ク多良木さんもコンピューターて言ってんだし、この先、メモリ、HDD、の拡張の可能性はおおありなわけで、CPUだってどんどんパワーアップしちゃう可能性ありなわけでしょ。PS2だってチップをどんどんシュリンクしちゃってその気になれば10倍のクロックでもうごかせるのにゲームの互換性のためにクロック固定で来てるけど、コンピューターだっていっちゃえばスタンダードゲームモードはクロック固定としても、その他使い方ならガンガン性能上げていけるってことでしょ。ゲームとブルーレイディスクを足がかりにWintelに真っ向勝負を挑もうって言うんだから痛快じゃない。個人的には応援したいね。
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うーむ。なるほど。
そういう見方もあるのか。参考になりました。
Lindows(Linux)だけど、Windowsも動くよ。
という感じになれば(互換性がほぼ100%ぐらいになれば)、PCよりも売れたりするかもしれませんね。
その時は、Lindowsの新しいPCです、というようにWindowsのものと誤信するような売り方がいいと思われますが・・・
もう和解して、Linuxと改めちゃったんだよね・・・
残念。
書込番号:5174074
0点

Lindowsは見た目ほぼWindowsらしいから入りやすそうだよね。Windowsエミュレータはまだ発展途上みたいだからWindowsアプリをそのまま動かすのは難しそうだけどね。WindowsエミュレータとしてはVMwareの方がよさげだけど、やっぱりエミュレータはどうしても遅くなっちゃいそう。
自分的にはCELLに最適化したLinux上のネイティブなアプリの充実に期待したいね。Firefox、Thanderbird、OpenOffice.org 、XnViewなんかがバンドルされていれば当面不便はなさそう。動画編集ソフトはSONYに期待するとして、やっぱりキラーアプリは年賀状作成ソフトかな・・・・
書込番号:5174643
0点

良い部分だけを見て
さらに希望的観測に頼るならそうかもしれませんが、
PS2の時には発売直前にこっそりスペックダウンさせて発売してた前例もあるわけで
ユーザーは黙って黙認しろとでもいうやり方は相変わらずだから信用ができない。
PS3の2バージョン共通スペック
●2倍速しかない低速BDドライブ
●PS3・GK最後の希望、FF13とメタルギア4の発売は早くて2007年末!!
●128bit接続で直前で8ROPにスペックダウンさせられた劣化G70版RSX
●直前で周波数表記がなくなった疑惑のCellとRSX
●2007年末〜2008年初頭に、さらなる廉価板
(10GBモデル・元ファミ通編集長浜村氏発言)&ハイスペック機
(120GBモデル・SCE社長クタラギ氏の発言有り)が出る可能性大。
●PS・PS2ソフトに対して不確実な互換性。
●開発環境最低、開発費膨大、売り上げ見込みなしの最悪な環境
★PS3専用コントローラ 振動機能なし
(零シリーズなど、振動を活かしたゲームの面白さに致命的)
・近くにもう一台PS3があると、無線コントローラーの妨害になるw
●次のようなアクションはPS3では不可能です。
・物を投げる、画面に示された特定の箇所でボールをキャッチ、
・3D空間で剣を振り回す、ライトガンのような武器を放つ、
・ラケットを振る、パンチする、アイテムを3D空間で双方向的に動かすこと、
・3Dドラムシミュレーター、画面上のハエを叩く、
・2つの独立した傾斜・運動を検地すること。
要するにウィーの真似事は全て出来ない。
★PS3廉価版(劣化版)20GBバージョン(62,790円)スペック
●無線LAN なし PSPと繋げません
●HDMI端子 なし・増設不可(!) デジタルハイビジョンテレビの高画質には対応できず、一般のDVD並の映
像(完全にブルーレイの意味無し)
・D端子なし
★データ保存:外部記録系が一切無いので20GBは増設ユニットを買い足さない限り、セーブデータなどを持ち歩く
ことはできません。
●メモステスロット なし メモリースティックが使えません
●SDスロット なし SDカードが使えません
●コンンパクトFLASHスロット なし コンパクトフラッシュが使えません
●PS・PS2ソフトに対して不確実な互換性、さらにメモリーカードは使えません、つまり過去のセーブデータ
使用不可。
●修理は当然有料、本体が廉価版ですら6万ですから修理費は万単位の可能性大
書込番号:5174696
0点

えっ!!
PS3 20GB Ver.はPS2、PSのメモリーカード使えないのですか!?
本当だとすると、ちょっとヒドイですね…(20GB Ver.って一体…)
書込番号:5174799
0点

>●無線LAN なし PSPと繋げません
USBケーブル経由で接続可
・・・コードは邪魔になるけど
>・D端子なし
AVマルチ端子で対応
・・・BD本来の画質にはならないと思うけど。
書込番号:5175053
0点

>D端子なし
意味不明なんですけど、D端子ケーブルが初めからついてこないという意味ですか?D端子=デジタル端子ではないのわかってますよね?(まぎらわしい名前ですが)それとも、ほんとうにD端子すらも対応してないのですか?
>一般のDVD並の映像
D4端子でもテレビのアナログからデジタル変換がよければHDMIでもD4でも見分けがつかないそうですよ。
書込番号:5175138
0点

○○男さん
この板では珍しくポジティブな意見ありがとうございます。分かりやすくてためになりました。
>Wintelに真っ向勝負を挑もうって言うんだから痛快じゃない。個人的には応援したいね。
同感です。(発売後すぐ買うかは別として)応援しようじゃないですか。
それにしてもアンチPS3の人は滑稽なほど熱く(?)長い書き込みをしてくれますな。
よほど時間があるのでしょう。
※こんなこと書いているとすぐ「GK」と揶揄されるが…。
書込番号:5175172
0点

話しの腰を折って申し訳ないですが
下の「何ができるの?」のスレで陽電子さんが仰ってる
意見をご覧になられたのでしょうか?
>[5167268] 陽電子さん 2006年6月13日 23:33
そもそも、ここは「ゲーム機」を語る板です。
ゲーム機として語られるべきです。
他の話はお腹いっぱいです。
嫌なら、CPUや他に相応しいカテゴリーに作って貰う様、お願いするべきです。
この後、レスが付いてない意味を理解して下さいましm(_ _)m
書込番号:5175204
0点

>D4端子でもテレビのアナログからデジタル変換がよければHDMIでもD4でも見分けがつかないそうですよ。
リンクはっときます。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060320/115931/
書込番号:5175211
0点

>どっぐんさん
文字通りD端子は装備されてません。著作権保護の観点から今後はHDMIが主流になるでしょう。
また、市販のDVDでもD2までしか出力が認められていないので、BD-ROMでD4の出力がOKになるとは
考えにくいです。
書込番号:5175235
0点

代金引換万歳さん、ありがとでござんす。
>文字通りD端子は装備されてません。
ひどい話ですな。
>著作権保護の観点から今後はHDMIが主流になるでしょう。
HDMIもついてないのに、本末転倒ですな。
>BD-ROMでD4の出力がOKになるとは考えにくいです。
また著作権ですか。嫌になりますな。廉価版はあかんですな。買うなら、高い方ですな。しかし、著作権者の利益ばっかり目がいってて消費者の利便性を無視してますな。所詮この国の弱い物軽視は昔も今もかわらんですな。
書込番号:5175290
0点

ちょっと悪いところを見なさすぎですね。非常にポジティブな考えでうらやましいです。
CELLはゲーム機に付いているCPUにしては貧弱だしソフト開発者を無視している変態仕様ですよ。
無線LANなどはそりゃ増設できるだろうけどそしたら普通に完全版買った方が安くなるかもしれない。 つまり廉価版は完全版を買わせるための噛ませ犬だってことですよ。
>>ク多良木さんもコンピューターて言ってんだし、この先、メモリ、HDD、の拡張の可能性はおおありなわけで、CPUだってどんどんパワーアップしちゃう可能性ありなわけでしょ。
そんなことしたらますます売れなくなります。
CPUこれ以上アップグレードしてどうするんですか? おそらく貴方が言っているスペックの改善を行えば軽く10万超しますよ、多分・・・
書込番号:5175326
0点

>おそらく貴方が言っているスペックの改善を行えば軽く10万超しますよ、多分・・・
大人ちゅうのは、欲しい物のためなら、十万ぐらい、ぽんと出しますよ。下でも書きましたが(場合によっちゃ上かもしれんが)子供はゲームなぞ、やらんほうがよいですよ。子供ちゅうのは、大人と較べて、自制がきかんからな。ワシもほとんど勉強なぞ、しんで、ゲームばっかりやってたくちだが。
書込番号:5175444
0点

う〜ん、PS3が発売以後、スペック(CPU等)をアップグレードし続けるとして、結局、何処へ行こうとしているのか、サッパリ分かんないっスね…
書込番号:5175551
0点

HDMIとD4の違いはほとんど分からないって?
じゃあ360とPS3の映像は大して変わらんって事かw
あと、弱者がどうなってもよいという考え方をしてる会社なんて、今時SONYくらいしか無いでしょ?
性能や初期不良がうんぬん言う以前にサポートからして明らかにユーザーを舐めてるよ。
書込番号:5175642
0点

まーたアンチの常連さんがぞろぞろ出てしましたな。
普通に、別の機種に板でワッショイワッショイお祭りしていればいいのに…。
いずれにしてもネガティブな情熱と有り余る時間があるって本当にうらやましい。
※そういう俺もこんな時間までワールドカップ見てしまうヒマも時にはある。
雑音はともかく、早く11月にならんかな〜♪
書込番号:5176158
0点

悪かったね。
でも俺はマジでPS2ファンだった。 値段が発表されるまではPS3を買おうと思っていました。 だけどリアル厨房の俺には62790円以上はキツイ
書込番号:5176349
0点

>●PS3・GK最後の希望、FF13とメタルギア4の発売は早くて2007年末!!
当面、様子見だな、こりゃ。買うとしたら、2007年末以降だな。(状況によちゃ、買わんが。)
書込番号:5176473
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[5175204] 泉州の黒鱒狩人さんのご指摘があったので話題をゲーム機にシフトします。
うーん、ネガティブな意見の人が多いですね。ざっくり言っちゃうとPS3ほしいけど、高いのはけしからんからもっと安くしてくださいなって人と、事前にいろいろアナウンスしてたのに比べてビミョーにスペックダウンしてるのがけしからんから約束まもってくださいなって人が多いようですね。どちらの人もPS3に期待していることでしょうか。
それともPS3は欠陥の多そうなゲーム機なので、うかつに買って後悔する人の出ないように善意でネガティブな書き込みを行っているつもりの人もいるのかな。
私も廉価版の方は¥59800にするために無理やりスペック削った感はいなめないですね。でも無線LANやメモリースロットはなくともPS2やPSPとのデータ交換はUSB接続とかでカバーしてもらえると思ってますけど。
今すでにD1〜D4端子付きでHDMI端子なしのHDTVを持っていて当分買い替えの予定のない人は廉価版でもそう不満はないんじゃないかとおもいますね。HDMI端子付きのHDTVがすでにあるか近い将来買う予定の人、予算に余裕のある人はハイスペック版という判断でいいんじゃないですか。
BDのビデオ再生ですが、すでに大量にでまわってしまったD1〜D4端子しかないHDTVの保有者が買わないとわかっている物を映画屋さんがすぐに出すとも思えませんし、廉価版でもそう心配することもないと思いますよ。11月までの間に、そろそろ出回り始めたBDビデオのレビューをチェックしていけばいいとおもいます。まあ4〜5年先のことはわかりませんが。心配の晴れない人は保険料込みでハイスペック版を選ぶということで。
Xbox360はソフトもそろいつつありますし、店頭でプレイしてグッと気に入れば買いですか。HDTVを持っていることが前提でしょうが。でも、発売半年を経て国内出荷40万台はちょっと勢いがないような・・・まあ、まだ買っていない人は11月までは待ちでしょうね。
Wiiは新しいコントローラでの新たなゲーム性の創造に期待大です。心配は画面解像度がSD(従来TV画質)ということなので、HDTVに映した時の見え方でしょうか?SDの画像をHDTVに映すとSDTVに映した場合より違和感が大きい場合があるようで、実物をみて判断したい点ですね。当分SDTVの予定で任天堂ゲームファンなら買いでしょうか。
たぶんPS3からHDDとBDDをはずしちゃってDVDドライブにすれば、Wii並は無理でもXbox360以下の価格にはできそうですよね。価格に不満の人はその方がいいって人も多いかも知れませんね。それはそれでいけてると思いますし、PS2ソフトの継承があればハイビジョンゲーム機としての成功はそこそこみえていたと思いますね。でも、スペックダウンけしからん派の人の激怒を買いそうですけど。なんかPS2.5かXbox370ってかんじですね。
これから5年あるいはさらに先まで考えて、今コストをかけてHDDとBDDを乗っけちゃうのはSONYとしても苦渋の決断だったんでしょうね。でも、その裏にはゲーム機からハイビジョンPCへとの思惑があってのことと思いますよ。(あ、ぶり返しちゃったかな。ごめんなさい。)
まあ、「6万円の新しいゲーム機かってよ」と頼むより、「ハイビジョンで使える新型コンピュータを買おうよ」と提案するほうが予算が通りやすいこともあるでしょうし。(個人的には嫁にはこの線でおそうかとおもってます。)
書込番号:5176491
0点

>たぶんPS3からHDDとBDDをはずしちゃってDVDドライブにすれば、Wii並は無理でもXbox360以下の価格にはできそうですよね。
DVDじゃ規格上、代金引換万歳さんが言うように、出力が制限されるようですよ。容量以前にいくら、五枚組したとしても、ハイビジョン画質にはなりません。それにソニーはそんなことしませんよ。ゲーム、できんくしても、BDはつけてくるでしょう。(笑)
書込番号:5176597
0点

>DVDじゃ規格上、代金引換万歳さんが言うように、出力が制限されるようですよ。容量以前にいくら、五枚組したとしても、ハイビジョン画質にはなりません。それにソニーはそんなことしませんよ。ゲーム、できんくしても、BDはつけてくるでしょう。(笑)
いや、私もSONYがいまさらBDを引っ込めるとは思っていません。(笑)たらればの話です。
BDDなしでは当然HDビデオの再生は不可で、ゲーム画面がHDになるだけの仕様でしょう。
ただ、規格は新たに作ればいいわけで、ハンディカム用の8cmDVDにHD録画するAVCHDなる規格をSONYと松下が発表してますね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/avchd.htm
個人的にはこの規格12cmDVDにも対応可能でもっと以前(1年ぐらい前)にできていてもおかしくないのにと思ってました。もしそうしていたらフツーのDVD-RにHD録画できるDVDレコーダーが巷にあふれていたかも。そうならなかった(しなかった)のはそんなことをしていたら、BDやHD-DVDの普及は遅れ両陣営が投じた莫大な開発費が無駄になる恐れがあったからでしょうね。BDのテイクオフがほぼ完了し、HDはBD(かHD-DVD)という流れが確実になってから、ハンディカム用8cmDVDに限っての規格発表にはユーザー軽視のメーカーの論理を感じちゃいますね。(ちょっと話がそれてしまいました。)
書込番号:5176944
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>○○男さん
>PS3。\59800(税抜)、上位機は¥74800?はゲーム機としてはたかいよね。
--廉価版59800円(税込62790円)、通常版71800円(税込75390円)?と言うところです。通常版価格のソースは通販サイトのため正しいのかどうかは不明。また、PS3発表時のソニーの見解としては、HDMIありきで考えられていましたので、HDMI付きのほうが上位機という訳ではないと思います。
>でもハイビジョン対応のコンピュータとしては確かに安い。
--BDプレイヤーとして安い。この考えは現時点では正しいです。しかし、DVDプレイヤーの前例を考えてみると、DVDプレイヤーが5万や6万のときに購入した人は僅かでしょう。BDもプレイヤーが2万円を切った辺りから普及し始めるのではないかと思います。
>MicroSoftもXbox360で何でも出来ちゃうとWindows Vistaが売れなくなっちゃうし。SONYとしては勝負時だと思いますよ。
--MSに関しては、WindowsVistaでパソコンとしての機能を拡張し、XBOX360でゲームとしての機能を拡張しています。それに対し、SonyはPS3で全てのことをやろうとしています。どちらがいいかと言われると、個人の判断に任せるしかありません。
しかし、アプリケーションに関してはSonyは投げやりです。久多良木氏の発言では「誰かが作ってくれるかもしれない」といったニュアンスで述べられていました。
>ク多良木さんもコンピューターて言ってんだし、この先、メモリ、HDD、の拡張の可能性はおおありなわけで、
--拡張に関しても、ゲーム機として購入しないのであれば問題ないと思います。ただ、多くのユーザーはPS3を「ゲーム機」として購入することになると思うので、(あくまで消費者の視点から見ると)PS3はスペックアップしていくゲーム機だと言うことを前提において、良く考えて購入すべきだと思います。
否定意見が多いのですが、○○男さんのようにPS3をゲーム機として考えていないユーザーにとっては買いだと思います。
>ヤマタノコネコさん
--まず、否定派から見ても、あなたの発言は問題がある様に思えます。
>●PS・PS2ソフトに対して不確実な互換性。
--これはPS2の互換の不確実さから予想したに過ぎず、確定事項ではありません。
>●HDMI端子 なし・増設不可(!) デジタルハイビジョンテレビの高画質には対応できず、一般のDVD並の映
--これも誤解を招きます。確かにデジタル出力による高画質には非対応ですが、アナログ(D端子)でのハイデフには対応しています。一般のDVD-VideoはD2出力までですが、PS3ではD端子からでもD5まで出力できるため、デジタル・アナログでの差異はそれほど無いと思われます。
>・D端子なし
--PS3のAVマルチ端子からD端子での出力は可能です。ただ、D端子ケーブルが付属するかどうかと言う方向性で見ると、おそらく付属しないでしょう。
>●PS・PS2ソフトに対して不確実な互換性、さらにメモリーカードは使えません、つまり過去のセーブデータ
--これについてはさらに追い討ちをかけるようですが、PS・PS2のメモリーカードに関しては例え60GB版でも現時点では扱えません。メモリースティックに関しては60GB版で対応していますが、メモリーカードは両方とも使えません(名前が似ていますが、別物ですので)。おそらく周辺機器としてメモリーカードリーダーが販売されると思われますが、現時点でのアナウンスはありません。
>代金引換万歳さん
>市販のDVDでもD2までしか出力が認められていないので、BD-ROMでD4の出力がOKになるとは考えにくいです。
--日本では2011年までは次世代DVDからのアナログ出力が許可されました。
HDMIが主流になったとしても、少なくとも2011年まではD端子からフルHD画質の出力は可能です。
>あい・うえ男さん
>HDMIとD4の違いはほとんど分からないって?
>じゃあ360とPS3の映像は大して変わらんって事かw
--実際、大差ないと言われています。後は720p(1280x720)と1080p(1920x1080)の解像度の違いを個人が判断できるかどうかでしょう。ちなみに、1080p対応は一部だけで、全てのPS3ソフトで1080p出力が出来るわけではないようですので、それこそデジタルとアナログの違いを見分けることが出来るくらい目の肥えた人以外は、PS3と360の画質の違いは感じないと思います。
>どっぐんさん
>DVDじゃ規格上、代金引換万歳さんが言うように、出力が制限されるようですよ。
--制限はありません。あるとするとDVD-Videoのみでしょう。
現に360はDVD(しかもほとんど1枚)ですがD4出力が出来ています。
スレ主でもないのに、長文失礼しました。
ただ、(現時点での)確定事項と憶測が入り混じっていて、誤った情報が多いようなので書き込みました。
書込番号:5177070
0点

>--PS3のAVマルチ端子からD端子での出力は可能です。
ほうですか。ほうですか。ありがとうございます。(PS2でD端子ケーブルがあるのにと思って、ちょっとひっかかってた。)
そうなると、廉価版もありですな。
>--制限はありません。あるとするとDVD-Videoのみでしょう。
現に360はDVD(しかもほとんど1枚)ですがD4出力が出来ています。
間違ってましたか。ありがとうです。(360のこともあって、ちょっとひっかかってた。)
しかし、そうなるとBDいらんな、個人的に。ゲームやるにしても読み込みが遅いそうだし、物が悪いものつけられても、新しく出た、いいもんが買いづらくなるだけだもんな。(プレイヤーの話ね。)まあ、ついとるもんはどうしようもない話だが・・・
書込番号:5177156
0点

相変わらずD端子とか次世代DVDの著作権保護がどうこうと書いてるけれど、
下のほうで他のスレ見ればさんざん書かれてると思うのでいい加減気付け、
指摘されて理解したのは直上の人だけなのか・・・?
ちなみにBDの2倍速はDVDの6.6倍速位とかもどこかに書かれているだろう、
遅いと思う人はHDDの多い方を選んでHDDを使った高速化を使用。
360を買っちゃった人はダウンロードだけで20GBじゃ足りないと嘆いているだろうから、
PS3の20GB版は明らかに足りない。
価格からしてPS3の現状がショボイのはわかるが嘘書いてまで何がしたいのやら・・・。
それにしても、HD DVDの499ドル版が日本でも出ていたらPS3は日本でも5万以下だったろうに。
書込番号:5177446
0点

>価格からしてPS3の現状がショボイのはわかるが嘘書いてまで何がしたいのやら・・・。
嘘とでたらめは違いますぜ。嘘というと、故意に書いたことになりますぜ。もうちょと、言葉を選んで使ってほしいもんだ。
>下のほうで他のスレ見ればさんざん書かれてると思うのでいい加減気付け、
指摘されて理解したのは直上の人だけなのか・・・?
スレッドフロー型掲示板ではしかたないんじゃないの?よくこういう指摘する人いますが・・・
書込番号:5177565
0点

>嘘とでたらめは違いますぜ。嘘というと、故意に書いたことになり>ますぜ。もうちょと、言葉を選んで使ってほしいもんだ。
あなたが嘘を書いているとは書いていませんが・・・?
嘘と間違いの違い位わかってます。
あえて誰がそれに当たるのか書けというなら書きますが、
他スレで私が指摘した事をまた書いている人と書けばわかるかと。
書込番号:5177618
0点

blue ray や hd dvd のハイビジョン映像のアナログ出力問題は既にAACSにて決着していますよ。 日本だけですが、2011年まではハイビジョン映像はアナログ出力を容認されています。 その後はまた協議がされてアナログ出力を規制されるのか延長されるのか決めることとなります。
また、このアナログ出力規制は機械側で制御するのではなく、ロム側でアナログの出力規制のフラッグを立てるか立てないかで規制をします。 そもそもAACSでハイビジョン映像のアナログ出力の規制については映画の著作権によるものです。 ですのでアナログ出力規制は映画の著作権だけの話でゲームと関係ないところです。
従って廉価版を購入されてもゲームに関してはマルチ映像端子からD端子経由でイビジョン映像が伝送されるので心配はありません。 映画のみ2011年以降アナログ出力規制が入るだけです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/rt003.htm
また、上位版はHDMI端子が装備されています。 下位互換を謳うPS3ですのでPS2のゲームをPS3の上位版のHDMI接続で行なうことにより、480Pから720Pへのアップコンバート機能が働きますので、PS2の機器の映像よりPS3の機器の映像の方が画質の向上効果が図れます。
アナログ出力規制については過去レスにもありますのでご参考に・・・。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5073746
書込番号:5177777
0点

>あなたが嘘を書いているとは書いていませんが・・・?
嘘と間違いの違い位わかってます。
あえて誰がそれに当たるのか書けというなら書きますが、
他スレで私が指摘した事をまた書いている人と書けばわかるかと。
そうですか。失礼しました。そんな悪意ある書き込みが、あるのですか、悲しいことですな。単なる、人の意見を聞かないひとなのかもしれないですが。
書込番号:5178025
0点

一念発起さん、お久しぶりです。
へんな、ところに手を出し凹んでんおりました。新規一転様相
をあらためました。今後ともよろしく、お願いします。(少々酔っぱらっておりますので、普段の毒舌ぶりが、隠れておりますが、、悪しからず。)
一念発起さん、360ユーザーだそうですが、PS3も買われるみたいですね。長年、ゲームをやってきているもの忠告ですが、こういうものは、初めは、様子をみたほうが、良いですよ。(不良品をつかまされると、金額はともかく、私は腹が立ちます。それにこういったものは、ソフトが大きく、物をいいますからね。)
書込番号:5178177
0点

どっぐんさん
ホント久しぶりですね。 先日はレコーダーの件ありがとうございました。
その後、本当にどこかに行ってしまったかと思いました。
違う板で活躍されていたとは!。 一安心しました・・・。
PS3の不具合怖そうですね。 私はPS2は所有していませんが、友人がPS2で2回も買い替えをしているのを考えると半年程度は様子を見てみたいと思っています。 どちらかというとblue rayプレイヤー目当てが大きいですが・・・。
でも半年も経ったらオーディオのblue ray プレイヤーの方が安価になってしまうかもしれませんね・・・。 (^^ゞ
書込番号:5178765
0点

一念発起さん、こんにちは。
>その後、本当にどこかに行ってしまったかと思いました。
どこに行くんですか?(一つしかないように思いますが。(笑))
>どちらかというとblue rayプレイヤー目当てが大きいですが・・・。
PS2のDVDプレイヤーよくないですよ。BDプレイヤーも同様のことが言えるかと・・・。多分、お金に余裕があれば、新しいBDプレイヤーが欲しくなるかと・・・。
>友人がPS2で2回も買い替えをしているのを考えると半年程度は様子を見てみたいと思っています。
儂も三台目です。初めのやつにいたっちゃ、読み込みが遅いし、失敗もするがこういうもんだと思って使い続けて、(3年間ぐらいかな)二台目買って気づきました。(笑)(どうやら、最近知ったのですが、レーザーの出力が弱かったようです。こういうの結構多いみたいですよ。満足に調整もできんのか、ソニーは。)
書込番号:5179745
0点

私のPS2は初ロット品ですがいまだ健在ですね。DVDプレーヤとしての操作性は仕方ないですね。でも、レンタルや市販のビデオソフトを見る分には今でも特に不便は感じませんね。当時のDVDプレーヤが¥10万近かったのでお得感は大きかったですね。
半導体レーザーはどうしてもバラつきあるようですね。東芝のDVDレコーダRD-X2が2年たたずに書込み不能になっちゃたのには参りました。
PS3は初ロットはスルーするつもりですけどね。来年中にもチップシュリンクするという話もありますから、ひょっとするとそれまで待つかも知れません。それまで今のPS2に長生きしてほしいです。
PS3はコントラーラもワイヤレスですし、BDプレーヤとしても力入れているようですから、PS2のDVDプレーヤよりは期待していますね。
書込番号:5179932
0点

○○男さん
PS2は初ロット品健在ですか! それはそれは羨ましい方も大勢いるのではないでしょうか。市販のビデオソフトを見る分にも今でも特に不便は感じていないところを伺うと当たりのPS2だったのでしょうね・・・。
PS2が登場した時はDVDプレイヤーがまだまだ効果でしたので、ゲーム機とは言えどDVDプレイヤーの機能を備えた機種があの価格で発売されたのですから当時はかなりのセンセーショナルでしたよね。 私もPS3のプレイヤー機能には期待しています。
書込番号:5180128
0点

今号のファミ通PS2で例のアンケート
「PS3は『次世代総合家電として』高いか安いか」のアンケートの結果がのってて
「高いと思う」が69,4%で、「安い、妥当」と言う意見を圧倒していた
ただ、「ゲーム機として」高いと言う意見が88.4%だったから クタタンの言っていた「PS3はゲーム機じゃない、総合エンターテイメントマシン」発言は、それなりにユーザーに届いたと言うことなんだろ
http://game101.blog.shinobi.jp/Entry/69/
やばいな
書込番号:5181673
0点

[5177070] ナスターシャさん
レス遅くなりましたけど、 色々と整理・補足していただいてありがとうございました。
>--MSに関しては、WindowsVistaでパソコンとしての機能を拡張し、XBOX360でゲームとしての機能を拡張しています。それに対し、SonyはPS3で全てのことをやろうとしています。どちらがいいかと言われると、個人の判断に任せるしかありません。
その通りですね。個人が判断・選択できる道が多いと良いと思います。ちなみに私はMicroSoftを嫌いではありません。歴史に名を残す偉大な企業だと尊敬しています。WindowsがOS市場を寡占したのこともマイナス面よりプラス面がの方が大きかったと思っています。それしかないって言う状態は長引けばどうしても停滞したちゃいますよね。だから、Macはなくなってほしくないですし、Linux陣営にもコンシューマーパソコンでもっとがんばってほしいですね。
>しかし、アプリケーションに関してはSonyは投げやりです。久多良木氏の発言では「誰かが作ってくれるかもしれない」といったニュアンスで述べられていました。
そうですね。Linuxコミニティに期待といったところでしょうか。逆に、アプリもみんなSONYが作るなんて宣言しちゃうと返ってマイナスでしょうし。
でも、Webブラウザ機能や音楽・映像ファイルの再生機能は標準でつけるみたいですね。ブラウザはWiiでもOperaをつけるようですし。そうなるとXbox360でも用意しないわけには行かないでしょうね。
>多くのユーザーはPS3を「ゲーム機」として購入することになると思うので、(あくまで消費者の視点から見ると)PS3はスペックアップしていくゲーム機だと言うことを前提において、良く考えて購入すべきだと思います。
「ゲーム機」としてはそう簡単にスペックアップさせないとおもいますよ。PS3ゲームは5年は最初のロットのPS3で問題なく動くと思いますね。スペックアップするのは、ゲーム機以外の部分と言うことですね。
書込番号:5182715
0点

この分だとPS3は初日に余裕で購入できそうですね。
PS2の時は徹夜で大変でしたが・・・
そのPS2は現在も現役バリバリです。
とにかく今回は敬遠組が多いと思われるので、
並ばずに購入できることを願っています。
もちろん上位バージョンを予定しています。
来たれハイビジョンPC&次世代DVD!
書込番号:5183276
0点

>そのPS2は現在も現役バリバリです。
とにかく今回は敬遠組が多いと思われるので、
並ばずに購入できることを願っています。
もちろん上位バージョンを予定しています。
来たれハイビジョンPC&次世代DVD!
はーあ、人は痛い目をみんとわからんようですな。
書込番号:5183345
0点

ドライブやCPUの性能は高いくせに、メモリとHDDの面は非常に弱い。
コンピュータとして考えるならもの凄くバランスが悪いと思う。
特にマルチメディア的な使い方してたら60の倍の120Gでも心許ない。
ていうか、パーツに汎用性があるならPC代わりに買ってみてもいいけど、
その辺の詳細がいまいち見えてこないんだよなぁ。
HDDもソニーが用意したPS3専用の高いHDDしか増設できない仕様ぽい気がするし…
とりあえず、スペックアップの手段が本体買換えでしか成し得ないのであれば、
PS3がPCを超える事など夢のまた夢。
書込番号:5185206
0点

>ドライブやCPUの性能は高いくせに、メモリとHDDの面は非常に弱い。コンピュータとして考えるならもの凄くバランスが悪いと思う。
メモリに関してはCPU用256MB+GPU用256MBでUMAライクに相互アクセスも可能。ということなので非常に弱いというほどではないと思いますよ。多いに越したことないですけど。今売れ筋のいわゆるバリューPCが256MB〜512MBでUMA構成ですからそれらに劣るというわけではないかと。
HDDはすくないですねぇ。デフォルトでユーザーエリアはどのくらいあるんでしょうね。BDがパッケージ供給メディアという位置づけなら、その10倍ぐらいの容量はほしいとこですよね。標準装備にするなら3.5インチでも重さが4〜500g増えるぐらいなのでよかったと思いますが 、耐衝撃性がないのを心配したのでしょうかね。
どちらも、将来ハイスペック版が出るようですが、初期版にもアップグレードパスは用意してほしいですよね。
書込番号:5186927
0点

まあ。ゲーム機とPCの合体でどこまでやれるか試してみるのもいいんじゃないですか?
書込番号:5210095
0点

きな臭すぎなんだが。
SCE「744億円の申告漏れ?適正に納納税しており処分は遺憾」と全面的に反論
ソニーと、その100%子会社ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)(代表取締役社長:久夛良木健)は30日、
東京国税局から744億円の申告漏れを指摘され、約279億円の追徴課税(更正処分)を受けたと発表した。
ソニーは「これまで各国の税制に従い、適正に納税しており、処分は遺憾」と全面的に反論。
延滞税を課されるのを防ぐために納税はするものの、当局に異議を申し立てる方針を明らかにした。
ソニーグループが申告漏れを指摘されたのは(1)99〜04年度のSCEと米国子会社との
ゲーム事業の取引(2)03〜04年度のソニーと複数の海外子会社とのCD・DVDディスク事業の取引。
ソニーの06年3月期の連結当期利益は1236億円。07年3月期の予想も1300億円で、
利益率は低い。主力のエレクトロニクス事業の再建や11月発売のゲーム機
「プレイステーション3」の売れ行きが注目されているが、
ソニーは「今後の手続きで二重課税が避けられると見込まれるので、
損益への大きな影響はない」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200606300267.html
書込番号:5214702
0点



ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 20GB
おそらく、ほとんどのPS3購入希望者は、ゲームを目的として購入するでしょう。
無論、自分もゲームは好きなのですが、それ以上に次世代DVDがすごく気になります。
どちらの規格が勝つのか、それとも統一されるのか、まだ始まったばかりで答えは出そうもありません。
すでにHD陣営は、先行でプレーヤーを発売しています。
日本では10万円を切るくらいですが、アメリカでは廉価版が499ドルで売られているようですね。
仮に現状の価格で比較すると、PS3の20GBタイプはアメリカでは同じく499ドルです。
60GBを選んだとしても599ドル・・・。
次世代プレーヤーとして考えた場合、PS3は自分にとっては魅力的な価格です。
PS3のBDプレーヤーとしての性能は、まだ確かめる術もありませんが、次世代DVDを早く導入した人には、最新ゲームも動くプレーヤーとしてぴったりですから。
PS3も売れなくては意味が無いですが、HD陣営はよほどの対抗策を打ち立てなければ、この「ゲームも出来る」プレーヤーに対抗できないのではないでしょうか。
正直、どちらの規格が通っても良いのですが、早く勝負を付けてどちらかのプレーヤーでしか再生できない次世代DVDのソフトの登場は回避してもらいたいです。
まぁ、PS3でここまで次世代DVDを気にする人は多くないのでしょうが・・・。
それでも、勝負の鍵を握るPS3の動向は、賛否も含めてこれからも多くの話題を提供してくれそうで楽しみですね。
1点

当然私見なのですが。
BDが普及せず倒けない限り、HDDVDは苦戦を強いられると思います。
コンテンツの多い「20世紀フォックス」が、BDのポリシーを支持しているのが大きいかなぁと。
「20世紀フォックス」は、リージョンコード3以上のアジア圏のコピーを懸念しており、プロテクトは必ず破られることも認識してます。
そこで、破られた後の対応強化を両陣営に願い出た結果。
BDにはDISK上に仮想コンピュータのコードを埋め込み、新たな暗号化やクラッカコードの監視を行えるような機能を付加しました。
(実際どこまで出来るのか不明ですが。)
その様な対応を気に入ったらしいです。
・BDの仮想コンピュータが、ただの大風呂敷だった。
・「20世紀フォックス」の経営陣に大きな入れ替わり。
・HDDVDがコピーされても、利益に差がでる普及率。
などあったら、HDDVD支持や両対応になるかも知れませんね。
書込番号:5093859
1点

以下独り言です。
世間一般に考えやっぱり高過ぎ。
対象ユーザーは子供やライトユーザーではなくオタクだけ?
小生もオタクだが、オタク用の大人のおもちゃでは広がり
がなくなりそう。もうちょっと敷居を下げないと。
すごいゲームも出来るBD機能付きが売り?
DVDソフトがなくなればドカンとBDが普及すると思うけど。
今までいろんな新機種発表を見たけどこれほど普及に心配した
事はなかったように思う。
松下の3DOは危険な匂いはあったけど。
初期のファミコンやセガのゲームはむさぼりつくようにやったけど、今の子供はPS3を見てどのように感じるのかすごく興味がある。
大のソニーファン(PSファン)だけど、今回は任天堂かな。
書込番号:5094603
0点

結局は今のVHSのように、ずっとDVDでもソフトを出し続けるのではないですか。
そしたら、余計にどちらの規格も普及しないような。
VHS→DVDの差に比べたらDVD→BDorHD DVDの差は
それほど魅力がなく共倒れなんてこともあるかも。
書込番号:5096531
0点

最新PCのBDドライブモデルやHD−DVD搭載モデルのCPUは非力なものは「コマ落ち」起きるようです。ソフトウェアエンコーダーがCPUパワーを食うらしいので、SONYのPCの記事にもそのようなこと書いてあります。それでも30万円以上するのはちょっと買いづらい。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200605/16/15535.html
書込番号:5099682
1点

隣のお兄さんさん
リンク先の記事見ました。
>CPUは非力なものは「コマ落ち」起きるようです。
Core Duo T2500は決して非力なCPUでは有りません。
やはり、BDは技術・価格両面において発展途上段階なのだと
思われます。
ある程度普及するまで、様子見が利口かな?
書込番号:5100295
0点

panicriderさん
>VHS→DVDの差に比べたらDVD→BDorHD DVDの差は
>それほど魅力がなく・・・
確かにVHS→DVDはメディアも変り画質も良くなりインパクトは強かったと思います。
DVD→BDorHD DVDはメディアの見た目は変りが無いのでその辺のインパクトは全く無いですが、画質に関してはVHS→DVDに変った時以上の画質の向上があります。
SD解像度であるDVDの画素数は720×480、そしてHD解像度であるBDとHD DVDの画素数はハイビジョン(HDTV)のフル規格で1920×1080であり単純計算で6倍もの差がある。
BSデジタルのハイビジョン放送を見たことがあるでしょうか。あれをフルハイビジョン対応のテレビで見たことがあれば、DVD→BDorHDの差はそれほど魅力がなく・・・なんて事はいえないと断言できます。
もっと言えば数千円も出して購入するDVDのパッケージソフトは、ある意味無料でオンエアされている映画やアニメの数分の1の画質と言う事ができます。
更に言えば、無料でエアチェック出来る物が有料のパッケージソフトの数倍の画質で手に入れられる事を考えると、今のDVD市場が先細りしていくのは目に見えていると思われます。
確かに本来の画質で見るには対応テレビは必要ですが、とりあえずPS3を買ってしまえば、将来ハイビジョン(HDTV)を購入した時の楽しみも増えるというものです。
しかも先ごろE3で発表されたグランツーリスモHDの解像度は1080pで現在多く放送されているハイビジョン放送の更に3倍、初代PSに較べて実に12倍もの差があります。
BDのPS3が爆発的では無いにしてもHD DVDよりは早く確実に普及し、又ハイビジョンの画質を目にしてしまうと、それに較べてDVDはなんてぼやけた画像なんだろうと思えてしまい、SD画質のDVDを数千円も出して買いたいとは思わなくなるのでは無いでしょうか。
書込番号:5118278
1点

積もる話HD(TV/メディア)が一般的になったころ・・・
そのころには今よりBBが復旧してると思われ・・、一部メーカーに対して帯域制限が不正(電気通信事業法に反する)ということをお偉い省さんが言ってくれたおかげで・・・、今後は制限をすることが難しくなっていく・・・はず?
某電力系はHD品質でオンデマンド提供することに意欲満々のところもある。
で、オンデマンドはいろいろなマージン省ける分安価に提供できる。復旧率にもよると思われるが・・・安価で復旧してしまえば「映像」に関してはメディアが必要なくなる・・・かもしれない。
現実、「音楽」はそうなりつつある。セキュアな環境が整えば、メディアはコアな極々一部ユーザのみが欲するものになっていくかもかもかも。
そもそも自由に安価でHD品質映像を見れるようになればコピーしてまで所持したい人、減るでしょうし(荷物でしょうしねきっと)。そうなるとコピー問題も極一部の問題になるでしょう。
そのうち当たり前になるHD品質の提供。ハードウェアの再生支援があれば低クロックのPen4でも問題なく再生ができるといわれてる(PSIスロット用1万切る安価で省エネなデコーダ開発中だったような・・・)。ま、Core Duo以上で環境整えば問題ないでしょうけど(IntelMACではCPU以外非力でもコマ落ちしなかったと報告もありますし)・・・グラボのサポートも始まってる。
で、まだまだ出始め、高価なこともあるし・・・HD vs BDと別々のドライブしかない。それ以外にもBDはしばらくMPEG2が主流になる点を含めれば・・・まだまだ買わないが吉な気が。ハイブリッドドライブを提供できると断言しているところもあるしね。
どの道次世代DVDといってもソフトが圧倒的に少ない。現DVD HD BD間とかぶっているものがほとんど、一般家庭に環境がないことも含めて次世代企画としての牽引力にはならないのでは(PS2のときはそこそこソフトが市場に存在した)・・・
書込番号:5120376
1点

あ、そだ。一般的な家庭の環境について。
どせH11年になったところで、今のVGA程度の表示しかできないTVがすぐなくなることはないと思うかな?どせ。ダウンスキャンのチューナが安価で出まわるしね。表示が今普通のTVで行えるというだけで、映像/音声面以外でのデジタル放送のおいしい部分?がなくなるわけでもないしね。私の周りは普通に見れれば良いという人ばかりですし(日本人全体の視力も落ちてきてますし)。
画質を重視するなら今の汚いHDTVなんてどうでもいい(補正エンジン積載高額品除く)。PS3用で買うならそれほどデジタル放送の圧縮による醜さはないでしょうけど・・・。
私は現TVが壊れるまでは現行環境でTV or ゲーム、必要ならチューナ追加で・・・いいかな・・。
そのころになったらPS3は安く復旧しているのだろうか・・・・欲しくわけではないのよ。言い訳だけど。
書込番号:5120438
0点

super06azusaさん
確かに、うちにはHDテレビもなければ、デジタル放送環境もありません。
ハイビジョン映像は、電気屋のテレビでしか見たことありません、
が、コンポジットとS映像、RGBの差も認知できない鈍感ヤロウなので
それほど高画質には魅力を感じられないんですねえ。
ビデオ→DVDでは、画質が劣化せず(メディアの品質は除いて)、
割と安価に導入できたのが、私にとって魅力的でした。
次世代メディアでは、むしろ、1Mbpsで超長時間番組収録して観れる方が
魅力を感じる、
↑これは可能なんでしょうか?
書込番号:5120620
1点

>VHS→DVDはメディアも変り画質も良くなり
そうですかね?画質はそんなに変わってないような。(レンタルビデオの使い古された、テープなら別ですが。)
VHSからDVDで良くなったところといえば劣化しにくいのと、利便性(チャプターをおけるなど)が向上したことではないですかね。
書込番号:5127721
1点



ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 20GB
たとえばカプコンの「大神」のパッケージ裏を見ると
「当社の本ソフトの無断複製、賃貸、中古販売、営業使用は
いっさい許可しておりません」
と書いてありますが私は中古で買いました。
禁止でなければ中古が出るのは間違いないかと。。
書込番号:5074024
0点

どっかの情報によるとPS3の情報をディスクを始めて起動したときに書き込んでしまうようです。 なのでPS3の情報(固有のコード)を書き込むのでほかのPS3では起動できなるため中古も無理なのです。
書込番号:5074050
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マジですか!?
それでは持っているゲームソフトを友達の家で遊べなかったり、
将来マンガ喫茶では PS3の台数分のゲームソフトを用意する必要があったりするのかな?
本当だったら結構痛いw
ソースがあったら教えてください。
書込番号:5074145
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私もこの件について初耳ですがもし本当だとしたらかなりヤバイですね。
どこかこの件について紹介しているサイトがあれば教えてください・・・。
書込番号:5074764
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これが問題の特許みたいです
http://parahaza.seesaa.net/article/9081829.html
それでこっちがそれを否定したコメント
http://www.quiter.jp/news/355/004572.html
中古で買えなくなったらゲームを買う頻度が
半分以下になってしまうので実現しなくて良かった・・
書込番号:5074811
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こんばんは、説明が足りませんでしたね。
僕が言っていたのは、プロテクトの件です。
やはり本当なんですね。 これで俺はPS3を買わない可能性がより高まりました
書込番号:5075634
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ほんとに其れを実装したら。
友達のうちに格闘ゲームを持っていっても、動かないですよw
一緒にゲームを買いに行って、友達の家で試したらout!
書込番号:5076979
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ていうか、自分のPS3が壊れて本体買いなおしたら
ソフトも買いなおすことになる、んなあほな
書込番号:5077016
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